Истории про однополые семьи
Заранее извините за ругательную тему, но призываю все же не ругаться. На самом деле я отношусь к таким парам и семьям очень ровно. Мне все равно, кто и с кем. Но обилие радужных флагов в ФБ и всеобщего ликования по поводу легализации таких отношений, заставило меня задуматься об этих семьях. Интересуют истории знакомых вам семей. Откуда мужские пары берут детей, что потом происходит с этими детьми. Вот мой американский коллега лайкнул фото однополой семьи. На руках у молодых привлекательных мужчин чудесный малыш. Двоякие чувства. Если это тема где-то обсуждается, отправьте меня туда , пожалуйста.
Вот люблю я подобные темы ))
Европейцы уничтожили индейское население и использовали рабов Африки, а мне приходят расказывать, что слово "негр" - оскорбительно.
Европейцы приняли законы о легализации однополых браков и дали им право усыновить детей, и пришли опять ко мне разговаривтаь о толерастии.
Идите в свои Европы и разбирайтесь со своими пидорами! )) Чего вы мне про сие рассказываете и еще убеждать начнете, что мы агрессивные (с) Задорнов.
Эх, понимала же ... Я тоже россиянка, если что и проживающая в России. У своих иностранных коллег я не имею возможности спросить.
Значит вы их не хотите спросить, а у нас решились? Сплетни собираете? В чем смысл?
Вот и спрашивайте коллег.
Я своих коллег иностранцев спрашивала обо всем, что мне интересно (про дискриминацию негров в ЮАР, например) А они меня про папу-коммуниста.
А какой мне смысл с вами негров ЮАР обсуждать? А вам со смной - геев?
Проснитесь.. Давно легализованы с животными. Куда ни погляди-У той муй настоящая скотина, у того благоверная самая реальная овца, у той тот ещё козлина,у того не жена, а какая-то курица..Вот когда легализуют брачные союзы с людьми,и введут запрет на зоофилию,тогда и можно будет вести о чём-либо разговор. А пока-бессмысленно.С чем всех и поздравляю.
Не знаю ни одной такой семьи, даже просто не видела своими глазами в обычной жизни. И мне это нравится!
мужчин с ребенком не знаю.
женщин с ребенком знаю. представляются сестрами. мирно и хорош живут вместе,растят ребенка.
есть спецсайт, на котором мужчины дают объявления о поисках донора спермы, женщин,которые родят ребенка для однополых пар. за деньги спокойно рожают женщины и отказываются от родительских прав в пользу отца
У меня есть такие знакомые. Одна пара мужчин, живут вместе более 10лет(на моей памяти), наши задние дворы граничат меж собой, так что вижу их жизнь, совершенно нормальные дядьки, детей нет. В городе, в соседнем доме живет пара женщин, тоже уже довольно давно, года 3 точно, тоже совершенно обычные адекватные люди, детей нет. Я абсолютно толерантна, они такие же люди, но всё-таки против усыновления такими парами детей. Дети должны быть у тех, кто может их родить), это "правильная" модель семьи,ИМХо.
Тут вариантов негативных масса. И это может быть как в гей-парах, так и в традиционных семьях.
Или Вы думаете, что геи такие ромашки-одуванчики, и не ссорятся, не разводятся-расходятся и не скандалят и не озлабливаются потом на "пол"?
Я вообще могу отвечать только за себя и за своих детей. Поэтому что бы я ни думала, ничего не изменит, если взрослым людям нравятся отличные от моей модели повеления и организации семьи.
У меня перед глазами пара таких женщин, в Москве. У одной взрослый сын, семейный, с ребенком, с матерью общается по минимуму, дочку свою старается ей не давать. А мать живет со своей партнершей уже лет 20, все нормально у них.
Я через Инстаграм наблюдаю за бывшим одноклассником дочери. Он - гей и у него, как можно понять по фото с обручальными кольцами - однополая семья, неофициальная, надо полагать, т.к. дело происходит в России. Негатива я к ним однозначно не ощущаю, я вообще не имею ничего против геев, а тем более этого парня знаю с 8-летнего возраста (хотя и не близко) и впечатления о нем только самые хорошие.
Мне вот тоже интересно, как он будет(и будет ли) потом решать вопрос с детьми... жалко немного мать его - она, помнится, когда сын еще первоклашкой был, мечтала о будущей невестке и внуках, а тут вот оно как вышло...
Лично я считаю, что однополая семья, в которой царят мир и согласие, уж точно не хуже традиционной со скандалами и драками. Для детей засада скорее не в том, что родители одного пола, а в нетолерантном отношении общества.
любопытствующий Anonymous написал(а): >>
и согласие, уж точно не хуже традиционной со скандалами и драками. Для детей засада скорее не в том, что родители одного пола, а в нетолерантном отношении общества.
Опять 25. Если Вы толеранты, то почему сравниваете положительный пример мира в гей-семье с отрицательным примером традиционной семьи?
Почему не сравнивать равное с равным?
Откуда этот миф всеобщий, что гей-пары живут всегда в мире и любви и без ссор? Они такие же люди, с такими же эмоциями. Где толерантность и равенство тогда, в чем она???
Понятно что традиционная семья с хорошими отношениями лучше чем гей-семья с теми же хорошими отношениями. Просто непонятно, почему все так орут, что усыновление в гей-семью ужас-ужас, а когда семья маргиналов с постоянными скандалами, а то и вообще асоциальным поведением рожает детей и не одного, а помногу - никто в такой шок не впадает?
Наверное потому что у маргиналов ребенка можно забрать если они не будут о нем заботиться. А каким образом вы заберете из однополой семьи ребенка если они исполняют родительские обязанности? То есть вроде все нормально, но отрицательно влияние на ребенка оказывается
Ну разве ребенку не нужна материнская любовь и ласка, то есть любовь и ласка от матери-женщины?
Отрицательное влияние много от чего может быть, и далеко не во всех вариантах будут основания для изъятия ребенка из семьи. К тому же если говорить не о рождении "по заказу", а об усыновлении - в детдоме что-ли ребенку очень хорошо? Там он получает материнскую ласку? А тут хоть отцовская будет.
а зачем забирать из хорошей семьи ребенка? маргиналы представляют несравнимо бОльшую опасность как для общества, так и для детей, которым не повезло у них родиться. при чем самим фактом своего рождения в такой семье, даже, если ребенку повезет и его в результате возьмет нормальная семья, генетика, полученная от маргиналов никуда не денется.
Значит если маргинальная семья (в первом поколении) то сразу у ребенка в генах изменение? Не смешите
не смешу. может не в генах (если в первом поколении), но в структуре мозга, в нейронных взаимосвязях точно, а может и в генах тоже. потому как мутации куда более возможны в алкогольном угаре.
маргинальную помойку называть семьей как-то даже язык не поворачивается.
Вы мух от котлет отделите, пожалуйста.
Маргинал, рожающие - это другое. Этим надо отдельно заниматься.
И поверьте, впадаем и в шок тоже.
Подпись: службы соц.защиты.
Некорректная постановка вывода. Лучше не ''традиционная'' семья (Хотя бы потому, что традиций тьма, на самом деле, даже в квартире соседей отличные от ваших порядки, что уж говорить о более масштабных вещах.) А лучше Крепкая семья, с уважительными отношениями, гармонией, и любовью. А это может быть как разнополая семья, так и однополая. И зеркально, семьи маргиналов могут быть какими угодно по гендерно-половому составу, хоть гетеро, хоть гомо, хоть свино.
Давышо? А когда каждую неделю у мамы появляется новый папа, это значит-Семья?
А ребенок может и не знать чем там мама занимается ночью. Ребенок может быть просто мал и в силу возраста не понимать. Кто-то пришел, кто-то ушел. А кто? Папа или просто знакомый? Или родственник тети Клавы? Ему все равно
Это вы на личном опыте рассуждаете, или фантазируете? Всегда всё дети знают. Даже если сначала не понимают, то потом они вырастают, и картинка складывается. Особенно, если у мамы мозгов меньше, чем у курицы, и каждого нового ебаря она представляет, как нового папу.
Гетеросексуальная семья лучше потому, что от настроений в обществе никуда не убежишь.
Давайте еще скажем, что проблема общества в том, что оно пациентов Кащенко, или Сербского не понимает.
когда вы научитесь мыслить логически, вы поймете все степень дурости, которую сейчас сморозили.
Так то да... но ребенку сильно не повезет, если ближайшее окружение (одноклассники и их родители, например) окажутся людьми не толерантными. Противостоять обществу можно и иногда даже нужно, но легче делать это взрослым людям в сознательном возрасте.
Ну уж какое есть общество такое и есть... Трудно его переделывать. Вы пробовали? Я нет. И браться не хочу. И думаю что ничего у меня не получится если и возьмусь.
Тут надо воспринимать как есть
ну, наше общество и к усыновлению не толерантно. И к деткам приемным. И что теперь - не усыновлять детей вообще? ХА!
для плевать, на самом деле, на это самое общество и его настроения. ложь и притворство как царили, так и будут царить в этом обществе. на кой ляд строить свою жизнь с оглядкой на него?
Маргиналам никто ребенка усыновить не даст. Отделяйте мух от котлет. То, что они САМИ рожают - другой разговор. И соцслужбы их контролируют. Но они биологические родители, и этого не отнять.
Геи в однополом браке могут САМИ родить себе ребенка? Нет. Тогда что вы сравниваете?
вот и плохо как раз, что маргиналам позволено размножаться. именно с этого конца надо заходить. лучше деньги, высвобождаемые за счет снижения расходов на плоды воспроизводства маргиналов (за счет их принудительной поголовной стерилизации) направлять на возможность нормальных людей иметь потомство. а в каком браке эти люди живут - вообще не имеет никакого значения.
ну, любая семья лучше той, что со скандалами и драками, даже шведская. но и толерантного отношения, все же, ждать не стоит, тк, как ни крути, а ненормально это.
на слово "толерантный" уже аллергия)
Не знаю лично ни одной такой семьи. Негатива не испытываю, если это не пропагандируется. Насчет возможности ими иметь детей чувства у меня смешанные и примерно 50 на 50 - такая семья лучше сиротства, но хуже традиционной.
Ой, господи.
Посмотрите внимательно: несметное число семей в России - однополые. Ребенка воспитывают две женщины - мама и бабушка. Так было со времен войны и так продолжается до сих пор.
Вас интересует только вопрос получения дитя или все-таки что с такими детьми происходит позже?
Добавлю.
В популяции людей с гомосексуальным подходом к жизни 3-4 процента. Всегда. И когда это разрешено, и когда запрещено. Их не становится больше или меньше. Они есть. Разрешение на подобные браки - просто констатация факта, юридическое оформление существующей ситуации
не верю, источник? бытиё определяет сознание. Если кругом пропаганда пидоров, таких отношений и семей будет больше. Детей жалко. Пусть долбятся втихую, почему мои дети должны это видеть?
Не верьте.
Я не верю, что вашим детям будут демонстрировать интимные стороны совместной жизни семей, причем любых семей. Если только вы заранее не делаете из своих детей вуайеристов.
Да, источник. Источников полно, выбирайте любой на свой вкус. Полагаю, что даже в Вики на хту тему что-то будет
Ответьте на вопрос пожалуйста: каково кол-во гомосексуалистов в городе Сан-Франциско в %% соотношении? А в штате Калифорния?
Я сразу хочу добавить, что я лично не против разрешения гомо-браков. Но с другой стороны говорить, о том, что кол-во гомосексуалистов не зависит от среды -неправильно, это неправда. Вообщем, у меня сложное к этому отношение но за разрешение однополых браков я бы голосовала, т.к. большому кол-ву людей плохо без этого. Я за то, чтоб всем было хорошо :-)
А с чего он увеличивается? Почему становится больше? Почему раньше процент был ниже?
Извините, но вот про то, что %% геев увеличивается от перенаселения, это странно звучит. Он тогда в индии должен и в китае увеличиваться, а не в толерантных странах европейских.
Вот я не против гей-браков, но от всяких вот таких вещей я начинаю бесится. Чем вы от упоротых религиозных фанатиков отличаетесь, если так-же как они передергиваете факты и ссылаетесь на исследования "британских ученых".
У вас есть другие данные?
При увеличении численности вида процент гомосексуальных особей увеличивается везде, и в природе, у животных, и у человека. Это способ регулирования. Читайте.
Подозреваю, что статистики по Китаю и Индии у вас нет, равно как и по России, так что мне не оч понятно, что с чем вы сравниваете.
Я обыскалась статистики, нашла только вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Кстати, вот мне очень понравился один пост на эту тему, я его скопирую целиком, он не отвечает на конкретно ваши вопросы, но вообще вписывается хорошо сюда, прочитайте, пожалуйста, и надеюсь Гадя тоже прочтет, рассчитываю на конструктив с вашей стороны:
2. "Как было сказано прежде, геи не могут перестать быть геями. "
это ложь, кстати она проходит в одном ряду с утверждением, что пропаганда гомосексуализма никак не влияет. Сексуальная ориентация сложнее чем просто "гены vs. воспитание", это крайности и они обе ошибочны по современным представлениям науки.
Кстати о смене:
"Бибер и др. (1962) опубликовали данные о психоанализе 106 геев. Из полностью гомосексуальных клиентов 19% закончили психоанализ полностью гетеросексуальными. Половина из тех, кто были признаны бисексуальными, после терапии также перешли в статус гетеросексуальных. Из всей выборки в 106 человек 27% клиентов признали наличие изменения сексуальной ориентации. Если принять во внимание, что одна треть из этих 106 человек не желали менять свою ориентацию, процент изменений даже более впечатляющ. Бибер и др. (1962) также указывают, что шестеро из тех, кто стали гетеросексуальными, не высказывали желания подобного изменения в начале. Хотя мотивация к изменениям здесь очень важна, люди могут изменить паттерны сексуального возбуждения, даже не ставя это в качестве главной цели терапии."
http://flogiston.ru/articles/therapy/change_sexual_orientation
3. Пропаганда влияет еще как:
http://www.lgbtdata.com/uploads/1/0/8/8/10884149/samesexcouplesandglbpopacs.pdf
на странице три приведен рост гомосексуальных пар с 2000 по 2005. Топ 10 штатов.
А на странице 7 видим, что в Сан-Франциско геев больше 15%, что в разы выше чем знаменитые 3% в среднем по популяции (ЕМНИП глобальное исследование начала 90х). Кстати в начале нулевых модно было говорить про 7%, сейчас уже начали прощупывать отметку 10%... Но Сан-Франциско плевал на вашу статистику ;)
Более того,
Вот вам опрос, на русскоязычном сайте. который однозначно указывает, что гетеросексуалов лишь 46% процентов :)
http://liberatum.ru/poll/vasha-polovaya-orientatsiya
Это я вообще о статистике в отношении данного вопроса.
мадам, вы должны при анализе так же учитывать место рождение (так как многие геи и лесбиянки переезжают в более толерантные районы и страны и штаты соотв), вы должны учитывать общий процент увеличения численности людей, а так же учитывать то, что раньше и евреи боялись признаться что они евреи, сейчас страха этого нет, так же и тут..и раньше были геи но они меньше в этом признавались. Если учитывать все эти нюансы, то процент геев в мире не увеличивается) Это раз...а два, в любой национальности есть геи...и в Индии в том числе. Во вторых, полно лжепсихиатров с лжеисследованиями, которых уже разбили в пух и в прах...неизвестно что было бы с вами, и с чем бы вы "согласились" после такого психиатрического "лечения" в 1962 году!
Я сравнивала данные опросов в США по штатам. Понятно, что точно сосчитать невозможно. Именно поэтому у вас не будет никогда статистики по некоторым странам. Но вы можете почитать об исследованиях животных и провести параллель, ибо с нами работают все те же законы. У гомосексуалов в популяции есть совершенно четкие цели, самцы, нр, менее агрессивны, менее конкурентны, более заботливы. Вы, наверное, знаете, что и у людей статистически выше процент гомосексуалов среди младших братьев. Вот и думайте. Чем больше популяция, чем больше каждая ячейка вида (стадо, прайд и т.д.), тем больше геев. Мы цементируем общество, не конкурируя с родственниками.
Для начала я сама себя процитирую:
"В популяции людей с гомосексуальным подходом к жизни 3-4 процента. Всегда. И когда это разрешено, и когда запрещено. Их не становится больше или меньше. Они есть. Разрешение на подобные браки - просто констатация факта, юридическое оформление существующей ситуации."
Теперь к вашим вопросам.
>>> Каково кол-во гомосексуалистов в городе Сан-Франциско в %% соотношении? А в штате Калифорния?
Я же четко написала: "В популяции". Не в Сан-Франциско, куда намеренно съезжаются люди с определенными склонностями. Не в Калифорнии. А в популяции. При оценке данного параметра были учтены и Сан-Франциско, и Калифорния.
Говорить о равномерном распределении людей с гомосексуальными наклонностями по земному шару несерьезно :)
>>> ...говорить, о том, что кол-во гомосексуалистов не зависит от среды -неправильно, это неправда.
Ткните, пожалуйста, пальцем в тот мой пост, где я это говорила. Спасибо :)
Ну и еще раз. В нашей стране много десятилетий существуют однополые семьи. Законно вполне. И никого не волнует какой перекос в воспитании детей происходит в этих семьях, насколько сильно калечат детей в подобных семьях. Это считают нормой, несмотря на то, что как раз нормой такое явление и не является. И мало кто из членов подобных семей задумывался о том, что активно осуждает то, чем занимается сам... бревно, как водится, в собственных глазах как бы и незаметно :(
Если я вас не правильно поняла и вы согласны с тем, что среда (социальная) влияет на сексуальность человека, тогда ок.
И насчет однополых семей, ну это вот передергивание, ну давайте не будем этим заниматься плз. в то я тоже напишу про зоофилов и копрофагов. Давайте не опускаться на этот уровень, пожалуйста. Мамочка не спит с бабушкой и внучечке не придет в голову, что и бабушка может быть секси.
Я постараюсь обьяснить свою позицию по гей-бракам, она у меня оч. тупая, но какая есть...
В молодости я часто ходила по гей клубам, они хорошие и дешевые:-) я видела дофига молодых мальчиков гетеро, которые спали с мужиками как проститутки, эти мальчики были гетеро (были и гей, но гетеро настолько дохрена, ну чуть-ли не 20-30%, я в шоке была)!! Так-же я видела и настоящих реальных геев и лесби, они нормальные обычные люди, к ним никаких вопросов, пусть будут счастливы и имеют семьи и все, что им для счастья надо... но пусть будут какие-то механизмы которые будут мешать вовлекать в это 14-15 подростков-аутсайдеров. Вы возразите, что так-же есть куча 14-15 девочек которые так-же спят с папиками, но блин.. эти девченки вырастут и станут обычными гетеро-девушками, а те прыщавые мальчишки у них мне кажется мало шансов уже вернуться к гетеро-отношениям, этож целая система в их жизни сложится- друзья, ценности и т.д
Среда может влиять на сексуальность, возможно.
Среда может влиять на выбор места проживания (если человеку комфортно среди себе подобных и если в данном месте к этому человеку будут относиться толерантно, то логично выбрать для жизни именно это место).
