Мат
Есть близкая знакомая. Не маргинальная, вполне культурная, вполне образованная, муж, дети 5 и 9 лет, доход нормальный.
Но как же она матерится, не через слово, но если мы встречаемся попить кофейку на час, то за час она раз десять и х..., и еб..., и пиз... и почее. Даже не тормозит перед тем, как произнести, не понижает голос. К слову, мат у нее выходит легко, даже изящно, но матом он не перестает быть. Нецензурными выражениями, которыми в обществе не разговаривают. Разве не так? Я в шутку ей как-то сказала, что некрасиво, она даже не поняла, что мне не нравится, сказала, что мат - это литературно. Но если мне режет слух, то она перестанет, будет следить. В самом деле, с тех пор перестала при мне, если вырывалось, то извинялась. Она сама говорила, что муж ее тоже матерится, дома при детях они могут ввернуть матерное словцо, но дети знают, что до 18 лет им не разрешено ругаться. Мне кажется, что это все ужасно. Я неправа?
Каждый в своем праве. Она имеет право материться, вы имеете право попросить, чтобы она этого не делала.
Насчет детей... Я не допускаю мата при детях, но дочка мне уже доложила, что все "взрослые" слова она знает. Из школы. И там они их говорят. Потому что там родители не слышат. А дома нельзя - это они знают.
Поэтому у вашей знакомой не криминальный вариант. Дети слова все равно знают.
есть такая подруга, сначала меня сильно коробило, но сейчас уже не замечаю )
Автор, Вы абсолютно правы!!!!! Это ужасно... К сожалению, в школе - это уже норма для детей. Даже учителей не стесняются.(
Смотря какая школа, наверное. У нас в школе - не норма, а табу (сын в 7 классе).
Но между собой на прогулках, думаю, проскакивает ;)
Мне тоже это кажется не очень. Но никуда от него не денешься. Иной раз только одним матерным словом получается точно описать ситуацию и отношение к ней. Но не постоянно, так чтоб через слово.
Хотя у нас на работе один мужчина частенько ругается матом. И из его уст почему то мне не режет слух всякие эти п...ц, них...я, дох...я, расху...ли. А вот дома я не мат не приемлю. Ну только если что то сверхестественное произойдет могут губами мужу показать, что я хочу ему сказать.
если она при вас перестала, то что вам еще нужно?
кроме того, мат в меру, изящно и к месту - это искусство. ужасно быть заплесневелым ханжой. масса оттенков.
Неправы (или правы) - в чем?
Вам может казаться все. что угодно :) Мат - это некрасиво, хоть и литературно. А вот с причинно-следственными связями у вас нелады, раз вы такие своеобразные выводы делаете :)
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью. (с)
А обязательно надо выбирать: или - или? А нельзя быть хорошим человеком, но НЕругающимся матом?
Не,ну я с вами согласна в том плане,что терпеть присутствие мата в речи мне тоже тяжело - близкого человека я попросила бы при мне этого не делать, с более далеким постаралась бы меньше общаться. но как это в общем - судить не мне..Это их дело.
как сказать... до 30 лет я вслух не материлась вообще, от слова совсем, лет до 28 не материлась даже про себя. сейчас на работе матом разговариваю. не матерюсь, а именно разговариваю - работа такая.
когда-то падала в обморок от мата с выражением лица "ах, как вы могли в моем присутствии", сейчас могу получать удовольствие от того, как некто изысканно матерится. изысканно, а не вульгарно. как ни странно, одни и те же слова у разных людей звучат по разному.
А мне пришлось учиться материться: легко и непринужденно. Четким уверенным голосом.
По работе )) В мужской сфере работаю (IT) - иначе на меня не реагировали на важных собраниях. И не слышали в пылу диспута.
А теперь я за пояс заткну сходу половину мужиков и они (епта!) меня уважать стали...
Шли с мужем сегодня, неожиданно за спиной оказалась машина, я вскрикнула "бля.ь" от испуга и отскочила. Рядом шли две хипово одетых девушки, мне стало стыдно, подумала вдруг русские. Муж убедил, что англичанки, да и не среагировали они не как. Но почему-то стыдно. Хотя русскоязычных шанс встретить не очень большой, но есть.
