Ароматный мир сошел с ума..
Я про магазин.
Честно говоря неприятное впечатление осталось от него.
Решила зайти купить темное пиво Гинес,
очень редко покупаю и также редко хожу именно в этот магазин.
Зашла, ребенок 10 лет остался на скейте на улице кататься.
В магазине никого, женщина средних лет - около 60 и кассир.
Поприветсвовали меня.
я взяла пиво и на кассу.
Они мне - предъявите паспорт. Честно говоря я считаю, что это бред.
Лет мне так 35.
И никак на 18 лет я не могу выглядеть.
Тоже самое сказала и я - это шутка? вы совсем не разбираетесь в лицах?
она мне - я ваш паспорт не видела.
В итоге она мне:
у вас нет морщин на лице и на теле - вы дейтсвительно молоды выглядите, считайте это за комплимент.
Я офигела от такой наглости.
Написала жалобу в жалобную книгу.
Чтобы разбирать мою внешность в магазине это за гранью и не допустимо.
Больше я туда не пойду.
Вам с такой подвижной нервной системой явно не на пиво лучше налегать.. Значит сами спросили про свою внешность, а когда вам ответили - это наглость? Очаровательно.
вы доктор?
моя система спокойная.
я кстати была очень спокойна.
никого я не спрашивала.
в мои планы было купить пиво и выйти поскорее.
Спокойствие вашей системы аж брызжет за предела экрана - и не одна я это заметила :) Нет необхоимости быть доктором, что бы понять, что у кашляющего человека - кашель :)
Пока Кошелка не ответила, скажу за Канаду. У нас не продадут вам пивасик если продавцу кажется что вам меньше 25 лет. И даже если тому продавцу самому еще тока 22. Такие правила и никто не возмущается.
Я хочу сказать, что дебилен тот, кто считает, что кассир обязан гадать по лицам, а потом в случае поставы штраф платить. Он имеет полное право спросить документ хоть с пенсионера с палочкой.
ну по теме похоже, что не кассир таки, а вы...
кассиру вообще неважно, как вы выглядите. кассиру важно, есть ли у вас удостоверение личности, подтверждающее ваше совершеннолетие.
У нас спиртное продают с 18. И женщина 30+ никак не может выглядеть несовершеннолетней.
Зато малолетки бывают, которые уже на все 30+ в исполнении моложавых выглядят, пивасик много чему способствует. Продавец не обязан гадать кто перед ней - моложавая тётка или потасканная выпускница.
нет, девочки) не хочу)
я итак знаю что я неотразима) но обсуждать свои морщинки
с кассирами как-то не очень приятно.
спасибо)
не умею я это делать))
как она могла рассмотреть мои морщины на теле я так и не поняла, видимо она имела ввиду что на руках и на лице они отстутствовали)))
Ее еще, наверное, и похвалят, за то что проявила бдительность и принципиальность. :)
У них штрафы большие, если вдруг что, и платят они из собственного кармана.
А лично вы им безразличны. Не принимайте на свой счет.
Тю. Мне 42, жене 40. Нам в КФС отказались пиво продать, паспортов с собой не было.
Нам тоже пытались. Но я устроила скандал. Принесите, говорю, распоряжение или приказ, или что там у вас, где написано, что нельзя мне продать. Тут же прискакал менеджер и нам все продали.
Не имеют они право.
А зашли бы с ребенком, никаких проблем с пивасиком бы не было. У меня такое в Иль Патио приключилось. За соседним столиком мужик из трусов выпрыгивал, чтобы свое пиво отбить, а мне без вопросов принесли айриш кофе. На мой вопрос ответили, что с детьми подают. :)
вы на 18 лет может и не можете выглядеть. а вот 17-летние, выглядящие на 26-30 - весьма нередкое явление.
для вас это "ах, как они посмели меня оскорбить"
а для продавца первый раз -50 тысяч из кармана (а если юрлицо оштрафуют, то 500 тысяч), а второй - вплоть до уголовного наказания.
достаточно работодателю один раз разложить 500 тысяч на всю смену, чтобы последующие пару лет продавцы спрашивали паспорт даже у 80-летних стариков.