Но среда НЕ влияет на устойчивый выбор полового предпочтения (сорри, никак не могу сформулировать точнее :)). Даже если на необитаемом острове не будет женщин... и особо сексуальные мужчины будут выбирать себе в партнеры (вынужденно!) мужчин же, то по возвращении на большую землю они вернутся к женщинам. Примерно так :)
И уж конечно она не будет влиять на сексуальную ориентацию, бо человек есть такой, каким он родился. Гетеросексуал не станет гомосексуалом, это невозможно.
Напишите про зоофилов, пожалуйста. Я не против :)
Во многих гетеросексуальных семьях нет сексуальных отношений между мужем и женой. Так бывает. Ева, кстати, это доказывает. Точно так же, как нет таких отношений и между мамой-бабушкой. Наличие или отсутствие подобных отношений - не самый главный маркер в оценке воздействия подобной семьи на ребенка. Просто обсуждать данный вопрос с позиции однополой семьи бабушка-мама неудобно, я понимаю.
Что до последнего абзаца... многочисленные опросы показывают, что гомосексуальный опыт есть у многих гетеросексуальных людей. Однако, это ничего не изменило в их ориентации.
У молоденьких девочек, которые спят, как проститутки, с папиками, точно так же есть риск вырасти во взрослую проститутку с искаженными представлениями о морали и семье, как и у мальчика. И этот опыт точно так же может сложить целую систему в их жизни - друзья, ценности...
И кроме того, вовлечение в сексуальные отношения подростка 14-15 лет является уголовным преступлением, причем независимо от ориентации склонившего. Статью про "мужеложество" отменили много лет назад
Гадя я там выше привела отрывок, мне позиция человека кажется аргументированой. Конкретно по нашему диалогу я вечером напишу, тут надо подумать, не хочу лепить ерунду.
Если честно, мне интересно в этом вопросе только одно: влияние такого типа семьи на будущее детей этой семьи.
Все-таки ИМХО для полноценного воспитания ребенка необходимо влияние двух полов - мужчины и женщины.
То, что выше, я увидела. Внимательно смогу посмотреть (по ссылкам) или поздно вечером... или в понедельник уже :)
Знаю женскую пару, воспитывают дочь одной из них совместно. Залетела запланировано от знакомого красавчика.
Что за жизнь будет у ребенка можно себе представить, представив себе как каждый день оба папы будут отводить ребенка в школу и ходить оба на родительские собрания.
Представьте себе теперь какого будет ребенку в школе и как над ним будут издеваться другие дети.
И как будет проходить его сексуальное воспитание , когда дома каждый вечер он будет наблюдать как двое пап укладываются спать в одну постель.
Кстати когда ребенок совсем маленький, он иногда по утрам забирается в родительскую постель.
Будет забираться к двум папам под одеяло!
Такого ребенка можно только пожалеть.
А тех, кто РАЗРЕШИЛ это официально надо уволить и посадить в тюрьму.
ИМХО.
А как родители издеваются над своими биологическими детьми вы не слышали?
И поэтому детей можно отдавать извращенцам. А че, все равно над детьми издеваются. Одним больше, одним меньше.
А что, нормальные?? Хотя по мне пусть ипутся куда хотят, только детей не усыновляют и не выставляют напоказ свою ориентацию.
Тьфу!
По-моему, вполне нормальные. Возможно, если бы я выросла в гей-семье, я бы думала иначе. Но я выросла у многодетных, поэтому считаю, что ничего хуже этого быть не может, и что любой тетке надо делать насильно перевязку труб после 2 ребенка, а там пусть дальше ипутся скока хотят
Вы выросли в бедной многодетной семье? Не сравнивайте с богатыми многодетными.Бедными вообще быть плохо,не зависимо от наличия детей.
Не, долбить друг друга в жопу - это норма. Тогда и зоофилов, некрофилов и педофилов тоже надо признать нормальными.
я думаю этот будет следующим шагом...я прям чую..рамки сознания расширяют без смазки((((
Ну знаете. Извращенцы, да.
Пусть женятся если хотят. Но зачем втравлять сюда детей?
Какой Ужжос! А ведь немало мужиков пихает члены не то что в мужицкие зады, а в бабские пездени(!!) А у баб потом даже пузо раздувает ((((( Представляете, вокруг сплошные извращенцы с дегенератами! Жить страшно, помирать ещё страшнее. Как бы чего не вышло, дурного(
Я Вам выше пишу. Норма - не больше 2 детей в семье. Однако многодетность не запрещена законом, почему? Это же извращение. И Вы лично пострадали от геев? А от многодетных страдаете каждый день, работая и платя налоги на прокорм чужих ртов.
Кто установил норму не больше 2 детей в семье? А если рождается тройня, то что делать с одним ребенком?
Союз мужчины и женщины обозначен, как норма, самой природой. А вы пытаетесь придумать свою норму. Что про детей, что про однополые союзы. Дело ваше. Только это не становится нормой.
наше государство. в китае, к примеру, 1 норма, от союза мужчины и женщины. а у нас во т 2, а все остальное хоть и разрешено, но за гранью нормы
В Китае 1 - не норма, а вынужденная необходимость.
Наше государство нормой не больше 2 не считает. Если вы считаете, что больше 2х не тянете - это ваши трудности. И ваше право.
Каша в вашей голове даже не умиляет.
Вы прикиньте - и во всем мире ограничение рождаемости вынужденная необходимость. Перенаселена наша планета.
И гейские браки, усыновление геями детей - тоже к снижению рождаемости. В результате, в Европе скоро будут одни африканцы, и арабы. А в Штатах - одни латиносы и негры.
ПыСы. Когда я слышу про "весь мир" - я понимаю, что мой собеседник с Украины. Это не наезд, а констатация. :)
Конечно, гомосексуализм это естественный регулятор численности популяции.
p.s. я коренная москвичка и редко выезжаю за пределы Садового кольца, так как живу в унаследованной квартире в 15 минутах ходьбы от Красной площади
В своем нормальном, природном процентном соотношении, когда общество относится к этому, как к некой естественной выбраковке, да, - нормальный регулятор численности населения.
Но, когда геям разрешают пропагандировать, всячески выпячивать свои взгляды, вступать в браки, усыновлять детей (которые с большой вероятностью станут такими же), то это именно план по сокращению численности населения. Вам хочется, как коренной Москвичке, чтобы через 50 лет в Москве таджиков, азербайджанцев, и прочих было больше, чем русских до такой степени, что славянский тип стал бы редкостью? Мне нет. Поэтому, считать геев нормой я не буду. Пусть решают проблему перенаселения за счет других стран.
"(которые с большой вероятностью станут такими же)"
Ориентация врожденна, не знали? Воспитать гомосексуализм невозможно.
Да ладно. Яблочко от яблоньки недалеко яблоется. И это не про гены. :)
Не будет 100% геем, а будет би с кучей психологических проблем, и неумением строить отношения с противоположными полом.
не объясните тогда почему гомосексуалы рождаются в гетеробраках? если яблонька от яблоньки то?
Усыновлять детей. А в какой развитой стране есть столько брошеных негеями детей, чтоб их пристрой в семьи становился национальной проблемой?
А надо обязательно довести до национальной проблемы? Я не возражаю - пусть сокращают численность населения. Но не за счет моей страны.
Россия удачно справилась с созданием этой проблемы и почему-то думает, что у всех других стран массшатаб ее такой же.
Усыновление однополыми парами на одном из последних мест в списке приоритетов в старнах, где нет нескольких сотен тысяч детей в детдомах. На первом- наследование и владение имуществом, ответственность за него, и то, о чем пока здоров и молод не думаешь- кто распорядится что будет с тобой в случае болезни, когда не можешь сам выразить свою волю в вопросах лечения и продления жизни.
В этих передовых странах такая проблема с наследованием и владением имуществом? Ново.
Что для вас ново? Что супружеская пара платит иные налоги, чем двое одиночек, но живущих под одной крышей? Что овдовевший наследует часть пенсии умершего супруга? Что он же безусловно наследует часть имущества? Что супруг единственный, кто решает вопросы при болезни и недееспособности?
И что все это недоступно без определенных оговоренностей для несупругов? А часть вообще недоступна?
Так им надо именно выпятить себя, свои сексуальные предпочтения, и стать ровнее? В этом никто не сомневался. А сколько красивых слов про наследство и тыпы.
В том, что это не уравниловка, а равноправие в финансовых и правовых вопросах. В конституции всех стран занесено, что равноправны все граждане. Вот и пожалуйте им тоже это дать.
А в чем их неравноправие? :) Завещание, договора об отчуждении собственности, любые правовые вопросы - они в своем праве.
Это и есть неравноправие, что нужны дополнительные оформления того, что разнополые имеют просто по факту заключения брака. Давайте я завтра еще дополню список, а вы ночью подумайте, как будут получать алименты однополые родители, когда вторым родителем, которым таки он является, нельзя записать партнера-гея?
Я выше сказала, что гетеросексуальная пара, живущая в незарегистрированном браке имеет ровно те же проблемы. Мужик не хочет жениться, и все тут! Вы не хотите перенести свою энергию на решение этой проблемы? :)
При чем тут упор именно на геев?
То, что в однополом браке, ребенка нельзя записать на второго родителя ГЕЯ, вы в себе? Он не может быть отцом, т.к. ОДИН отец уже есть. А вот оформить бумаги на опеку, если есть страстное желание, никто не помешает.
Получается, что опять дело не в том, что геи что-то там не могут. А в том, что им надо выпятить свои сексуальные предпочтения.
ОДИН есть, а будет ДВА. Ну изменят семейное законодательство, да. Ведь в тех странах где разрешены такие союзы, как-то там улажено кто кем называется?
Что и требовалось доказать. :) Как только начинаешь разбирать детально, чего ж там геи не могут по закону, выясняется, что им нужно узаконить разврат. А все остальное бла-бла-бла.
Да пофиг, как там в странах. Если они завтра решат, что трахать детей, есть людей - это нормально, вы тоже решите, что вам это подходит?
Не может быть у человека ДВА отца.
Anonymous написал(а): >> Не может. В нормальной жизни нет. А в юридической может. ну как-то ведь они нумеруют их. Первый партнер, второй партнер?
Ключевое слово "нормальной". Вы хотите еще мне доказать, что ненормальное - это другое нормальное?
Разврат узаконен в момент отмены статьи УК за мужеложество, а с разрешением официальных браков уравниваются гражданские права, чтоб по закону были равны гетеро- и гомо-пары.
Какой проблемы? Что пара не хочет жениться? Или один из пары? Кажется решали уже, на партсобраниях крыли позором, из института грозились выгнать, если не женится на залетевшей однокурснице. Разврата между гетеро меньше не стало, и опять же нет правовых рычагов, нет возможности заставить делать то, чего один из пары делать не может. Можем попробовать ГУЛАГ восстановить и туда ссылать всех, кто брак не регистрирует.
Я в себе, т. как с разрешением браков второй родитель становиться официальным, без оформления бумаг на опеку, просто родитель и все. Вашего мужа и спрашивать не будут, запишут отцом, а вы хоть со всем подъездом перетрахайтесь и ребенка неизвестно от кого родите.
Да, геи не могут без дополнительных телодвиженй пользоваться правами гетеро-пар.
у этого мужика есть выбор! у гея даже при желании заключить брак этого выбора нет!
только у мужчины и женщины живущих без регистрации есть выбор, и именно они сделали этот выбор (не быть в браке), а у гомосексуалов выбора такого нет
почему это? численность нужно сокращать за счет всех. прежде всего, конечно, за счет тех, где перенаселение - индия, китай, вьетнам. арабы даже не за счет перенаселения, а за счет недостижения пока что уровня человеческого развития. желание постоянно воевать и кому-то что-то навязывать говорит о сильной недоразвитости. не вышли пока из состояния туповатого подростка в цветущем пубертате. про африку вообще молчу. на кой их постоянно лечат и кормят, совершенно непонятно.
Не знаю за других, но у меня нет болезней, называемых национализмом, ксенофобией, гомофобией, русофилией, или русофобией. Потому что у меня голова есть совсем не для того, чтоб в неё есть:) Головой думают. И прежде чем что-либо съесть, желательно предварительно смотреть, с помощью своих глаз, что это вообще, и насколько съедобно...А то схавать могут налить ого-го что, и побольше...
Пошли истеричные лозунги. :) Где тут речь про гомофобию? Кто их боится, притесняет, или как-то нелестно о них отзывается?
Вы о чем-то своем.
Неправда. Не во всем мире. Во многих странах политика увеличения рождаемости
если б больше 2х рожали только те, кто тянет) рожают как раз те, кто вообще не тянет. одного с трудом, не говоря про 2х. но рожают же. и 2х, и 3х, и 4х и т.п. а потом ходят с протянутой рукой и клянчат, клянчат, клянчат. что это, если не извращение? но принимается же. и этим извращенцам не стыдно потрясать своими корочками, пробиваясь вне очереди в поликлиниках.
геи куда лучше. не плодятся как кролики, содержат своих детей сами, планируют их рождение, заботятся о них.
Нобелевский комитет уже в курсе вашего открытия? Бешеные деньги вас ждут!
а вы понятия не имеете что обозначено природой. учитывая, что мужчины полигамны, а мозг женщины направлен на воспитание потомства, жизнь в браке - извращение, по крайней мере в моногамном. жизнь в браке без воспроизводства - еще более извращение. выхаживание больных и недоразвитых, содержание их, траты на них усилий семьи и общества - вообще махровое извращение. и т.д. и т.п. но это же стало нормой. хотя противно природе. что ж вы не сетуете на эти аспекты?
Норма говорите? А мне например, одинаково гадко когда прилюдно сосут друг дружку засосом, и гетеро-парочки, и все остальные. (Нюанс в том, что демонстративными засосами и обжиманиями страдают в абсолютном преимуществе как раз гетеросеки.) Извращение-Это любофф-секс-хватание за зад напоказ, и йопля с куриными тушками,и мёртвыми старушками, кошками, и младенцами.Так же как является извращением стремление к навязыванию женщине пещерной гендерно-социальной роли,и прогрессирующее освинение мужчин, независимо от их сексуальной ориентации. А если вступают в интимные, семейные отношения, совершеннолетние граждане, по обоюдному согласию-Абсолютная норма, независимо от гражданства,пола, политических предпочтений,финансового статуса, расы, цвета кожи, или этноса.
Когда прилюдно сосут друг дружку засосом гетеро-парочки - это дурное воспитание, и низкий уровень нравственности. Который идет именно от того, что считаться нормой стало слишком много. А сделать нормой хотят еще больше.
Так запретите сосать гетеро друг друга прилюдно, какие проблемы? И на свадьбах, и торжествах,и в кинолентах, это тоже, минуточку, прилюдно. А то как-то кособоко выходит.
ничего подобного. норма - огромное количество вариантов. извращение - это когда против воли, против истинного стремления. жизнь гея с женщиной - извращение. потому как против природы. а большинство или меньшинство - не имеет никакого значения. это все равно что сказать - быть рыжим - извращение! все, кого угораздило родиться рыжими должны перекрашиваться и не оскорблять своим видом окружающих!
Геи не могут дать потомства. А природа стремится к тому чтобы давать потомство. Вы против природы?
а кто вам сказал, что природа стремится к тому, чтобы дать потомство? очень много людей, не способных дать потомство. и такими их сделала природа. много тех, кто не хочет и такими их, опять же, сделала природа. вы против природы?)
Если б природа не стремилась к этому то уже давно бы ничего не было...
А многие преступники такие от природы. Вы против того чтобы они среди нас жили? Вы против природы?
Что за дремучий лес у вас тут написался? Вы джунглях, или глухой тайге проживаете? В дикой природе? Где только охотятся, метят территории, размножаются, едят, гадят, и спят? Что за абстракная ''природа'', кто, и к чему ''стремится'',против кого,или чего? Что,и куда тут предлагается лепить? Ступайте в таком случае... В саванну,вам должно понравится.В африканских степях нет ни геев ни лесбиянок. Львы одни,прайдами(!) кучкуют, да слоны навоз исправно производят.Кучами. Гнус,москит, муха тсетсе.А местные гомосапиены, ой,как обрадуются... Белый человек, сам пришёл... Белое мясо принёс. Зато ни одного открытого вам гея:)! Хоть и задниц голых кругом тьмы и тьмы.
А у двух геев может ребенок родиться? Можно поподробнее?
Без участия женщины разумеется. Ибо тогда это уже не гейская семья
То же и с лесби
какая разница каким образом эти дети появляются на свет, если они есть??? если мужчина бесплоден, то он тоже не может дать потомство, однако огромное количество бесплодных гетеросемей используют донорскую сперму! И огромное количество женщин используют яйцеклетки других женщин. Если человек не может сам без помощи другого родить ребенка, это не значит что он не имеет права иметь этого ребенка!
Ненормально все, что ведет к исчезновению вида. Нельзя это пропагандировать на государственном уровне как норму, это приведет к серьезным последствиям.
Эти люди имеют право иметь такую вот ориентацию, они живут с этим, любят друг друга. НО не надо искусственно прививать детям понятие, что это норма. Это - не норма.
извращенцы - это кто? геи, например, вовсе не извращенцы. так можно назвать извращенкой вас. точно так же. как природа решила, так и есть.
А кто родился с больной головой? Почему вы не даете этому человеку жить как все?
жить как все? даю. он может сам себя содержать? обслуживать? тогда не вопрос. если нет, то он по определению не может жить как все. он не такой как все. и человек он по форме, но не по содержанию.
Нет, я не о том. Он ненормальный и поэтому совершает преступления. И вы против того чтоб н среди нас жил?
Вот мы и говорим что геи они по форме нор не по содерржанию...
Т.е. и ребенок вынужден будет скрывать. врать. И при этом не испытывать никакого стресса-а вдруг узнает кто? ничем не лучше
Ну не то чтобы скрывать... Ведь формально отец у него один. А второй, нигде же он не фигурирует
а где-нибудь он вписан? в свидетельство о рождении? в классный журнал? еще куда
собственно, борьба за равные права к тому и приведет, чтоб скрывать не приходилось
Тогда давайте бороться за инцест, педофилию, насилие в семье. А то нидайбох скрывать надо будет.
Мы про борьбу за открытость. Насилие тоже нуждается в том, чтобы его не надо было скрывать. Давайте бороться.
инцест ведет к рождению недоразвитого потомства. поэтому - это плохо. педофилия и насилие в семье - насилие. то есть плохо. геи и лесбиянки не приводят к рождению недоразвитого потомства и не несут насилия. поэтому, ваш пример сильно не в тему.
Геи и лесбиянки не приводят к рождению недоразвитого потомства, они вообще не приводят к рождению потомства. Просто если станет геев и лесбиянок больше, то человечество со временем вымрет.
Издеваться над рещбеноком будут только в России. И совсем не обязательно иметь родителей гомиков, у вас детки такие добрые всегда найдут повод для издевательств.
издевательства... если у детей родители - идиоты, и сами дети не блещут интеллектом, то они будут издеваться. независимо от причин - над отсутствием отца, родителей, фамилией, особенностями внешности и поведения. всегда найдут над чем поиздеваться.