Я к тому, что при муже могу материться, все равно ему русский не родной, а при других стесняюсь. Хотя признаю, есть приятные дамы -интеллектуалки, которым это идет.
И какое место? Это я к тому, что выругалась вульгарно, без смысла. Перед русскими, продвинутыми было бы стыдно, перед иностранками не стыдно. Англичанки тоже редко у нас встречаются, как и русские.
в компании из двух человек, очень близких, я могу и матюгнутся, зная, что человек с которым я общаюсь сам его использует. НО не приемлю мат в других ситуациях, даже если я упала или вообще случилось что то неприятно неожиданное.
И потому ДА, мне крайне неприятно когда я слышу мат везде и всюду, в том числе от детей.
Ребенок у меня тоже ни сам не использует, да, да, я точно знаю, ни неприемлем. Конечно если ситуация такая, что уйти просто от такой компании нельзя, он выдержит, но постарается с ней больше не встретится. У нас в семье мат ни дома ни вне не используется.
И вообще, если вокруг все матерятся, то неудивительно что матершинщина становится для многих нормой жизни, практически литературным языком и даже виртуозностью, конечно и дети это перенимают как норму. Это скатывания общества к его низшей ступени , деклассированным элементам.
Это все очень печально.
Я никогда не матерюсь. И считаю мат неприемлемым. Хотя я не ханжа, читала том словаря Даля, посвященный мату.
Но. У меня есть внутренний барьер, и я не могу произнести матерное слово.
Когда учились на филфаке, все у группе знали, что при мне нельзя материться и курить.
Мат - это действительно для пьесы Горького "На дне". Когда я вижу симпатичную девушку, разговаривающую матом, мне почему-то становится невыносимо грустно. Ведь каждая девушка мечтает о принце. И, если этот принц встретится ей и подарит кольцо с бриллиантом, она ему ответи - "О, б..я, какое красивое". Так что ли?
Лично для меня есть три вещи - пьянство, курение и мат. Если человек склонен к любым из этих трех пороков, я стараюсь с ним не общаться.
И что бы вы мне ни говорили, как бы не называли ханжой, мои друзья не пьют, не курят и не матерятся. И я чувствую себя в моем мире очень комфортно.
А особенно смешны русские за границей, когда громке перекрикиваются матом.
Все хорошо в меру.
Страдальцев, которых мат так коробит, что они готовы на этом основании записать человека в маргиналы я обхожу стороной. От греха...:)
Мне пофиг, если честно кто и как выражается, главное чтоб человек был хороший.:)
А в итоге получается, что вы живете в мире, где культурные люди матерятся, а я живу в мире, где они не матерятся. Если по вашим словам, все они не маргиналы, то у нас вполне равноценные миры. Но я все равно предпочитаю тот, где не матерятся.
Я просто не хочу слышать мат ни в чьем исполнении. Разве это ханжеское желание? Ровно так же я не люблю пользоваться туалетами без дверей.
А я заметила, что чем интеллигентнее современный человек, тем больше он матерится. Среди моих знакомых интеллигентов лет сорока, столичных штучек, мат в ходу. А вот в провинциях народ столичные интеллигенты очень коробят.
В смысле столичные интеллигенты матерятся, а провинциальные нет?:-) А с возрастом и вузом интересно как коррелирует?
немножко не так, кмк... народ, который биомасса - он матом не ругается, он просто механически "блякает" через слово, сам того не замечая... и эти "бляки" не несут никакой смысловой и эмоциональной нагрузки, так, слово-паразит...
а люди с высоким айкью - да, могут употреблять эти слова художественно, и иногда очень смешно... если человек умеет творчески использовать родной язык, в том числе и мат - это не коробит... вернее, коробит только ограниченных ханжей, которым вообще любое вправо-влево от занудно-банального "правильного" и "приличного" - трагедь...
человек с высоким айкью и словарным запасом, нкогда не будет употреблять. Если и использует то крайне редко и в крайней ситуации.
