Дети
Навеяно детьми в гостях.
Вопрос к родителям. Представьте, Вы приехали со своими детьми в гости к своей приятельнице (не близкой подруге) на дачу, у хозяйки дачи свои дети, внуки, семья большая.
Дачный участок очень небольшой, посадок с ягодами почти нет, есть две маленьких вишни с небольшим количеством ягод.
Вы ограничили бы своих детей в поедании ягод с вишен? Особенно если им никто не предлагал "угощаться сколько влезет" или ждали бы, пока им кто-то из хозяев подойдет и скажет?
Я бы своих детей вообще ни к каким плодам-ягодам на чужой даче не подпустила без ясного и четкого разрешения от хозяев.
Судя по всему, Вы - хозяйка вишенок?))
Встречный вопрос, что хозяева планируют делать с таким небольшим количеством вишни, что его жалко детям?
Отвечу.
1. я бы ограничила, но младший все равно бы таскал ягоды, а я не стала бы бегать за ним по пятам чтобы уследить сколько ягодок он съел. Пару раз сказала бы, но контролировать не стала бы.
2. я бы приехала в гости не с пустыми руками, и скорее всего стоимость гостинцев была бы выше, чем стоимость того объема вишни, который смогли бы съесть мои дети, так что совесть меня бы сильно не мучила.
Накормить своих детей, например. :) или думаете дети хозяев не хотят вишню?
По 2 пункту... нет слов. :)
Оспидя, ну так сорвите эти несколько вишен ДО приезда гостей и скормите своим детям, если это такой принципиальный вопрос)
Не успели :) никто не ожидал нашествия таких гостей.
Вопрос не принципиальный, интересно было, видите, для некоторых это нормально если пришел не с пустыми руками :)
круто, чё) гости как саранча, налетают и сжирают все, что не приколочено. такие вот классные цивилизованные гости) потомки раскулачивающих рабочих и крестьян, видимо)
ну так какие родители, такие и дети. хорошо, если у детей хватит ума в более сознательном возрасте сообразить, что их родители, мягко говоря, не правы. но обычно дети - точные копии родителей, увы.
Вы что, впервые в жизни на дачу детей пригласили? Или никогда к вам в детстве дети в гости не заходили на участок?
Вы не знаете, как себя ведут дети, когда видят растущие ягоды?
Откуда такое недоумение и уверенность в том, что дети должны ходить по струнке?
Была вам важна эта вишня - надо предупреждать заранее.
Вы когда за стол в гостях садитесь и берете кусок торта, вы тоже воруете?
Вот и эти дети не воровали. В их понимании дача - один большой стол, за который их пригласили.
Чтобы дожить до понимания, что эти ягоды не предназначены для тотального обгладывания, надо стать взрослым. И то, многие взрослые так до него и не доживают.
Мне иногда кажется, что вы идиотка. В какой топ ни зайди, везде вы с каким-нибудь идиотизмом. Поймите уже, что дача- это не общий большой стол, это частное владение, и все, что на ней растет- это собственность хозяев, точно также же, как содержимое их холодильника. Или ваши невоспитанные дети лазают по чужим шкафам и холодильникам, если их пригласили куда-то? Не удивлюсь, если это так.
Может вы еще на даче обувь не снимаете, входя в дом? А то некоторые особо одаренные думают, что если дача- то это сарай-вокзал для всех.
Это потому, что вы глупы ;) И в вашем случае срабатывает эффект Даннинга-Крюгера. Поумнеете - начнете понимать, что жизнь состоит не только из черного и белого, а .единственная точка зрения, на которую вы способны - на самом деле всего лишь одна из имеющих право на существование.
Впрочем нет, не поумнеете.
>>Может вы еще на даче обувь не снимаете, входя в дом? А то некоторые особо одаренные думают, что если дача- то это сарай-вокзал для всех
У меня не дача. У меня нормальный двухэтажный жилой дом. Но если ко мне приходят гости, то я не прошу их снимать обувь в гостевой зоне, если они сами не хотят это cделать. Потому, что у меня не отвалятся руки протереть пол.
Но как правило, гости снимают обувь сами. Потому, что в доме чисто.
И когда у нас была дача, гости тоже сами хотели снять обувь, входя в дом. При этом их никто не принуждал. Не принято.
А если у вас такой сарай, что гости не хотят снимать обувь, то что уж тут поделаешь....
>>Поймите уже, что дача- это не общий большой стол, это частное владение, и все, что на ней растет- это собственность хозяев, точно также же, как содержимое их холодильника.
Боже, сколько пафоса. Сколько лет у вас ваше частное владение? Лет десять хотя бы наберется? Как давно вы на свое частное владение приглашаете гостей? А детей сколько раз приглашали? Полтора раза? Много вы тех самых ягод и огурцов вырастили?
С нашего участка ни один гость не уходит без гостинцев в период сбора урожая. Так же, как и моего ребенка ни один из наших соседей, знакомых, родственников и далее везде не отпустит без гостинца. На нашем участке время от времени тусуются от трех до шести соседских детей. И ни у меня, ни у соседей не отломится язык просто и ясно сказать "играете здесь, ходите туда, это едите, это не трогать". И почему-то, странно очень, даже самые наглые дети не обжирают те кусты или деревья, которые мы хотим сохранить.
Но при этом если дети, не обязательно наглые, толпой получили отмашку-разрешение поесть ягоды с определенного куста, не стоит удивляться, что там не останется ни одной относительно спелой ягоды. Даже если там листьев не останется. И ни один...хм... лендлорд... владеющий "частным владением" не будет удивляться такому результату, разве что эта дача у него третий год, он трясется над каждым нежным результатом своего труда, а детей (в том числе подростков) он видел только на картинках.
Ну или если он не способен сложить два и два, то есть кота и сосиски в одной комнате.
Для всего остального есть высокий забор и крепкая калитка. Не хочешь видеть на своем участке посторонних - не приглашай.
>>Или ваши невоспитанные дети лазают по чужим шкафам и холодильникам, если их пригласили куда-то? Не удивлюсь, если это так.
Не удивлюсь, если вы рассказываете про своих детей, приписывая их качества детям своих собеседников :)
По п.2 в корне не согласна. По этой логике получается, что если пришел в гостинцами-можно смело лезть в хозяйский холодильник и брать то, что дешевле стоимости подарков?
в холодильник лезть нельзя категорически.
Но вишни висят прямо перед носом. И лично мне будет сложно объяснить своему трехлетнему ребенку почему нельзя взять несколько ягод. Когда я в роли хозяйки выступала в аналогичной ситуации мне в голову не приходило ограничивать детей-гостей. Насколько надо быть нищими чтобы пожалеть детям ягод с куста
вас как бы не должно касаться, что планируют делать с вишней хозяева. Хоть птичкам скормить, если разрешения на поедание ягод не давали - вы не имеете права их трогать. Это чужое. И странно, что ребенок у вас слов не понимает а вы так спокойно к этому относитесь. Если запретили - значит нельзя. Взял без разрешения - принять меры.
еще можно по сумкам и шкафам пошерстить, и взять то, что понравилось на сумму, покрываемую вашими гостинцами, так?
Хампти, вы, по идее, должны дружить с логикой, тк как я поняла, вы вроде, юрист, но когда дело касается детей, голова у вас отключается начисто. Это что-то личное или вы в принципе любите детей до потери ориентации?
Конечно. Без моего разрешения дочери и в голову бы никогда не пришло что-то есть на участке у чужих людей .
Конечно, без разрешения хозяев неприлично что-то поедать на участке. Своим гостям всегда сразу говорю- ешьте ягоды какие увидите. Но у меня их столько, что мне это только на пользу- собирать меньше. А если бы было пару небольших кустов- также разрешила бы объесть- что там с них собирать-то?
Это как раз совсем не важно, кем они работают. Дети просто невоспитанные, вот и все. Или вы не очень гостеприимная хозяйка :) если видите, что дети явно хотят этих ягод, пойдите и нарвите им.
свои дети могли бы съесть, кто-то варенье варит. в конце концов, ТОЛЬКО хозяева могут решать, нужны им эти ягоды или нет.
Это наверное потому, что у вас всего много растет сейчас и Вам привычно.
Я в этом году впервые получила собственный урожай, вырастила слабый кустик смородины. Чего там с него собирать? Меньше килограмма получилось. Попробовал бы кто-то на него покуситься - я с весны вокруг него суетилась.
+ много. У нас в этом году первые яблоки будут. Вообще первые яблоки в нашей жизни, т.к. раньше мы жили в другом климате. Я не знаю что я бы сделала.....
Если хозяйские дети стоят и на глазах у моих едят эту вишню, а моих никто не зовет, то скорее всего, вежливо простилась бы и отбыла домой. Сослалась на что-нибудь.
Если вишня стоит сиротливо, и никто ее не трогает, то своим бы запретила даже подходить - мало ли, может, её от долгоносика обработали.
Как-то так.
Хозяйских детей в этот момент не было вообще, гости пришли к взрослым, детей взяли за компанию.
Взрослые были заняты, детей в процессе не видели, когда увидели, думали ну слегка угостятся :) оказалось не слегка а до зелепух.
Она не наперечет, просто два крошечных деревца пока.
Ничего, никто никому ничего не сказал, детей попросили больше не есть вишню после того,. как они, ободрав на участке, перебрались обдирать соседскую. Все.
А надо было выпороть, что ли? Вы же сами написАли, что взрослые были заняты, не видели. Когда увидели - сделали замечание.
Взрослые хозяева сделали замечание, родители все видели сразу и молчали, и продолжили молчать дальше. :)
Зачем пороть, просто поинтересоваться, чем заняты дети, не?