что же касается сексуального воспитания, скажите какое сексуальное воспитание ребенок может получить, живя с одной мамой? или одним папой? тот же перекос, только немного иной.
да, ребенок будет забираться к двум папам под одеяло. и что с того? пожалеть можно того, кто ни к кому не может забираться под одеяло. из-за отсутствия родителей или наплевательства их на ребенка.
ваш перл про уволить и посадить в тюрьму достоин цитате на самой тупой в мире юмористической передаче - аншлаге.
Вы так смешно описали)))
Я прям представила: стоят дети по стойке смирно вдоль стеночки и смотрят большими детскими глазами, полными боли и отвращения, как два папы чинно и театрально укладываются в постель.
У меня, вроде, традиционная семья, но за 5 лет школы ребенка не было такого, чтобы 2 родителя отводили ее в школу))))
Про собрание вообще молчу)))) тут одному-то идти не охота, прям не представляю чтобы туда еще и вдвоем шли.
И, да, в моей традиционной семье дети ни разу не видели картину "как мы с мужем вдвоем укладываемся в постель")))
Откуда дети? Покупают у молодых женщин, находящихся в бедственном положении. Эксплуатация женщин богатыми мужчинами с отклонениями.
Я думаю все это ликование по поводу легализации однополых браков в америке не на долго. Теоретически, им открылось право усыновлять детей, а все остальное им и так было доступно(жить как хотят и заводить детей)
предсказываю что в скором времени будет несколько судов вокруг усыновления и шумиха около нарушения прав однополых браков в приоритет стандартных пар, появятся судебные прецеденты и на этом все затихнет. Будут придумывать новые способы как бы заявить о себе и где бы еще права покачать.
На самом деле, уверенна, количество желающих усыновить будет небольшим.
девочки, воспитанные без отцов, имеют проблемы с созданием семьи. А мальчики, воспитанные двумя трахающимися мужиками, не будут иметь проблем с женщинами?
Я выросла без отца, никогда его не видела(ну ПОЧТИ никогда, 1 раз в мои 2 года думаю не считается). Замуж вышла рано и с мужем худо-бедно но уже 25 лет как-то уживаюсь :-)
Худо-бедно уживаться можно и с полным козлом. Было бы желание. :) Речь про выбор в мужья нормального мужчины, и построение нормальных отношений.
Я бы не сказала, что в семьях моих подруг, выросших с отцами, все идеально. Особенно если учесть, что большинство уже развелись.
Вряд ли "худо-бедно" аноним сказал серьезно, скорее, иронично.
Почему не даете шанса тем, кто воспитан без отца? Если девушка не потеряла доверие к мужчинам, то она вполне может создать семью, а, вспоминая, как тяжело было жить в неполной семье, серьезно подумает, прежде чем развестись. Больше ценить будет.
Мне не тяжело было жить в неполной семье, ну разве что материально было не айс, но и не голодали. Не развелась скорее из-за инфантильности, нежелания самой зарабатывать на жизнь, заморачиваться с разменом квартиры и т.п. Ну и потом в чем-то меня мой брак очень даже устраивает.
Мне кажется если они целенаправленно будут пытаться воспитать гея - МОЖЕТ БЫТЬ им это и удастся. А если постараются донести, что однополая семья - это только один из вариантов, при том гораздо более редкий, чем семья традиционная - то вырастет обычный человек.
имхо, но утверждать что в семье геев 100% вырастет гей то же самое, что говорить, что дочь матери-одиночки тоже непременно таковой станет.
Судя по тому, как геи себя рекламируют, и всячески проталкивают свои отношения, как часть нормы, не будут они ничего говорить про редкий вариант.
как будто вы не знаете, что говорить детям можно все, что угодно, а модель поведения, которую они видят каждый день, все равно будет работать лучше. Особенно, если эти геи не пьют и не ругаются друг с другом.
Обычные семьи они тоже будут видеть. Если, конечно, окружающие не будут вести себя как дикари и запрещать своим детям дружить с таким ребенком, приглашать его к себе в гости. Этого, к сожалению, вполне можно ожидать :-( Но в чем же тогда все-таки корень зла? В "неправильных" однополых родителях или в обществе?
Социум, в котором ты живешь, оказывает решающее значение. То, что ты видишь - это как кино. Иначе все бы жили долго и счастливо, а психологи разорились.
Социум - форма объединения людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями (с).
Это семья и ее окружение. Что влияет сильнее на ребенка - это частный случай каждой семьи.
В любом случае, если в твоей семье папа с мамой собачатся, то пример счастливой семьи, живущей в соседнем доме, которую ты изредка встречаешь, тебя мало спасет от невроза.
Врождённа правильная ориентация: мальчик+девочка=потомство. Всё остальное - генетический мусор или психическое расстройство.
Более того-Ориентация и гендерное сознание человека не просто врождённы, это уровень генетики. А то, что это очень сложные сферы, и само собой, ''таблеточек'' от ''голубизны''и ''розоватости''не бывает и быть не может, так же, как геем нельзя ''стать'', ими рождаются,надеюсь, нормальному человеку и так понятно.
Брат моего мужа был геем, к сожалению, его уже нет в живых. Он принимал большое участие в воспитании нашего сына, с первых дней жизни и до 14 лет. Воспитывал ребенка наравне с нами. Такого заботливого, внимательного, умного мужчины поискать. Мы его помним и любим, я рада, что у моего сына был этот близкий человек.
Брат вашего мужа выпячивал, кичился и гордился своей ориентацией? думаю, нет.
а с чего его дядя должен был развратить? тогда будем последовательны - ребенка развращают тети и дяди не зависимо от пола. просто фактом своего присутствия.
А да, следующим американским президентом будет пидор, наверное, не, ну а че? Каждую пятницу будет делать каминг аут
Вот это в свете сегодняшних приоритетов будет самое политкорректное решение
Что последует за этим?
Просто лесбиянство уже не будет таким плюсом.
Надо будет быть лучше зоофилом, чтоб сделать политическую карьеру.
А потом, чтоб не репримировать партнера зоофила, сделать президентом это самое животное, обезьяну например.
ДОЛОЙ ДИСКРИМИНАЦИЮ МЕНЬШИНСТВ!!!!!!
Обезьяну президентом страны? Да разве такое может быть? Никогда еще не было
вроде как америка до этого момента накроется медным тазом. негр их последний президент) посмотрим)
В лицее где я однажды работала(Франция), в школьном дворе на переменке видела много раз парочку учениц лесби, лет 15, целуются при всех взасос.
Смотреть неприятно.
Не думаю что тони настоящие лесби. Просто им "прикольно" так, оригинальничают
Да, я тоже так думаю.
Но грустно, что ЭТИМ гордятся.
Потому что из телевизоров и газет теперь повсюду кричат, что долой дискриминация, что все это нормально.
Во Франции хотят повсеместно в школах организовать сеанс по сексологии, где детям будут обьяснять что все это нормально и что эти люди точно такие же.
Я когда узнаю, своего сына в такой день в школу не поведу.
Я предложила мамам, котрые приводят детей в нашу школу ко мне присоединиться и написать совместное письмо в академическую инспекцию. Так и сделаем.
Муж мой тоже категорически против.
Вся европейская культура опирается на принципы иудо-христианской морали(даже вне чистого вопроса религии). Основы морали были и есть на примере нормальной семьи.
Мой сын к тому же ходит на катехизис.
Не пойдет он на этот урок. А в этот день мы с другими мамами будем около школы раздавать листовки.
Чет первый раз слышу, мой ребенок в санкьем, и ничего такого в школе не говорили.
Очень на это надеюсь..Ещё бы хорошо всю Европу от этой напасти избавить. Жили бы как хотят, но на детей лапы накладывать, это преступление
Дурашка,если детё не родился гомосексуальным, его под дулом автомата никто не заставит быть им, а если, увы,ребёнок природой создан геем,(Или лесбиянкой,что ещё печальнее,судьбы девчат часто тяжелее,в таких ситуациях, чем у парней. Девчата есть девчата.)то подобные вам родители быстро приводят такого человека к гибели. А с таким дремучим, и перевёрнутым непонятно куда образом мышления, остаётся лишь посочувствовать детям, растущим в атмосфере лесной дикости, и ненависти к окружающим.
Пусть гомосексуалистом ребенок и не станет, но если он поддавшись моде будет "играть" в такого? Зачем это нужно?
Так если точно известно, что не гей, будет достаточно разумного и спокойного разговора с ребёнком, без угроз и запугиваний, на эту тему, для того чтоб он понял, что всё это может представлять собой. И считаю, что в целом дети не должны играть в игры интимно-сексуального направления, каким бы оно не было в принципе. А более зрелая молодёжь уже и сами прекрасно соображают и знают, кто, что, куда, и для чего, без сторонних подсказок.
Если подросток, сначала нужно разобраться,a что за причины, и есть ли они, как таковые. (Может, вам на почве телепропаганды уже самонакручено, не пойми докуда) к этому. Во-первых, подросток может попросту водить дружбу,без всяких подтекстов, с действительно (Или что чаще, предположительно..) гомо-парнем, или кто знает, сколько друзей у того или иного подростка в ''комплекте''. Они сейчас и в соцсетях, за тридевять морей, ''друзья''. Там с кем только не ''дружат''.На деле это ни о чём 'таком' не говорит. А если вам только кажеться, что ''во-что-то он там играет''.. Позвольте, как и во что, уже немаленький товарисч, может ''играть'', не понимаю.? Там уже и ''игры''побольше..
Так ясно, что геем они нормального парня не сделают, но мне противно, что они своим грязным языком будут рассказывать подробности их извращённого понимания семьи..Это насилие над чистотой ребёнка..Это всё равно, что педофилы в школу пришли.
Извините, а вам лучше, чтобы чистым и литературным языком, без всякого насилия с принуждением, ему рассказали об этом сомнительные ресурсы или приятели с друганами? Они раскааажут.. Чисто как ангелу споют.Да вы хотя бы погуглите, чем отличается ''педофил'' от ''гомосексуалиста'' ей-боху, прежде чем обсуждать.
Кстати , вспоминается рассказ Сартра "Детство хозяина". Почитайте, я уверена, что вы не в курсе, о чем я..Там подробно описывается, как с помощью тонких психологических приемов, старый пи..р затаскивает в постель подростка. И как тому на утро не хотелось жить от отвращения. Сартр был гениальным писателем, не чета вашим бульварным идеологам.
А я буду рада:), меня гораздо больше пугает средневековое мракобесие, сознанием детей манипулирует как раз на уроках религии, и, к счастью, мой ребенок их не посещал, и второй - не будет:). Просвещать старшую дочь о существовании однополых пар мне не нужно, она об этом с раннего детства знает и реагирует нормально, то есть "никак" не реагирует. Среди наших знакомых и друзей есть однополые пары мужчин и женщин, и никого это не смущает. Ах, да, еще я - идейный член Arcigay:) и мне абсолютно все-равно в кем будут спать мои дети, когда вырастут, главное, чтоб а) все было по согласию и безопасно б)доставляло удовольствие.
P.S. Поскольку с католической церковью меня связывают очень часто рабочие отношения, то поверьте: такого количества геев и лесби в рамках одной организации и водном месте я не встречала более нигде, гей-прайд отдыхает. Монашки так вообще все повально, по-моему, ну, за исключением, пожилых настолько, что их сексуальная ориентация не волнует даже их самих.
А чего ж тогда католическая церковь так активно против? Зачем двуличие? Ни к чему быть двуличным
С добрым утречком вас.. ЦерковЕ с попамЕ это когда были недвуличные? Даже больше, чем двуличные.
Да, есть такие скандалы. Именно священники-геи, развращающие детей. Не факт, что и учителя-геи не будут насиловать детей. Особенно преподаватели извращённого секс-воспитания. В любом случае, мой сын православный и посещает уроки Закона Божьего при православной церкви
Проблемы сексуальной ориентации, конфликты личности на этой почве, у знаменитых маньяков и выливалось в извращения. Чикатило убивал как мальчиков, так и девочек. И в школе работал. Тут можно спорить бесконечно, но защитники просвещения среди детей не понимают одного: это не норма , а отклонение, и нормальные родители не хотят , чтобы их детей окунали в эту грязь на уроках. 12-14 лет -время первых романтичных влюбленностей, а тут им преподносят тошнотворные подробности извращенных отношений. Если в отдельных странах родители сошли с ума, и позволяют лезть в психику к своим днтям, это не значит , что такой номер пройдет и в других странах.
да вы хоть тут на еве почитайте темы про родственников педифилов - они в 99% гетеросексуалы были!! совсем не геи!
Ева тут не показатель..Пишут женщины, ясно, что геи там не замешаны. Кстати, истории про насильникоа не я стала обсуждать . Я не согласна с пропагандой гендерной теории в школах. Между собой пусть живут как хотят, их дело.
Да пусть хоть гаубицу в жопу засовывают, не нужно меня только ставить в известность и агитировать на сие развлечение.
Осспади, как же наивен народ, а.. Что ни впарят, всё сходит. Да если бы гос. верхи сами громче всех не кричали о ''гей-пропагандах'' и какой-то-там ''гомоагитации''вы бы фигу надвое вообще узнали об этом,как явлении! То что у соседа дяди Пети тайная любовница из Швейцарии, а Народный артист заслуженно забытый республикой оказывается живёт адын да не савсем адын вам бы гораздо легче было бы услышать. И кстати, забыть об этом через мгновение.
Ага, а парады , значит, и всякую подсветку Диснейленда или раскрашивание аватаров в Фейсбуке, тоже пидары втихую делают?
Парады, парады.. Да вы хоть знаете что такое эти парады и отчего они ''вдруг'' приобрели такую широкую известность? А остальное, повторяюсь, вообще-то. это уже из разряда па-ра-но-йи. А паранойя, это если хотите, болезнь. Заразная, причём. В отсутствие необходимого иммунитета приобретает массовый характер. С примесью истерии и бредовых идей. Так скоро будете бегать, и искать символы и знаки радуги повсюду.Аки масонские знамения... (Что уже и происходит, надо сказать.) Советую подольше держать задёрнутыми гардины после дождей. И ни в коем случае не выходить из дома. А то после дождя на небе радугу можно увидеть. Пропаганда, она самая, чоуж перестраховка
Не согласна.
В один прекрасный день почти каждый подросток становится революционером и начинает попробывать все запрещенное.
Назло всему миру.Просто из любопытства попробовать что-то новое. Посметь.
Он может это сделать просто из упрямства- попробывать, даже если он не врожденный гомосексуалист.
А тут еще все хором внушают что гомосексуализм это нормально.
Я умру если узнаю что такое случится с моим сыном.
Оо. Ну если уж РЕШИЛСЯ попробовать.. никакой Сартр никому тогда не докажет, что ''один только разок не щитаецца''.. Виноват будет исключительно он сам. Ну, и тот поганец, что сумел затащить его куда-то там.(Ибо если имело место насилие, это по любому подсудное дело.) А вот это уже не геи, а пидорасы, намеренно пишу в открытую, потому как подлость и низость подобного уровня, неважно,гомосексуального, или какого ещё-Может делаться одними пидорасами. Или пидорасками, не суть. И без никаких, знаете, гомофобий.
Троль ты обыкновенный, а не в школе французской работаешь.
Ты свой-то родной язык не знаешь, куда уж тебе французский.
Фу, развели тут тролей.
Ну попробует, и что?
Я в свои годы тоже попробовала, не понравилось, попробовала еще раз для уверенности, точно убедилась что это не мое)))
В чем проблема-то?)))
Я не знаю. А вдруг попробует и ему понравится и вдруг у него ттт в подсознании есть такая тенденция(по Фрейду)
А вот если никогда не попробует, и если будет для него это табу, то сможет жить нормальной жизнью, оно само в подсознании глубоко и останется.
И никогда не будет счастлив(. Если есть такая тенденция, то он гей, и как не огораживай-не запрещай, он будет геем, и счастлив он будет только так. Конечно, не пробуя, возможно, он проживет серенькую гетеросексуальную жизнь, сделав ещё и партнершу(без истинной страсти) несчастной, только надо ли?
Согласна с девушкой выше, в попробовать ничего плохого нет. Если человек истинный гетеро-он сразу это поймёт.
грят же у мальчиков по-другому?!и больше половины мужчин,однажды попробовавших, потом не отрицают возможности повторить...
Ой. не надо ля. Среднестатистический подросток добровольно ни за какие пончики не согласится на такой ''революционный прорыв''. Ещё в драку полезет, если ''пидором'' кто обзовёт.А реальные геи не сильно и афишируются, они тоже с мозгами в головах.
Ну так и хорошо, что говорят, что это нормально и все легализовали. Раз не запрещено, то не будут пробовать из упрямства.
Ну как же? Согласно логике предыдущего оратора именно так. Подростки из бунтарского духа пробуют запрещенное.
Но они пробуют не только запрещенное. На дискотеки ходить не запрещено. Они ходят. Целоваться не запрещено. Целуются
А вы думаете дочки ваших подруг лесби тоже счастливы? не получается у них сплошная каша в голове?
А дочкам может все-таки не хватает отцов? Ведь для правильного развития у ребенка должны быть и отец и мать. Они уравновешивают друг друга
Дети разнополые, у одной дочка, у второй сын.
Наверное, не хватает отцов. Но что поделать? Много детей живут без отцов.
Много. Но там хоть понятно: оцта нет. А тут... есть какая-то тетка которая вроде как на роль отца претендует. Но тоже тетка. Тоже истерит время от времени (ну не могут же они без ссор и конфликтов жить). То есть ведет как мамаша когда истерит. Не как папа (как рассказывают подружки у кого отцы есть), а как вторая мамаша
Чет вы сложно сильно написали)))
Живут так, как если бы жили две сестры с детьми. В свои отношения детей особо не посвящают. Когда дети догадаются, думаю, им будет уже достаточно лет.
А сестры в одной постели обычно спят?
Или они будут скрывать от детей что спят вместе?
Да, я знаю. Так всю жизнь и живут отдельно. Откуда только дети у них рождаются? загадка природы
''Ну не могут же они без ссор и конфликтов жить.'' Уважаемая, а кто,вы скажите, может жить вообще без этого? И с чего вы взяли, интересно, что ''мамаша'' обязательно должна истерить? А чего не папаша?))) Мушшинам нонче более свойственно сие.
Никто не может без ссор и конфликтов, да.
Значит и однополая семья тоже. Только в обычной семье муж и жен уравновешивают друг друга. Она по-своему истерит, он по-своему... А тут обе одинаково
Нет. Чем по-разному? Что баба истерикой психует, что мужик.-Один фик. Что там различать.Что психанул,что психанула.
Ну хотя б обратите внимание что по-разному аргументируют, по-разному вспыхивают, по-разному кричат... По-разному сердятся. И все правильно, так и должно быть что по-разному. И хоть ссоры и плохо, но ребенок если их видит он видит всю картину. И как папа недовольство выражает и как мама выражает. а представьте у ребенка 2 папы или 2 мамы...