Если употребляет, значить айкью есть а на самом деле биомасса, причем мнящая ищ себя боле чем оно есть, а на самом деле .. масса.. просто масса.
Мат в интелегенции был понятен во времена лагерей. Им, там, надо было выжить. От туда и была "мода" на мат. НО лагерей давно нет, то покаление кстати особенно не бравадится матом, а вот те, кто косит под интелегента и культурь мультур, очень стараются показать какие они знатоки жизни и как они высоко возносят культуру языка. А по факту.. вокрыг не страна, а лагерь. Даже дети говорят матом. Больше я такого не слыюала ни в одной стране, хотя быдла везде хватает, но они так разговаривают только между собой, а у нас это всюду, включая первых лиц.
*задумалася* интересно, в каких таких "лагерях" много мнящая о себе биомасса по имени Александр Сергеевич Пушкин так поднаторел в искусстве витруозно матюгаться? :)
Есть знакомая, филолог с красным дипломом МГУ, женщина уже в возрасте. Как же феерично она матерится!
Не соглашусь.
По моим наблюдениям, матерится в основном "потомственная" интеллигенция в 3-4 поколении и далее. Им кажется, что они так становятся "ближе к народу" что ли, не знаю. Или бравда какая-то появляется. Наверное, они воспринимают мат, как "другой язык", вот им и кажется, что они, типа, на иностранном изъясняются.
А люди, чьи бабушки-дедушки были рабочими, а родители (или даже они сами) получили образование, мат на дух не переносят. И никогда себе не позволят материться публично. Им нет нужды играться с матом, они прекрасно знакомы со средой, в которой на нем разговаривают, и для них это ни на минуту не круто и не красиво. Они все это знают, но ни капли романтики для них в мате нет.
А из провинции они или из столиц, разницы никакой.
Это её право. И при правильном употреблении красиво и в тему. И это куда как лучше, чем употребление всяких-разных гопнических фраз, коими буквально полнится в последнее время речь очень многих, а также "милых" сердцу народа ошибок а-ля "с Москвы", звонит, оденет/наденет, понЯл и так далее. Вот от мата я не содрогнусь, а от человека, употребляющего вышеперечисленное постараюсь со временем дистанцироваться.
Про секс можно говорить на русском либо матом, либо так пафосно, что прям неловко.
Йо́ни (санскр. योनि) — санскритский термин, часто используемый для обозначения влагалища (как, например, в «Камасутре»), вульвы, матки. В буквальном переводе означает «чрево», «место рождения».
А мужской орган можно назвать- Лингам: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BC
Я вот не матерюсь совсем, в детстве даже слово "ж.па" неловко было произнести.
А вот вышеупомянутое "б..ь", если что-то резко-неприятное случается (типа молотка по пальцу)- это слово вылетает, вне зависимости, кто рядом. Стыдно, да.
А вот помните Маяковского? "Я себя под Лениным чищу".
Я конечно не так, но тоже есть некоторые обстоятельства, которые я учитываю.
Итак,
1. Представьте себе матерящегося в эфире вашего любимого президента Путина.
2. Представьте, что вы склонились на колыбелью новорожденного и долгожданного ребенка - и из вас просто полился мат от восторга.
3. Ну и самое главное - мне стыдно перед моими детьми. Я на них даже голос не повышаю. А уж матерное слово - никогда. При этом, каюсь, всяких "дофига" в речи много. И я с этим борюсь. Но обычно все в юмористическом контексте.
Ну и самое главное - как там говорят "не жили хорошо, не стоит и начинать". Так и с матом. Если я не собираюсь его использовать постоянно, так и начинать не буду. В принципе и с водкой так, и со всей остальной ерундой.
А если мат не употреблять, то приходится начинать думать о том, что ты произносишь. А так, мат сказал - и вроде к месту, и вроде умный, и вроде круто и оригинально. А обычными-то слова еще попробуй скажи так емко и образно.
Так что мат, крути не крути, это суррогат, заменитель ума, культуры.