Т.е. к хозяевам пришли гости, хозяева оставили их на улице и сами чем-то занялись. При этом дети гостей начали обрывать вишню, а их родители стояли рядом и молча смотрели на это. Потом хозяева вспомнили про гостей, вышли, увидели ободранную вишню и сделали детям замечание...
Простите, но тут и гости и хозяева друг друга стОят))))
Родители оставили детей на улице и сидели с хозяевами на веранде, дети побегали и пристроились к вишням, хозяева не сразу это заметили, так как были заняты накрыванием стола и так далее.
Хозяйские вишни в дальнем углу участка, не видны, вишня соседки около веранды, это сразу увидели.
Предваряю вопрос о детях, они большие, следить за ними в плане безопасности не нужно.
Дети едят ягоду на участке. Что в этом противоестественного?
Можно в комнате поставить тарелку с конфетами и надеяться что гости не будут их брать.
Если так уж важна эта вишня, надо было собрать ее перед приездом гостей.
То, что это чужое и их не приглашали есть. Да и на еду на тарелке тоже есть не полагается, если хозяева не сказали "угощайтесь". Мало ли, что где лежит
Вообще-то приглашали. Их пригласили на дачу. Это взрослые могут поинтересоваться, что можно, а что нет. А дети, которых пригласили, предполагают, что если нечто съедобное в доступе, то это можно съесть. Даже если оно немытое)))
Я осилила первое сообщение. Приглашались взрослые, допускалось с детьми. Значит детей позвали. Если приглашались взрослые категорически без детей, то следовало так в приглашении и обозначить. Тем более, что вряд ли дача автора находится в границах большого города, и можно легко и просто добраться туда без помощи и объяснений автора, и если бы она не хотела кого-то категорически видеть на даче, этот человек просто бы не добрался.
Нельзя чужое без спросу брать и точка. Любой ребенок это должен понимать, ему же самому меньше проблем потом, а то везде одни соблазны.
Иногда я понимаю, что на еву захожу убедиться, в каком прекрасном сумасшедшем мире я живу.
У меня и у моих друзей можно детям есть на участке вишню, клубнику, огурцы, закусывать укропом и никто про них потом не напишет на форуме))
Зачем раздражаться?
Почему нельзя сразу-то сказать, что вишню ждрать нельзя?
Нужно обязательно стоять стиснув зубы, а потом выносить все это на осуждение общественности?
Фраза: "Дети, вот эта ягода предназначена для варенья на зиму, пойдемте я вам лучше печенья дам" сложновыговариваемая.
Еще он должен царапать на чужих машинах всякие слова. По крайней мере, так некоторые считают в одной из тем "Брака".
+1. Я это не пятилетке в лоб сказала, а спросила взрослого человека, который растит детей в духе "видишь - бери" и "хотеть и терпеть вредно".
Точно это природные дары? Классики так не считают http://www.detochki.su/index.php?id=1751:2011-11-03-10-02-42&Itemid=156&option=com_content
без разницы. Воровство это. Помню после 1-ого класса снимали дачу у знакомых. Жили там с бабушкой. Хозяйка выделила участок и там вскопали грядки и посеяли свое. Сразу было оговорено, что хозяйское есть нельзя. На одной из "наших" грядок был кустик хозяйской смородины. Я ни одной ягодки не сорвала. Вот так. Правда бабушка таскала клубнику и пыталась меня ей кормить. Я ее не ела. Мне было неудобно. Ведь не она же растила ее.
Вы сами говорите "было оговорено". А там не было оговорено. Может эти дети ездили в гости туда, где все эти ягоды можно есть с куста без спорсу.И им даже в голову не пришло, что тут может быть иначе. У меня вишни тоже пару ягод висит. так что я сразу предупреждаю, мол, вишню не трогать.
господи, что у вас в голове??? кого вы воспитаете? дети, которые не берут чужое, не затюканые, они нормальные. те, кто берет чужое без спроса - воруют. неужели такая простая истина недоступна вашему пониманию?
правда, почитав топ, становится понятно, что ненормальное уже входит в норму и воровство признается совершенно адекватным поведением. не спрятали - сами виноваты!
Я не буду перед вами оправдываться, но мне правда станет страшно, если ко мне приедут на дачу друзья и их дети будут бегать и спрашивать: "Ами, можно сорвать огурчик?", "А можно я поем малины?", "А можно я яблоко сорву?".
Я посчитаю, что мои друзья сошли с ума и рассказали своим детям, что я Баба Яга))))
А я ни разу не сталкивалась, чтоб дети или их родители не спросили разрешения. Обычно такое разрешение дается не на каждый отдельный фрукт-овощ, а в комплексе,ткскть, например - угощайтесь всем, чем хочется! Или же оговаривается - вооон с той грядки (дерева) не рвите ничего, потому что...... (причина). По-моему, это нормально.
А нормально - не спрашивать. А есть только когда предложили. Сами предложили. Так что вы тоже не особо вежливы.
Да-да, уже не в первый раз слышу это мнение. В какой-то теме такая же мамаша считала, что если дети не царапают чужое имущество, то они затюканные ))
Оно понятно, что легче прикрыться этим, нежели детей воспитывать. То, что у вас растет цыганский табор, который, как саранча, хватает все, что не приколочено, не значит, что ваши дети раскованные.
Интересно, а кому было более выгодно место встречи, коллеги, выходит, поперлись ради общего дела на ее дачу в свой выходной, а у них тоже семья, дети...
Не выдумывайте ерунды, пожалуйста, какое еще общее дело? Коллеги не просто коллеги, а приятельницы, приехали в гости, шашлыка поесть и вина попить.
А мяса на шашлык Вам не жалко было? А воды, потраченной на мытье посуды?
Какой-то бред пожалеть вишню с куста.
какой-то бред - это то, что вы сейчас пишете. пожалеть для чужого то, что захотел дать своему - норма. и вообще никого не касается и не имеет ни малейшего значения, имеет это ценность для кого-то другого или нет. с вашей собственностью вы можете делать все, что угодно, тянуть загребущие ручонки к чужому, не имеете права, что бы вы не думали о ценности этого чужого имущества. в конце концов, если вам его захотелось, значит оно имеет ценность. даже для вас.
Вы не путайте мне (взрослому) и детям. Мне бы с голову не пришло есть чужие ягоды. Даже если хозяева предлагают - съем пару штук чтобы не обидеть и все. Но дети это дети и поэтому им можно.
И Хампти там выше права. Во-первых, дети воспринимают весь участок как накрытый стол. Во-вторых, хозяева сами виноваты, если им так дорога вишня и они видят что на участок зашли дети надо сразу озвучивать что можно, а что нельзя. Дети не настолько подготовлены к поведению на чужой территории, чтобы догадаться самостоятельно.
то есть, если кому-то, не важно, близкому или нет, налили чаю, это индульгенция на обворовывание хозяев? сильно. очень удобная позиция. пригласил - сам дурак.
опасно иметь таких знакомых как вы. походя руку по локоть откусите и скажете "а чё такова?" сам же руку для рукопожатия протянул.
чай, в отличие от выращенного самостоятельно с приложением нехилых усилий, без химии, специально для СВОИХ детей, можно купить где угодно по сходной цене.
У меня тоже можно, но только после моего разрешения. И ни у кого это не вызывает недоумения. Дело в воспитании, не находите? :) Это то же самое, что гости залезут в холодильник. Это противоестественно.
Напишет, но в другом. "У ребенка болит живот. Как остановить диарею")))
Они ж жруть немытое. Даже то, что вчера удобрили, извиняюсь, навозом.
это чужое, не ваше, не находите? в чужой холодильник ваш ребенок тоже спокойно полезет и что-нибудь себе возьмет?
Мне кажется, наш разговор зашел в тупик.
Я видела на улице этих мамашек, которые несутся с криком: "Стооооой, положииииии, надо сначала спросить разрешения!", мне не о чем с ними говорить.
На этом я прощаюсь))) Хорошего вечера.
Я прекрасно представляю, какие дети растут у теть, которые кричат на форумах: "Ну мои-то дети не такие!")))))))
вместо аутотренинга лучше займитесь, наконец, воспитанием потомства, раз уж вы произвели его на свет.
Спрося разрешения меньше шансов получить совком по голове от хозяина вещи ;)
Спрашивать разрешение вообще крайне полезный в жизни навык. А отношение "все вокруг колхозное" часто выходит боком.
Упс. То есть вы пригласили взрослых, у которых есть дети, предполагая, что взрослые этих детей где-то пристроят, пока вы показываете чудеса гостеприимства?
На участке может расти вообще чужое. Например, свекровь автора высадила или сдали участок другим людям, как было у моих родственников.
Нормальные гости всегда спросят, прежде чем возьмут чужое.
Нормальные взрослые гости вообще не возьмут чужое, пока им не предложили сами хозяева. И не "будут спрашивать" у хозяев, вынуждая тех к вежливости.
А нормальные детские гости, если им разрешили (пусть и мимоходом) поесть вишню с дерева, не будут уточнять, какое количество вишни можно съесть. Они просто съедят то, что будет расти на дереве.
в этом противоестественно все. это не их вишня, не их участок. это равносильно тому, чтоб прийти в гости и начать лазить по буфетам и холодильникам. а что - не попрятали же!
вот она незамутненность и простота в чистом виде! жесть, товарищи!