Ай как у вас всё сложно.. Наверное, ваши мама с папой часто и бурно выясняли много отношений, и вам невольно пришлось выучить настолько детально..
А вы на улице никогда не замечали как ссорятся муж с женой? Или в магазине? Ребенком были не обращали внимание?
А для чего мне наблюдать чужую перебранку? Ругань супругов в общественном месте-Это низко и глупо. И с их стороны, и со стороны тех, кто глазеет на это. А мои родители при мне, ребёнке, не ругались.
Ну ребенком когда были наверняка видели такое, дети вообще очень хорошо все замечают и подмечают
думаю автор ответила вот этим сообщением
http://eva.ru/topic/77/3364727.htm?messageId=89995978
Нет. Я про ее детей. И ее чувства, если ее дети решат жить в гомосексуальных браках.
Думаете, придут ко мне за благословением?))))
Поставят перед фактом в лучшем случае.
Дальше уже мне решать - принять ребенка таким, какой есть или вычеркнуть его из своей жизни. Выберу первое.
А вы?
серьезно? откажетесь от своего ребенка просто потому что он не вписывается в среднестатистическую схему? тогда, скажу я вам, вы всем извращенцам мира дали бы не сто, а мильен очков вперед)
Ну тык ЭКО это недавно только появилось... Было это лет 50 назад? Не было. А однополые пары были
И поэтому, может спокойно есть людей? А че, он даже предсмертную записку сможет предъявить, что жертва была не против. Возможен такой вариант? Запросто. Тоже будем рассуждать, что это нормально?
Так ведь было подобное в Германии, помните, лет 10 назад. Ну много про это говорили писали
И от этого оно стало более нормально? Где-то есть племена, где принесение сакральной человеческой жертвы - норма. Для того, чтобы вызвать дождь, например. Вы хотите скатиться на такой уровень?
Нет конечно.
Но при всем при этом уровень жизни в Германии очень высок. К нему многие страны стремятся, но... не достигают
Германия - это весь мир? А есть еще Польша. Греция. Португалия. Болгария. Румыния. Не хотите поговорить про них?
Кстати, в Арабских Эмиратах, Катаре, СА уровень жизни не ниже Германии. Но, за гомосексуализм там чуть ли не смертная казнь. Не хотите рассмотреть такой пример?
Греция? А-ха-ха-ха-ха! Это которая безштанная почти что?
Португалия? Это которая дефолт чуть не обяъвила? Или вот-вот объявит. Сразу после Греции.
Давайте поговорим про Польшу, Португалию и Грецию. Как поляки ездят в Германию на работу, на сельхозработы. Из Германии в Польшу что-то не едут...
Болгария и Румыния это да... Цыгане на цыганах. Вот на них и равняться надо?
А вы же наверняка в курсе, что в православии гордыня это один из смертных грехов?
Почему вы думаете что у вас есть право судить что нормально, а что нет?
Кстати, чревоугодие тоже... вкусненькое никто не любит? Давно объедались?)))
Может, будем за собой следить? А то грешите, прикрываясь именем Бога-то)))
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь." Шекспир
Есть Он.. Да только Содом был взорван не из-за содомских утех, а по несколько иной причине,если чо.
Бог есть. а если следовать постулату, что создал всех он, то принижать геев, которых он создал исходя из какого-то своего замысла, недоступного нам ввиду нашей ограниченности, не пристало. это получается идти против его воли. нужно любить и уважать любую созданную им жизнь в любом ее проявлении, т.к. не уважая и не ценя его творение, мы тем самым не уважаем его, ставим себя выше его. это ай-яй-яй с какой точки зрения не посмотри.
Если захочет, нет невозможного на свете.. А вам-то какое дело? Мало ли какие у взрослых дочерей планы на жизнь. Вам не терпиться получить звание бабушки, и выкладывание увесистых внуков себе на неюную холку? И что?
Пусть живет, как я могу к этому относиться?
Думаете, это от меня зависит с кем она будет жить?)))
Единственное на что могу влиять - воспитываю в ней уважение к себе, чтоб с каким-нибудь козлом не жила. Но, боюсь, и это от родителей не всегда зависит. Не сильно дети к родителям в этом вопросе прислушиваются обычно)
Мне интересны именно Ваши эмоции. На решение детей вы влиять не можете. Но Вы настолько лояльны, что примите это все безо всяких внутренних "но"?
Я вот сейчас подумала, что мне в принципе никто не понравится))) буду классической тещей))) хоть принца на коне приведет.
Да не знаю я))
Хороший ответ.
Это вроде как
-А как вы отнесетесь если ваш ребенок будет пить, наркотики принимать , иметь беспорядочные полов. связи?
-"Думаете, это от меня зависит? Но, боюсь, и это от родителей не всегда зависит. Не сильно дети к родителям в этом вопросе прислушиваются обычно)"
Изменить, значит?
Вот представьте себе разрешили однополый брак. И получается что одна из сторон должна изменить другой.
Не, если вы считаете что измена это хорошо, то ваше право
Т.е. про эко, например, вы никогда не слышали?)))
А знаете как Анжела Ермакова родила ребенка от Беккера?)) Боюсь повредить вашу нежную психику, но она делала ему минет, а потом шприцем ввела сперму во влагалище))
Так что чисто гипотетически и без эко можно просто попросить сперму у хорошего друга, например))))) Чет я уже ржу сижу))) прям представила этот разговор.
Ну конечно минет это не измена. ну что вы! Все женщины делают минет знакомым, коллегам, друзьям... да мало ли кому. Это ж не измена. И мужья знают про это, но нисколько не ревнуют, они ж понимают что это не измена. только спрашивают вечером: Ну, сколько сегодня разиков сделал? Пять? Ух ты умничка моя! И кому? Федьке тоже? Ой ты прелесть!
лесбиянки заводят детей без секса с мужчиной! ну что вы как дети, ей Богу!
конечно посредством секса с мужчиной. Но тогда это уже не лесбиянство. Значит, обычные гетеросексуалы. тогда чего права качают?
Балда Иванна! Лесбиянка на то и лесбиянка, что НЕ занимается сексом с мужчинами, а ТОЛЬКО с женщинами. Иначе это не лесбиянка, а бисексуалка, а это две огромнейшие разницы.
А дети откуда у них берутся? Усыновляют-удочеряют? Или каким еще образом?
Нет, ну истинно Балда Иванна... Обычно делается следующим образом-Девушке, той, которая жена, посредством ЭКО донорским материалом производится зачатие, т. к.её партнёрша физически не располагает таковым, и девушка,прошедшая процедуру ЭКО вынашивает и рожает ребёнка. Либо,если партнёрша-супруг очень сильно желает, чтобы ребёнок имел также её гены, а не только гены супруги,и безвестного донора, то яйцеклетка от неё и берётся, и подсаживается жене, и далее та же схема. Вас что-то удивило? Да, дети появляются не только таким путём, каким вы привыкли себе представлять.
Боже...детский сад! Друзья геи и натуралы дрочат в баночку, потому шприцом любимая женщина вводит! Все! или ИИ, ЭКО в клинике! Там врач! Все просто!!!
Брак браком, а однополые пары существуют уже давно. С разрешением брака способы рождения детей у них не изменятся, а права на ребенка будут у обоих/обеих, а т. же и права после смерти одного из родителей.
Однополые существуют давно, но жизнь на земле продолжается не вследствие этого
Так от того, что они станут официально браки заключать, в жизни на Земле не произойдет никаких изменений.
Я, например,тоже не знаю зачем.
При чем в любых семьях. Хоть разнополых, хоть однополых.
Но вы зайдите хотя бы на еве в любую тему, где упоминается гражданский брак. Там тысячи женщин визжат, что надо замуж выходить только официально, иначе это не муж, а сожитель, и кинет он вас на старости лет одну без копейки в кармане и сдохнете вы на помойке.
Вот из-за этого и нужна "эта официальщина", разве нет?
Потому что, женщины собираются рожать детей в законном браке. Что собираются рожать два пидора?
Это ж надо так остать от жЫзни! А мне-то смолоду втемяшивали пидорскую идею,:) что семья и брак-Это исключительно для любви, взаимоуважения, поддержки близких, и меньших шансов на разлуку, а иначе семья без надобности. А рожать-растить и каждой кошке дано, без всяких браков и семей. Беспросветно-то у вас как в делах семейных Уж не по залёту ли эта ячейка у вас завязалась?
нет не по залету...и долга не было детей(предохранялись), но отдавали себе отчет, что семья без детей -время в пустую...
А любви ради Любви с жизнью для Любимого и для Любимой значит, никоторой и не было... Говорю ж, беспросветно у вас житиЁ. С человеческой позиции-Хуже, чем у той же кошки, тупо до самой смерти плодящей тучи котят. Тучу за тучей.Нюанс-У кошки нет соображения, кроме присущего ей инстинкта и рефлекса.
Откуда вы знаете? :) От того, что вырастет количество моральных уродов, лучше не станет точно.
В определение моральных уродов у меня т. же входят- неплательщики алиментов, домашние насильники, бросающие детей в роддомах здоровые женщины и все из их семей, от мужа до отца. Даже сбивающие на пешеходных переходах людей автомобилисты.
А вот что геи были, есть и будут, и Земле ничего не будет- это япросто продолжила вашу мысль.
Тётьки, существует такой умный весч, ЭКО называется, для бесплодных пар. Однополые семьи сюда как раз вписываются. Все проблемы решаемы.Было бы желание.
Дайте почитать. Только одну такую мульку знаю, но там тот, что "мама"- трасгендер, с неудаленными яичниками и маткой. Прекратил гормонозамещающую терапию и через пару лет родил(а)
Мне сейчас не найти где это было. И потом кажется, это до интернета еще было ))
Но дать потомство мужчина (который раньше был женщиной) не может конечно, хоть и оргазм испытывать может
А вы не в курсе, что мужику, который родит обещаны большие деньги? И чет никак не заберут джек-пот. Хотя, желающих, уверена, дофигища.
А вообще, уровень дискусси умиляет.
Да, в курсе. Но я ж не сказала что он уже родил. Ведутся работы. Неизвестно сколько еще продлятся
почему вы считаете, что они живут как семья, а не как подруги? может им просто проще и спокойнее в бытовом плане, а для секса у каждой есть любовники?
Пропаганда не нравится. Но если кто-то из сыновей будет геем, то конечно не порадуюсь, но приму таким какой есть, главное чтоб был счастлив.
Есть знакомая пара геев. У одного из них до этого была нормальная семья, родилось 2-е детей. Потом ушел из семьи к мужику, так что проблема детей, по крайней мере, для одного из них не стоит, там уже внуки на горизонте не сегодня-завтра появятся.
Что касается самих взаимоотношений, то страсти там кипят не шуточные, даже похлеще, чем в нормальных семьях: и измены, предательства, размен "совместно нажитого и пр", потом снова "любофф до гроба". Честно говоря, не представляю детей в этой "семье". Там одни проблемы собственной внешности, тусня по клубам и терки о шмотках. Москва
Хорошо в "Нашей Раше" показали,чего-то среди рабочего класса не водится таких проблем)))
Вот это по-нашему!
Полиция Стамбула применила газ и водометы против участников гей-марша
http://ria.ru/world/20150628/1098389788.html
Член НАТО, без пяти минут Европа.
Хочется послать всех этих пидо**сов в жо*у! Да, боюсь, им там понравится :-)
А по делу, категорически против такой пропаганды. Действительно, скоро будут легализовывать педофилию, зоофилию (а чо? им же нравится) и некрофилию (а чо? им же всеравно).
И*утся у себя тихонько в квартирке - и пусть продолжают тихонько это делать. Зачем об этом всему миру кричать?
Воистину, действующая политика уменьшения поголовья человечества работает весьма успешно!
жаль только, что политика эта нацелена именно на уменьшение поголовья белого - то есть образованного, относительно умного и работающего - населения. а вот негры да арабы (средний IQ первых 69, средний вторых чуть выше) - те прекрасно себе размножаются. но никто из них не работает и не собирается работать.
я знала несколько однополых семей, как м-м так и ж-ж. могу вам точно сказать, что такой трогательной любви, дружбы, уважения и взаимопонимания я никогда не видела среди натуральных семей. может быть, один раз - были соседи, теперь уже умерли, последний раз видела их 13 лет назад, им было уже далеко за 90. а больше ни у кого не видела.
честные и прямые отношения. правда, все эти люди были объединены одним хобби. это сближает больше, чем дети и совместное имущество (вот ни того, ни другого у этих пар не было).
еще один гей (мой учитель), его партнера я видела лишь однажды мельком - расставшись с ним, лишь сказал о том, что ему больно и печально. но никогда я не слышала о том, что "он такой мерзавец, забрал машину, диван и телевизор и не платит алименты!". вот никогда плохого слова о нем не сказал.
само по себе зрелище таких пар - не естественное и потому во мне, натуралке, вызывающее отторжение, но по части их отношений меж собой - вызывает восторг. а я общалась очень плотно и могу точно сказать, что знаю эти пары достаточно близко.
А у меня совершенно противоположные наблюдения.
Я еще более плотно общаюсь с этим контингентом - у меня родственник гей. Поначалу, когда он нам об этом сообщил, он тоже рассказывал сказки о том, как у них все прекрасно и возвышенно. А потом, когда увидел, что никто не собирается его гнобить и все с пониманием относятся к нему, начал потихонечку "приоткрывать завесу". Сейчас уже прямым текстом говорит, что ему самому противно от всего, что творится в голубой среде, и сам же заявляет, что это, скорей всего, не норма, а психическое отклонение.
я имела дело с геями и лесби, объединенными общим хобби. да не просто хобби - а СТИЛЕМ И СМЫСЛОМ ЖИЗНИ. вы не сравнивайте с простыми людьми, это совсем другое.
у нас и гетеросексуальные пары, объединенные тем же хобби, не разводятся, и даже не ругаются. это выше любви, секса - это единение душ.
а вы сравниваете несравнимые понятия.
А у меня знакомая би, однажды она мне сказала: я жила и с бабами и с мужиками, с бабами жить гораздо сложнее, это просто серпентарий какой то)
насчет баб полностью согласна.
а с мужиками легче жить, если ты сам мужик. если баба - то не легче.
Лично очень хорошо знаю пару ЖЖ, живут уже вместе 10 лет, год назад родили ребенка, у одной взяли яйцеклетку и донорскую С, а эмбриона посадили другой. Одна из них сейчас решает сменить пол, уже груди нет и женских органов.
Интересно, а почему они выбрали именно такой вариант? Чтобы обе лучше могли себя почувствовать матерями этому ребенку? Одна - зная что яйцеклетка ее, другая - пройдя через беременность и роды?
Это Транс-Мужчина. Это, вы совершенно правы,мужик и есть.Натурал. (Кстати, трансы именно что рождаются трансами. Иначе никаких операций, и юридических изменений статуса (Паспорта,прав, трудовых) никто делать не станет:) В России уж точно. Если и так и эдак бездорожье в конституции и головах. А чего ж, вечно те, кого менее всего должно волновать, вставляют свои рога в чужое колесо.
Ну, и я том же. Транс-мужчина-натурал.
Я смотрела кино, где такой транс-мужчина был геем. Вот где засада! Он перевязывал грудь, подкладывал в штаны что-то похожее на пенис и влюблялся в парней-геев. Разумеется, ему трудно было найти партнера, тело-то женское, геям не нравится.
А останься он девушкой, то имел бы массу мужчин, они бы сами за ней бегали.
В общем, без психиатра не разобраться )
Нифига подобного. Всё просто. Транс-мужики психологически и по сути-Ничем не отличаются от обычных мужиков. Как среди врождённых мужиками встречаются геи и натуралы, так и среди транс-мужиков они бывают.
Так я и не спорю с этим.
Я говорю, что трансам-геям совсем тяжко в новом теле. Если бы я была трансом-геем, то осталась бы в женском теле и вышла замуж за мужчину, в которого влюбилась бы. Правда, это обман. Он-то думал бы, что женился на тетке, а не на мужике-трансе-гее.
И не надо говорить, что это просто. Ни одна операция по смене пола не обходится без консилиума психиатров )
Вот это кино, очень интересное - http://www.kinopoisk.ru/film/580202/
Поэтому вы женщина. А эти люди-Парни, и геи, а не женщины по природе. Они также дойдут до самоубийств и остальных крайних случаев, если насильно оставить их без помощи, физически женщинами, как и натуралы трансы. А в смысле социальной жизни им ещё тяжелее в разы, чем обычным парням геям. И психиатрам на комиссиях представьте, насколько легко вести такую работу? Скорее из-за этого, трансогеям не очень мягко говоря, благоволят врачи. Правы они или нет-Но понять их можно. Это же какую колоссальную работу с дифференцировками и правильными диагнозами проводить нужно. Конечно, проще и однозначнее как-то, что-ли в этом смысле с транс-натуралами.
Фото с гей-парада в Париже
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1600363460237994&set=a.1377843079156701.1073741828.100007930655442&type=1&fref=nf
Claire Langoulant
Hier, c'était la Gay Pride à Paris. Heu la Child Gay Pride ??? Que foutait ce gamin à qui je donne 8 ans dans cette tenue lors de cette parade de dégénérés ??? Atteinte sur mineur de moins de 15 ans, ça va chercher cher devant les tribunaux ! Non mais où va la France ...
автоперевод
Вчера, это было в гей-парада в Париже. Ну the child гей-парада??? Что делает этот парень, которому я даю 8 лет в этом, состоявшееся на этот парад дегенератов??? Посягательство на несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, она будет выглядеть дорого в судах. Нет, но куда франции...
вот, глядь, сажала бы тех, кто его привел. Или яйца отрезала. Уроды! Про Россию можно говорить что угодно, но одно то, что у нас такого нет (пока?) - просто уважаю! Европа и Америка глубоко больны, вырождение.
В России нет и не будет.
Ну вот представьте, в России разрешат однополые браки. У нас это не как в США, где в одном штате могут ввести а в других нет. У нас вводят во все х регионах сразу. И что будет если такое введут в Дагестане, Чечне и т.д.? Никак не представить? Вот и я о том
Да лучше в России легализовать однополые браки.Можете не сомневаться В Российских реалиях это будет абсолютно по-русски. Иван Иваныч с супругом Петром Петровичем один чорт вместе будут орать с народными и заслуженными артистами песни и гимн под новогодний телепизер, а Марь Иванна с благоверной Дарь Палной как одна и та же сотона, в который раз подарят друг другу одинаковые наборы, но с разными суммами скидок, и обидятся взаимно, до конца зимних выходных. А ёлки выносить к 8 марта, и Иван с Петром и Марья с Дарьей будут вместе со всем многоквартирным домом.Праздник всё-таки:) А парад как и всегда один, на всю страну останется-В 10 утра 9-го мая. Смотреть не отрываясь от экранов, будут все, и однополые, и двуполые, и пока ещё бесполые, и те у кого новый ламинат к праздникам сбацали. И кошки с попугаями посмотрят.Праздник всё-таки...
У нас именно как в США, у нас федерация. Поэтому в разных регионах разные местные законы. Разные налоги и разный МРОТ.
