почему не любят судей?
Не переносите в работу, пожалуйста, вопрос чисто поболтать. Вот смотрите - у судей такая сложная и неблагодарная профессия, чуть что случись - все галопом бегут в суд, не говоря уже о том, что только суд может решить огромное количество вопросов, которые другим способом вы просто не решите никогда - от слова совсем. И при этом от людей прет такой дикий негатив... и в реале, и в инете. Какое обсуждение не открой, основные мысли - а, судья, взяточник, повесить его на столбе, гад, сволочь, кровопийца. Правда на вопрос - сами-то когда-нибудь лично в руки судье взятку давали? - сразу замолкают.
Вопрос у меня такой - как вы лично относитесь к судьям и почему?
Никак не отношусь, но понимаю недолюбливающих. Есть знакомый, его жена позволяет себе ездить на машине в нетрезвом виде - неприкосновенность.
Согласна. Сама никак не отношусь, но понимаю тех, кто негативно относится.
Сдержанно негативно. Понимаю, что хорошие люди возможны везде, но репутация профессии испорчена, да и система работает так, что и хорошему человеку переть против нее не резон.
Да, верю, что пока у судьи нет никакой заинтересованности, он может даже нормально судить. Но это идеальная ситуация.
Сама в суд не обращалась ни разу. У близкой подруги сын под суд попал. Судья потребовал постель в обмен на нужное решение.
У кого судья потребовал постель у мамаши взрослого сына,охренеть ржу,она его своей престарелой красотой пленила да?
35-40-летние мамы еще очень ничего часто бывают.
У моего одноклассника 16-летний сын попал в колонию для несовершеннолетних после ограбления киоска. Маме его 38 - огого внешне.
Правда, о домогательствах судьи к ней не слышала.
А почему нет? Если судья не слишком молод и красив, и у него уже достаточно денег?
Ну а как большинство может относиться к людям, которые выносят приговоры типа того, что был вынесен Шавенковой? Достаточно на тысячу справедливых приговоров одного такого приговора одной судьи - и все, доверие к судебной системе в целом подорвано.
Бесплатных решений суда по мало-мальски серьезным вопросам не бывает. Кто больше даст - в пользу того и будет решение, а не по справедливости или закону. С чего любить этих зажравшихся наглых судей, позволяющих себе ВСЕ. Вы не представляете, какая статистика по стране ДТП при участии пьяных, да и трезвых судей. Есессно, они не несут никакой ответственности.
Мое дело за год слушалось у двух судей в местном суде в МО (первая ушла в декрет), потом еще апелляция в областном. Про последних сказать нечего, я их 5 минут наблюдала, а вот к первым двум - исключительно положительные эмоции, обе профессионально и по человеческим качествам меня устроили более чем. Спокойные, строгие, но доброжелательные, справедливые. Причем про вторую ходили слухи, что она ангажирована. Два защитника - мой и еще одной стороны по процессу говорили, что вряд ли она пойдет против администрации района, но решение было не в их (администрации) пользу. На мой взгляд - справедливое:) Если важно - стоимость вопроса (возможная потеря собственности) 5 млн. руб. Денег не предлагала, считала, что правда на моей стороне.
Плохо, но к одному конкретному судье :-) В прошлом году впервые выступала истцом в суде, мама дорогая, что это было. Такого хамства, непрофессионализма я не видела еще ни разу.Хамили не лично мне, но моему адвокату. А уж как судья орала на ответчиков (выступали сами, без адвоката) это вообще за гранью. На мои круглые глаза адвокат усмехаясь ответил, что это еще цветочки. И дело не во взятках или справедливости/законности самого решения, а вообще в отношении к людям. Я была на 4 -х заседаниях, так там сразу было видно, какое у судьи сегодня настроение. Мало того, что она вообще не помнила, что было месяц назад на прошлом заседании, постоянно ей чего-то не хватало, она по нескольку раз требовала документы, которые уже были в деле, она просто тупо сливала свой негатив на всех присутствующих.
Я не очень позитивно отношусь, т.к. в этой системе очень много блатных, детей и т.д. Я сама училась с мальчиком, который в последствии стал судьей, против него требовали возбудить уголовное дело, он якобы пьяный чуть не выстрелили в ребенка. Не знаю, кто там прав, кто виноват, но все эти дети судей, прокуроров и прочих как были золотой молодежью в универе, так ею, по-ходу, и остались, получив уже мантии, погоны и т.д...