и спросить у вас удостоверение личности при продаже алкоголя - это не просто право продавца. это ее ОБЯЗАННОСТЬ.
а вы хамло.
Так они же имеют право требовать удостоверение личности, не? Неужели сложно показать?
они имею право требовать, но если не покажут, то не имеют право настаивать, и товар не продать не могут
не продать не могут, потому как публичная офферта...
а паспорт требовать могут, но согласно закону о полиции ст.27 или 29, паспорт имеет право требовать только полицейский и в комендантский час... а гражданин паспорт обязан иметь, но не обязан носить с собой
если идет за спиртным, то обязан иметь с собой. публичная оферта тут вступает в противоречие с каким-то другим законом.
Там не написано ничего такого, тем более, что только сотрудник полиции вправе требовать паспорт)))))))) Хотите сказать, что залупаться Вы и на границе можете?:D
Ничего подобного. Много раз видела, как молодёжь на кассе заворачивали, так как либо у них не было паспортов, либо возрастом не вышли.
Имеют право не продать алкоголь, если сомневаются в возрасте покупателя.
А может Вас подослали. У моего мужа частенько такие "проверки" были. А за продажу алкоголя несовершеннолетним штраф нехилый.
Покажите любой документ с фотографией - права, пропуск в офис с фото и датой рождения, справку из дурки (на крайний случай).
могут. мало того - обязаны НЕ продать при отказе предъявить документы. даже если вам визуально 90 лет.
не соглашусь)
возможно -но человек должен разбираться в лицах.
это тупо у всех подряд спрашивать.
продавец в АМ должен соблюдать закон и выполнять свои должностные обязанности, а разбираться в лицах он точно не должен
А гадать по руке не должен? Вы не в себе что ли? Где интересно в должностной инструкции продавца такое прописано? Соблюдать закон и не продавать алкоголь лицам моложе 18 лет - да. это он должен, потому имеет полное право удостовериться в возрасте каждого посетителя, будь он хоть дед очевидно столетний. А гадать по лицу, сколько там лет внутренностям - не должен совершенно.
Когда вам выкатят штраф в несколько сот тысяч, тогда и вы будете у всех подряд документы спрашивать.
Люди работу свою делали, а вы оскорблённую личность корчить начали.
какую работу они делали?
рассматривали мои морщинки на лице и теле?) не смешите меня...
Их не касается конкретный возраст автора. Им важно только, есть ли ей 18 лет.
Я так тоже попала (в другом магазине), когда тетя продавщица пыталась у меня узнать, сколько именно мне лет. Не ее дело.
А как еще можно доказать свой возраст? На словах? Это не доказательство.
Неужели так сложно показать паспорт? Сразу жалобы писать.
Тривиально - я платила картой, каких несовершеннолетним не дают. Сложно мне или нет, это никого не касается.
Кстати о птичках - во нормативных актах фразы про возраст дополняются "в случае возникновения у продавца сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия". Т.е. никакой обязанности проверять документы нет, это дополнительная мера при возникновении сомнений. Ну я уже не знаю, какие могут быть сомнения при виде тети явно 40+.
В тех актах не написано на основании чего у продавца могут возникнуть те подозрения. Возникли и все тут.
Русские любят из йни сделать проблему, вот чесслово
Да не вопрос. Возникли - буду покупать в другом магазине, где не доводят все до маразма. Собственно, я именно это и сделала.
Я Вас умоляю, краля обиделась что у нее паЧпорт попросили (на основании закона)
Вы, похоже, пытались меня задеть. У вас это не получилось. Умолять меня ни о чем не надо, равно как и пытаться фантазировать на тему того, обиделась я или нет.
Нет, я не пыталась Вас обидеть тк дураков бесполезно обижать. По сути- причина по которой Вы завели топик, мне не понятна, то, что по закону они имеют право спрашивать и требовать паспорт- понятна всем, только не Вам. Выглядеть Вы можете хоть на 10, хоть на 100, онЕ действуют согласно закону. У Вас не было паспорта, Вы не знакомы с законом, Вы были пьяны чтобы так реагировать, с Вас упала бы корона показать паспорт? Вы думаете, что онЕ обиделись что Вы не купили у них пиво? Кому и что Вы хотели доказать своим топиком и поведением?