Ну почему вы думаете, что в России все так же как на Украине? Нельзя о России судить по Украине, и наоборот.
В Чечне брак разрешен с 17 лет в остальных регионах с 18 . И еще по моему в каких то регионах с 17 лет.
маргиналы есть везде..и среди натуралов тоже. Как насчет фото обычных детей в однополых семьях?
Насчет парадов. Мы были на одном в Праге...из всей 20 тыс толпы я насчитала всего 15 человек фриков. И естессно только их и фоткали..(чтобы потом выложить в инет) Кто будет фоткать 20 тыс обычных людей? это не интересно ж.
Фрики есть и натуралы и геи. Они так выглядят специально, обращая на себя внимание. Но это 0,05% всей прослойки общества.
Если вы считаете это нормальным, то вам к психиатру. Только не надо требовать, чтобы все сошли с ума вместе с вами.
из за 15 человек геев??? а чем виноваты не фрики остальные 20 тыс?? а почему вас не заботят фрики натуралы? с разукрашенными головами и прочими ужасами?
Поскольку, данная субкультура не несет в себе слома традиционных ценностей. Если фрики будут плохими родителями, то ребенка изымут.
вот за это, согласна, нужно сажать. с другой стороны, пара джоли и пит. вполне традиционная, а их дочка считает себя мальчиком. может и здесь та же петрушка?
Это пиар наверное. Вы это от кого слышали? От самой Джоли? Ну пиарится она
Скорее всего не играет. Гендерно-половая идентичность формируется в раннем возрасте. Играющие в ''противоположный пол'' дети обычно легко и быстро забывают про эти ролевые ''спектакли''. И в самом деле они и вырастают обычными гетеро-женщинами и гетеро-мужчинами А дочь этой голливудской пары явно растёт ядерным транс-мальчиком. Посчитайте, сколько времени ребёнок актёров уже так ''играет''? Какая же это игра?
Пиарится Джоли так. Пиарится чтобы о ней в СМИ больше разговоров было, чтоб не забывали
У меня подруга такая. Она ищет серьезных отношений. Не получается. Мучается. Пробовала с парнями быть - не может.
И жалко ее с одной стороны, и понимаю, что сама она сложный человек просто.
Знаю две такие семьи. Не близко, сразу скажу.
Первая семья - два парня, якобы даже где-то поженились, в США, что ли. Понятно, что по нашим законам это фикция.
"Родили" двойню - сурмама с ДЯ. Воспитывают детей в основном родители одного из парней в России, пока дети маленькие (им сейчас года 3). Потом в планах увезти детей заграницу (где проживает "семья").
Вторая "семья" лесбиянки. Там все проще - двое детей, одного родила одна, второго вторая (видимо для симметрии). Растят вместе. Детям тоже пока 3 и 3,5 года, малы еще, чтобы что-то понимать. Вот как там оно дальше будет - посмотрим.
''Это какие-то неправильные лесбиянки,и они делают неправильные вещи''... Серьёзно, если в лесби-паре кто-то рожает ребёнков, то одна, и та, что клава. То есть жена. А иначе это фигня какая-то, а не лесби получается. Очередные две коши хушью страдают? Ничё, бывает.
Крайне отрицательно отношусь к тому, что однополые воспитывают детей. Т.е. уже с пеленок извращенное понимание о семье.
Не видела гомо-пар, где хоть один из партнеров мог бы считаться 100% ярким представителем своего пола. И женщины в них какие-то "недо", а про мужские и не говорю..оба два мальчико-девочки. Хотя да, могут быть хорошими людьми в принципе.
есть такой знакомый. Не подумаешь в жизни, просто приятный парень. Вот тот с которым он живет- тот видно, что "голубая луна". А этот нет. По поводу детей считает, что это дурь, что у ребенка должна быть нормальная семья, а не голубая или розовая. Как вариант, если у кого получится, растить ребенка на стороне с нормальной женщиной, а мужчина будет "приходящим отцом". У лесбиянок считает, и так нельзя, лучше им вообще не заводить детей, потому что у ребенка должна быть нормальная семья, а не "не пойми что"
я лично, отношусь крайне негативно. Запрет на усыновление бы ввела. То что невозможно им запретить рожать -понимаю. Но у тех кто демонстративно себя позиционирует как семья -опека пусть днюет и ночует.
И то верно..Лучше беспризорщиной и отъёмными набивать детдома,и клянчить ''бедным деткам''с миру по денежке благотворительность,помощь,меценатство фонды всякие выдувать,и вопить про тьмы и тьмы отнятых отказников,и сдури наделанных,что страдают бедняжки-сиротки,Нельзя никому усыновлять,естессно.Национальная ыдея блин,вы чё Пускай дальше''исторически'', ''традиционно'',плодятся,сдают,отбирают,и снова сдают.Деток лишних не бывает,всех обеспечат и вылечат.. Ню-ню На чьи шишЭ вся это ''радость'',и на фига главное? А с другого объезда решать,и проводить Ре-аль-ну-ю профилактику проблемы,не судьба? Такой большой,и мощной ну очень, ага,стране.Геев-то правильнее,и насколько эффективнее кошмарить...
Около маргиналов опёке бы лучше дневать и ночевать,а не заниматься чем попало...Им что нету серьёзнее забот и реальных проблем? Нету конечно откуда же?БОльшая часть однополых пар с детьми-Именно что адекватны в отношении воспитания и обеспечения детям оптимальных условий, которые родители могут себе позволить.Ибо для однополых пар создаются все условия,по отсутствию условий, по лишению их права (И морального и юридического)на воспитание ребёнка, натравливание общественности, ущемления различных видов в разных сферах жизни. И то, что с детским вопросом этим людям сложнее, чем гетеро семьям самоотдача родителей для благополучия ребёнка может только увеличится.
незачем детей в это просвещать и пихать...гетеропары чаще всего не ведут себя так демонстративно, как гомопары...
Объясните мне, пожалуста, недопонимающей.
Вот я женского полу и очень мне нравится сексом заниматься с представителями мужского полу, ну вот есть такая слабость. Это знаю я и мои партнеры по постели, орать об этом на всю ивановскую желания нет, моя интимная жизнь она моя, никаких камингаутов делать по этойму поводу не планирую.
А теперь уважаемые знатоки, внимание вопрос! А зачем эгегеям это? Парады, признания, толерастия, камингауты и тд. Ну мне какое дело до соседа Васи, кого он Клаву или Колю полюбляет?
А зачем вы слушаете камингауты? Не публичного человека, а простого Васи? Он вас за пуговицу в лифте держит и докладывает, кого полюбляет? Признание браков им нужно для уравнивания в правах с теми Васями, которые полбляют Клаву. И за что ему такая привилегия то? За то что именно Клаву?
Представьте, что вы таки влюбились и вышли замуж...и вот встречаете вы подругу, хорошую знакомую..и знакомите ее...что говорите? Это мой брат? Или приходите на работу и вас спрашивают замужем ли вы? ну есть ли у вас гражданский или официальный муж? вы что говорите? ой, нет, я с братом живу? а если я например скажу кому либо, что я живу не с сестрой а с партнершей...это вы считаете "вот зачем она это сказала...видимо выпячивает свою ориентацию" так ведь?)))
это всегда считалось анамалией. 2% таких анамалий в природе. Скольже же сейчас этого ? Думаю что все это благодаря пропаганде.
Сегодня считается что это нормально, ок....
а завтра ? В Америке уже признали что педофилия не криминал! а болезнь.... грустно страшно за детей.
А кто-нибудь может объяснить - вот они говорят, что им нужен был именно официальный брак, чтобы " в больницу пускали и было право наследства" - эти два аргумента постоянно звучат. Я чего-то не пойму - в больницы кажется вообще ВСЕХ пускают, что за проблема-то, а с деньгами еще проще - напиши при жизни дарственную на квартиру, или деньги а банк положи, завещание составь, и будет твоя "половинка" полностью в шоколаде. А если уж совсем боишься гнева родственников - купи при жизни квартиру и подари, бриллианты фамильные подари так же, коль уж така любофф. на пустом месте траблы. А вот уж детей отдавать - это уже жесть, ИМХО(
Ну например, так один родитель может поехать с ребенком на отдых. И не надо собирать никакие разрешения
Ну так и увольте их от этих процедур. В чем они провинилсь то, что должны доказывать и обкладываться бумажками? В том что не с Клавой любятся, а с Васей? Дееспособные же люди, должны по конституции обладать всеми правами, что и у вас с вашим Васей.
Так и геям никто не запрещает делать то, на что они имеют право по закону. :) Почему они этого не делают, а предпочитают вопить про невозможности?
Потому что невозможно сочетаться браком и пользоваться правами Клавы и Васи, как законных супругов. Можете повторться про дарение и наследование при жизни, доверенности и прочее. Чем Вася и Клава лучше, что им всего этого не надо?
Конституцией это не разрешено. Вы ж так за Конституцию радеете.
Или геи хотят, чтобы жизнь в стране переделали под их потребности, начиная с Конституции, и сделали все исключительно для удобства мизерного процента меньшинства? :) А по@бацца не завернуть? :)
Поебаццо можно и так, и вам тоже. Изменения в Конституции никого корме геев не затронут. Но в топике обсуждется вроде США. Ну я вступила просто чтоб было понятнее, почему у них там внесли таки эти изменения.
Вы сама поняли, что написали? Изменения в Конституцию страны народ страны не затронет, ага.
К слову о США, не надо делать вид, что у них вся страна приняла на "ура" навязанное нововведение.
http://www.youngcons.com/texas-governor-defends-religious-liberties-and-its-hardcore/
А что случиться с вами, если примут вдруг такие изменения? В смысле в правовом и законодательном поле? Статус семьи, налогообложение, опека над ребенком- что для вас измениться?
Никакого разброса. Просто довела вашу абсурдную мысль до апофеоза. Поскольку, разрешение гей-браков - это слом морали. А куда общество вырулит без морали? Да куда угодно.
Уже вырулило. Полные детдома и вполне серьезный совет "Роди и отдай в детдом"- вот слом морали. Двое взрослых людей, берущих ответственность друг за друга- это нормально. А как они друг другу удовольствие доставляют- не наше дело.
Вы не в теме. И скорее всего, даже не в России.
Двое взрослых людей могут брать ответственность друг за друга сколько угодно. Причем тут дети?
В США теперь могут.
А детей это вы ыприплетаете, перенося действительность России, с сотнями тысяч детей-отказнииков, на США, где и в помине такого явления нет. Давайте вы, как мне выше предлагается, займетесь этой проблемой в своей стране (рьяно, с шашкой, с пеной у рта), а геев в США оставите в покое?
Оставьте в покое Россию, тогда я оставлю в покое США. Я ж говорю, вы про отказников не в теме.
А легализация однополых браков в США - факт. И разговоры о легализации педофилии в США - тоже факт.
Вам самой не смешно?
Где США со своими геями, и где Россия? Как они вас покоя лишили?
Как можно быть не в теме отказников? Можно как вы, закрывать глаза на них и проблему, которая и есть надлом морали, можно не признавать ее фактом, от этого отказников меньше не станет, и общество, плодящее их в таких количествах моралью не захлебнется.
А кто критикует чужие конюшни? Кстати, сравнение мне понравилось. Фрейд тоже был бы доволен.
Живите, как хотите. Мы будем жить так, как мы хотим. А вы не будете рассказывать нам, что вы живете прогрессивнее, толерантнее, и все такое. И все будут счастливы. :)
Скажите, а в США никаких проблем нет в стране? Все идеально? Вот всё-всё идеально?
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Вы издеваетесь, да? Расскажите это американцам, которых своя же полиция расстреливает за то, что полицейским что-то показалось. И полицейским ничего не бывает. Ага. Все равны перед судом. Государство гарантирует равенство прав.
Третий пункт - мужчина и женщина! А не два мужчины, и две женщины.
Ну как же нечего, я думала вы сама догадаетесь, что "Мужчина и женщина равны перед законом" читатется "Как мужчина, так и женщина...", а не их союз как двух разнополых. Ужасно это, девушка, не уметь читать и понимать на родном языке, и подгонять под свою малообразованость смысл текста.
Потому, что я женщина, а Вася - мужчина. Законом разрешен только брак между мужчиной и женщиной. Законом не разрешено жениться двоим мужикам. Эти мужики имеют полное законное право жениться на женщинах. Это им никто не запрещает. Так что, права и у них, и у Васи совершенно одинаковые. Если они не хотят воспользоваться своим законным правом - это их личные проблемы. Уяснили?
А вам известно об законопрожекте управительства РеФе, про запрет регистировать браки в ЗАГСах людям, скорректировавшим пол, и даже с соответсвующим выданным паспортом? Человек физически и юридически(!) мужчина, а ему запрещено женится на женщине.(!) Точно так, и женщине, желающей выйти замуж за мужчину официально, со стороны российской, прости оспади, законности, нельзя ничего оформлять, на основании того, что пол регистрированный человеку при его рождении, с нынешним не совпадает. И которого, между прочим, уже фактически и юридически НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Странно. Как раз регистрируют, и даже такими буйнопомешанными олигофренами, как воинствующие гомо, транс, ксено, юдо, и остальными фобами не гнушаются. Неет, дурнопомешанных ЗАГСы очень любят расписывать... Как же ж иначе...Национальное достояние Роисси...Бараны и оффцы с хоругвями, саблями и дубинами! ''Нам нужна великая отара...'', Пардон, Россия.
Даа... Любой старушке в ''великой и мощной державе'' долго не продержаться в мучениях. Даже той, которая не знает расшифровки аббре-туры ЛГБТ а ''пристяжную'' пропаганду понимает с точки зрения {листовок, расклеиваемых во времена её юности, на одной стороне дома-Фашистами, а на на другой-Советскими войсками.} А тот факт, что её горячо любимая правнучка гуляет под ручку с девчонкой, и даже говорят, замуж за неё собирается..) Ну и пусть. В прабабушкину юность тоже под ручку гуляли. До свадьбы. Ну и что, что в основном с девчата парнями. Сейчас не под ручку, а под задницу разгуливают, что парни, что девки, срам один. Девчонка хорошая, не то что нонешние парни. Одни бабники, воры, обманщики, алиментщики, наркоманы, алкаши, да манагеры какие-то. Правнучку хорошо воспитали, не испортили,вона ведь какие простипомы вокруг шастают.А прабабушка-то всегда уважала приличное девичье поведение и скромность:) Так будем гнобить такую честную бабушку и её правнучку, а?
Мне пофиг, что в соседней стране делается, если не начинают это преподносить, как эталон "А вот у них! А вот и нам надо!"
Кто и когда вам это преподнес? Лента в ФБ? Умора. да и только. Самое большее, что сделали США- поставили в известность, но вы же решили, что вам угрожают или дажэе вот хвастаются, ну прикольно у вас мозги работают, согласитесь.
Ваш Керри тут на днях распинался, что США будут добиваться разрешения однополых браков по всему миру. Так что, следите лучше за своими мозгами, к вам уже идут. :)
Вы любите США? Вам нравится, как и куда они развиваются? Ну давайте, наслаждайтесь.
http://truthuncensored.net/university-academics-say-pedophilia-is-natural-for-males-aroused-by-children/#sthash.yXfAcNNN.D07gJdHy.dpbs
Академическая конференция в Кембриджском университете. Педофилия является нормой. Желание секса с детьми, вполне нормально для мужчины и не является отклонением.
А четакова? Один из аргументов - дети теперь созревают раньше. И заниматься сексом с ребенком 11 лет нормально.
http://truthuncensored.net/pedophiles-want-same-rights-as-homosexuals/#sthash.9UljRlO5.dpbs
Педофилы, хотите такие же права, как и гомосексуалисты?
Используя ту же тактику, что используют активисты "гей" прав, педофилы начали искать подобный статус утверждая, что желание детей - эта сексуальная ориентация не отличается от гетеросексуальной или гомосексуалистов.
Я не знаю из какой вы страны. В России этого не будет. А Европа и США могут извращаться, как хотят.
Ну не бдудет, так не будет. Я, как натуралка, этого и не замечу. Статьи и наказания за педофилию в США отменять не собираются, насколько я знаю.
Пугачки про легализаци. каннибализма, инцеста и педофилии приберегите для себя.
Когда-то и гей браки легализовать не собирались. Поэтому, слова про пугачки выглядят неубедительно.
Ранее это называлось блудом, блядством, а теперь вона че!
Будьте готовы, что законодательство и к вам в спальню ( или залу, где вы на тахте с мужем спите) придетузаконивать, что вам можно, что недльзя.
Это и сейчас называется блядством. Вы путаете теплое с мягким. Раньше за блядство казнили. Сейчас стали гуманнее. Но узаконивать блядство - это нонсенс.
Матери-одиночки вне закона? Секс до брака тоже?Гражданские браки? Однако!
У вас в голове каша пригорела. :) При чем тут "вне закона" применительно к "блядству"? Так же, как "блядство" ни при чем к "гуманности". Вы путаете все понятия, из всех возможных плоскостей. :)
Я только клубки свалявшихся ваших мыслей пытаюсь распутать. Раз одно блядство узаконили, то и другое, а че?
А кто узаконил матерей-одиночек? :) Женщина может родить ребенка. Биологически так задумано. Поэтому, сейчас такой женщине помогают материально, чтобы ей было легче выжить, а не забивают камнями, чтоб не мучалась. Патамушта, гуманность. Если мужик сможет САМ родить, то и мужику будут помогать. :)
Естественно не является отклонением.
Вы видели как выглядят 15-ти летние девочки?
У меня слюна выделяется, что уж о мужиках-то говорить))))
Физиология есть физиология. И если мужчина видит жопастую сиськастую в полном соку деву, то у него встает член. И он не упадет при предъявлении свидетельства о рождении.
Это физиология, мать ее.
Об этом статья. А не о легализации педофилии.
И еще о том, что дружат Таня с Ваней. Тане 15, Ване 17. Трахаются они с свое удовольствие и все у них замечательно. До тех пор, пока Ване не исполняется 18 лет. И вот тут ему с Таней становится нельзя трахаться в течение 2-х лет, пока Тане тоже 18 не исполнится. Иначе Таня может топнуть ножкой и написать заявление в полицию.
Нет. Ваша дочь под них не ляжет. И не будет считать, что это нормально ипстись со взрослым мужиком.
Хотя, чувствую, что я мечу бисер. :) В конце-концов проституток тоже кто-то воспитывает и рОстит.
Вы, наверное, статью не прочитали, которую мы тут обсуждали, поэтому я не понимаю ход ваших мыслей.
Я прочла вот это ваше сообщение
http://eva.ru/topic/77/3364727.htm?messageId=90022047
Педофилов как раз привлекает именно детское тело, с признаками незрелости. Им даже подростки младшего возраста уже не очень-то интересны. Так что Ваши пассажи про сисястых не катят. На сисястых реакция у нормальных, а не педофилов.
я так думаю, детям будет гораздо лучше в любящей семье, чем в дд. и не важно, однополая это семья или нет. а уж на сколько лучше, чем в бедной многодетной, пьющей, ругающейся, дерущийся и тд и тп.