Так это ж Амина, тут по имени всё понятно. Такая незамутненность им присуща. Ко мне как-то пришла соседка кавказской национальности, зачем-то взяв с собой детей. Пока я отвечала на ее вопрос, дети прорвались в квартиру и начали хватать все, что не приколочено. После их ухода я не досчиталась мелкой статуэтки.
Ага, надо было собрать и зеленую оборвать тоже, тк дети по словам автора не только спелую сожрали. Еще стоило вообще весь огород выкорчевать заранее, вдруг детям гостей еще чего приглянется :)
а дети сами не в курсе о недопустимости красть чужое?
становится страшно, думая, в каком обществе нам всем предстоит жить уже совсем скоро. все эти дети, которым не делают замечаний, ничему не учат, которые истерят под чуть ли не умиление их родителей и считают себя вправе хамить даже учителям в школе, они же совсем скоро вырастут. вот что пугает..
Возмущение вполне понятно, я б в следующий раз с этими людьми встречалась бы на их территории)) Или, еще лучше, "у колодца".
Мне лично вобще за гранью понимания, что родители "не видят" как дети что-то объедают на чужом участке. Ягоды могут быть обработаны хрензнаетчем. У меня, например, красная смородина растет вплотную к волчеягоднику (соседскому, без забора). А если б детишки нажрались этой дряни, перепутав красные ягодки? Кто виноватым был бы?
Там не видели не только родители, но и хозяйка участка. Каждый следил за своим. Родители за детьми, хозяйка за сохранностью участка. Одинаково эффективно.
Конечно объяснила бы детям что без разрешения хозяев ничего в саду рвать и поедать нельзя, даже если бы там ягод было завались.
Я бы спросила хозяев, можно ли есть вишню (конечно, моя дочь сначала бы меня спросила). Как хозяева бы ответили, так бы и поступали.
вообще сказала бы не подходить к чужим посадкам. разрешила бы сорвать несколько штук, если бы настойчиво предлагали.
Я бы спросила, можно ли есть ягоды с этой вишни. И спокойно отнеслась бы к отказу. Детям бы сообщила, что можно, а что нельзя. Потому, что трепетное "а у нас в этом году на яблоне первые три яблока завязались" понимаю.
Но если бы свои дети, внуки и прочая большая семья лопала бы ягоды с этой вишни, а гостям было бы нельзя, я бы отнеслась к этому без понимания. И, наверно, в гости бы больше не приехала, а ответный "визит вежливости" постаралась бы отдать деньгами.
Вариант "подошел, сорвал пару ягод" сам собой разумеется, для этого не надо разрешение ни спрашивать, ни давать. Это погоды не сделает.
Потому, что и в нашем "домике в деревне" с одной сливы (или конкретной ветки) можно срывать сколько угодно ягод хоть ветку пилите, еще и с собой ведро соберите, а с другой - не надо трогать. Одну малину можно лопать, залезая в нее с ногами. А к другой, извините, ребята, но мы соберем и поставим на стол, но сами туда ни ногой. То же и про все остальные посадки.
Дети тоже бывают разные. Кто-то спросит, можно ли одну клубничку с грядки сорвать, а кто-то сразу понесется объедать все подряд. Вот первым - "ешьте все, что хотите", они сами меру знают. А вторым - "этот куст объедайте, другие не трогать".
Какие вопросы? Конечно, отогнать всех от дерева! Мне же не тогда не достанется вишен! А вишни вкусные!
Не ограничивала бы.
До этого момента даже в голову бы не пришло, что садовая ягода представляет какую-то ценность. Оказывается, кому-то ее бывает жалко))
У таких людей я бы вряд ли оказалась на даче, среди моих знакомых и друзей таких нет.
автор, если ВАМ так принципиально важна эта вишня (неважно, почему, имеете полное право ею дорожить) - то это ВЫ должны гостям с порога обозначить, что вот, мол, эти вишенки и вон ту смородинку не трогайте, это наш первый урожай, он для нас не просто ягоды, а символ :)
дубль два: если вишня вам особо дорогА - в чем проблема предупредить?... а то получается, что, пребывая на вашем участке, надо ходить хвостом за детьми, и поминутно орать вам: мань, а вот эту вишню можно? а вот этот укроп? а вот на эту скамейку сесть? а вот из этой бочки воды зачерпнуть? а вот этот цветок понюхать?
А почему бы и не следить перманентно за собственными детьми на чужом участке и в чужом доме, особенно при условии, что хозяева Ваших детей не приглашали и не ждали? Вишни (условной) мне не жаль, если что. Я о другом сейчас - именно о присмотре.
А почему бы сразу не спросить у хозяев, что вашим детям можно из растущего в саду, а что - нет? И объяснить это своим детям в один заход.
Почему хозяева должны догадываться о степени воспитанности ваших детей? А то может им надо объяснить, что по чужим сумкам нельзя лазить, да хозяйскую туалетную бумагу с собой домой тащить...
Ну вообще-то и у хозяев спрашивать подобное- невежливо. Вы еще спросите у хозяев- что можно вашим детям в их холодильнике? :)
И? Логичный выход из этого, по вашему мнению, позволить своим детям обносить хозяйский сад молча?
У вас с логикой явная проблема. :) Логичный выход- ждать, когда хозяева САМИ предложат, и никак иначе :) А спрашивать, что у вас тут можно сожрать- невоспитанно.
А если бы вам особо дорог был непомятый газон прямо перед крыльцом дома? А может быть вам особо дорога вода из крана (газ нынче дорог, колодец мелкий)? Надо спрашивать, можно ли ходить по газону и можно ли мыть руки?
Вы пригласили к себе взрослых с детьми (только не надо, что приглашали только взрослых, только взрослые бы к вам не приехали, поскольку им детей еще надо пристраивать), пригласили на дачу, но при этом ожидаете, что дети будут вести себя у вас как на приеме у английской королевы.
Да, неприятно. Но ситуация говорит только об одном - вы впервые в своей жизни увидели детей. Были ли вокруг вас дети, когда вы сами были ребенком, тоже вопрос.
А заодно обозначить, что обручальное колечко на серванте вам дорого как символ бракосочетания, а серебряные ложки просто дороги. :-)
Городской ребенок может не понимать материальную ценность чужих растущих плодов или ягод, это не вещи. Быстро тут их ворами заклеймили, нда...
Да, автор об этом и спрашивал. Родители должны были предупредить, да и хозяйка должна была этот момент не упустить, т.к. ей лучше известно, что у нее там на участке растет. Родители могли эту вишню и не видеть. Вот если бы они детям на голубом глазу предложили обобрать деревце, то это да, некрасиво и даже хуже.
Для ребенка, которому не объяснили разницу, одно и тоже. Про клумбы городские дети в курсе, про вишню могут и не быть.
Упущение родителей. Как минимум, требует извинений, а возможно, и компенсации - например, за сломанное деревце на участке, а чотакова, ветку отломало дитё? То деревце может иметь достаточно высокую стоимость, кстати.
Вот если у вашего ребенка стащит планшет 12-летний подросток, примите это с улыбкой и купите своему новый. Просто ребенку не объяснили про планшет, про деньги объясняли, а про планшет - нет. Ведь про каждые вид собственности надо объяснять отдельно, так?
Забор по мнению лося, 11-13 лет, зачем ставят?
И городские дети не дебильнее сельских.
Ну-ну, продолжайте заниматься демагогией, свою позицию я уже изложила и повторяться смысла не вижу.
правильно! дары природы общие! пойду присмотрю клумбу попышнее, а то че как идиотка на 1 сентября всегда бало на цветы трачу.
Грибочки и ягодки - да, а вот про цветы на клумбе с года говорим, что рвать нельзя. А еще забор красноречиво говорит о том, что за ним - чья та собственность, и лес закончился. Хотя колхозное поле не огорожено. вы туда за капусткой-морковкой не ходите к борщику? Коровку не пробовали подоить на лугу?
Я не оправдываю желание некоторых называть детей ворами в связи с этим случаем и строить дальнейшие криминальные прогнозы на их счет.
Пишут для того, чтобы родители поняли, что если не воспитывать детей, то рано или поздно детишек так назовут, официально притом. Так что во благо детей их воспитывать и запреты накладывать.
Объясняют на примерах. В полтора года ребенок спокойно может взять чужой совочек поиграть. Вы же не называете его вором? Просто спокойно объясняете, что это чужая вещь и так, пока на подкорке не закрепиться. При этом тот же ребенок будет спокойно рвать ромашки и землянику в лесопарке, или вишню на участке, пока ему не объяснили разницу.
Если бы я приехала в гости - ограничивала бы. То есть разрешила бы попробовать с разрешения хозяев, но потом объяснила бы," что эти вишни еще должны расти и расти, и у хозяйки на них другие планы. Если хочешь вишни - поехали и купим мешок, большой, на всех. А потом еще и дома посадим вишню, пусть у нас тоже растет. Ты назначаешься ответственным".
Вообще не разрешала бы брать, если бы хозяева сами не угостили. Это как самостоятельно в чужой холодильник залезть :) Какая разница, на кухне лежит тарелка с ягодами или ягоды ещё на деревьях
Мои дети вообще чужое не едят.
мало ли какими химическими средствами их хозяева обработали.
Может от вредителей,может удобрениями.
Знаете, у всех отношение разное. Ко мне на участок приходят много детей, даже мысли не было что-то им запрещать. Ну съедят они мою малину, вишню или клубнику, да на здоровье!!! Как можно сказать что это воровство? Даже и мысли раньше не допускала что у кого-то ягоды это ценнейшая вещь, которую надо оберегать от чужих. Спасибо хоть просветили.