С чего вы взяли, что я автор? Я просто зануда и не люблю, когда свои представления выдают за непреложную истину.
Закон вовсе не содержит жестких обязательств, я его читала. Если кому-то охота жестко требовать - не вопрос, их право. Если я не хочу его показывать - это мое право. Выбор магазина тоже мое право.
И я не понимаю, к чему ваши рассуждения о короне и прочем.
Нас, анонимусов, хрен разберешь, автор или нет
Закон есть закон, в нем нет понятия - жесткое или не жесткое обязательство, это закон.
Ваше дело, показывать паспорт или нет, покупать там пиво или нет.
Ага, еще скажите, что закон говорит- типа, если у продавца есть сомнения, он|а может потребовать паспорт, но если покупатель положил йух на просьбу, то ему все равно обязаны продать алкоголь????
Если у продавца есть сомнения, то он может попросить покупателя подтвердить совершеннолетие (именно паспорт показывать не обязательно).
Если сомнений нет, то продавец не обязан требовать какие-либо документы.
Не надо подменять понятия "право" и "обязанность" (у продавца).
Я, типа, как продавец, ипать хотела ваши морщины, я не верю что Вам 18, покажите мне документ удостоверяющий ваш возраст.
Продавцу законом не указано по скольки морщинам ему верить или не верить покупателю. Если поупатель отказывается показать документ, а продавец продолжает свято верить что покупателю 13, то продавец имеет право, по закону, не продать алкоголь. Что не понятного?
Где я с этим спорила? Ну я, в свою очередь, вполне могу считать продавца, не отличающего 18 от 40, безголовым. И покупать у кого-нибудь другого.
Ему пофиг? Ну и ладушки, мне, в общем, совершенно фиолетово, что там происходит в магазине, из которого я ушла. Цели кого-либо воспитывать не имею (моя единственная цель - обеспечить себе лично максимально возможный комфорт, для этого стараюсь не сталкиваться с болванчиками, мне это не приятно).
Продавец, не выходя за рамки закона, мог действовать по разному. Поэтому не надо сюда закон приплетать. Да, продавец имел право выбрать именно такой вот, жесткий стиль поведения. Его право.
Обсуждать внешность покупателей - не его право. Так что жалобу автор накатала правомерно.
Продавец действовал в рамках закона, тк в рамках закона прописано- если продавцу кажется,чудится и ты ды и тыпы что покупателю меньше 18, то продавец в праве потребовать удостоверение ичности и , в случае отказа, не продать алкоголь.
Законом не прописан стиль поведения. И какой там стиль, продавец сказал что морщин нет, он не верит, считайте это комплиментом. Оскорбил? наехал? унизил?
Не продавцово дело делать комплименты. Требовать удостоверение возраста вправе, а обсуждать морщины - нет (это не нарушение закона, но не профессионально, за что и получил жалобу).
Еще раз. Я нигде не говорю, что продавец нарушил закон. Но почему вас удивляет нежелание впредь обслуживаться у тупого как пробка продавца, которому непонятно что чудится?
ЗЫ. Процентов на 95 уверена, что если бы продавец сумел корректно донести свою просьбу до автора, конфликта не было бы. Но увы, люди, работающие непосредственно с клиентами, зачастую понятиия не имеют о том, как это надо делать.
Тетя ничего плохого не сказала - у вас нет морщин, я не верю вашему заявленному возрасту. Какое тут преступление.
Я уверена, если проверить автора, так на ее работе на нее тоже можно написать жалобу, аки не без изъянов она.
Если бы продавец вывернула что-то типа- вы, сцуко, без мАрщин тут, то да- можно и пожаловаться.
И еще раз, мне пох на то, тупой продавец или нет, не моя работа оценивать ее IQ, ей приписано проверять удостоверения личности, если ей там кажется, она это и делает. Если тебе не нравится что продавцу чудится, обсуживайтесь в других магазах.