Гнобление сверстниками это не "плохая семья", это "плохое окружение/общество"! Именно это и пытаются исправить в США и Европе.
Пытаются исправить? И много у них результатов с их попыток? Ведь не первый год уже в некоторых штатах узаконены браки геев. Каковы там результаты, в этих штатах?
По вони которую подняли педерасты, можно подумать что геев мире большинство, а не наоборот... "Мал клоп да вонюч".
При таком развитии событий скоро их будет большинство. Если ребенок вырастет в семье, где совершенно нормально, что один мужик имеет другого в попу, каким будет этот ребенок? Рьенок всегда считает, что рощители авторитеты и правы, ребенок берет то, что видит. Мы все по натуре би сексуальны, нудно только вовремя повернуть ребенка в нужную сторону и все. То же с лесби. Плюс, американский киноматограф теперь начнет усиленно муссировать эту темку
Матери обязательно распространяться о своих ЛИЧНЫХ сексуальных предпочтениях перед ребенком? Ребенок будет жить в нормальной, традиционной гетеро семье. Все остальное - фантазии сексуально озабоченных.
А почему пишут, что " лучше уж с ЛЮБЯЩИМИ ГЕЯМИ, чем с родной мамой алкоголичкой и папой дебоширом".откуда это клише? И что-то я не пойму - геи - теперь равно " порядочные люди"???? То есть геи ВСЕ по определению ХОРОШИЕ, правильные такие СЕМЬЯНИНЫ, которым можно доверить воспитание НЕРОДНОГО Им ребенка и не бояться, что с ним что-то плохое произойдет???? Да с чего бы?
Нет, это пишут в противовес мнению, что попасть в однополую семью при любых отношениях между партнерами - очень-очень плохо, чуть ли не самый худший вариант который вообще может быть.
Я вот сама не сталкивалась - как подходят к решению вопроса можно ли отдавать на усыновление в обычную гетеросексуальную семью? Применить тот же подход в отношении гей-пары и всё.
В домах ребенка чаще всего дети проблемные, это логично - чаще бросают детей неблагополучные матери. Реабилитационный период иногда может затянуться на годы. Женщины-то некоторые впадают в нервы, Вы уверены, что отцы - вот такие вот прям "отцы" - смогут всем этим заниматься, как женщины? Вариант ЖЖ - это еще куда ни шло. Но мужикам отдавать детей, которые итак не с самой лучшей наследственностью..... Это как-то уж слишком.Второй вариант, они захотят "своего" и будут использовать женщин как инкубатор, платя деньги. Тоже отвратительно, ибо это какой-то торг детьми.
Тогда сур.материнство для гетеросексуальной семьи, но с донорской яйцеклеткой тоже запретить? Вдруг "мама" так и не проникнется любовью к неродному ребенку? Искусственную инсеминацию ДС тоже применять может оказаться чревато.
Да и вообще в обычных семьях где дети родились даже без применения репродуктивных технологий много чего происходит - сваливают родные отцы и забывают как ребенка звали, изредка бывает что сваливают матери... а где-то родной отец ребенка насилует или мать избивает. Почему именно к геям какое-то повышенное недоверие?
А вы типа не слышали негативных историй про сур.материнство, когда мама не проникалась, когда ребенка не забирали?
Когда геи начнут САМИ размножаться, тогда будут с детьми. А пока они требуют себе ЧУЖИХ детей. А вы очень мило сравниваете крайние случаи неблагополучных семей с гей-браком. :)
Я только помню историю, когда отказались забирать рожденного сур.матерью больного ребенка... или их даже 2 сразу было. Возможно и другие прецеденты были, но никто же не кричит что сур.материнство надо запретить совсем. А вот родить для гей-семьи - почему-то ужас-ужас. Никто не спорит, что гей-семья не значит априори прекрасная семья, а все геи по умолчанию замечательные люди. Но и предвзятое отношение к ним мне не кажется правильным.
они уже с отклонениями, какие им нахрен дети. Пусть тихо общаются без втягивания несовершеннолетних.
У них отклонение только в сексуальной сфере, они же не умственно-отсталые или психически неадекватные.
Достаточно того, что у них есть отклонение. Явное, которое определяет ВСЮ их жизнь. Вы лично можете родить кому-нибудь из них ребенка, из сострадания. Вам это никто не запретит. Но, узаконить их право на воспитание детей - никогда.
в их ориентации, в непонимании что детям не место в такой семье, которую и семьей назвать нельзя. Если природой не предусмотрено рождение детей и продолжение рода от гомопар -то это не семья. Я буду иметь отношения с огурцом, это семья? это можно узаконить? огурец не будет возражать...и будет молчать. Или с козой, собакой...
природой много чего не предусмотрено, однако рожают всеми способами против природы.
Вы не понимаете, как с огурцом иметь отношения? И не хотите? Но геи и лесбиянки точно так же не понимают отношения с огурцами, козами и собаками,и тоже не хотят их, но в отличие от психически здоровых# они хотя бы не приравнивают создание семейных отношений между двумя людьми к огурцам и собакам. Они же психи, огурцов и коз от людей отличают...
Гомосексуальная ориентация давным давно во всём цивилизованном человеческом обществе не считается (И не может считаться) психическим отклонением. Это лишь псевдоучёные квазинауки и недомедики лжемедицины, царившей в СССР могли соорудить такую чудовищную теорию, повсеместно воплощаемую на практике. К огромному сожалению, многие нынешние медики и научные работники ещё не ''вылезли''из уже несуществующей химеры по имени ''Советский Союз''.А народные массы тем более увязли там по самую лапшу, и при том упёрто тянут за собой тех, кто туда совсем не хочет вязнуть. Но нет, ''русские не сдаются''(((
Это "цивилизованное общество" давно не считает отклонением гуманитарные бомбардировки. А еще ранее, "цивилизованное общество" не видело никакого ужаса в истреблении колонизированных народов. Хотите такое счастье у себя? Ну, если нормы "цивилизованного общества" для вас эталон.
Проходим в пещеры, граждане питекантропы, проходим, саблезубыми какашками не закусываем,и не клеим собственные на стены пещер,и в тушу мамонта руками и ногами не влипаем, вам его ещё глодать и глодать, до следующей межледниковой оттепели...Избавил... Такой вид человеческаГо общества устраивает?
У вас только долбиться в жопу друг-другу всем цивилизованным обществом, или жить в пещерах? Ну че, тогда долбитесь. У вас точно вариантов нет.
Нее, в цивилизованных пещерах только по-звериному долбится дозволено законами, с обязательным предьявлением пуза выдолбанной бабы, через установленное время ... Сначала долбойобу, потом вождю долбойобов. Без вариантов. Долбитесь, не надорвитесь. У пуза и вдулки срок неограничнен же ж
да что вы все про долбление в жопу!!! а сколько гетеропар в жопу долбица и ничо! Т.е. женщин в жопу долбить-пожалуйста можно, а мужчин неа?)) а я знаю как минимум 2 мужиков, которые очень уважают гетеро страпон секс (если это для вас что то новенькое, то это женщина их трахает в жопу)..и считают себя очень даже натуралами! ))
Да, только в секс. сфере. Но эта сфера определяет большую часть жизни человека. Разве не так?
По-моему совсем не так. Работа, увлечения, дружеское общение - чем в этих сферах геи и лесби отличаются от гетеросексуальных людей?
Ой, наверное, скажут что я последовательница Фрейда, хотя в общем таковой не явлюсь, но... разве секс. сфера не та сфера которая очень ярко и активно ведет нас в нашей жизни? Разве не это влияет на наш выбор спутников жизни, например? Разве в простом общении это ярко не проявляется?
Ну все, заклюют меня сейчас...
На выбор спутника жизни влияет, естественно. Но с этим спутником же не сексятся круглосуточно, может от силы полчаса в день, остальное время - обычное общение, в котором пол партнера не так уж важен.
То есть вы одинаково откровенны в каких-то вопросах и перед мужчинами и перед женщинами? Друзьям-мужчинам вы доверяете те же тайны что и подругам-женщинам?
То есть пол человека не влияет на ваше поведение? Криво выразилась, извините
Нет к ним предвзятого отношения. Пусть ипутся, как хотят. Никто не обсуждает их человеческие качества в мире взрослых. Но, причем тут дети?
Предвзятое потому, что именно про геев здесь высказали кучу разных прогнозов что они не справятся с детьми, партнер не являющийся биологическим отцом не будет заботиться о ребенке, непременно постараются вырастить из него гея, а то и лично насиловать будут. Не замечала, чтобы такие предположения так активно строили в отношении обычных пар когда речь идет об усыновлении или сур.материнстве.
Уже сто раз сказали - если гей сам родит себе ребенка, то будет его воспитывать. Соблюдая при этом видимость приличий. И тому есть несколько широко известных примеров. Он РОДНОЙ отец и в своем праве.
ЧУЖИХ детей в семью геев никто не даст. И вот это абсолютно верно.
Как можно быть в чем-то уверенной если речь идет об абстрактной семье? Хоть гейской, хоть обычной. Для контроля над тем, как ребенку живется в приемной семье вроде бы существуют специальные службы, разве нет?
Кроме служб, есть жесткий список противопоказаний, почему даже обычным гетеросексуальным семьям не дадут ребенка. Вы хотите побороться за права ВСЕХ семей на усыновление, и отмену ВСЕХ запретов, или права геев вас волнуют больше? Опять геи должны быть ровнее остальных, ага. :)
Я уж как-нибудь сама решу, что мне воспринимать как противопоказание, а что нет :-) Другой вопрос, что в Думе я не сижу и мое мнение все равно никакого значения не имеет.
Да не вопрос. Вы лично для себя можете решать что угодно. :) Только учтите, что остальные точно так же решают для себя. И большинство граждан категорически против однополых семей.
Сексуальное отклонение родителя (хотя б одного) является противопоказанием для усыновления?
А я откуда знаю? Я этого списка противопоказаний не видела. И потом - все меняется, еще пару-тройку десятков лет назад за гомосексуализм сажали, даже если никто при этом не пытался официально зарегистрировать такие отношения или усыновить ребенка. Сейчас такого нет.
А как вы будете проверять, что гомосексуал не является педофилом?
Предупреждая ваш вопрос про обычные семьи. Там женщина выступает некоторым гарантом вменяемости мужика. Т.к. всем понятно, что занимается детьми именно женщина. Одиноким мужчинам даже подростков дают крайне неохотно. Такие случаи можно по пальцам руки пересчитать, и они так редки, что о них передачи на телевидении снимают. Младенцев и малышей одиноким мужчинам не дают никогда.
Не поняла вот эту фразу - "занимается детьми именно женщина" и каким образом этот факт является гарантом. Т.е. если купать-переодевать ребенка будет мужчина, у него непременно возникнут к нему сексуальные поползновения, перед которыми он не сможет устоять? Даже если это обычный гетеросексуальный мужчина?
А если Вы имели в виду что его благонадежность подтверждает тот факт, что он женился на ВЗРОСЛОЙ женщине, так ведь и геи не с малолетками живут.
Заниматься детьми - понятие несколько шире, нежели купать-переодевать, вы не находите? Или у вас детей нет?
Вы о женщинах-педофилах много слышали?
Ясно что шире, просто я подумала может Вы намекаете что занятия в плане гигиенических процедур - это то, чем мужчинам лучше вообще не заниматься дабы чего не вышло. Что касаемо всего остального - в нормальных семьях детьми как раз занимается не только женщина, в идеале должны бы оба родителя поровну.
В предлагаемом вами варианте женщины не будет вообще. А будет два мужика с нестабильной психикой и извращенной картиной восприятия мира.
Что касательно "дабы чего не вышло" - это вам в ТД. Там сейчас мамы девочек ужасаются, как это мамы мальчиков сыновей цАлуют. Вы можете внести в нее свежую струю. :)
Для этого мне лучше будет рассказать, как муж вместе с 1-2-летней дочкой в ванную залезал. По ходу тоже педофил :-(
По поводу первой фразы - вот это как раз и есть предвзятое отношение к геям во всей красе. Объясните, как нестабильная психика связана с секс.ориентацией? В чем именно, кроме выбора половых партнеров, эта якобы нестабильность проявляется у геев и лесби? И что есть "извращенная картина восприятия мира"? Геи по-Вашему считают всех гетеросексуалов ненормальными? Думают, что их вариант - единственно правильный?
Вы переворачиваете все с ног на голову намеренно? :)
Муж, залезающий вместе с 1-2-летней дочкой в ванную не педофил. Хотя, евские курицы вам бы все быстро объяснили. :)
Это нетрадиционная секс.ориентация связана с нестабильной психикой, а не наоборот. Не всякий нестабильно психический является геем. Но каждый гей - с нестабильной психикой. Просто потому, что если бы у него в голове все было нормально, он не трахал бы мужиков.
А по-моему как раз Вы переворачиваете. Это где Вы такое прочитали что КАЖДЫЙ гей - с нестабильной психикой? Тут уже писали, что гомосексуализм - явление врожденное и таких людей всего 2-3 процента.
Так и шизофрения явление врожденное. Не понимаю, как врожденность что-то оправдывает. Понятно, что они не виноваты. Так и статью отменили. Но считать ненормальность нормой - это уже идите в сад.
Еще раз, если бы у них было все нормально с головой, то они не трахали бы друг-друга. Можно что угодно говорить, но заложенная природой норма - это гетеросексуальные отношения.
"Не норма" ненормальна априори.
Вы о чем-то своем... мы же говорили про психическую нестабильность - не знаю, что Вы под ней имеете в виду, в моем понимании это может быть, например, излишняя вспыльчивость, агрессия, патологическая ревность, склонность к депрессии или даже суициду... короче разные вещи такого плана. Вы хотите сказать, что всем геям обязательно присущи такие психические явления и у них они более выражены, чем у гетеросексуальных людей?
Сказать-то можно что угодно, подкрепить чем можете свои слова? Ссылку на серьезные медицинские исследования, подтвердившие что все геи имеют психические отклонения.
Для начала, вы подкрепите свои слова неоспоримыми доказательствами, что гомосексуальные семьи папа-папа в вопросе воспитания детей, и формирования детской психики ничем не отличаются от гетеросексуальных семей мама-папа.
Я не собираюсь доказывать, что черное - это черное. Это вы пытаетесь доказать, что черное - это другое белое. Вот и доказывайте.
Дело в том что эта "норма" существует и является основополагающей только в вашей голове, ну и еше кучки таких же подслеповатых. Цветовой спектр полностью различает четверть населения, остальные не видят оттенков, строение глаза у них такое, у вас строение мозга, отсюда и идиотские сравнения с педофилами, некрофилами, шизофрениками и прочим. Узколобость и неприятие того, что возможно вы просто не понимаете, не замечаете, не знаете, усугубляет ситуацию.
Таких подслеповатых на Земле большинство. Если вам очень хочется выделиться из толпы, но нечем, кроме как лечь в постель с человеком своего пола, - это ваши проблемы. К слову о ненормальности.
Я не вас хочу впечатлить, толку спорить нет, НО тут гораздо больше читающих, может кто то посмотрит и не вашем примере увидит что упертое отрицание не аргументируя(откровенный идиотизм в расчет не берем) удел малоумных.
можно по-подробнее про нестабильную психику и извращенную картину мира?)) чем это геи такие нестабильные? и в чем картина мира (кроме любви к мужчине) отличается от вашей например?
Во-первых, приносят спарвку из псих.диспансера. Во-вторых, длительное собеседование с психологом. В-третьих, детей отдают в СЕМЬИ, а не мужикам-одиночкам.
Так если он сам родит ребенка, значит он не гей а гетеросексуал. Чего тогда он требует себе какого-то отношения особого?!
Мне тоже непонятно какой критерий. Ну ладно ребенку если мало лет от роду. А кто постарше? Может не нравится ему что два папаши. Он, может, хочет чтобы мать была раз уже считается что его взяли в приемную семью. А где мать в этой семье? Какие матери должны быть, он знает, поверьте
Я например против детей в гомопарах, моей природе это чуждо. Но мне вот че интересно. Практически все эти гомики выросли в традиционных семьях, а вот стали тем кем стали. Т.е. это однозначно не рез-т только примера перед глазами однополых родителей.
У них не было, а у последующий теперь уже ПОКОЛЕНИЙ будет! Но как бы ни кичилась Америка своей "продвинутостью", и там будут их по-прежнему одноклассники прикалывать и дразнить. Такие дети будут расти в атмосфере " не такие, как большинство" все равно. Потому что если станет такое большинство - человечество просто вымрет. Поэтому всегда традиционные отношения будут презирать гомосексуальные. и дети из нормальных семей, которых посчастливилось иметь разнополых родителей ВСЕГДА будут не на стороне педиков. Ну и каким вырастет ребенок? Он будет ежедневно видеть, как мужчина ласкает мужчину. вероятность того, что это не станет для него нормой и примером - ничтожно мала. Он таким и будет, как его папы. И количество геев в мире начнет зашкаливать.
прозрение! двигайтесь дальше...может еще много открытий будет у вас на пути! серьезно
Вот полностью согласна "Я часто сталкиваюсь с геями по работа (дизайн), то же самое в шоу бизнесе. Совершенно точно могу сказать, что большая часть из них такие не потому что природа виновата или какая-то там внеземная любовь, а потому что так гораздо проще получить в подарок хорошую машину, в 23 года стать арт-директором известного журнала имея только школьный аттестат) И надо успеть по максимум до 25, иначе молодые конкуренты займут твое место. Женщины редко платят любовникам большие деньги, да и на руководящих должностях их не так много, а для некоторых парней имидж ничто) Инфа из первых рук, из песни слов не выкинешь
Приходят нормальные молодые мальчики, немного освоятся и вот уже становятся би, освоятся еще немного и уже понимают что би в этой среде не так престижно)) В конечном итоге все крутится вокруг денег. Кто-то готов за деньги убить, кто-то сменить ориентацию, все просто. Я за пару лет видела с десяток примеров когда откровенно тупой мальчик делает головокружительную карьеру буквально за полгода, найдя себе богатого папика
Так вот именно поэтому я против гей-пропаганды. Не потому что ребенок узнает что есть на свете дяди которые ебут других дядей (хотя и эта информация для ребенка лишняя, вырастет узнает), а потому что это как в 90-е было модно быть проституткой, бандитом или подружкой бандита, так и сейчас становится модно быть геем" (мнение прочитано на просторах инета)
вляпываемся мы в дерьмо с этими геями орущими о своих правах...Не может быть у них равных прав с семейными гетеропарами, и как бы не было сложно это признать и у матерей одиночек тоже. Ну нельзя призывать к гомо отношениям, и к семье мать -дитя, отец -дитя. Все это противоречит природе....
"Не может быть у них равных прав с семейными гетеропарами, и как бы не было сложно это признать и у матерей одиночек тоже" - интересно, а матерей-одиночек Вы в каких именно правах хотели бы ограничить?
матерей одиночек и не надо ограничивать, они сами ограничили своих детей в основном праве -праве на полную семью. Так случилось. Ни надо призвать рожать детей в неполноценных семьях. Получилось так, ну что делать, но призывать к этому -глупорсть.
