Про порно
Стала свидетельницей интересного спора ))
Значит одна позиция говорит что съемка в порно это безнравственно, низко и вообще... душу человека это портит. Вот например начинают девчонки молодые там сниматься. В этом возрасте они должны влюбляться, может начинать о семье задумываться но уж ни как чтоб ее вдвоем-втроем... И все это снимается. И потом всем доступно становится на дисках, в инете
И неужели родителям не стыдно узнавать про такую работу дочери?
Вторая точка зреня. Это не запрещено. И не более безнравственно чем вообще капиталистическое общество. Мол, а это нравственно когда кто-то получает гонорары миллионы-миллиарды. Как это часто у артистов, шоу бизнеса и пр. бывает. А другой копейки считает.
И потом, это как в кино, это и есть кино: ведь если кто играет какую-то роль то это не значит что на самом деле человек такой (Вот на такое вообще не знаю как возразить)
В спор не встревала, только с интересом слушала. А вы как считаете?
Я не очень может четко написала, но... Смысл думаю понятен
Я передаю только то что слышала )) Но в принципе понимаю к чему клонили когда капитализм вспомнили))
Там вообще много мыслей всяких высказали, всего не упомнить
Я могу вам рассказать. хотя и не обязательно присутствовать было чтобы смысл этого высказывания понимать.
Но мы тогда от темы отходим
безнравственно, низко и вообще... душу человека это портит
Взгляд сытого на копающегося в помойке, образно говоря))
безнравственно подделывать лекарства раковым больным, а это, кого жисть в такую позу поставила, а у кого призвание действительно))
ну ладно если действительно ситуевина такая что средств нет... но когда уже деньги есть почему другим-то чем нить не заняться? ведь порно-модели многие уже немалые состояния имеют. они уж точно не те кто "на помойке" как вы сказали
а вот те "у кого призвание". вы хотите чтобы у ваших дочерей было такое призвание?
Порно, это свой мир и состояние души, если хотите)) Там есть и и свои звезды и свои поклонники, просто специфика своеобразная, не для всех и каждого.
Про дочь не отвечу, ладушки))
вот интересная логика, чесслово! начинают говорить про "свой мир", "состояние души". но не слышала что б кто-то заявил, что хочет чтоб ее дочь стала в этом бизнесе работать. в экономике да, в юриспруденции да. а в порно нет. отчего так?
ну смотрите)) откуда идут в порно: а) из проституток, моделей и тп, волею судеб, заработать. б) в призрачной надежде на карьеру в кино. с) из любви к искусству, это скорее к мужикам, явить миру свой большой.. темперамент.
Из трех пунктов к моей туда сюда подойдет второй, но она скорее выбьет из меня актерские курсы, так что тоже мимо. Если строить допущение на допущение и предположить что из обычного московского планктона появится вдруг порнозвезда по призванию, тогда кто я что б мешать))
Пусть так, пусть вы мешать не будете... Но будете ли вы с гордостью рассказывать родственникам-знакомым кем дочь работает? Или пусть без гордости но просто, обыденно: Она у меня в порно снимается
учитывая специфичность нивы труда, туда пойдут либо как в лучшее из худшего. либо чисто из любви к искусству, первое означает отсутствие нормального выбора, а я его как мать перемать постараюсь обеспечить. Второе, ну что тут сказать, это случай клинический, осмыслить его не дано, только принять как данность, с другой стороны, график свободный деньги хорошие, творческие, красивые люди в коллективе, шоубизнес, если не вдаваться в подробности)) можно так и озвучивать.
Не корректно сравнение с подделкой лекарств. Слово безнравственно здесь не подходит. Это преступление, а не юезнравственность
Номер два. Это не проституция, там никого не принуждают. Да и как правило это временная профессия, не препятствующая получению другой. К примеру известная в России личность Елена Беркова. Хороший стартап, жизненный опыт, финансовый старт.
Что же касается психологии, там ведь актрис не принуждают производить невыполнимые трюки. Они сами называют свой предел. Не хочешь тройника-снимайся в традиционном.
У Берковой "Хороший стартап, жизненный опыт, финансовый старт. "? Опыт в чем ? Стартап чего? Ее приглашают играть в ведущие театры мира или на мировые киноплощадки для съемки в драматических фильмах?????
Эта профессия может и денежная, но как клеймо на всю жизнь.
Но согласитесь, что мало известно великих деятелей или успешных профессионалов, в той или иной ( кроме порно) области из бывших порно-актрис. Все -таки в порно снимается определенная категория людей.
Ну это сейчас когда инет есть. А раньше ну хотя бы пару десятлетий назад? Не было инета никакого. Но порно индустрия была. Значит все иначе было?
И действительно почему нельзя уйти из большого кино? Или переключиться на другую область кино?
Вы имеете в виду тот маленький отрезок времени, когда были видики?))) Или берём ещё раньше - срамные фотокарточки? Не знаю, возможно, можно было и бесшумно уйти.
Почему нельзя уйти из "кино"? Можно. Но вот сохранить в тайне свой киноопыт - вряд ли.
Переключится-то можно, абы только другая область кино брала в свои ряды))) Вон Саша Грей - звезда, но в мелодрамах и боевиках почему-то не снимается.
Не обязательно когда видики были. Индустрия эта ведь не пару десятков лет назад зародилась. Раньше была? Была? были шоу где на глазах у зрителей все это происходило
Но есть ведь примеры когда перешли в модели. Кто-то из известных. Синди Кроуфорд что ли...
Скажу так. Я не считаю это чем-то ужасным и шарахаться от человека не буду. Даже больше - общаюсь с одной такой дамой. Но в мужья себе мужчину из этой индустрии не взяла бы))) Не знаю, как мужчины.