Только с разрешения хозяина вишни. И отдельное моё слово, чтобы не злоупотребляли. На месте хозяйки сразу бы сказала детям - все, что видите, ешьте.
+1, тема актуальная - у нас в этом году вишни почти нет, еле-еле удалось купить несколько литров на варенье.
На чужой даче, даже если это мегаблизкая подруга. даже если свекровь. Даже если это гипотетическая дача моей мамы. Только с разрешения и немножко, пару ягодок на попробовать.
На своем участке я первым делом провожу экскурсию:Это есть можно, пока пузо не треснет. Это нельзя."
Я догадывалась, что старше 3, иначе бы родители волновались насчет косточек. Но я думала, что лет 7, этакие несадовские дети, еще не получившие опыт воспитания "моё-чужое-наше" в школе.
А так - эти уже никогда не будут воспитанными, "Боржоми" пить поздно. :-)
у моей подруги муж похоже из таких детей. Когда у них появилась своя дача и они по выходным туда приезжали, то пока жена сумки из багажника таскает и двоих детей организует, он с кустов всё хомячит, что созрело за неделю. А первые годы посадок это считай всё подчистую
Она когда мне это сказала, я офигела. Знать не знала, что так мужчины могут по отношению к своей жене и своим детям.
Автор, ну вот вам наука, не надо звать в гости малознакомых. Обычно взрослые не тащат с собой детей, если это специально не оговорено. Взрослые гости-значит взрослые, тем более ваших детей и не было на участке. А они взяли, дальше все развивалось в том же русле, дети ободрали без разрешения, родители не интересовались чем заняты дети
Я ни разу не была на таких дачах, где пара вишенок висит. Обычно моих детей уговаривают ягоды поесть...и я бы не контролировала гостей, если так жалко вишни -не зови гостей.
Честно? Нет. Мне бы даже в голову не пришло что вишни представляют какую то ценность. Для меня это ...ну как воды из под крана попить... Но если бы хозяйка сделала замечание, то конечно убрала бы детей от дерева.
Интересно, а почему? Ведь это чужая территория. Всё равно что с хозяйской клумбы букет роз себе нарвать не спросив.
Некорректное сравнение. Для меня нарвать роз = сломать вишневое дерево. А вишни они для того там и висят чтобы их есть. Вот если бы они были уже собранные, в тарелке, тогда да, надо спросить. Потому что кто то трудился, собирал. Не знаю как это объяснить и не настаиваю на своей правоте, но признаюсь честно, мне бы и в голову не пришло отгонять детей от дерева.
а то, что кто-то трудился выращивая эти ягоды? А то, что у автора свои дети\внуки есть? Каким местом ваши дети к тем ягодам? Вы же не на обочине дерево нашли
Не возмущаетесь. Я же сказала что не настаиваю на своей правоте. Я представила себя на месте хозяйки и поняла что на такую фигню как съеденные вишни я бы даже внимания не обратила. Ну вот совсем. Поэтому если бы мои дети в гостях куда их пригласили, съели бы ягоды, я бы скорей всего этого даже не заметила. Что касается труда... Вы когда нибудь растили дерево? Там "труда" на 3 часа в год :).
можно я отвечу, потому что если собрал три ведра, все равно сколько съели....Я смородину не ела лет 10 -не могла больше...
т.е. вы ориентируетесь только на личные ассоциации?
Вкус смородины с вишней не сравнить. Я смородину терпеть не могу. Вишня- моя любимая ягода. Компоты, варенье, наливки- это просто мой кинк.
Не говоря уже о том, что автор подчеркнула молодость её деревье и ограниченное количество ягод на них.
ну я и говорю, что не была на дачах, где растет три ягодки...вишня, смородина, слива, терн, ирга для меня и моих родственников, знакомых -не ценность.
А если их не 3 ведра, а стакан? А если у меня на кухне стоит ведро вишен, тоже можно оттуда горстями брать и лопать без разрешения?
Но ведь у хозяйки не вишневый сад, а два маленьких деревца, и ягод на участке нет. Почитайте 1 пост.
Я на зиму заготовок не делаю. Максиумум - протираю смородину с сахаром банки 3 и варю варенье из крыжовника. Вот было много смородины - звала подругу с ребенком есть и с собой собирать, сколько сможет увезти.
А у автора не завал ягод, и она ягоды есть не звала.
Девы, а вам в голову не приходит, что дерево могло быть элементарно чем-то опрыскано? Вот те, кто пускает детей пастись и не видит ничего особенного, не боитесь отравить детей так?
Извините, но такое случается - например, если дерево сильно поражено тлей, я опрыскаю его, не смотря на плоды. Просто есть я их не буду. Но и отслеживать, не едят ли их незваные дети гостей, тоже не буду - это проблема родителей. Если что, яд, как вы понимаете не смертельный однозначно.
Нет, конечно. Не со зла, поверьте - просто не вспомнила бы. Сказала бы сразу, увидев, что дети едят ягоды.
Там у автора полный дом детей и внуков, вы, зная, что на участке ходят свои маленькие дети, опрыскали бы плоды ядом и оставили висеть?
Почему? Могли увидеть что-то на дереве, решить, что плевать на ягоды и обрызгать от души для пользы дерева. Все, чьи это ягоды, в курсе и есть не будут.
Над таким бы количеством ягод не тряслась. Если б была хозяйка. Своему ребенку стараюсь привить, что без разрешения - нельзя!
У нас тут в заброшенных садах всяких ягод - попой жуй!
В следующий раз накидывать на дерево сетку от птиц и детей для сохранения 3 ягод )))) На самом деле,для детей лично мне не жалко.Ну поели,главное не сломали деревце!
у меня странное ощущение, дачи у народа недавно что ли? вишню объедают птицы -я один раз проснулась, а дерево пустое,, иногда таскают соседние дети...всегда на дачах дети таскали, огурцы, яблоки, груши и сливы,в южных регионах арбузы...Это сейчас все стали индивидуалистами, есть целые произведения классиков на эту тему.
Не всегда и не все. Пожалуйста, не обобщайте. Если что, мне вишни совершенно не жаль, сама ситуация мне кажется несколько странной.
я была и именно на дачах, там конечно народ был не столь простой, но сады были у всех....а на 8 сотках да деревенских дворах -лишь бы не помяли плетни и кусты.
в деревеньских дворах в мои времена скотины домашней было полно. Так что было кому всё утилизировать. А про заготовки свои вообще молчу. Я первый раз только в этом топе и столкнулась с ситуацией, что на чужом дереве спокойно можно что-то сорвать.
выросла на даче. А мне годков уже будь здоров. Никогда не таскали.
В деревне у бабушки тоже нет. А вот к подруге приехала в 9-том классе на недельку пожить, очень удивилась, что они каждую ночь в "крадло" выбирались.
Дача давно, деревья стали старыми и заболели, пришлось поменять. Яблони и вишни совсем молодые. У нас никто не объедает, никаких соседских детей нет, никто ничего не таскает. Вишня дозревала, много ягод было еще недозрелых, потому и не рвали сами, потому и не задумались, что дети могут все объесть. Если бы они поели только самые спелые ягоды, больше половины осталось бы :)
значит у вас приличные дачи. На наших таскали. А я лично участвовала во многих проделках в детстве -воровала арбузы, кукурузу, горох -это на юге...на наших дачах яблоки и груши-хотя своих было завались. А у нас регулярно объедали войлочную вишню(гадость ИМХО)...и я бы не задумалась просто о ценности ягод.
У меня противоположный опыт. Выросла на даче и с детства знаю, что на чужих участках ничего нельзя рвать без разрешения. Даже если плоды свисают за забор - нельзя. А вот появились у нас соседи лет 10 назад, более простые, чем основной контингент. Они могут пойти ночью и выкопать понравившееся дерево или куст, но с внешней стороны забора, где территория еще хозяйская, но забором не огорожена.
Все-то вы путаете. В оригинале "все вокруг колхозное, все вокруг мое". Пролетарии здесь никак.
Да и вообще, пролетарий - городской житель, по огородам не скачет.
Кто-нибудь уже им объяснял, что это некомильфо? Или они "улыбаются и машут"?
10 лет - приличный срок, чтобы им объяснили во всех подробностях, и намеками, и прямо, и добрыми делами, что это несколько неверное поведение.
Дача давно, еще моя мама на ней росла. Никто никогда ничего не объедал. В гости пришедшие дети соседей- с разрешения едят, с тех кустов, с которых им укажут, остальное приучены не трогать. Но у нас ВСЕ взрослые одинаково смотрят на сию проблему. И все трясутся над кустами. Скорее соберут детям в миску, чем разрешат трогать дерево или кусты. Я в этом с рождения, для меня это норма.
Рассказать, в каком охренении я пребывала, увидев, как приглашенный в гости 7летний ребенок оборвал все иголки с только что посаженной сыном сосенки, обломал ветки шелковицы, чтоб добраться до плодов и потоптался по клумбе? Я так сильно охренела, что решила общаться с данным семейством исключительно на нейтральной территории.
не могу представить семилетку обрывающего ветки у дерева, даже придорожного, чтобы добраться до плодов. Дело не в отсутствии дачи
Ну не всегда, не надо. У нас был шикарный сад с разными ягодами и фруктами, мама очень много сил в него вложила. И никому из моих друзей не приходило в голову бежать в сад без спроса и обрывать все, что попадалось на глаза. Я себя в гостях вела аналогично.
НИКОГДА! Никогда никто из детей без спроса не воровал ни ягоды, ни огурцы. Даже запрещать не надо было, сад-огород был неприкосновенен. Разрешит хозяйка объесть куст - хорошо, вынесет по огурцу на всех - хорошо, но самим? без разрешения?