Изначально Вы написали, что у самих матерей-одиночек не может быть равных прав с полными семьями, вот я интересуюсь - о каких правах речь?
Я другой анонимус. И я сформулирую иначе - у матерей одиночех не может быть ОДИНАКОВЫХ прав даже с разведенными. Т.к. у них этих прав больше. Субсидии, льготы. О каких одинаковых правах идет речь, когда у них в роли мужа выступает государство? :)
А, ну то-есть у них надо просто отобрать все льготы и пособия от государства? Почему бы тогда не отобрать то же самое у многодетных - там-то муж наличествует, вот пусть сам и содержит всех, кого наплодил.
Во-первых, никаких пособоий и льгот в РФ у матерей-одиночек нет на гос уровне. Во-вторых,если бы они были, в этом мы с вами имеем равные абсолютно права - если вы станете матерью-одиночкой в том же регионе, где и я, вы будете иметь все то же, что имею я, мать-одиночка и лесбиянка, то есть ничего. А вот тех гражданских прав, что вы имеете как стрейт, я не имею.
Как-то совсем с головой и логикой беда у гомофобов, отчего бы это?
Не об'ясните мне, кстати, с какого хера я должна платить налоги, чтобы вы имели те возможности, которых не имею я? Вы понимаете, нр, что я оплачиваю (оплачивала, уже в прошедшем времени) работу судебных приставов, которые занимаются вашими алиментщиками? Да с какого хера?
А при чем тут мать-одиночка, и мать-одиночка-лесбиянка? Не выпятить свою секс.ориентацию вы уже не можете?
Вот именно, девушка, нельзя быть такой тупой. Попробуйте еще раз сформулировать вашу мысль. Вдруг получится?
Абсолютно нелогично проводить параллель между ориентацией и соц.статусом. так до вас доходит или ну никак?
А кто проводил параллель между ориентацией и соц.статусом? Это тебя опять замкнуло, и ты влезло со своим ЯЛЕСБИЯНКА!
Вы. сначала сравнили одиночек и разведенных, потом добрались до геев: "Вы о своем. Речь не об отобрать, а о том, что равноправия в мире нет от слова совсем. И нечего делать вид, что геи - это единственные, кто в чем-то отличается в правах".
Вот я вам и пытаюсь об'яснить, что мать-одиночка и мать-лесбиянка две вещи несравнимые.
И где тут говорили про водораздел между мать-одиночкой и мать-одиночкой-лесбиянкой?
У кого чего болит, как грится.
Манки, у тебя это больная тема. Ты бы к психологу сходила, а? Или психиятру.
Для меня нет разницы между мать-одиночкой и мать-лесбиянкой. До тех пор, пока последняя, от "большого ума", не тащит к себе в постель бабу на глазах у ребенка. Но, это уже другой разговор.
Нет Манки. Это вы опять хотите выпятить матерей-лесбиянок, как нечто особенное. Хотя, по-существу, если они не демонстрируют свою ориентацию на публику, они ничем не отличаются от простых матерей-одиночек.
Ну нельзя призывать к гомо отношениям, и к семье мать -дитя, отец -дитя. Все это противоречит природе.... это я написала изначально. Прав у матерей одиночек нет, например, на содержание их до 3-х лет мужем...на алименты...и т.д. это не вариант нормы...
Да никто как будто и не говорит, что традиционная семья устарела и не призывает непременно для себя выбрать другой вариант. Но если по каким-то причинам у конкретного человека эту самую традиционную семью создать не вышло - разве это значит, что его надо еще искусственно в чем-то ограничить - запретить иметь детей или поотнимать всякие пособия?
Вы опять о своем. Кто им запрещает иметь детей? Найдет женщину, которая ему родит - будут у него дети. Устроит дома разврат - ребенок пойдет в ДД. Чем геи лучше маргиналов?
Про поотнимать пособия, вы опять непойми с чего гнете. Речь не об этом.
запретить усыновлять -да, нарожал сам -ну что теперь сделать...рожают же и алкаши.
Что бы писать "противоречит природе" надо иметь соответствующее образование.
Вы кто? На каком основании заявление? Может это саморегуляция численности особей, генетическое разнообразие необходимое для эволюции, еще какой фактор, который можно рассмотреть будет лет через 2000?
Нет ощущения что все может быть чуть сложнее нежели пестик с тычинкой?
Вот и не размножайтесь. Помогите природе с саморегуляцией. Нефиг прикрывать собственную несостоятельность однополыми браками.
Вы демагогически рассуждаете: на какое-то заявление человека говорите "а у вас соответствующее образование"?
Вот вы скажете например, что надо строже наказывать пьяных водителей. А вам возразят: "Чтобы такое говорить, надо иметь соотв. образование. Вы кто?" Врач-нарколог? Нет. Тогда как вы можете компетентно говорить на эту тему? Вы просто бабка с семками на лавочке, не более того
ВСе гомики рождены в обычных парах ,так что проще запретить размножаться совсем и не будет гомиков. Да?
Еще раз поясните ,как их не станет больше ,если вы их в своих нормальных семьях продолжаете рожать? Единственный способ избвиться от них ,йето запретить вам размножаться .Другого способа нет.
Поясняю. Гомосексуалистов рождается около 2%. И этот процент стабилен. Никто не говорит, что от них надо избавляться. Это вы уже о своем, девичьем и сокровенном.
Говорят о том, что не надо это разрешать, и пропагандировать. Чтобы их не стало больше. Понятно?
Поясняю , ВСЕ гомосексуалисты рождены в гетеросексуальных семьях , единственное решение ,чтобы их не стало больше - запретить вам рожать. Замечу не им ибаца ,а вам рожать и только тогда их не станет больше. В совке их даже в тюрьму сажали но меньше их не стало.
Фраза, что процент рождающихся геев стабилен для вас слишком сложная? Так же, как и мысль, что никто не ставит целью стереть геев с лица земли. Какое именно слово вам не понятно?
Он не стабилен, во-первых, а во-вторых, где вы взяли эти цифры? Лгунья на лгунья, тролли, проще говоря. Вы кому тут мозг парите?
Президент Зимбабве после легализации гей-браков сделал предложение Бараку Обаме
Президент Зимбабве Роберт Мугабе необычным образом отреагировал на новость о легализации гей-браков в США. 91-летний лидер африканской страны заявил, что раз уж в Штатах теперь разрешены однополые союзы, он готов заключить такой союз с президентом Бараком Обамой.
"Раз президент Обама поддерживает однополые браки и защищает гомосексуалистов, я готов, если это будет необходимо, поехать в Вашингтон, опуститься на колено и попросить его руки", – заявил Мугабе.
"Если вы не владеете языком Мугабе, переводим: он сказал, что президент Обама, видимо, является геем, раз поддерживает секс-меньшинства. Мугабе уверен, что таким образом он обращает внимание на то, насколько смехотворна сама идея однополых браков"..
Меняем копрофилов на копрофагов и читаем.
- Джордж, что это за шум за окном?
- Парад копрофилов, сэр.
- Да? И чего же они хотят?
- Они всего лишь отстаивают свои права на равенство, сэр.
- Не понял. Им кто-то не дает есть дерьмо дома?
- Да нет, сэр. Они не хотят есть его только дома. Они выступают за то, чтобы дерьмо продавалось во всех заведениях общепита, чтобы на перекрестках можно было легко купить дерьмо на палочке, а в ресторане без проблем заказать говна на лопате.
- Но это же тошнотворно и совершенно не естественно, Джордж.
- Ну почему же, сэр? Это врожденное, они такими родились и ничего не могут с этим поделать. Кроме того в природе полно примеров копрофильства. Собаки, морские свинки, да целая куча животных воспринимает это вполне нормально. Поэтому ничего удивительного, что человека, как часть животного мира, это тоже касается.
- Джордж, я правильно понимаю, что если они добьются своего, то в моем любимом кафе на углу вместе с клубничным суфле будут подавать говно в стаканчиках???
- Совершенно верно, сэр. Копрофилы абсолютно нормальные люди и имеют право есть свое любимое блюдо во время обеда, не скрывая своих предпочтений.
- Боже, да меня просто стошнит на месте!
- Сэр, как Вы можете??? Это же совершенно нетолерантно. Вас за такое как минимум оштрафуют, а как максимум посадят.
- ???
- И кстати, сэр, один знаменитый психиатр в свое время сказал что-то в духе: "если Вам не нравятся копрофилы, то, весьма вероятно, что Вы на самом деле тоже копрофил, просто скрытый". Я не ручаюсь за достоверность фразы, но все же прислушайтесь к себе, возможно Вас ждут свежие вкусовые открытия...
Как легализовать что угодно — от эвтаназии до инцеста.
Американский социолог Джозеф Овертон описал технологию того, как можно изменить отношение общества к вещам, которые раньше считались абсолютно неприемлемыми.
AdMe.ru предлагает получше узнать об этой технологии, получившей название «Окно Овертона». Возможно, после прочтения полностью изменится ваше представление о мире, в котором мы живем.
— Согласно Окну Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует так называемое окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.
Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.
Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.
Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?
Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немыслимое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.
Технология
Ещё раз повторю, Овертон описал технологию, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.
Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.
Как это смело!
Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.
У нас ведь есть свобода слова.
Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?
Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.
Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.
Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.
Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.
Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.
Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».
Почему бы и нет?
Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.
На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.
Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».
Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.
Нет больше каннибализма.
Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.
Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.
Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.
«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»
«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»
«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»
Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.
Так и надо
После того как предоставлен легитимирующий прецедент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.
Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.
«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».
В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.
Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабуирования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.
При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».
«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.
В хорошем смысле
Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.
Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.
Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!».
«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»
«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»
«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?
На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.
Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.
Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».
Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников посредством создания им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.
«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»
«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»
«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»
«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»
«Их так воспитали» и т.д.
Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.
«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»
Мы здесь власть
К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.
Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».
Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.
Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.
Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежно докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание.
Как сломать технологию
Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла.
Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню? Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность.
Нет табу.
Нет ничего святого.
Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть?
Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие общество от бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта.
Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?
Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта.
Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей. Оглянись по сторонам.
Источник: http://www.adme.ru/vdohnovenie/tehnologiya-unichtozheniya-614355/ © AdMe.ru
А сможете так же гладко описать механизм, сделавший отказы от ребенка в России здоровыми родителями рядовым событием, а не чем-то редким на границе с исчезновением, как в ЕС или США?
Я не смогу. А у тот, кто вышеописанный механизм придумал - гений по манипулированию общественным сознанием. Что мы и наблюдаем сейчас с правами гомо. Педофильское лобби не за горами.
Как легализовать что угодно, знает наша Госдума. Россия плодит и плодит необразованное и злобное стадо. С образованием жопа, бюджетные места в вузах снова собираются сокращать, зарплаты преподавателям урезают постоянно, они увольняются. Но тебя ведь это не парит, гомофобка адова, пусть твои дети вырастут такими же тупыми, как ты, верно?
ой в России еще все нормально с этим.
\Посмотрите на Америку и Канаду! вот где стадо. Может и не злобное, но тупое
Ну так и живите или в Америке или в Канаде! Кто Вам не дает? Что вы тут с русскими-то время теряете? Умиляют меня " друзья Америки" большие, мученики, весно им все в России плохо.
Ну так живи в Иране, там все, как ты хочешь, что ты в России забыла? Удивляют меня такие люди, что живут в стране, где равные права всем гражданам даны Конституцией. Катись отсюдова!
Простите, а откуда вы знаете что там тупое стадо?
Давно там были?
Или вы Задорнова слушаете и делаете выводы?
Манки, зачем ты бросила пить таблетки и опять стала бухать? Я всего лишь статью из нета в тему поставила. При чем тут преподаватели??? И я не гомофобка ни разу. Но истерия с радугой достала. А дети мои выросли уже, интеллект их выше моего, что вполне закономерно, хотя и мой IQ значительно выше среднего.
Истеришь во всей теме только ты. Кто к вам пристает? а "вы" кто, собственно?
хамло ты маргинальное. Бучиха агрессивная?
Это вопросы, требующие ответа? Они мне на почту пришли в ответ на мои сообщения. Других не было.
1. опять, перегрелись?
2. Но тебя ведь это не парит, гомофобка адова, пусть твои дети вырастут такими же тупыми, как ты, верно?
Не, я февочка.
Да-да, и эти тоже. Складывается впечатление, что вопрос ЛГБТ для российского общества - наиважнейший. Я заметила еще прямую корреляцию уровня айкью с толерантностью. Самые агрессивные люди - самые тупые.
Манки, я не приставучий аноним. очень хочу спросить про то, какую модель семьи видит твоя дочь. Ведь совершенно не факт, что ребенок вырастет гомосексуальным. Но мы же все берем из семьи. и понятия хорошее-плохое, и модель взаимоотношений. Как ты для себя решила этот вопрос? (не под тем постом написала).
Я не знаю, как это правильно называется. Поколенческую? Мама, бабушка, дедушка, тетя. Пусть мы сейчас не живем вместе, но мы все равно семья.
Нет- нет. Про поколения - все понятно. А вот что с отношениями личными. Бабушек и теть мы не выбираем, а партнеров - да. С этим как?
Я еще не определилась, честно говоря, нужно ли сообщать ребенку. Хотя ей скоро десять будет, взрослая совсем. Пока не вижу необходимости.
Нельзя идти против природы. У ребенка обязательно должна быть мама. И эта мама должна быть женщиной. Даже союз двух лесби ( хотя я их тоже не очень люблю) кажется не таким противоестественным, как пара геев в качестве " одной из мам" Это бред! В жизни все бывает: кто-то остается сиротой и вообще без матери, но это не основание считать, что такого ребенка не "жалко " и двум геям отдать. Не должен ребенк воспитывать мужик+ мужик. Мать - это основа основ.
Вы сами-то в детдоме были, хоть разок?( я была). Там предложи какому-нибудь пацану двоих волосатых " мам", вмиг в табло получишь)). В детдоме ( если ВЫ не в курсе) , все МАМУ хотят. И эта мама совершенно обычная женщина, но никак не двое педов.
А вообще эта тема не для стеба.
И не маму там хотят, а хоть кого-нибудь любящего и родного.
А все остальное - это нашим обществом навязанные установки. Ведь не сами же дети приходят к выводу что гей это плохо. К сожалению, это мы с вами, взрослые, умные, интеллигентные люди им это говорим.
"Ведь не сами же дети приходят к выводу что гей это плохо. К сожалению, это мы с вами, взрослые, умные, интеллигентные люди им это говорим. "
Вы в себе вообще??? Может в три года ребенок и не соображает, но в шесть уже вполн может понять, что когда один дядька целует взасос другого - эти дядьки " ку-ку")), и никто ребенку ничего не говорит! Нормальный ребенок дивет в мире с папой и мамой, и они любят друг друга, и не надо ничего никому говорить - это сама природа закладывает. Беда, что легализуют семьи извращенцев, которые теперь будут требовать, чтобы " мир прогнулся под них", я уж не знаю - может Америка учебники выпустит ( или уже?) , как хороша любовь геев, чтобы дети уже в школах задумывались, может им мальчика поцеловать? К слову, в юности, когда гиперсексуальность , ребенка можно увести куда угодно. Геями мало кто прям вот РОЖДАЕТСЯ.
Мои не думают что дядьки "ку-ку".
Мои думают что дядьки любят друг друга и им хорошо вместе, и имеют право, и это их личное дело.
Кстати, откуда у вас информация о том, что геями мало кто рождается? А как ими становятся? Может, знаете какие-то вредные факторы?
А то вот в моем детстве, в СССР не то что про геев, про секс в принципе ничего не говорили. А геи, тем не менее, были))) И в школе, и в универе, и среди "дворовой компании" детской. Может, какие-то им специальные учебники давали, не такие как всем?
Значит, вы будете счастливы, если ваш сын приведет в дом мужика, а дочь в 16 лет станет жить с папиком. Остается за вас порадоваться.
От этого ничего не изменится)))
И у мужика стоять не перестанет, и целующимся меньше кайфа не будет)))
Ну по крайней мере, я со своей стороны сделаю все, чтобы их жизнь была праздником.
Вы разве нет?
Вот тут я с вами полностью соглашусь. :) Только, примите, что мало кому ваши принципы воспитания подходящи. :)
Я надеюсь, что мои дети будут выбирать себе партнеров не по принципу чтобы мне понравилось))) Лишь бы им хорошо было.
Я ж с вами согласилась. :) Вы будете искренне наслаждаться счастьем детей. Потому, что они будут жить в строгом соответсвии с заложенными принципами. Что целующиеся мужики - это по любви, а девочка в постели с папиком - по человеческой природе. И Ева.ру никогда не увидит от вас анонимных топиков на тему суки-дочки, и козла-сына.
По поводу суки-дочери, которая живет не так, как я того желаю?))))) Точно не увидите)))
прочитала ваши ответы...знаете, а я вот честно себе отвечаю, это будет великим моим горем, и крахом всей моей жизни как матери. Я не выброшусь из окна, не порву отношения-но счастливой от этого не стану. Ибо 2% это так мало...значит я что-то упустила...и не смогла объяснить и оградить от выше приведенного "цивилизованного общества".
Одна проблема ,будите вы рассказывать ил инет, у мужика с проблемами в голове все равно будет стоять на девочку,а гомикам все равно будут нравиться мзухики.
Мысль, что поведение девочки, не как у прожженной бляди, несколько усложнит мужику достижение цели, вам тоже не доступна? Отщепенцев, насилующих малолеток, слава богу, немного. И если девочка не будет вести себя, как блять, то имеет все шансы лечь в постель по любви и с ровесником.
Вон сегодня весь фейсбук руки заламывает что во Флориде молодой училке, у которой был секс с 17-ти летним юношей дали 22 года тюрьмы.
Так что крепка мораль в США, наши даже возмущаются что слишком крепка))))
Интересно, если бы на месте молодой училки был молодой учитель, сколько бы ему дали? Что-то мне подсказывает. что на волне последних событий он бы легче отделался.
и что это даст? мне всю жизнь рассказывали и телевидение и родители что лесбиянки это грех, мерзость и вообще это извращение) однако ж я лесбиянка) мало того, почти 50% родителей лесбиянок говорят по сей день это и что?
Зачем кричать? Вы всегда кричите и топаете ногами, если вам что-то не нравится?
И все-таки вы не ответили, будете ли радоваться, если сын приведет невестку с членом.
Кстати, отношения свекровь-невестка на еве отныне могут стать намного интереснее! :-D
Я уже сказала, что я сделаю, чтобы этого не случилось. На данный момент, мой сын демонстрирует стойкий интерес именно к девочкам.
Педофилы тоже любят детей. Причем, искренне. Вот именно, что эта тема не для стеба, и ребенку не нужен кто-нибудь. Ребенку нужна нормальная семья.
А что такое нормальная семья? Гетеро-семья не становится автоматом нормальной только по этому признаку
Среди обычных граждан ещё куча групп, которые друг другу мешают или по крайней мере не нравятся - верующие и неверующие, толстые и худые, страшные и красивые, нищеброды и богатые, курящие и некурящие, пьющие и непьющие)))
проплаченный топ! агент влияния пытается раскачать тему о том\, какие пи"арасы хорошие и в усыновлении ими детей нет ничего плохого!
