В России начнут проверять граждан, находящихся на «больничном»
В России начнут проверять граждан, находящихся на «больничном»
В Фонде социального страхования РФ ратуют за то, чтобы проверять, действительно ли работник болеет, когда берет «больничный». Чиновники настаивают на таком порядке, несмотря на опасение, что начинание будет встречено гражданами резко в штыки. Об этом рассказал глава ФСС Андрей Кигим, сославшись на аналогичную практику в некоторых западных странах.
Читать здесь: http://eva.ru/eva-life/read-25229.htm
Идея хорошая.
Как ее реализуют в свете закона о персональных данных... хотелось бы узнать
Да, браслет, пожалуй, будет единственным однозначным вариантом.
Потому как данные о поездках (покупка билетов) - персональная информация
Данные о банковских транзакциях - не только персональная информация, но еще и информация, составляющая банковскую тайну
А как еще отследить не соблюдающего домашний режим? :)
будет ходить проверяющий, скорее всего, по месту прописки/регистрации. А как ещё проверить?
ну, а чё сложного-то? В отделе кадров будет какая-нить должность инспектора по контролю находящихся на больничном. Будет ходить по адресам и проверять, дома болеющий или никакой он не болеющий и вовсе не дома :-)
Место проживания не всегда является местом регистрации. Или наоборот? :)
Спящий может не услышать звонок в дверь.
Вот уже два варианта, когда решение может быть принято не в пользу по-настоящему болеющему в собственной кровати :)
угу, не всегда. У меня так последние 20 лет - прописка одна, а фактически проживаю в другом месте. НО (!) у нас обязательна не фикция (прописка в данном случае), а реальное место проживания. Тем более, прописка сама по себе как прописка, у нас давно отменена в обязаловке. Ты можешь быть вообще нигде не прописан и не обязан быть прописанным.
Я думаю, что, если будут возникать сложности с обнаружением настоящего болеющего по месту проживания в собственной кровати, одним приходом контролёра не обойдётся. Будет обязательно контрольный :-)
Я последний раз так слегла, что не отвечала на звонки и уж тем более не вставала, чтоб открыть дверь. Дети сами себя обслуживали: в магазин ходили, готовили. Мне за лекарствами... Вот они в школе, а я сплююю и у меня все отключено....
Болеющий в это время может находится и на процедурах в поликлинике. Например, физио...
Очень смешно. Когда я была на больничном в прошлый раз, я больше времени провела в поликлинике, чем дома. То запишись, то анализы, то УЗИ, то на прием (два раза). "Заодно", раз уж попалась, отправили на флюорографию и маммографию, и к гинекологу. Везде очередищи. И еще надо в аптеку, да и кушать что-то.
Да много способов есть. Но прежде всего - контроль за врачами на месте, все это делается с их попустительства и с выгодой для них же.
А еще моя бабушка-медработник рассказывала, что в советское время организации могли проверить нахождение работника на больничном, что он дома, лечится и т.п.
Все осуществимо. И во многих местах вы подписываете разрешение об использовании ваших персональных данных. Так, галочку ставите, не замечали?
Ну человек же не обязан болеть по месту регистрации. Например, на даче может лечиться...)
Как могли проверить в советское время?
Я галочку никогда не ставлю "так", всегда внимательно читаю что под этой галочкой написано
В советское время и врачи неохотно больничные давали. У нас врач участковый для взрослых был - это просто катастрофа, все выискивал притворяющихся. Маме не дал больничный, т.к. швейная машинка у мамы стояла с шитьем, типа мама просто вместо работы шить будет, не порядок.... Жаловались на врача этого многие...
Ну предположим, что для медучреждения мой адрес не секрет. Но я не обязана никого пускать домой и вообще дома находиться не обязана. Да и прикреплена я могу быть к любому медучреждению, хоть в другом районе, хоть в другом городе. И? Как проверишь?
Да просто... Щас находясь на больничном надо раз в 3 дня посещать врача или вызывать на дом при невозможности посещения поликлиники (при этом не важно сам болеешь, ребенок болеет или более экзотические случаи). Пропущенный прием является основанием для аннулирования больничного. Будет еще + жопоместа к которым надо отстоять очередь-зайти-отметиться и такие же сопровождающие врача на вызывах...