Мои дети не станут собирать ягоды на чужой даче, я уверена, но если бы я знала, что хозяевам НАСТОЛЬКО жалко горсть ягод, что они будут переживать, на форумах обсуждать, осуждать, никак не успокоятся, я бы не стала с такими людьми продолжать общение. И не имеет значения, какие это ягоды, первые, единственные, особенные. Это всего лишь горсть ягод.
Ситуация плевая. Разрулить ее 2 минуты. Детям:" дети, отошли от вишни". Взрослым:"проследите пожалуйста чтоб дети вишню не трогали". И "ситуации" как не бывало.
почему многие здесь считают "лишь горсть"? Автор несколько раз подчеркнула, что сьели даже зеленоватые. По поводу горсти она бы явно не заморачивалась
Исключительно для поболтать - непонятно, с чего бы вдруг меня понесло к практически посторонним людям, да еще с ребенком.
Это всего лишь горсть ягод, которую ждали хозяева дачи и их дети. И слава богу, что такие как вы отвалились бы сами.
Это ж надо, из нескольких ягод такую тему раздуть!
Простите меня, автор, но некоторая недовоспитанность подростка - гораздо меньший недостаток, нежели мелочность, жадность, злопамятство и занудство взрослой женщины, ИМХО)
С точки зрения этикета это не есть правильно) Но для меня гораздо более ненормально раздутие проблемы из такой мелочи... Всё познаётся в процентном отношении, как Вы верно заметили))))
Если ягоды представляли такую ценность, то странно, что автор спецом не предупредила детей. Бесхозные дети на участке - это козел в огороде.
Следить, пока сидят на веранде и развлекают хозяйку?
Собственнно, гости за детьми и следили. Следили, чтобы с детьми что-то не случилось. Не случилось (ну разве что небольшое расстройство по части ЖКТ от обжирания зеленцами).
А задача слежения за участком, чтобы с ним что-то не случилось - это задача автора, прежде всего. Можно, конечно, делегировать ее гостям, но результат такого делегирования автора, похоже. не устроил.
Уповала б на то, что мой ребенок равнодушен к вишне:-)
К малине вот неравнодушен, но и то скорее всего не стал бы собирать и есть без отдельного призыва. С десяток ягод наверное бы сорвал. Если б ко мне кто нагрянул на такой микроскопический урожай, была бы только рада, что проблема закрылась:-)
Ко мне (взрослой тетке) как-то приехали 2 подруги и за 15 минут обожрали всю малину на участке. И - да, было неприятно и обидно. Если чо, я ни разу не жадная, всегда щедра на подарки, подруг очень хорошо и добродушно встречаю. Но вот ягод, выращенных собственным трудом почему-то всегда жалко. Это только для своих. Даже объяснить не смогу почему мне не жалко делать шашлыки-салаты, а ягод жалко.
Потому что мясо пойдешь и купишь еще раз, а свои ягоды будут только на следующий год. Но люди, у которых нет дач, этого не понимают.
Было приглашено много взрослых, у всех дети и внуки, все уже не малыши, спокойно остаются дома, в том числе с другими родственниками. Были приглашены только мамы (девичник).
Слушайте, но вишню обобрать дело не одной минуты. Вот пришли мамаши с детьми, вы мамаш впустили, а перед детьми дверь захлопнули, и пусть слоняются по участку? Могли бы провести беседу - туда не ходи, сюда ходи.
Так и распоряжаться - милые дети, спросите разрешение у хозяев. Не участком распорядиться надо, а поведением деток.
По участку провели. показали цветы, показали огурчики, растущий горох, вишни розовые, неспелые, никому в голову не пришло о них что-то говорить :)
Потом все ушли за стол, дети взрослые, играли в мячик, потом бегали за кошкой, потом что-то еще делали... потом увидели их у забора на ведрах, обдирающих соседскую вишню через забор, хорошо соседка не видела, ей под 90, ее бы инфаркт хватил, у нее детей и внуков еще больше и они урожай очень ждут.
Ага, а потом провести экскурсию по дому и сказать "прошу ничего нашего не брать". Тетки, вы в своем уме? Это элементарное воспитание - чужое без спросу не брать.
Это было не две горсти, дети объедали две вишни в течение часа, а то и больше. Не наевшись, перелезли на соседскую, через забор.
Несколько часов, предоставив детей на самозанимаемость?
Игра в мячик, бегание за кошкой и объедание вишен. Может, они прост голодными были?
Нет, они сначала посидели за столом и поели, потом убежали.
Участок крохотный, дети постоянно забегали по каким-то вопросам, а что с ними нужно было делать? Трое взрослых девочек требуют какого-то особого присмотра?
То есть час вы не имели понятия, что несовершеннолетние гости делают на вашем участке? И не потравились ли чем?
Да, я бы удивилась. Обычно формат гостевания оговаривается. Когда я приглашаю с детьми, я позабочусь о детском меню, развлечениях и безопасности. Если детей привезли с собой "детные родители", я рассчитываю, что они будут заниматься своими детьми сами. Тем более, гости не близкие друзья.
И речь не об обидках и не о вишнях (замените на что угодно). Речь о поведении в гостях.
Вы меня поняли, Бог с ней, с вишней, удивило как много людей считают, что это в порядке вещей. Хорошо, что я этот топ завела :) буду знать
Тут речь о причинах дачной жадности. Я в ситуацию автора ни разу не попадала, но теоретически ее чувства понимаю и разделяю, а чем и пишу анониму. Иным детям наоборот специально скажешь, пойдите поешьте ягод с кустов. А простота на грани воровства напрягает, да.
Многие дети съедят ягоды, если увидят.
Автор, Вы еще в одной комнате кошку и колбасу оставьте. А потом устройте плач Ярославны.
:) съедят те дети, в семьях которых этот вопрос не поднимался, скорее всего они не имеют своей дачи и редко посещают чужие. Если ребенку объяснили, что это по сути воровство, он и относится к этому, как к серьезному проступку.
Не боитесь, что ваши дети с таким подходом в тюрьму загремят? Подростки и не знают, что чужое брать нельзя? У ваших мозг в таком возрасте как у кошки?
Вы очередной раз пытаетесь свои мысли выдать за мои.
http://eva.ru/topic/77/3368053.htm?messageId=90121769
-- Многие дети съедят ягоды, если увидят. Автор, Вы еще в одной комнате кошку и колбасу оставьте. --
Это не вы писали?
Кстати, моя кошка ни мясо, ни колбасу не ворует, спокойно оставляю на столе. Походу, кошка умнее детей, по которым вы делаете выводы о "многих".
Рада за Вашу кошку. Исключение не значит правило. Может, у Вашей кошки какие заболевания, не позволяющие прыгать.
И, многие - не значит мой ребенок. Но Вы сразу прицепились лично ко мне, выше там уже будущей тюрьмой грозили.
А выводы можно сделать и из этого топа.
И у этих детей, по-вашему, интеллект ниже кошачьего
https://www.youtube.com/watch?v=-z7Xb5XHSkk
Кошка самая обычная, может и прыгать, и бегать :)
Прицепилась лично к вам, потому что обычно люди делают судят по себе и окружению. Вы так сразу и пишите, что шла как-то мимо детского дома, увидела голодных детей и по ним выстроила умозаключения. Но мои не такие!
п.с. Детям по ссылке не 11 лет. Если подросток не понимает, что брать без спроса чужое нельзя, то да, до кошки ему далеко :)
Читаем внимательно и любуемся своей кошкой:
http://eva.ru/topic/77/3368053.htm?messageId=90121756
http://eva.ru/topic/77/3368053.htm?messageId=90121769
Всего хорошего.
То есть дети по определению - идиоты с воровскими наклонностями?
Вы вообще о детях сказали как о заразе) не хочешь быть обобранным и вообще лишиться собственности - никогда не зови родителей с детьми!)))
Она карликовая, мне чуть выше пояса. Ягод на ней потом будет очень много, да и сейчас для такого размера много.
Мне было бы не жалко ягод для детей друзей. Посторонних я бы просто не пригласила. ВЫ мне напомнили старый фильм с Демьяненко Взрослые дети, когда гости молодых сорвали цветок кактуса, который теща выращивала для выставки.
а если у вас у самой дети и внуки уже. Ждёте их на выходные и к их приезду спеют ягоды. Представим, что ваш 5-ти летний внук их просто обожает и в прошлые выхи его уверили, что к след. выходному будут ягоды. А тут приезжают 11-13 летние детки, просто знакомой тётки и сжирают всё на голубом глазу
И у меня временно пропадает дар речи ? Или я просто не слежи за детьми на своем участке, а потом на них же за свой недосмотр еще и злюсь ?
Не надо было приглашать незнакомых 11-13 леток. Или собрать ягоды и убрать для своего сокровища.
Это не друзья, это коллеги-приятельницы, которые заехали в гости. До этого за много лет было много друзей и гостей с детьми, такого ни разу не было.
Почему? По приглашению, но это было взрослое мероприятие, против детей никто не был, но ими заниматься кроме родителей было некому. Накормили, напоили и отправили гулять.
Так радуйтесь, что вишня у Вас вкусная:). Вишня детям обычно не так нравится как та же черешня, потому что кислая. Про чужой участок не читала. Если полезли на чужой участок-нужно было сказать матери, что не хотите ссориться с соседями.
Это интересный сорт, карликовый, ягод много, они очень крупные и сладкие, мы в курсе :) все ждут эту вишню. Она не первый год уже, сначала было ягод совсем мало, сейчас уже больше. А главное, на маленьком участке не занимает много места и не разрастается в огромное дерево, которое потом не обобрать.