Эээ. Путин не знаю чей, но точно не мой, но "мочить в сортире" и прочие изящества в эфире только так выдает.
Про мат от восторга не слышала. Хотя, можно чего-нить такого отмочить над колыбелькой-то. Я не против.
А с детьми, естессно, фильтр стоит. Потому, это как с кубизмом. Сначала классическим рисунком овладеваем в совершенстве, а потом уже искания и всякие -измы.
полагаете, вне эфира он не матерится?))))
и вспомните самые знаменитые афоризмы чернымырдина:)
Я с Раневской полностью согласна.
Мат - это не то, что меня больше всего волнует в человеческой речи. Есть те, кому это совсем не идет.
Мне мама с папой с детства внушили, что материться - невежливо, некрасиво. Что мат - это ругательство, а не язык, на котором можно разговаривать. Во взрослой жизни периодически применяю как ругательство, с людьми, которые на нем разговаривают - стараюсь не общаться. Тому же учу ребенка.
Садись деточка, пять.) Внушили, надрессировали, а своего мнения в итоге ноль.
В моей семье никто никогда не ругался. Я же как сапожник. Вот почему так? Внутри после того как хорошо выругаюсь (обычно только на неудачи, начиная с разбившегося/упавшего предмета , заканчивая плохой ситуацией) чувствую эмоциональную разгрузку. Как пар выпустила. Именно выходит после мата.
Но мне это порядком надоело, это как плохая привычка наверно, как курение. Читала много статей как от нее избавиться , не помогает. Иногда может в общественном месте вырваться, тогда очень стыдно.
Да вы и есть эта самая ханжа , я от таких бы предпочла держаться подальше, предпочитаю общество искренних честных и добрых людей, ибо ханжи такими не бывают, зато "матом не ругаются" - вот достоинство то сомнительное
Именно так. И я предпочитаю, чтобы добрые матерящиеся люди, искренние и честные в своем мате, держались от меня подальше. Знаете, это как пароль.
И поверьте, я не страдаю от отсутствия мата в моей жизни.
А добрых, умных и искренних людей мне хватает среди тех, кто не курит, не пьет и не матерится.
Вам в это наверное трудно поверить, но это так.
не бывает добрых и искренних ханжей:) вам наверно трудно в это поверить:) значит и окружение у вас состоит из таких же лицемеров:)))и когда нибудь вы об этом узнаете:)
Не пугайте меня. Я не боюсь.
Для меня не бывает добрых и искренних матершинников. Когда-нибудь и вы это поймете.
О чем мы спорим? Два мира, два детства.
Вам хорошо с матами, мне без матов.
Зачем вам доказывать, что я и мое окружение плохие?
Я же не говорю, что те, кто матерится, плохие. Я просто безоценочно не хочу с ними контактировать и слушать мат.
А вам почему-то надо доказывать, что мы, нематерящиеся, плохие.
Вам это не кажется странным?
Людей много, можно выбрать тех, с кем приятно.
Вы выбираете мат. Ваше право.
вы мыслите штампами. "с матами, без матов" - вы откуда? вам доказывать что-то, еще раз повторю (ведь внизу тоже вы), мне не интересно, т.к. ваш культурный уровень понятен.
Еще раз. Для вас мат - это признак.
Для меня это слова, котрые я не хочу слышать.
Вот и все. И я не разбираюсь, насколько культурен человек, или искереннен, или добр. Он говорит матом - я не хочу с ним общаться. Мне неприятно. И я имею на это право в моем преклонном возрасте.
А вы стараетесь всех оценить (например, мой культурный уровень) по наличию или отсутствию мата в речи.
Ведь я вам про ваш культурный уровень не говорю. Меня это не волнует. В виртуальном и анонимном общении.
Я просто очень рада, что вы можете вести дискуссию без мата. Весна на вашем месте давно бы уже всех послала.
И заметьте, я избегаю оценочных суждений и перехода на личности. А вы так или иначе пытаетесь меня оскорбить и обидеть.
Но я уже давно поняла, что чтобы стать умным, недостаточно всех вокруг назвать дураками.