Вряд ли из этого выйдет что-то путное. Любой человек в своём доме имеет полное право не подходить к телефону, не открывать дверь. Он может крепко спать или слушать музыку в наушниках как раз в тот момент, когда пришли проверяющие.И какие к нему в таком случае будут применяться санкции? И, главное, на каком основании? Я уж не говорю, что такими нововведениями, наверняка, воспользуются мошенники для проникновения в жилище.
ИМХО, если уж бороться с фальшивыми больничными, то на уровне врачей (ужесточить ответственность за выдачу больничного фактически здоровому человеку), и в самОм ФСС тщательнее проверять бланки на липовость)
и как это будет выполняться? участковый должен еще будет круги по взявшим больничный наматывать? а потом писать простыни отчетов? т.е. участковый становится не врачом, а ревизором. лечить ему вообще некогда. да и сил не останется.
видимо, чтоб хронические больные поскорее освобождали планету? нет участкового - нет записи к профильному врачу - велком к платному или дохнуть
Жаль не будут проверять работодателя, который вынуждает уволиться работника, если он посмел взять больничный, и поэтому люди на работу больные ходят. Сигнал о пересечении границы - это одно. А если какой-то непонятный чел будет проверять больного - это издевательство и признание фактов, что у нас есть врачи некомпетентные или продающие больничные. Пусть вот их и проверяют.
да на больничном к врачам, как на работу ходишь - то анализы, то прием. Ни тебе полежать, ни тебе поболеть.
Я встречала. Моя знакомая,она правда работала на гос.предприятии. Но мне кажется,что ее оттуда попросили,но лет 10 она там проработала...
Знаю) Мой БМ, когда работал бортпроводником, иногда просил врача дать липовый больничный. Особенно в период запары, когда приехал с рейса, поспал чуть-чуть и надо в следующий собираться. Врач была добрая, он ей периодически подарки дарил, в итоге всем было хорошо))
это как-то и не совсем злоупотребление получается: из рейса в рейс + поспал чуть-чуть - вредно для здоровья, нужно восстановиться :)
я брала,чтобы с ребенком на даче побыть. отпуска мало было,а отдать мне его некому. брала больничный и уезжала. закрывал больничный мне муж в пятницу и приезжал к нам на дачу. и так пару раз а лето. нормуль)
Я знаю.
Год назад уволили сотрудницу за прогулы.
Взяла больничный и улетела отдыхать.
3 месяца собирали доказательства, потом уволили.
Потом 9 месяцев судились, потому что сотрудница подала иск о незаконном увольнении.
Организация выиграла дело месяц назад.
Врачу не досталось.
Бывшая сотрудница получила больничный в своем родном городе, до которого 4 часа на самолете лететь.
Оттуда пришли отписки, что приходила, была больна, наблюдалась амбулаторно при больнице, каждый день на прием приходила.
Ага, и кучу денег из бюджета в это дело вбухать.
В браслеты или проверяющих.
Условия труда создавали бы человеческие, а еще лучше - зарплату поднимали.
Помним ,помним. При Андропове народ в кинотеатрах и магазинах ловили,проверяли почему не на работе. Правда он не долго прожил после таких начинаний,пристрелили говорят. *снадеждой*
У нас все нововведения оборачиваются новым кругом взяточников, если кто то их покупал , то теперь будет и врачу давать на лапу и проверяющему )))
Пары дней в месяц просто так? А ну как все не придут, допустим, в четверг? Что делать? А если это в больнице, в школе, машинист поезда или пилот самолета? Или курьер с вашими загранпаспортами с визой?
Не, пилоту не надо:)
У нас было так на моей прошлой работе, но я планктон.
Договаривались с сотрудниками, не наглели, прикрывали, делились делами. Было удобно.
А ну как все заболеют разом допустим, в четверг? Какая разница-то? Просто, если человек плохо себя чвствует и ему надо 1 день отлежаться, то пусть отлежится лучше один день, чем на 3 дня сядет на больничный, или придет больной, а потом сляжет на неделю-другую... Нормальное руководство это понимает и дает за просто так этот день отлежаться. ессно, если человек этим не злоупотребляет...