Отвратительно отношусь. Точно знаю, что судье, которая рассматривала наше дело, "заносили". В противном случае она просто идиотка, во что я верю меньше. Не хочу сейчас полностью рассказывать эту историю, т.к. противно до сих пор. Но цирк был знатный.
решение должно быть законным, а не таким как судье показалось. а читая решения порой складывается впечатление, что законы суды видели только на картинке и им даже взглянуть о чем, собственно, вещает та или иная сторона. поэтому, складывается впечатление, что они или проданы или необучены.
это сою касается на 90%
Плохо отношусь. Потому что судьи не машины, которые строго следуют букве закона, а люди, и сильно несовершенные, позволяющие себе некомпетентность, личные пристрастия, взяточничество. Моя мама с эти столкнулась, разводясь с моим отцом еще при Союзе. Судья была хорошей знакомой маминой свекрови, моей, гхм, бабушки по отцу, и куражилась она знатно. нервы мотала со страшной силой, издевалась и прочее. Мой дед, мамин отец, засел в Ленинской библиотеке и пошел через месяц на прием к генпрокурору СССР. Сидит в приемной и наблюдает, как люди заходят, через пару минут вылетают. Потом пришла очередь деду заходить. Он зашел, изложил суть, прокурор: "Все правильно, статья такая-то, идите!". Дед ему: "А вот есть разъяснение номер такое-то, неправильно". Прокурор ему: "А есть статья такая-то!", дед: "А это противоречит статье такой-то, пункт такой-то!". И так 20 минут. На середине разговора заскочила встревоженная секретарша, проверить, что за фигня, почему клиент задержался. Потом прокурор встал, вытер лоб, спросил деда: "Вы юрист?!". Дед ему: "Нет, я доктор технических наук!". И тогда только прокурор устало сказал: "Ладно, чего вы хотите?". Судью убрали с нашего дела.
Хороший друг судился не так давно с Жилищным департаментом за квартиру. Его мать подала документы на приватизацию своей двушки, а получить готовые не успела - умерла. Без взятки судье туда можно даже не заходить.
Как можно не любить или любить судей? Мне система в стране судебная не нравится, это да. А сами судьи, просто люди? Может из-за продажности всей системы на них тень нечистоплотности ложится, может поэтому не любят, как вы выразились.
Работа у судей тяжелая, если вдуматься. Мой муж адвокат, но мы не в России. На той неделе суд был, часов 10 длился. Муж говорил, что судья, видно было по ней, совсем уже очумевала. И так каждый день. Например, муж ведет дело по земле, там тридцать человек задействовано, половина деревня деревней, двух слов связать не могут. Вот и заслушай каждого.
А воспитали как с детими работают? Половина говорить не умеет, другая ещё и под себя ходит. А в домах престарелых? Только судьи бедные по 10 часов народ слушают? А врачи в приёмной больнице?
И я не в России, но причем тут это? И причем тут зарплата вашего мужа-адвоката???
С какой целью вы вообще написали, что работа у судей непосильная и изнуряющая???
Оооо! Голуба! Вы все сами себе придумали.
Про зарплату. Это был ответ на фразу про зарплату судей и адвокатов. Я этого не придумывала.
Про непосильную и изнуряющую работу, опять ваши домыслы. Я дословно написала "Работа у судей тяжелая, если вдуматься." Все. Ничего про изнуряющую и непосильную.
Не знаю. Тема про судей, я про них и написала.
Была бы тема про ассенизаторов, то тоже работка та еще.
А так. У меня легкая работа. Т.е. никакой работы. Я двадцать лет тунеядец.
Гыыы А ваш пост по-существу? Т.е. вы своим постом время не убиваете? Такой же бесполезняк.
Типа вся ева пишет то, что безусловно интересно. Гыыы
Милая вы)))
Те, кто пишет про судей-взяточников - напишите, сколько раз вы лично давали взятку судье, ну или хотя бы присутствовали при этом.
Думаете, прямо каждый россиянин лично с судом дело имел?
Но когда посмотришь про оправдательные приговоры детям, женам высоких чинов за серьезные преступления - вот и рождается недоверие судьям.