У нас с вами спор о матерных выражениях. Я не хочу и не буду слушать мат в моем окружении. Вы его приветствуете. Следовательно, мы с вами живем в разных мирах и общаемся в разных кругах. Это ни плохо, ни хорошо. Мы просто разные.
Только почему вы употребление матерных слов приравниваете к нравственным качествам, мне вот этот момент непонятен.
Как мат связан с искренностью, умом, еще чем там?
Я не приветствую мат, я его допускаю, и не сужу о людях по их лексикону, а по делам. Чего и вам советую. Вот у нас на работе до чего вежливая ути- пути тетя есть, зато подставит тока так- вежливо . Вы из таких ?
Я не понимаю, почему вы всегда стараетесь оскорбить собеседника. Есть у вас тетя - и что? Все, кто не матерятся и вежливые, должны быть похожи на эту вашу тетю?
А я не допускаю мата в своем окружении.
И сужу о людях по их словам, в том числе.
Еще раз - не пытайтесь меня оскорбить, бросьте эти совковые привычки.
И поверьте мне, от матерящихся лично я добра в жизни тоже не видела.
Вам желаю научиться мыслить концепутально, а не в ключе - есть у меня знакомые тетя, дядя, племянница.
Видимо все же вы что-то имеете против вежливых людей.
Подумайте на досуге, почему вас этотак беспокоит.
"Я считаю , что не ругаются ханжи"
"не сужу о людях по их лексикону, а по делам"
- противоречия не видите?
Да вижу, конечно.
Потому барышня и пытается меня укусить, потому что логика хромает. Все время сбивается на оскорбления.
Показываю.
Ваша реплика:
"Вот у нас на работе до чего вежливая ути- пути тетя есть, зато подставит тока так- вежливо . Вы из таких ? "
Вы обвиняете меня в том, что я готова совершить подлость. Это обвинение. Ведь я же не спрашиваю вас о ваших моральных качествах и не предполоагаю, при наличии любви к мату, что вы алкоголик и бомж.
Если бы вы обвинили меня в подлости в лицо, я бы вынуждена была принять меры.
Но закавыка в том, что с такими как вы в живом общении я не сталкиваюсь, ибо сразу ставлю барьер. И слушать в реале о преимуществах мата мне, слава богу, нет надобности. Поэтому меня никто такими подозрениями не оскорбляет.
Желаю вам здравствовать в вашем благородном сообществе матершинников. (Можете еще пить и курить, я вам разрешаю).
где противоречия? в том , что ханжи не ругаются, а я вижу , что они делают?
Нет, потиворечия в том, что вы ставите штамп на человеке в зависимости от того, как он разговаривает. А в посте ниже утверждаете, что якобы судите человек по делам. При этом ни с моими делами, ни с делами вашего анонимного оппoнента вы не знакомы, но уже сделали выводы, что мы и все наши неругающиеся знакомые ханжи и вообще нехорошие люди лишь на основании того, что нам не нравится словесный мусор и мы его не употребляем.
по-моему штампы уже наставили именно вы и такие как вы. посмотрите ниже - "это распущенность и недалекость". или в своем глазу бревна не замечаем?
Где я писала про недалекость? Мои посты подписаны, я штампов не ставила.
Я как раз не сомневаюсь, что и недалекие, и распущенные люди встречаются в обеих группах. То, что лично у меня от такой речи уши (и глаза, если речи идет о письме) вянут, ну так это мое дело. Мне неприятно на это смотреть и слушать, так я просто сокращаю по возможности общение с нечистоплотными в этом смысле людьми. Как сократила бы общение с человеком, у которого сильно пахнет изо рта. Он может быть умным и каким угодно хорошим или наоборот плохим. Но общаться с ним не хочется в любом случае.
А если вы всех неругающихся ханжами проштамповали, то это характеризует только лично вас.
все, что вы написали и называется ханжество, когда вы судите человека только по тому -ругается он или не ругается:) и это не штамп. это реальность. я стараюсь не общаться с таким как вы.