И еще раз, в моей стране, я соблюдаю законы моей страны и не высказываю мнения насчет тупости продавцов. Они действуют согласно закону, а мое недовольство ипет только меня
И че за жалобу аффтар накатал? Он посмел сказать мне что у мени нет морщин, сука, такая !;)
Синдром вахтера, они имеют право спрашивать и делают это. Вам сложно было показать?
Спрашивать нужно если есть подозрение, что меньше 18 лет.
А здесь совсем другое.
и показывать паспорт я не обязана.
пусть она доказывает, а не я.
я вообще покупатель и вправе уйти и купить в другом месте.
они скоро закроются. все стоит на полках пылится у них давно.
Не обязаны, но это сложно что ли? Показал, забрал пиво и дуй домой))))))) Я показываю, мне пофиг)) Не понимаю, что вас так возмутило
ну вот пусть потом прокрутят камеру и покажут меня директору) вот заходила девочка 18 лет) мы ее попросили паспорт а она возмущаться)
как будто на камере не видно девочка я или женщина)))
продавцов проверяют
Поэтому они ващще от балды спрашивают этот паспорт. Типа если нет явных малолеток, то у каждого десятого.
При мне спросили паспорт утречком у алконавта под писят, который с трясущимися руками покупал какой-то "пивной напиток".
Вся очередь ржала. И кассир вместе со всеми.
У моего мужа неделю назад спросили паспорт при заказе пива в кафе. Если че, 37 ему. Он сказал, что его дочь уже покупает пиво без паспорта, шутка, конечно, но спросить паспорт у мужика в 37- это тупо.
см.выше мой пост
Это не тупо, а весело:-D
Развлекается так мелкая сошка, понаехавшая покорять Москву;-)
Весна, но вы вы согласны со мной - что это суки там?
вы же понимаете, что эти твари развлекаются.
вы же не пьете)) или только для мужа?))) http://eva.ru/topic/77/3362062.htm?messageId=89883778
И у моего спросили, ему 36.
Муж мой действительно хорошо выглядит, но 18 ему уже давно не дашь ))
Я уже и сорокез разменял, но при покупке сигарет не так давно у меня продавщица паспорт спросила. Заигрывала, небось, по пообщались очень приятно :)
У меня в Алых Парусах регулярно спрашивают паспорт при покупке алкоголя, хотя лет мне 38 и на 18 я точно не выгляжу )) Но я спокойно реагирую, показываю и оплачиваю. И на охранников, которые просят показать сумку, если вдруг сработала "пищалка" тоже спокойно показываю. Работа у них такая.
есть и жилой комплекс, но в данном контексте имели ввиду магазин. Повторяю, лечи нервы, быдлятина, хотя тебе бесполезно
Быдлятина, твои нервы не в порядке, раз ты так реагируешь. Ходи дальше В свои паруса, чтобы ноги твоей в другом месте не было.
еще одна тупая пришла)
прочтите первый пост, я не пью пиво, поэтому так и сохранилась.
еще я не курю.
занимаюсь спортом.
а это что такое, совсем мозги пропили?)))
http://eva.ru/topic/77/3362062.htm?messageId=89883783
дура ты. выходной день. темное пиво гинес отличное пиво.
почему один раз за полгода не выпить? маразм уже?
судя по всему, уикенд у народа удался: у всех разгладились морщины, независимо от части тела
Ей просто хотелось вам гадость сделать.
и она сделала.
Закон на их стороне.
паспорт могут потребовать даже если вам 70 лет.
Постоянно становлюсь свидетелем, как практически у всех возрастов до 40-ка лет спрашивают паспорт при покупке спиртного. Я всегда с юмором к этому отношусь. Когда люди начинают негодовать, я говорю:"Считайте, что Вам сделали комплимент",- все улыбаются.
Вы, автор, как-то все близко к сердцу принимаете.
Мне 34, тоже недавно паспорт спросили. Удивилась конечно, но Ваша реакция странная.
Мне 36, выгляжу не на 18 далеко, у меня постоянно спрашивают паспорт в азбуке и аромтном мире и через раз в штатах просят id. Это абсолютная норма, требуемая законодательством; не стоит питать иллюзии и уж тем более так неадекватно реагировать.