Ну теперь будете знать, что Ваша вишня пользуется успехом у детей. Пока не соберете урожай- гостей не звать:).
К сожалению не помню, купили случайно два деревца, просили именно карликовые(низкорослые), так как слышали о них много хорошего.
Цветут потрясающе, ягоды вкусные, в рост не увеличиваются, растут вширь. И главное, при таком росте обильный урожай будет, потому что ягоды плотно-плотно сидят, но они настоящие, вишни на длинных ножках, а не как войлочные. :)
У нас не такая, как на фото (или, может, на фото крона по другому сформирована?), у нас войлочная вишня. Тоже низкорослая, но крона направлена вверх. В целом ягоды вкусные. Сорт вроде Булатниковская, но могу и ошибаться.
ну так свозите своих детей на ферму, чтобы они не вели себя как из голодного подземелья, которым в 11-13 лет на чужой даже вкусно и интересно сорвать.
не у всех дети без царя в голове. правда, конечно, какие родители, такие и дети. у не у всех невменяемые знакомые.
собственно, детей никто и не приглашал. их притащили не спрашивая хозяев. из той же серии "а чё такова?".
Спросила у своих 9-летних. Говорят сами бы есть не стали. Если б очень хотелось, то пошли бы и спросили.
Для меня может быть только так. Я в шоке, что некоторые думают по другому.
Хотя я знаю такую семейку. Там девочка без комплексов может пройти в чужой дом (на даче) и залезть в буфет за печеньками.
Для меня и то и другое означает взять что-то без спроса в чужом доме. Слава богу мои дети это тоже усвоили.
собственность одинаковая, но ощущение разное...особенно у детей. Я бы не поняла про буфет -вот совсем, но спокойно бы отнеслась к обжиранию моего дерева.
У детей такие ощущения, каким их научили родители.
Мама той девочки спокойно относится, если к ним в буфет за печеньками залезть "А че такова?". А для других это дико.
оно не ИХ приглашает съесть, а тех, на чьем участке стоит. машинки во дворе тоже все такие на вольном воздухе, такие доступно-уличные, сверкая полированными боками зазывно приглашают на них прокатиться. особенно, если хозяин зазевался и ключик призывно покачивается в замке зажигания.
скорее всего у них в буфее ничего и не бывает. Обычно у таких действительно " а что такова?"
Именно в той семье, про которую я говорила, всегда навалом всяких плюшек, печенья и булочек. Они их дружно едят в течении дня, и всем гостям предлагают. Они ни разу не жадные, просто незамутненные. И дочка спокойно берет еду всюду, где бывает.
Для меня это одно и то же- не мое. Почему в буфет нельзя, а на дерево можно?
Мои дети ничего без спроса трогать не будут.
да вот некоторые тут советуют на рынок смотаться и своим детям замену купить, аха. Чужих же накормить забыли пере приездом в гости.
ага. самим-то зачем кормить детей когда чужих дач полно. главное, напрашиваясь на дачу, случайно забыть уточнить желательность прибытия отпрысков.
все же исключительно для чужих детей посадки делают, а своих и покупным готовы травить.
Я б тоже возмутилась на месте хозяйки. Никогда Бы больше не звала таких гостей, дверь Бы им не открывала.
Не знаю такой проблемы, ребенок не ест большинство ягод и фруктов.
А так бы сказала, что низззя, конечно. Только если б успела :-)
Сама - спрашиваю.
На месте хозяйки....в голову не пришло даже в душе оговорить гостя. Ну, если только по большой нужде.
Мне лично все равно, главное - МОЙ комфорт. А приводить детей в гости без приглашения - верх невоспитанности. ИМХО.
Вообще, ситуация...мелочная какая-то. Даже представить не могу , что из-за ЯГОД, задалась таким вопросом.)
ну, мой бы спросил что-то типа "маааам, а мне это можнА?", переживая, ест он это или нет (из не определившихся во вкусе) и потому что не его вишневое дерево.
на месте хозяйки сада я б не повела и бровью. мне вообще не жаль еды детям, я не садовод с хоть у меня и есть вишневые деревья, я все равно не могу прочувствовать их в собственности. т.к. не ухаживаю за ними и не знаю каково это - иметь своё вишневое дерево. поэтому и думы такие, хз. и гипотетически на месте мамы поедателя вишен сказала бы сыну громко поблагодарить хозяев вишневого дерева, раз уж сожрал всё подчистую (автор, че за неурожай вишен такой?? я не представляю детей, съевших дерево - на моем в этом году оооочень было много вишен, прям ооочень, жаль, что у вас неурожай) и предложила б хозяевам как-то скрасить недостачу вареньем вишневым при очередной встрече...да блин , не знаю, такая ситуация местечковая, какая-то мелочная..чё об этом говорить вообще..нашли тоже повод.. разве что невоспитанность обсудить..ну съели и съели, нушотерь.
Нет. Я никогда не пишу анонимно. Всего лишь привела пример того, что молодые деревья имеют маленький урожай :).
З.Ы. Но вы правы - я мелочная. Мелочи - основа всего :).
Не представляю, чтобымои дети ели вишни с дерева.
Но, если вдруг, то не стала бы ограничивать, если бы хозяева молчали. Сколько там дети сьедят? Жменьку-другую ? Хозяйка бедна настолько, что не может себе позволить купить это своим детям ? Я бы скорее предположила, что хозяйку раздражают дети в гостях, и она нашла к чему придраться, чем трагедию в отношении вишни.
Т.е. вы подразумеваете у меня телепатические способности ? Идя в гости, я должна была предугадать, какие именно деревья растут на участке, количество плодов, желания своих детей, прижимистость хозяйки, и ее же неспособность открыть рот и попросить не есть ?
И у автора четко сказано, что вишен было мало, цитата " две маленьких вишни с небольшим количеством ягод". Ну, хорошо, не две жменьки, а четыре, дела не меняет. Вишня что, такой дорогой и недоступный продукт, что его берегут исключительно для внуков? Или неспелая вишня (цитату приводить?) - то, чем наедаются до отвала ? Она же дико кислая , пока неспелая ?
Короче , у меня обьяснения такие:
- Дело на крайнем севере, там, где вишневое дерево- само по себе ценность.
Или
- Хозяйка бедна, любого продукта жалко
Или
- Дети ее раздражали, нашла, к чему придраться
а что, автор должна обладать телепатией, что к ней такие невоспитанные придут?
И как оказалось действительно у автора сорт вишни не очень распостранённый. Созревания этих ягод её дети\внуки ждали.
Когда в дом приходят дети, и они предоставлены сами себе, а где-то в очевидном и доступном месте есть вещь, ценная для собственных детей и внуков, то для начала вменяемая хозяйка заботится о том, чтобы ценная вещь не была испорчена, а потом уже о чем-то другом.
Я не увидела никакой невоспитаности. У меня дача, купленая еще дедом. Все приходящие могут есть с кустов и деревьев сколько захотят. Если бы ко мне подошел ребенок 11 лет с вопросом, можно ли есть вишни с моего дерева , я бы прежде всего подумала о том, что бедное дите совсем родители затюкали. И да, я не пускаю гостей туда, где растут дорогие моему сердцу растения. У автора как раз такая возможность была. Прошляпила. Не подумала. Не себя же винить...
Хозяйка ждала первый (или максимум второй) урожай с этих деревьев. С этой стороны я ее понимаю. Другое дело, что хозяйка впервые увидела среднестатистических детей в их естественной среде. Вот это удивительно.
Она впервые увидела быдло-детей. И не надо уверять, что все дети такие. Нет, не все. далеко не все. Большинство все-таки воспитаны.
Навеяло вишнями:)
У меня как-то на даче была в гостях приятельница.В тот год вишни было очень много (обычно вымерзает, так как мы в Сибири).
Она рванула к вишне сразу, как вышла из машины.Перед прощанием я ей предложила приехать собрать себе ягод, если ей так понравилась вишня...
После ее сбора я на трех деревьях не нашла ни одной, даже самой залипушной ягодки.Я таких выбритых плодовых деревьев не видела ни разу в жизни, всегда считала, что просто невозможно, нереально собрать все до последней ягодки.Оказывается , нахаляву все возможно. Больше вряд ли предложу .Семья не попробовала ни ягодки в тот год.
Моя подруга, когда приехала к нам на дачу в сезон сбора ягод, была предупреждена о том, что только 2 куста черной смородины созрели- ранний сорт. Проснувшись на следующее утро, я с удивлением обнаружила, что подруга собрала урожай и с тех двух кустов и с еще 3-х, в том числе недозрелые, явно зеленые ягоды+ всю красную смородину. О том, что нам что-то надо оставить, она не догадалась, подумав, что мы себе свое уже давно собрали, оставив ей остальное. :-)
В дополнение к этому она сделала букетик, оборвав почти все цветы на клумбе.
Взрослый вроде бы человек, а Вы говорите дети...
Так я о том же..И моя приятельница-взрослая женщина.Причем состоятельнее меня .
Вот и говорят, простота хуже воровства.И я совершенно не жадная. Но тогда у меня никто из семьи даже попробовать ягоды не успел.Я тоже даже не предполагала, что она выберет все три дерева до залипухи.Мне даже было бы стыдно это заранее обговаривать, мол, только нам не забудь оставить. Это ж как надо было расстараться, чтобы не оставить даже ягодки ни на одном из деревьев. Теперь буду впредь превентивно обговаривать, дабы не наступить на те же грабли.