Кто сказал, что я сужу человека только по этому? Я написала прямо противоположное, вообще-то.
Или вы не понимаете, что умный человек не синоним ни воспитанному, ни подлому? Так же и матерящийся - не значит "не подлый". И вообще ничего не значит, кроме того что его речь неприятно слушать.
Мат - всего лишь одна из характеристик. Она немного говорит о воспитании и среде в которой человек вырос.
Вам обидно, что кому-то неприятно слушать ваши маты? Так не материтесь. Или не общайтесь, все будут счастливы: вам будете общаться с теми, кто матерится, я - с теми кто не матерится. Каждому своя компания.
может угомонитесь ужо?:)) че, столько эмоций? мне пофиг на вас и ваше окружение , хотя уровень понятен, судя по написанию слова "маты":)))) и ни фига мат не говорит о среде, в которой вырос:)
Замечания на тему грамматики особенно забавно смотрятся от человека, который начинает каждое предложение с маленькой буквы.
Больше сказать нечего? Конструктивных ответов на вопросы не будет, одни банановые шкурки?
Да, это вам так, на заметку.
Морфологические и синтаксические свойства
падеж ед. ч. мн. ч.
Им. ма́т ма́ты
Р. ма́та ма́тов
Д. ма́ту ма́там
В. ма́т ма́ты
Тв. ма́том ма́тами
Пр. ма́те ма́тах
мат
Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1а по классификации А. Зализняка).
Элис, давайте с вами дружить. Объединимся в группу нематерящихся подлых ханжей. Я согласна, если к нам не будут лезть умные и благородные матершинники.
Вы не заметили, что наш оппонент адресует нам слово ханжа, и предполагается, что мы от горя "с воем убежим в подворотню".
Ан нет. Нам-то оказывается с любым названием хорошо, лишь бы без мата. И благородство матершинников нас не трогает.
Единственный плюс всего этого диалого - защитник мата ни разу не употребил нецензурных слов. Уважаю, жму лапу. Бывают и среди них благородные люди.
А матерящиеся что-то приятное изрекают? Или гадость, сказанная матом, гадостью не считается?
уважаемая, матом можно говорить не только гадости - можно выражать восторг и восхищение:))) а вот вежливо можно сказать так, что человек обтекать будет долго. НО таким людЯм как вы этого видимо не понять:))) ханжи и лицемеры будут продолжать поджимать губки при слове б..ть и культурно говорить друг другу вежливые гадости
Т.е. вы утверждаете, что матерящиеся гадости не говорят что-ли? Вообще-то похвала, высказанная матом, звучит как оскорбление, вам нравится, когда вас оскорбляют?
Или вы теряетесь и не знаете, что вам сказать на гадость, сказанную вежливо? А сказали бы матом, так вы не растерялись бы, обложили в ответ по полной? Так проблема в том, что вы не можете нормальным языком сказать все, что вам хочется. Может все же научиться полностью выражать свои мысли без мата? Глядишь и не будет так обидно, если вы будете знать, что вам не нужен мат, чтобы обрезать хама.
вы даже не поняли, о чем я сказала выше. как с вами разговаривать то - матом что-ли? и чтоб вы не переволновались - я редко матерюсь, очень. и еще раз повторю для таких непонятливых как вы - бывает быдломат, на котором разговаривает определ.слои , а бывает литературный:)))
Вы мне решили про сорта мата рассказать? Спасибо, но я не интересуюсь, сорта мусора разбирать мне никогда не нравилось.
Мат - словесный мусор.
это распущенность и недалекость. В основном слышу на улице и да, от молодых девушек( рядом колледж), они идут с занятий кучками и постоянно что-то выкрикивают матом, особенно жутко , когда идет одна девица и несколько мальчишек( борьба за самцов, я считаю). И здесь в темах читать таких противно тоже.
Не люблю мат. Ни в чьих устах. Меня корёжит от него с детства.
Но, к сожалению, в последнее время его так много вокруг меня, что у самой проскакивает, и всё чаще и чаще. Пытаюсь бороться, но, кажется, мат побеждает. :-(