дело не в вас, сейчас камеры стоят. Вчера продавщица сигарет на рынке!!! спросила у мужчины(парня) паспорт. На мой взгляд ему 25, не меньше...но может сейчас рейды какие и штрафы...
Прекращайте употреблять алкогольные напитки, у вас реакция не адекватная.
У кассиров четкая инструкция : просить паспорт у всех! пусть даже участник Куликовской битвы придет:-)
Работа кассиров снимается на камеру. Некому неохота оставаться без премии или подвергаться штрафованию.
Комментарии в Ваш адрес недопустимы. Кассир должна была только вежливо просить:"мультипаспорт":-)
Да заиплись они штрафы платить))) ну не хочет она рисковать, хоть 60 вам на вид, может вы только , что из гриммерки, и вам 15.
А зачем? В чём сакральный смысл? Меня это никак не унижает, других - вероятно, тоже, раз все показывают и спокойно оплатив покупки, уходят.
если бы вы понимали сакральный смысл ответа, то вы не задали бы такой вопрос
Ну конечно!)))))) Сакральный смысл понимают только анонимы)))))) радуйтесь))))))
Париться на тему, обозначенную автором топика?
Народ (тот который на стороне закона и морщин) идите вы накуй вместе с тем кассиром)
Те, кто поржал и дал дельные советы - и меня поддержал - всем большое спасибо)
Достали писать ахинею. привязались к скейту, ребенку, пиву, фото попросили)
вы сами не в себе.
Нервишки подлечите.
Видимо сами разговаривать нормально не умеете, а только жалобы строчить.
автор, понимаю вас. мне аналогичный случай тоже показался издевкой. но это было в магазине "отдохни". сначала девушка мне пыталась подсказать в выборе вина, на что я ей вежливо сказала "спасибо, выберу сама". выбрала, подошла на кассу, и она же у меня спросила документы. я считаю, что это реально издевка. мне 30 лет, я не напрашиваюсь на комплименты, я не могу выглядеть на 18 ну никак. кстати, наличие кредитных карт в кошельке, тоже оказались не аргументом. это был единственный случай, когда я вышла без документов из дома. вино в итоге продали, благодаря тому, что просто позвала администратора.
Похоже, кто во что горазд. В одних местах изменено время продажи алкоголя (правила конкретного магазина), в других случаях при очевидном отсутствии 22 даже лет у покупателя - требуются документы подтверждающие годы. По желанию просто сотрудника магазина. Ничем не подкреплено.
Они сами нарушают в обе стороны. Выторговывают себе спец.условия, отличные от общих, придираются неправомерно к покупателям.
просто администратор взяла риск на себя. из любезности. продавцы все сделали правильно.
А давайте взглянем на ситуацию с другого ракурса.
Автор покупет билеты в.. на... один взрослый, и один детский ей нужен. Десткий положен до 11,9 лет, станет ли автор доказывать документом, сколько лет ее сыну на скейте, или купит два взрослых не вынимая мозг кассиру?
вы правда думаете, что автор на этот вопрос ответит)) это не входит в ее планы))
Я не автор. Пока сыну не было 14 лет, давала ему с собой ученическую карточку для покупки детского билета в кино/на экскурсию. Спокойно, без нервов... Мозг никто никому не вынимает, ни кассир нам, ни мы кассиру.
Муж рассказывал, как его насмешило (не возмутило, не обидело) требование продавца в баре для продажи спиртного показать документ о совершеннолетии, дело было в Америке году в 2003 примерно. Муж мой носит усы и бороду, уже тогда заметно седую, волосы на голове уже тоже изрядно поредели и "соль с перцем" .
Давно уже паспорт просят и у тех кто явно старше восемнадцати выглядит.. Так что не надо это воспринимать как комплимент или еще как-то. Просто паспорт показал и дальше пошел. Делов-то.
На каком основании я должна показывать паспорт в магазине при покупке алкоголя?