А если какие-то бытовые мелочи, типа сторож магазина жену соседа побил, и судятся - ну тут мы вполне верим в честность судей.
достаточно прочитать новости. Шавенкову даром отпустили и прочих недочеловеков?
Давайте я напишу, немного не это, но все же. Через два года после того, как я окончила университет, на нашем ЮФ посадили зам.декана. За то, что он раздал выпускникам, будущим юристам, бумажки, на которых было написано - помощник прокурора - Х тыс. долларов, помощник следователь - Х тыс. долларов, помощник судьи - Х тыс. долларов и т.д. и сказал, что может составить протекцию. А кто-то это отнес папе-прокурору. Нам бумажек не раздавали, мы без них знали, сколько стоит место и через кого это делать. Поэтому лично у меня очень предвзятое отношение ко всем этим людям. Хотя, я лично знаю судью конституционного суда, она мой бывший преподаватель, вот уж принципиальная тетка была, надеюсь, что такой и осталась.
Сама юрист и в судах бываю очень часто. В основном, в арбитраже. С взятками не сталкивалась ни разу. Очень очень многих судей в арбитраже уважаю. К некоторым отношусь более скептически ввиду особенностей характера, скажем так. Но это тоже люди, они могут быть и более резкими и более медлительными.
В районных судах ситуация иная с точки зрения поведения судей. Чаще встречаются не очень грамотные (а это основное), натыкаешься на хамство, безалаберность.. Про взятки, опять же, - ни разу не сталкивалась даже с намеком на это.
Работают они все, действительно, много. Работа совсем не простая. Поэтому в целом судей уважаю!
Вы уверены в своих словах? Знакомая адвокат рассказывала, попросила по чужому делу судью принять выгодное для одной стороны решение (в рамках закона).Судья это сделала, не нарушая закона. Знакомой дали взятку за это 200 тыс, но с судьей она не делилась, сказала что это вообще не обсуждается, судьям не дают никогда.
У меня был суд развод и алименты, за день до суда мой судья подходил к судье с просьбой поддержать мою сторону , судья обещал.В день суда мой адвокат осуждал мою позицию с другим судьей (тритейский суд), та подсказала еще по алиментам что можно вытянуть с мужа еще в добавление к иску на алименты.
В итоге суд вынес решение в мою пользу (сумма могла бы быть меньше, если бы у адвоката мужа были связи).
Мы судьям ничего не платили, если бы это было нужно, то адвокат меня бы напряг на дополнительную сумму.
Так что я думаю что судьи берут не деньгами.
Хрень какую-то написали. Обывательские разговорчики. Дела по дележке имущества - вообще плевые, там шельмовать даже негде. Бери и дели пополам, если стороны не договорились об ином. Даже договариваться не надо ни с кем. Это очевидные дела, итог в которых не очевиден только юридически неподкованному клиенту.
Равно как и обещание судьи какому-то адвокату дело сделать. Ага, будет судья напрягаться. Щаз. Это должен быть адвокат с солидными связями, причем в гос.структурах, чтобы он получил какое ему надо решение. А так плевали судьи на адвокатов. Будут они рисковать мантией и напрягаться ради какого-то там адвокатишки.
Да не смешите вы своими бытовыми разборками в суде. Разводы, драки, раздел наследственной хрущевки...
Не этим судьи деньги зарабатывают.
чушь какую-то собачью написали. третейские суды, алименты.
связи у адвоката. что есть по-вашему связи у адвоката мужа?)
судьи или адвокаты подходят с просьбами поддержать позицию - что это по-вашему?)))
:) У нас три судьи в семейном суде сидят.Местечковый суд, расказывать детали не могу, мой адвокат четко дал мне понять, что некоторые вещи нельзя рассказывать никому.
У мужниного адвоката таких возможностей нет, работает только второй год, а мой уже тридцать лет.
А то что все по закону... по закомну может быть и так, может быть и этак.
А вот чем берут судьи, для меня загадка.Или это уже чисто человеческое отношение, подстегнутое адвокатом ( мой муж такую белиберду нес с самого начала, сформировал о себе негативное представление, это было видно по лицам судей).И , у нас здесь суд всегда стоит на стороне матери и жены.Мужиков в тюрьму сажают по заявлению жены, если они не выплачивают присужденные судом алименты (буквально на другой день можно уже заявление писать, мужики кто чуть задерживают сразу женам звонят и просят отсрочки). В России по моему такого зверства нет.