любимый инструмент манипулирования - дети в детских домах без любви и тепла, а пи@ары бы могли им подарить эту любовь!
Таких по всей сети и все по одному шаблону. Какие они детям прекрасные родители будут, а про себя- что им нужен брак, чтобы в больницы пускали и завещание составлять. Кричат: " хотим быть как все", но " все" вроде как на парады не ходят. Мы, говорят, итак, " как все!", только вот непонятно, если " вы как ввсе", то рожайте два мужика САМИ друг от друга детей. Или не посите, чтобы их дали. Вы же как все!
На это ответ, что педофилы любили бы детей еще больше, и гораздо искренней.
Лучше 37 год, чем такие уроды, как вы. Смутное время рано или поздно закончится вместе с уродами.
нда, спасибо Вам конечно, буду знать.
"я думала, это весна, а это оттепель..." (с)
Фильм Тодоровского Оттепель, сколько лет прошло, я реально думала, что люди изменились.
Я реально думала, что люди уже не судят о реальности по фильмам. Оказывается, такие музейные экспонаты еще остались.
Я просто объяснила, откуда цитата. И кстати всем известно о статье УК за гомосексуализм в то время. Сужу я по топу, о чем и написала.
Не надо такие топы заводить. Зачем постоянно танцевать на граблях, а потом на них обижаться, что они тебя по лбу бьют? На счет отношения российского общества к гомосексуальным бракам есть полно соц.исследований.
Хуже, если мозги ушли. А когда уходит папа, то ребенок знает, что он был. А дальше уже все зависит от тараканов матери, как она ребенка настроит относиться к отцу.
Так мы говорим о собственнорожденых детях, или как? Тут уже обсудили, что если гей САМ родит себе ребенка, будет биологическим отцом, то значит будет у него ребенок.
тогда субмам надо запрещать, дети же не собственнорожденные есть и у гетеропар, а собственнорожденные из пробирок с ДЯ и донорской спермой? это чьи вообще дети?
То есть, Ваши родители и родители мужа, племянники, тети, дяди - это не Ваша семья? Вам не кажется странным это понятие, которое означает "близкие люди", ставить в зависимость от штампа в паспорте?
Вы в своем посте смешали и семью, и родственников, и просто близких людей.
А в Вашем посте приемные дети это не семья и мама с дочерью это не семья.
"На дне" читали? Так вот, премьера сей пиесы состоялась в 1903 году от Рождества Христова во граде Мюнхене, а опубликована была ещё годом ранее! ИМХО (не)
Землю исть станете?
Пролетарский гуманизм.(Впервые напечатано одновременно в газетах "Правда", 1934, номер 140 от 23 мая, и "Известия ЦИК СССР и ВЦИК", 1934, номер 119 от 23 мая.)
...Не десятки, а сотни фактов говорят о разрушительном, разлагающем влиянии фашизма на молодёжь Европы. Перечислять факты — противно, да и память отказывается загружаться грязью, которую всё более усердно и обильно фабрикует буржуазия. Укажу однако, что в стране, где мужественно и успешно хозяйствует пролетариат, гомосексуализм, развращающий молодёжь, признан социально преступным и наказуемым, а в "культурной" стране великих философов, учёных, музыкантов он действует свободно и безнаказанно. Уже сложилась саркастическая поговорка: "Уничтожьте гомосексуалистов — фашизм исчезнет". Следует указать на то, что семиты, люди расы, которая могла бы — если это нужно — похвастаться своей чистотой, люди, которые дали человечеству так много действительно великих мастеров культуры — и величайшего из них, подлинного Мессию пролетариата Карла Маркса, — эти люди изгоняются фашистской буржуазией Германии, а фашисты Англии, — где немало семитов бывало "у руля власти", и многие включены в аристократию страны, — фашисты Англии тоже начинают проповедовать постыдный антисемитизм...(с)
http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/articles/article-361.htm
Недавно по амерканскому каналу показали фильм о гомиках в Питере. Там банда какая то под предвадительством рыжей мочалки,назначает свидания педикам ,заваливает толпой ,унижает, видимо без журналистов либо избивает потом , либо еще чего похуже. Давка молодая ,омерзительная ,от просмотра фильма жуткое чувство. Сразу подумалось,что лучше сын педик ,чем такая дочка тварь.
В Америке гудронов массово расстреливают, а Вы о каком-то заблудшем питерском пидоре...((
Да хрен бы с ними! Пусть любятся куда угодно, но почему мне нужно об этом знать? Почему всеобщая истерия про их "права", их 5-7% населения, почему оставшиеся 93-95% должны наблюдать парады, перья и прочую сопутствующую хрень? если что, то я би, замуж ни за кого не собираюсь, жениться тоже. Имею знакомых геев, которые живут себе тихо и сами в шоке от этой вакханалии.
Брак - союз мужчины и женщины во все времена. Остальные девиации браком называться не должны. Зарегистрированное гражданское сожительство с вытекающими правами и обязанностями - да пожалуйста. Но это не брак. Следующий этап - брак - союз человека и животного? А почему нет? я люблю своего кота и желаю зарегистрировать наш союз, и чтоб он наследовал за мной и навещал в реанимации. Жаль только кастрировала, не подумавши.
Начинайте проводить реформы по признанию животных полноправными членами общества. Получив все права, осел будет обслуживать вас в супермаркете, козел- водить общественный транспорт, овца- учить детей в школе и детсаду. Права у них на это будут, они паралельно получаются из права заключать брак с теми, с кем вы хотите.
Середина и конец июня традиционное время многочисленных гей парадов, это объясняется тем, что это месяц памятный теми самыми бунтами переросшими в настоящие уличные беспорядки с перстрелкой. Еще 1 июня 2009 года президент США Барак Обама официально объявил июнь «месяцем гордости геев и лесбиянок», который естественно подхватили американо-ориентированные политики, СМИ и агенты влияния по всему миру. В ЖЖ эту тему тоже не обошли стороной. Если смотреть самим лень – то вот краткий пересказ типичного поста-отчета о гей параде вот - « Ах как либерально, весело и здорово выглядят целующиеся в засос мужики с голыми жопами на улицах, какого то там городка, а в довершение, как мило родители принимают нетрадиционный выбор своих детей», как это прекрасно в стране «Где-то-там», и как на это будут смотреть буками в немытой варварской России…. диалоги впрочем в посте с большой степенью вероятности все выдуманные, а за любое несогласие с автором полагается сразу бан , как характерный штамп мышления нынешнего либерала - тех кто не согласен с развитым либерализмом - тех следует незамедлительно пустить на удобрения.
Естественно гей парад является знаковым событием – это навязчивая городская реклама социально-сексуальной группы и символ доминирования этой сексуальной группы над другой – то есть мягко говоря вещь антилиберальная в принципе, поскольку вашему праву выставлять и рекламировать себя - коррелирует мое право вас не видеть, если я не разделяю ваши взгляды – но попробуй тут «не видеть», если эти попуасы ходят полуголыми колоннами по центру города, а кроме того я как то должен объяснить смысл этого действа детям. Про то, что это явное разделение по сексуальным группами пропаганда превосходства – чистый сексизм, я вообще молчу. Либералов столь разительное отличие их теории от их же практики не смущает впрочем совсем - партия сказала – их дело отрабатывать… Попробуй-ка я устроить марш традиционной любви – так городские власти в половине стран мира -взовьются на дыбы…
Главный вопрос который задают частенько все жители стран бывшего СССР сталкивающиеся с новым порядком -«современными западными ценностями» в числе которых обязательная гипертрофированная свобода для представителей ЛГБТ сообщества, включающая информирование детей о данной проблематике- Ну почему на этих геях свет клином сошелся, и почему с ними так носятся политики –либералы и какая между ними связь? Однако существует и обратный вопрос многие мои европейские да и американские знакомые спрашивают - а как у вас дела со свободами секс-меньшинств и почему вы их ущемляете и угнетаете ? который вызывает встречное непонимание. Попробуем разобраться в проблеме подробнее (я кстати, об этой проблематике уже писал, касаясь вопросов полигамных семейных отношений, но данный пост про другое, поэтому отчасти повторюсь)
А объяснений этому два:
Во первых ЛГБТ персонажей в западных странах, особенно в англосаксонских странах, не просто много, а очень и очень много, а влияние гей тусовки на политику огромно (собственно фото к этому посту взятые из СМИ лучшее тому подтверждение). Многие гей сообщества активно участвуют в предвыборных мероприятиях политических партий и деньгами и главное - «пехотой». Это многочисленная и хорошо организованная, а так же мотивированная армия, которая сформировалась и почувствовала себя реальной уличной, а потом и политической силой еще во времена Стоунволлских бунтов – вооруженных столкновений геев с полицией в NY состоявшихся как раз в июне 1969 года, в кварталах sic! населенных преимущественно геями.
А теперь во вторых – Западные страны до недавнего времени реально угнетали нетрадиционалов – точнее угнетали - это даже не тот термин который тут применим, они их преследовали со всей мощью карательной государственной машины – в ход шли совсем уж зверские методы начиная от казней и длительных сроков заключения и заканчивая химической кастрацией, лоботомией и электрошоковой терапией – и все это на памяти ныне живущих поколений- многое практиковалось еще в начале 70х годов. Причина – ЛГБТ сообщество традиционно почиталось источником всех и всяческих заговоров, смут, революций, афер и прочих непотребных действ. Не берусь делать обобщающие выводы, но сдается мне, что эта теория не далека от истины. Причем пальму первенства в угнетении держали, отнюдь не немецкие или какие ни будь иные фашисты, а очень даже ныне толерантные англосаксы. Что бы понять суть взаимных претензий общества к геям и наоборот – в более близкой для нас системе координат – скажу так - несчастным геям в США запрещено было до середины 70х употреблять алкоголь – ну вы поняли одним словом, глубину проблемы : ) Я думаю тем, кто хочет разобраться в теме следует прочесть статью в Вики,указанную выше, абстрагировавшись от сексуального контекста и здраво смотря только на правовые аспекты взаимодействия личности и общества, там кстати все написано достаточно подробно и понятно и что интересно - без особых передергиваний. Поэтому для американцев борьба геев за свои права – это реальная и очень серьезная борьба, значительной социальной группы, борьба которая еще жива в памяти - с жертвами и вооруженными столкновениями, подпольными обществами и реальными тюремными сроками для активистов, носившая массовый и напряженный характер.
Но вот тут то и кроется корень всех взаимных непониманий. Американцы, будучи лидерами либеральной революции, страдают крайним эгоцентризмом – и если они угнетали в определенный период своей истории велосипедистов в пользу автомобилистов , то по их мнению и во всем мире происходило все то же самое – но упс ! Россия всегда отличалась достаточной степенью либеральности во многих вопросах, которые в других странах становились камнем преткновения и служили поводом к войне или репрессиям. За весь исторический период наказания за нетрадиционную ориентацию предполагалась только при Петре, да и то только для военных, и при Николае. Это отнюдь не массовые сжигания на Гревской площади. В новейшее же время за все годы существования соответствующих статей в УК с 1934 по 93, ( с 1903 по 17 наказание редко применялось, да и санкция была незначительной - максимально 3 месяца тюрьмы, с 17 по 34 деяние было декриминализовано) по ней было осуждено около 40 тысяч человек вроде бы не мало,но с другой стороны и не много для 300 миллионной страны без года за 60 лет- 0.015 % населения, а моментальное значении (годовое) и того меньше около 0,003 % - то есть -ни о чем (только не обвиняйте меня в жестокости типа мол людей не вижу за статистикой).
Самое главное, в большинстве случаев это была не самостоятельная статья, она выступала «гарниром» к основной в качестве которой могло выступать, что угодно от измены родине до изнасилования, так что скорее это был квалифицирующий признак нежели полностью самостоятельный состав преступления. Одним словом «страшный разгул репрессий» на поверку (и как обычно) оказывается не таким уж и страшным. Последний пик секспрессий пришелся на предолимпийский год и с той поры применение статьи было в кримстатистике ниже порога существенности. Это говорит о двух факторах в СССР и в последствии в России данное явление (имеется в виду преследование геев, лесбиянки же вообще никак и никогда не преследовались) не носило массового характера, а во вторых собственно преследование геев по исключительно по признаку сексуальной ориентации было весьма условным. Но главным образом речь идет о том, что в нашем обществе этой проблемы никогда не существовало, по многим причинам и главная из которых низкое число людей с нетрадиционными взглядами на сексуальность.
Нетрадиционная ориентация - это всего лишь красный свет на путях размножения особей накопивших в достаточной степени негативной наследственности, как правило она сопровождается еще и другими проблемами с соматическим и психическим здоровьем, хотя и не являющимися критическими, в жизни этого поколения, но с большой долей вероятности имеющих возможность сделать потомство таких индивидуумов полностью нежизнеспособным уже х+1 или х+2 поколении. В условиях низкой мобильности населения, замкнутости популяции, благоприятного климата и более менее высокого уровня жизни обеспечивающих выживание и прокормление, людей заведомо, не выживших бы в условиях жесткой борьбы с окружающей природной и социальной средой – количество таких особей увеличивается, и они могут даже в ряде случаев продолжать свой род. При этом природа задействует компенсаторные механизмы –аналогичные механизмам которые позволяют, например, слепым становится непревзойденными мастерами массажа, обеспечивая таких особей иными талантами позволяющими им просуществовать до старости без поддержки детей. Вот собственно и все объяснение, кажущееся мне более или менее разумным, хотя и несколько примитивно дарвинистским.
Как то беседуя еще лет десять назад, с коллегами из одной европейской страны, по частному юридическому вопросу -семейного и наследственного права, мы коснулись вскользь этой темы и особенно готовившихся, тогда изменений в законодательство ряда стран которые активно проталкивали лоббисты, когда я возразил, что мол не стоит наверное вытаскивать проблему на уровень законодательного регулирования и вполне достаточно судебной практики, поскольку по нашему мнению проблема ниже порога социальной значимости, наши vis-a-vis стали сами не свои, и вот тогда они нам открыли статистику – это проблема значима для от 20 до 30% населения ЕС. Нет, нет, нет -я не хочу сейчас сказать, что каждый третий европеец лицо нетрадиционной ориентации – оценки были осторожные, но 20-30% это вместе с близкими родственниками, которым предстоит расхлебывать проблемы вместе с самим нетрадиционалом. И самая распространенная это естественно -наследование, но не об этом сейчас, факт остается фактом, у каждого третьего -четвертого европейца есть ЛГБТ родственник.
В условиях главного перекрестка мира коим является территория современной России – у наших предков действовали механизмы жесткого естественного отбора, да и климатический коллапсы, войны и великие переселения случались частенько - последнее из которых закончилось только во второй половине 20 века – так нам отчасти повезло с историей, климатом и наследственностью и не более того.
Плохо другое – устроив из нетрадиционной ориентации фетиш, и доведя любую идею до абсолюта и даже абсурда, либералы не намерены останавливаться. Об одном мне хочется спросить господ либералов – каков ваш следующий шаг – легализация инцеста, педофилии или браков с животными ? Ведь либерализм это игра с постоянно и бесконечно -повышаемыми ставками или если хотите ресурсами, в принципе нелогичная и не возможная, поскольку неисчерпаемость ресурса с точки зрения теории игр ведет к потери ее смысла. Если же говорить точнее - современный западный политический либерализм это падение в бездну – не имеющую предела, ну а кто хозяин бездны, я думаю пояснять не надо. Поэтому не поймем мы, ребята, друг друга с ними - никогда.
Да блевать тянет, если случайно увидишь целующихся взасос мужиков-педиков, а не "весело и здорово". А от таких же женщин вообще обрыгаться можно.
Э-эх, как изменилось общество. В 19 веке на демонстрации ходили, чтобы повысить зарплаты и улучшить условия труда. А нынче, чтобы яйцами потрясти. Зажрались, однако
А почему двоякие чувства? Думаете, они что-то не то с ре делают?
У меня мало примеров, но в счастливом союзе только лезби-пара живет. У геев не складывается личная жизнь почему-то.
Я считаю, что нельзя ущемлять в правах точно таких же налогоплатильщиков и добропорядочных граждан, как и большинство гетеро. В правовом государстве не должна иметь место дискриминация по подобным признакам. Если уж притеснять, то всех)))
Говорят что в тех к сожалению распространенных случаях, когда у индивидуумов неизвестным в научных кругах способом прямая кишка оказывается на месте головного мозга, даже современные методы оказываются бессильны, к всеобщему сожалению данная группа не соглашается прибегать к современной медицине, предпочитая использовать гомеопатию, нетрадиционные практики и обращаться к религиозным источникам. Содомия на общие процентные показатели заболеваемости не влияет и ответственности не несет.
Что-то Вы путаете Мамуля... Самым прямым путём, содомия распространяет Спид (AIDS) по планете, не зря его прозвали "Гомосятской чумой"! ИМХО (не)
Все дети на этом Свете, без исключения, - несут расплату за грехи родителей (доноров)!(( ИМХО (не)
У меня есть несколько знакомых геев. Правда это не семьи и семьи они как-то и не пытаются создавать, даже " гражданские". Именно потому, что все эти люди крайне зациклены на себе, ярко эгоистичны, и т п. Представить, что они создадут друг с другом стабильную пару на долгие годы и будут носиться с ребенком, как матери родные - сложно, да и не будет такого. Я совершенно не против таких союзов, если действительно люди хотят быть вместе, но против того, чтобы это официально называли семьей ( потому что это неправда с самого начала) и конечно давать детей таким " семьям" категорически нельзя.
Эге... А типо-Гетеро пары по умолчанию, все идеально семейственны и святы, аки боги-хранители семьи и верности? У вас несколько знакомых геев? И таки''семьи как-то и не пытаются создавать''...Ну и дальше что? Представляйте себе дальше,что вам угодно. Да только с призывами категорического тона, эт вы загнули,звиняйте
Пара " мужчина-женщина" естественно нн всегда идеальна для семьи и воспитания детей, но именно такие пары детей и производят на свет. А если ты Петя, любишь Васю, так люби, это твое право и никто геев давно уже за это не осуждает и не смеется над этим, более того - иногда это даже очень помогает в карьере и в подвижении по жизни, но им как в той сказке про золотую рыбку этого мало. Теперьим надо, чтобы они " муж и жена", а потом, что они " мама и папа", нокак ты розу ни назови, пахнуть она будет розой. Вот так и геи. Они рождены мужчинами, без матки. И один из них не сможет оплодотворить другого. Следовательно, как ты их ни назови, они останутся двумя мужчинами, а не " мвжем и женой" и " отцом и матерью для ребенка".
А, если эти инопланетяне вторглись на нашу грешную Землю, и теперь навязывают свой образ мысли да жизни?
Вы понимаете, мой боязливый друг, ваша инопланетная тарелка это всего лишь вертолет, правда стоит он позади избы :)
Мне без разницы на чём прибывают пидоры, но факт, что они грубо вторгаются в размеренную жизнь планеты! ИМХО
ЗЫ: А, это понуждает Землян к самозащите, ибо голубые понаехи против размножения естественным путём, а это ведёт к гибели цивилизации! ИМХО-2