Ну мы так называем ягоды, которые недоразвитые или уродливые , или невызревшие и засохшие.Вы таких не видели?:)
Так эти взрослые из таких детей и вырастают, а потом своих таких же воспитывают.
Я на новом месте работы с удивлением столкнулась с ситуацией, что коллеги крысят чай, конфеты и вообще все, что лежит у тебя на рабочем столе. Причем, понимают же, уроды, что берут чужое. Крысят только когда владельца нет на месте.
Вот же ж грабли:(..!!!!
Только пожалилась здесь на приятельницу, которая три вишни обобрала, не оставив даже ЗАЛИПУХИ:):):).,.как в эту субботу она снова заглянула ко мне на огонек на дачу..Вишни нет в этом году:) так она сразу подошла к малине, которая только первый год после высадки дала хорошие крупные ягоды, и ахая, начала горстями запиХивать ее в рот, при этом приговаривая, что ей прям щас надо выкопать такую малину, именно вот такого сорта ей надА!!!.Я ей говорю-давай через год.Мы ее только посадили , пока это только один куст, хочу вот детям собрать , они вечером заедут..На что она даже ухом не повела.И верите? Не отошла от куста, пока не доела все до последней спелой ягоды!!!...Да, я понимаю, что через два дня что то созреет...Не ну, девочки, это вообще как??? Как так можно?? Здесь обвиняют в жадности.Но позвольте, если сортовую малину ТОЛЬКО первый год, как посадили.Это первый урожай.Всего один хороший куст.И НАТЕ вам....Ну вот до слез обидно.Не себе, но детям то хотелось собрать !!Видеть ее не хочу больше.Как хищник какой-то...Забежала, сожрала и по ходу успевала везде залезть и поминутно требовать -дай мЕне вот эти цветы, и вот эти откопай, и вот этот многолетник мне надо....Жесть...Теперь да, теперь я буду жадная. Довела она меня,блин, чайка наглая...
Странная ситуация..
Когда ко мне на дачу приходят гости, с детьми, всегда сперва объясняю им правила - вот тут не ходить, вот это не рвать, все остальное можно. Не потому, что я мегера, а потому, что городской ребенок не всегда представляет себе, что такое грядка и почему по ней нельзя ходить, и что вон та "травка" - не травка,а ценные всходы, а из вон тех розовых цветочков потом появляются яблочки....
ну и слежу одним глазом, что дети делают, мало ли, может, в бочке решат утопиться..
Так что даже в теории не могу себе представить часового обрывания ценного для меня дерева, а я о том и не знаю...
Это вы точно о НОРМАЛЬНЫХ подростках лет 11-13 пишете? Не об УО? "городской ребенок не всегда представляет себе, что такое грядка и почему по ней нельзя ходить, и что вон та "травка" - не травка,а ценные всходы, а из вон тех розовых цветочков потом появляются яблочки....
мало ли, может, в бочке решат утопиться.."
Для того, чтобы отличать своё от чужого не надо знать, как за деревом ухаживать, как оно растет и сколько труда вложено в него. Есть забор, все что за ним - чужое. А по вашей логике - ребенок понятия не имеет об ювелирных изделиях, не знает их ценности, он же никогда в ювелирной лавке не работал и подмастерьем у ювелира не был, поэтому взять ваше колечко поиграть он может и ничего в этом страшного нет.
Блин, вот подумала... я и не предлагаю особо никому что-либо обрывать.... Как-то думала, что сами спросят и возьмут сколько надо, или без спроса сорвут эти ягоды. А видать и ко мне ходят такие скромняги)) Теперь всем визитерам буду персонально объявлять, жрите, мол, сколько влезет))) Все равно все осыплется.
Я мама и владелец дачи.
Язык у меня не в попе)). Если мне дорога вишня , я скажу. Скорее, куплю или попрошу купить фруктов и ягод детям достаточно. У друзей воспитанные дети, скорее всего спросят. Если не спросят, то хрен знает, побухчу и забуду))
А да, еще. На девичник приезжают только девицы! Об этом я тоже в состоянии сказать.
автор, вы огорчились, потому что не ожидали.
А дети - они просто увидели съедобное. Думаете, они рассуждали, что вишня принадлежит вам и тд и тп? Вряд ли, на то они и дети, просто импульс. В случае с ценностями дети уже имеют опыт и не стали бы чужое брать.
Не огорчайтесь, ну вот просто так случилось
И не в воспитанности детей дело, а в их импульсивности
Могло случиться так, что родители заметили, догадались о ценности и остановили детей, но вышло так, как вышло
Чужие дети часто раздражают, так как вы ждете от них то, что вложили в своих
А они другие, у них другие ценности. Большинство ценностей и правил пересекаются, а что-то - нет
Я, каждое лето с детьми выезжала на дачу - там у меня кусты смородины, малины, клубники. На нашем участке постоянно тусовались дети с соседних дворов и я раза три приглашала подруг из города приехать отдохнуть на 2-3 дня (подруги с детьми). Так дети, чьи родители сами копаются и выращивают ягоды, фрукты, никогда не обирают налысо. И не потому что они "обожрались" у себя, например, у меня есть кусты голубики - ягода удивительно вкусная, не у каждого есть - сорвут с моего разрешения ягод по 10 и все. Потому что видят каким трудом все достается. "Городские" же что дети, что тети - жрут как не в себя. Ни какой мысли, оставить другим. Хотя в реале тетки адекватные.
У вас, наверное, три ягодки в два ряда, вот и счотаете. Как автор- вишня молоденькая еще. Мы ведрами собираем ягоды , и еще остается, все просто не собрать. Кто желает приехать и сьесть хоть ведро, хоть пол-ведра- я только приветствую.
А дети "огородников" мало едят просто потому, что у себя уже наелись, смотреть на это не могут.
Где таких детей берут?? Я насильно пытаюсь впихнуть ягоды и своим и чужим, все равно остается!! Куда их девать то? Гостям предлагаются сразу -ешьте и рвите все, что съедобное найдете)))
чуток недоумеваю от щедрости некоторых. Почитала и сделала выводы, что я очень жадная. Никогда не было такого, чтобы какие-то излишки ягод и фруктов оставались настолько, что типа ешьте гости дорогие, а то мы уже обожравшимся. У нас немаленькая семья. Свои дети есть. На фига мне чужих угощат? Веренья, компоты, соки - это же весь урожай перерабатывается и зиму потом вкусняшки имеешь.
Однозначно была бы против, чтобы кто-то ел с наших посадок. На рынке огромное разнообразие садо\огородной продукции.
просто у вас очень мало. Если спуститься в подвал моей сестры неродной, то там...5 лет можно жрать не переставая...Еще каждая из нас имеет забитую морозилку. Никто все это уже не ест. Никто не считает уже это вкусняшкой. Единственно замороженное стали дети в пирогах есть и клубнику с вишней. На смородину не смотрит никто.Моя бабушка закрывала 100 банок соленых огурцов. Я в прошлом году мало -40. Когда была бабушкина дача у меня было 5 ведер 10-литровых черной смородины.. и 10 -красной, ну кто это сожрет .А у моей свекрови растет все плохо, ей тоже ягод жалко, т.к. их мало.
Ну вот как вы думаете, сколько черешни может съесть человек в один присест? Ну килограмм, ну два... и из-за этого так страдать?!
Мы не едим ни варенья, ни компотов, ни соков. Что в саду выросло сьедаем, я раздаю и совсем чуть чуть могу заморозить. Все эти заготовки мне не понятны, свежие фрукты/ягоды круглый год по сезонам.
А за своим детьми будете смотреть на чужом участке в гостях? Если увидите, что они плотно присели на вишню/малину и др. , а не просто проходя мимо две ягодки сорвали, сделаете им замечание остановиться?
Т.е. очевидно же вы понимаете, что если вы заготовки не делаете, то это не значит, что их все не делают?
Не ну делает может кто ради интереса. У нас жорево никто не охраняет. Я как то с песиком гулаыла в 6 утра И увидела соседка сливы собирает, я зыркать стала что такое она собирает ( не могла разглядеть сначала) так подбежала ко мне И угостила сколько я могла унести:) Яблоки, груши, сливы, черника на землю падают у многих их никто не собирает. Олени жрут.
Если бы мой ребенок на чужом участке захотел что то сьесть, я бы скорее запретила потому что некоторые обрабатывают химией растения, никогда не знаешь. Если бы у меня так кто накинулся порадовалась бы:) Мой ребенок только определенные ягоды как малина в небольшом количестве ест.
У нас черники заросли между доми, мы иногда собираем пока гуляем. Знаю что некоторые соседи тоже любители с кустов поесть. А у себя обычно такие кусты истребляются. Мороки с ними, проще на фермерском рынке или в магазине купить.
У меня сейчас один из псов срывает зеленые яблоки и персики и с ними играет. Мы его конечно гоняем:) Но самим смешно.
Может вы не жадная, а бедная? Ну вот если даже предположить что ко мне пришли гости и сожрали ВСЕ что у меня выросло, а я собиралась из этого сделать компоты и закрутки. Я пойду и куплю это все. А если так рассуждать- "на фига мне чужих угощать", то и в гости звать не надо.
Не все можно купить даже на рынке. Видели бы вы мое прошлогоднее варенье из медовых слив...
При том, что я терпеть не могу все эти заготовки - в детстве их было слишком много.
А у простых ничего нет, поэтому им своего не жалко и они не жадные до чужого добра. Тоже закон.