и в каком месте я, 40 летняя баба, - несовершеннолетняя? у подростков надо спрашивать документы, если сомневаешься. а не всех заставлять паспорт показывать. все через жопу у нас с законами
Так и 19 летний совершеннолетний) для определение возраста паспорт и существует)
Да и кто сам себе злобный буратино но? Не показали, не купили) тож мне трагедия магазина.
и в каком месте продавец обязан знать, что вам 40 лет?
никто вас не заставляет паспорт показывать. не хотите показывать - не покупаете алкоголь. и все.
На основании законов: Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 06.04.2015) статья 16 пункт 2. И: Федеральный закон от 21 июля 2011 г. N 253-ФЗ. Продавец имеет право убиться, что он не нарушает закон.
....в случае возникновения у лица, непосредственно осуществляющего отпуск алкогольной продукции несовершеннолетним (продавца), сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия продавец вправе потребовать у этого покупателя документ, удостоверяющий личность. - вот что там написано. А не у всех поголовно! Так что это беспредел!
Продавец имеет право убедиться, что он не нарушает закон. Читать по лицам он не обязан.
Неужели так сложно показать паспорт?
Слушайте, ну давайте серьёзно?! Если бы магазины в лице кассиров не ловили и не оштрафовали вот на таких подставах " на вид минимум 35" никто бы и не думал поголовно спрашивать документы. Но когда за неделю один и тот же магазин на этом ловят 5-10 раз, маназину дешевле поголовно спрашивать документы даже у постоянных покупателей, которые покупают ( в моём случае) пиво у этого же продавца уже 7 лет! Вот все, переклин у них от страху.
вы не должны. но и магазин не должен продавать вам алкоголь, если вы не подтвердите факт своего совершеннолетия.
Есть какие-то сформулированные правила? Прям продажа при предъявлении паспорта?
У меня спросили белым днем, в гипере, покупалась мной в числе прочего водка, для технических целей домой. Делаю это раз в тысячелетие. Изумительно и смешно. На вопрос чем обосновано желание узреть мой паспорт - ничего я не получила в ответ. Я бы хотела понимать чего я нарушаю. И впредь опоясываться доками для похода в гипер, а не со списком и деньгами лишь приходить.
Я легко готова была отказаться от покупки. Мне неохота препираться, правила мне не разъяснили, водку в магазине не оставили, смилостивились, продали. Ушла в полном недоумении, где я нарушитель.
Вы ничего не получили в ответ только потому, что продавце не помнит номер нормативного акта. Можете здесь ознакомиться с нормативкой http://www.consultant.ru/law/podborki/prodazha_alkogolya_nesovershennoletnim/
Требование паспорта - это тест на уверенность в себе.
Я маленькая - и пару раз были попытки потребовать у меня паспорт за покупку алкоголя.
Я просто поднимала бровь, смотрела на продавщицу и жестко говорила: точно ли вы уверены, что мне нет 21 года. После этого они переставали сомневаться в моем возрасте.
Но это драйв нужен.
Вам приз за то , что всех разгадали! Все думают они закон соблюдают, штрафы боятся, а они тестируют покупателей на уверенность в себе! О как! Никак какой гос заказ.
По-моему, паспорт с собой таскать проще. От шевеления бровей морщины лезут.
Anonymous написал(а): >> что показав права вам откажут?
Сначала покажут, потом откажут?
Топала сегодня по Сенной, а там мужик бумажную рекламу Ароматного мира раздавал... Гыы... совсем клиентов распугали требованием паспортов...
А я б обрадовалась ))
Но вообще не обольщайтесь, кажется магазинам вменили у всех поголовно проверять паспорта при покупке спиртного. Я тут в пятерке наблюдала сцену, когда мужик явно алкашного вида и хорошо за 30 по возрасту побежал за своим паспортом, потому как выпить уже пора, а кассирша не пробивает! ))
в данном случае продавщица перепутала два действия "требовать паспорт перед продажей алкоголя" и "не продавать алкоголь до 21 года покупателя"
я в России. В России пока еще не вводили продажу алкоголя по паспорту. В России запретили продажу алкоголя до 21 года. А это две большие разницы.