так можно за свой счет взять по договоренности с работодателем
эта пара дней всё равно не излечит от насморка
Челядь будут проверять на больничных, а господам предлагается засекретить инфу о недвижимости чтоб челядь не особо возмущалась дворцам:))))
http://echo.msk.ru/news/1582352-echo.html
У нас во Франции такая практика давно уже, но на примете только те, кто злоупотребляет ( с четвертого недельного больничного за период в три-четыре месяца) , например. У моей коллеги и подружки китаянки так было - ей надо было по личному бизнесу с работы свалить, вот она и ходила:) Врач больничный давала без проблем, только Касса Здравоохранения прислала страшное письмо, о том что если она будет так часто болеть и дальше, то они зайдут к ней на огонек на проверку :)
Что значит "злоупотребляет"? Ребенка когда в дет.сад отдаёшь, он каждый месяц по одну-два раза начинает болеть. Сады бы проверили - почему в них дети так часто болеют.
"Злоупотребляет" это значит ходит на больничный без необходимости. Положа руку на сердце, многие врачи, которые с пациентом давно знакомы и находятся в доверительных отношениях, могут дать больничный просто так, по твоей просьбе. Ах, мол, че-то в горле пощипывает, голова болит и в пояснице стреляет....
А если сам или ребёнок часто болеет, это не злоупотребление, а необходимость. Для страховки это оправдано. А вот для работодателя не всегда.
Злоупотребление, когда не болеешь и ребёнок не болеет, а просто отдыхаешь на больничном или занимаешься личными делами.
Я и говорю, что сам факт частых больничных - нельзя называть злоупотреблением. А женщина это именно так назвала.
Во Франции нет больничного по уходу за ребенком, даже если он госпитализирован.
Можно взять два дня неоплаченых в год по болезни ребенка и все.
При госпитализации либо берешь отпускные, либо за свой счет.
И в Австрии такое давно практикуют. Но не всех, а кто слишком часто на больничные ходит. Приходят из страховой и проверяют, дома ты или нет. Если тебя дома нет (может, ты в аптеку вышел или в магазин - что разрешается), ещё и еще придут... Если тебя не застали дома после какого-то там раза, вызывают письмом... Если ты у врача на осмотре сидел долго - подтверди справкой. Если выяснят, что злоупотребляешь, могут наказать. Как? Вроде больничный не оплатят, не знаю точно.
Но в обычном случае никто не придёт. Ко мне никто ни разу не приходил.
я когда болею зп картой не пользуюсь :)))
только нал)))
а вообще смысл сидеть все 5ть дней дома при орви, за хлебом то можно сходить
+ никогда не брала липовый больничный, совесть не позволяет
муж брал, я просила :))))
Я и не липовый больничный на себя не беру, и с бронхитом, и с ангиной на работу хожу. А уж тем более с ОРВИ. А у ребенка бронхиальная астма, которая обостряется при ОРВИ, её я в садик больную или в школу ни за что не поведу. Её здоровье важнее работы.
ну вы дура, что я могу сказать :) ходите с орви и заражаете других, ненавижу таких идиоток!
ради чего? ради з/п???
давно уже проверяют,в загранку не уехать,как некоторые делали,знаю таких. Во время больничного через 3 дня надо к врачу приходить,сейчас с этим строго и надолго не дают,сами врачи тоже боятся.
было-было, все правильно, из профкома ходили)
Это, кстати, хорошо показано в одном из эпизодов в фильме "Сладкая женщина" с Гундаревой.
Знаю, что могли, но никто из моего окружения с этим не сталкивался. Я как дура сидела дома в страхе, что вот щас выскочу на 5 минут за хлебушком - ко мне и нагрянут с проверкой. :-)
Чаще всего это зависело от профсоюзной организации, точнее от ее активистов на предприятии) У моей подруги мама в Министерстве каком-то работала, телефонисткой. Вот помню ее как-то проверять приходили, я как раз у них в гостях была. Я школьница была, но хорошо помню, как подружкина мама ругалась после ухода этой активистки, говорила, что делать ей нечего, готова каждый день всех проверять, лишь бы не работать)
Моя мама в аптеке работала, у нее проверками не заморачивались)
Чтобы домой приходили - не сталкивалась, а вот в магазинах крупных и кинотеатрах облавы были - "почему не на работе". Я тогда свадьбе готовились, оба салона объезжала и в магазин на Щелковской заглядывала, у мня учебный отпуск был, сессия шла.