Главное начать с себя. И на чужой кусок не нужно разевать роток. Это еще древние знали http://sbornik-mudrosti.ru/poslovicy-i-pogovorki-pro-chuzhoe/
А я не богатая...Это просто черта личности. Мне всегда было не жалко, даже, когда почти голодали. Я не говорю про большие суммы или дорогие вещи, но ягоды...
Еще детям брата.) Пришла бы подруга, не пожалела точно, это я знаю. Друзья доя нас тоже ничего не жалеют.
Но подруга не пришла)) Мне собственно смородины тоже не жалко, а вот того, чего мало и требует при выращивании сил, жалко. Даже не так, если бы я уже собрала урожай, то я бы поделилась, если бы его съели до моего сбора, то была бы в недоумении.
Так я ее не позвала...Она у меня в юности жила, кстати.) Еще у нас с мужем друг молодости жил) Ну...немного напрягал, но ведь друг. Я ж говорю, что мы просто такие по жизни...По поводу наглости согласна, бесит. Но тут дети...
Все мы чьи-то дети...Наглых не люблю, но детей наглых еще как-то могу понять, но родителей, не пытающихся даже их сдержать, не понимаю и осуждаю.
У тороватых дом полная чаша. Чем щедрее, тем больше прибывает. А кто трясется над каждым су, тот и прозябает.
Помнится, как-то мама мне в отношении одного соседа сказала "Он нищий потому, что жадный".
Не то, что бы мы были богатыми, но и работали много, и делились многим.
А еше можно сказать, что он богатый, потому что жадный. Копейка рубль бережет. Много чего сказать можно.
Ну так логично, что жадный. Пытается свое если не приумножить, так сохранить. Иначе совсем без всего окажется.
Нет. Сосед тот был скупой и жадный. Он никогда никого не подвозил, никогда ни с кем ничем не делился, никогда никому не помогал. И вроде и вкалывал столько же, а как-то вот... не впрок. Сам себя обхитрял.
Потому, что как он к людям, так и люди к нему.
Неправда ваша :) Вспоминаю одноклассников: самыми большими жмотами были самые богатые люди. Даже на выпускной зажали деньги, зато не постеснялись заявиться туда с родителями и оторваться на всю катушку.
Пока мы, нищие лохи, сбрасывались на что-то, сын владельца гостиницы и ресторана делал вид, что он ни при чем. А потом радостно пользовался купленным нами.
только после разрешения хозяев деревьев и кустов.
Дача есть давно, с детства. Там никогда не разрешалось рвать чужое.
Условно.... глупым детям можно было обрывать то, что свисает за забор на общую улицу - и только до момента, пока кто-то из соседей не нахлобучит за беззастенчивое воровство)
Ева в своем репертуаре. Горсть ягод детям пожалели. Типо воровство. А как чужих детей обедом кормить каждый день-это норма, а не жлобство для чужик масегов супа и макарон пожалеть.
Не передергивайте) Макаронами кормят не "чужих масегов", а друзей своего ребенка. А тут левые подростки совершили набег на сад.
Просто когда детей запускают бегать по дачному участку, то сразу оровариваются правила: куда можно ходить, лазаить, что можно\нельзя брать\ есть...
Не поняла, простите? Это как? Ваши дети БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ хозяев начали обирать вишню? Или я что-то недопоняла?
Ой, ну ободрали и ободрали эту несчастную вишню.
Вы предлагаете детей выпороть, а родителей лишить родительских прав?
Вырастет еще эта вишня.....
Из-за горсти ягод портить отношения с друзьями (родственниками) ни за что не стала бы.
Есть специальные недорогие устройства для быстрого "выщелкивания" косточек. И ничего не надо ковырять. Не машинки, а что-то вроде иглы с пружинкой.
Там не машинка. Пытаюсь найти в интернете в продаже, не получается. У меня еще с советских времен, но недавно где-то на развалах видела. Вот здесь их три штуки http://44.img.avito.st/1280x960/866169744.jpg
Все остальные - честно - фигня.
у меня такая есть, смотрите у них принцип выдавливание, а я попой булавки аккуратно вынимаю через естественную дырку, ягоды....если вишня крупная, ее у меня даже фаршировать можно. скорость у меня хорошая, быстрее этой штучки и не глядя. Просто ягоды было ведро. У меня еще и 20 кг огурцов -бесплатно....тоже надо солить. Народ радостно избавился...
Представила. Ужаснулась. Зауважала.
Народ в лице папы и мамы в свое время радостно на меня избавлялся от собранных опят. Типо, мы собирали, работали, ты отдыхала, теперь тебе осталось самое простое - их почистить. И вот я в воскресенье эти ведра до приезда родителей с дачи .....
До сих пор папа считает, что собирать грибы - работа ;) Я бы с удовольствием местами поменялась. Но грибы были офигительные. Мы ради прикола несколько бутылок (!) засолили.
С тех пор умею собирать малину лесную и вообще ягоды, включая облепиху, так, чтобы их после сбора не надо было чистить. Вообще. Сразу в таз на варенье.
Я тоже как ваш папа считаю...не люблю собирать, а вот мариновать - люблю. Сейчас у нас правда новое веяние -лучший друг морозилка. Жаль огурцы не морозятся...
Я обожаю собирать грибы и терпеть не могу их чистить. Но моего папу не переспоришь. Кремень.
У нас лучший друг - это тоже морозилка, Либхер. Отдельно стоящая. Пизд*ц (сорри, иначе не скажешь) был, когда у нас вырубило свет на фазе, причем на полтора суток. Соседи спасали наши ягоды:)
Не помню модель. Высота 85 см, отдельно стоящая морозилка, дверь вертикальная. Ларь решили не покупать - очень неудобно вынимать запасы, если их много и они неоднородные. Вертикальный менее вместителен, зато доставать легче. И еще -из моего опыта - если хотя бы иногда бывает отключение электроэнергии, то лучше брать морозилку с лотками, а не полками.
Плюс - это уже из опыта другой морозилки - хорошо, когда есть полка "шоковой заморозки" в один-два слоя. Морозим в один слой ягоды, когда они "схватятся", ссыпаем их в пакеты или лотки. Так они друг к дружке не прилипают и размораживать удобнее. Если все сразу, то может получиться единый монолит.
Либхеру лет шесть точно, может и больше, сейчас не могу вспомнить, в каком году его купили. Но точно раньше 2009. Может даже около десяти.
С Икеевской техникой дела не имела, но сама предпочитаю электролюксы.
И надо брать ту, которая дольше держит холод. Про энергопотребление не говорю, это уже опционально.
А я на месте хозяев чужих и стала бы ограничивать. На виду у их родителей, раз те сами не понимают.
Автор как-то глупо поставила вопрос в самом начале - что должны были сделать родители посторонних детей? Лучше бы она поинтересовалась, что должна была сделать она как хозяйка вишенок.)
Т.е. воспитывать детей и объяснять им элементарные нормы поведения в гостях уже не нужно? откуда вы такое быдло беретесь только.
Да автору в голову не пришло, что без разрешения можно в чужом доме обдирать чужие ягоды. Не то воспитание.
При чем тут воспитание? Дети нынче очень разные поэтому надо перебдеть самой. Особенно,если вишни для нее столь ценны.
Автор, а если б дети подошли к Вам и спросили: "Тетя Лена, а можно мы вишню поедим?" Неужто сказали бы: "нет, милые, это не вам, а моим деткам вишня" или "Нет, милые, ее и так мало" Мне кажется, в любом случае было бы еще более невежливо не разрешить детям поесть вишню. А если уж объели дети, то я б не пост на еве строчила, а пошла б к соседям и купила б миску вишни для своих и сказала б им, что это с наших деревьев. И вопрос бы был исчерпан
Почему неужели? Конечно, сказала бы. Почему автор не может распоряжаться свой собственностью по своему усмотрению? Ясно, что все, что она делает, она делает для своих, а вовсе не для чужих детей.
Невежливо брать чужое. Не разрешать - абсолютно вежливо
Ну не знаю, я б не смогла отказать ребенку, попросившему вишню с дерева. Как-то для меня это странно. А мои б дети и не узнали бы, что их объели, купила б еще вишни и сказала б, что с дерева. Про брать чужое - понятно, я то именно про спросить написала.
Пффф. "Ребят, этой вишни так мало, а у меня на нее такие грандиозные планы, так что сори." И предложила бы альтернативу какую-нибудь. Там же не малышня, а подростки, к тому же незванные, не расстроились бы.
Куда катится мир. Детям вишню пожалели. Я бы офигела, если бы у меня начали спрашивать разрешения съесть ребенку ягоду с куста. Бред какой-то. Настолько мелочными люди становятся, что человеческий облик теряют. Неудовлетворенные кадавры, все мало.
А ваши дети и в магазине пробуют всё, что хотят? Или мелочные продавцы теряют человеческий облик и не разрешают деточкам лакомиться?
Есть определенные правила поведения, которые нужно прививать с детства. Например не брать чужого без спроса - и не важно, что это - деньги, золото или просто ягода на кусте. Важен сам факт - НЕ БРАТЬ чужого без спроса.
Интересно, как полярно мыслят люди:). Одни отстаивают право на собственность в любых ее проявлениях, а другие считают, что есть отступления от этого правила. Мое мнение - брать чужое недопустимо. Все, чем хотят угостить - на столе. Место действия не важно. Недопустимо собирать что-то на чужой земле, недопустимо примерять чужие вещи, находящиеся в коридоре на открытых вешалках, недопустимо брать конфеты из вазочки в буфете, недопустимо открывать шкафы, недопустимо попрошайничать и ставить хозяйку просьбой в нелепое и неудобное положение и т.п. Интересно было почитать. Знакомых ников много:)