А Вам не приходило в голову, что Ваш адвокат ВРЕТ про свои супер-связи? В своей практике неоднократно слышала о таких "чудо-адвокатах", которые втирают, что с судьей все намази, что там все схвачено, за все заплачено, когда очевидно выигрышное дело выиграно, адвокат заявляет клиенту, что помогли его чудо-связи (которых нет!). А судья на самом деле не в курсе всего этого и никаких связей на самом деле нет! Просто адвокат пользуясь неграмотностью клиента нагло разводит его на деньги. А если дело этот "чудо-адвокат" проигрывает, начинает врать клиенту, что вторая сторона дала больше денег.
Включите голову! Так по-черному никто в судах не торгуется. У судей очень приличная зарплата и премиальные + куча льгот. Ни один дурак не будет так по-черному торговать решениями, чтобы потерять дело всей жизни. Стать судьей не так просто, чтобы так рисковать. Ваш уровень слишком мелок, чтобы сторговаться с судьей.
откуда вы знаете про их уровень и уровень тех судей?) вполне возможно, что они совпадают) ну и - попробуй докажи!)
Среди судей, к сожалению, немало реально некомпетентных, черствых людей, не желающих нормально разобраться в деле. Попадаются профессионалы с большой буквы. Но именно: попадаются. В Арбитраже еще ничего, более-менее нормальные судьи, но в общей юрисдикции... Нередко это бывшие секретари судов (судебных заседаний), отпахавших 10 и более лет на низкооплачиваемой неблагодарной должности, вылезшие в судейство и желающие народу показать "власть" и "кто тут хозяин". Высокомерием от многих веет за километр. За это и не любят. Я - юрист, часто бываю в судах. С общей юрисдикцией стараюсь не связываться, так как часто приходится сталкиваться с низким уровнем знаний и квалификации, нежеланием нормально работать и комплексом неполноценности (мое ИМХО).
Все верно. Для меня самым неприятным открытием была именно почти тотальная судейская некомпетентность.
Вот с такой бывшей секретаршей-непрофессионалкой пришлось столкнуться минувшей весной в районном суде. С первого заседания я понимала, что дело она завалит, что судья и сделала. Другой судья в этом же суде, когда дело пересматривали, открыто сказал, что решение было принято неправильное, документы судом не были до конца проверены. Надеюсь, что теперь мое дело будет рассмотрено непредвзято. Ситуация и тема судебного иска очень напоминает сюжет "Левиафана",где замешаны власть, деньги, дорогая земля и угрозы.
Anonymous написал (а):
Сама в суд не обращалась ни разу. У близкой подруги сын под суд попал. Судья потребовал постель в обмен на нужное решение.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если бы было всё так просто.Прям потребовал :-)
Да я бы ради свободы своих детей переспала бы со всеми судьями РФ и чуждых государств .
Это я писала то сообщение.
Да, там прям потребовал. Дело было о ДТП. Сын сбил пьяного ночью. Дело более чем мутное: ночь, свидетелей нет, того мужика по пьяни вынесло на проезжую часть в очень опасном месте. И от судьи целиком и полностью зависело, как воспринять материалы дела.
Подруга тогда согласилась и пошла к этому судье. Сына не посадили. А она сломалась после этого, саму аварию выдержала, а вот это требование судьи - нет. Стала сама себе противна, потухла и начала пить.
потому что преступления совершать - "клево", а вот отвечать за них по закону - весьма неприятно.
Потому что у нас 3% оправдательных приговоров по уголовке, а на западе-30...
Потому что есть дело Шавенковой,Пусси Райт, Ходорковского.
Потому что у судей нет оснований "не доверять сотруднику полиции", а свидетелям защиты в кол-ве 3х человек- есть основания.
Потому что есть "позиция зам.пред.верховного суда"...
И много еще.
потому что в России Фемида уже давно не слепая беспристрастная женщина, а продажная девка
Потому что столкнувшись с судебной системой, работая на гос службе, офигела от того, что не принимают сторону гос органа. Даже не пытаются разобраться! А когда мы разобрались ПОЧЕМУ - появилась брезгливость в отношении них.