В любом случае, человек должен отдавать себе отчёт и быть готовым к тому, что прошлое может всплыть в любой момент.
Ну много-немного... Да не в этом суть. Вопросы в теме другие были. Не об этом совсем
Ну почему, вполне про это. Про то, что начав этим заниматься, человек уже навсегда вписан в определенный образ жизни. Исключения есть, но их очень мало.
Может это те кто и раньше снимался? Опыт есть. Спрос есть.
Ну а так, ради денег думаю снимабтся
Ну молодые могут быть глупые, конечно. Но в общем, отношение как к СЕРЬЕЗНОМУ актеру подрывается.)
Да ну что вы, про СЕРЬЕЗНЫХ актеров никто не говорит :) Это и так понятно кто там серьезный или нет ))
Вопрос как вы видели в другом был
не знаю, можно ли назвать Сталлоне серьёзным актёром, но карьеру он таки сделал.
наши актёры в голом виде засветились массово, причём даже не в порнографии, а в фильмах, которые можно назвать порнографией за их качество. "время было такое" ))
сейчас, по-моему, этот жанр является чисто прикладным. как сериалы третьего эшелона.
Что значит серьезный-несерьезный? Известный, раскрученный, в известных фильмах съемки
Есть такие как Де Ниро, к примеру, который тоже засветился...Но он такой талант! Что пофик, а узнала я совсем недавно. А Рэмбо...
мне интересно, неужели жанр порнографии сейчас настолько будоражит умы?
уже, по-моему, так все этим наелись. всё, что угодно, можно найти. кого волнует, кто там снимается, в этом потоке? там и лиц-то зачастую не видно толком )))
Ну там начали-то с другого, а потом затронули в разговоре этот "жанр" и... пошли споры
Лиц часто не видно это верно, но сами артистки ну кто высот достиг, известны. Они не стесняются свои имена называть
Но тогда сразу субъективизм возникает. Отношение к себе и близких ВСЕГДА другое чем к остальным людям
Кто-то для себя и своих близких не представляет работу уборщицей в Пятерочке. Но это не значит, что работа плохая и безнравственная
ну нее :) Не представляет совсем и при необходимости как временное явление допустит - разные вещи. Я скорее пойду работать в пятерочку уборщицей, чем снимусь в порно. Понятное дело, что буду стесняться убираться и мечтать, чтобы скорее ситуация изменилась, но на порно не соглашусь. А вы бы, при необходимости делать выбор, куда смогли бы?
Эх... Ну вот смотрите. Вот артистка снимающаяся в порно. И уже считается не рядовой артисткой а пролезла повыше, гонорары у нее больше. И вообще очень обеспеченная стала. Есть такие. Но продолжает сниматься.
Но вот спроси у нее, хочет ли она чтоб дочь ее по ее стопам пошла. Не факт что она ответит: да, пусть станет как я!
А я вот думаю, что если ее дочь пойдет по ее стопам и скажет мама, мол, это мой выбор, мама скажет ок)
Вообще, если она захочет то кто ее удержит от этого? :) Не важно мама ее из этого бизнеса или нет. Ведь не у всех семейная традиция работать в этой области? И что говорили мамаши? Вряд ли дочь изменит свое решение в зависимости от мнения мамы
То есть мама не считает что лучше будет, если у дочери будет пора влюбленности. романтизма и прочего?
да кому интересно, что там мама считает ? :)) Помните же, каждому свое: кому поп, кому попадья, а кому попова дочка :)
Ну вот так сформулирую. Мнение дочери формируется в том числе и тем чему ее научить мать. И неужели матери не захочется чтобы дочка как и все в этом возрасте влюблялась, на встречи ходила, о семье будущей думала? Ну ладно еще когда не совсем молодые идут в порно, но у вот те которым только 18 исполнилось. И они в этом возрасте, в очень юном еще уже не видят ничего странного чтоб перед видеокамерой с несколькими мужиками одновременно... Ну не знаю я, не знаю
ну у матери, которая пошла по пути порноактрисы, тоже поди своя мать была? :) Но что-то же ее сподвигло первый раз засняться. Точнее, что именно сподвигло, понятно - бабло, но как-то же она сама с собой договорилась
ну вот у меня есть мама - учительница. И не просто училка за три копейки в сельской школе, а востребованный репетитор по востребованному предмету. Когда я в последних классах намылилась было в пед, мама легла крестом перед дверями)
Хотя вполне себе профессия...
нравствен-безнравственно... это работа... кто чем может то тем и зарабатывает. у кого мозгов нет остается только телом..
Конечно без насильственных действий. Это и не обсуждается.
Хвастаться что дочка уборщицей не стала бы, да. Но стыдиться тоже не стала бы. А вот порно... Ну как бы сказать... Там совершенно о другой сфере речь идет, о той про которую с детства говорят, что... ну ведь все родители в той или иной степени дочерям в детстве проповедуют о девичьей чести. Кто больше кто меньше, да, но в какой-то мере все. Или я отстала от жизни и никто дочерям такое не рассказывает?
Родители детям много о чем проповедовали и проповедуют. Только кого из детей и когда это останавливает?
Разные есть родители, и о разном они говорят. Я как раз знаю такую маму, которая 8-летней дочке чуть не с рождения внушает, что она - товар и должна будет себя продать подороже (мама сама так в свое время сделала, из официанток выскочила замуж за папика). И дочь тому же учит, что нефиг образование, главное уметь задом вертеть, и все у тебя будет. Далеко ли этой девочке до съемок в порно, кто знает?
Мне лично было бы одинаково стыдно и дочь-порноактриса, и дочь-уборщица. И то, и другое в равной степени означает мой крах как родителя...
Но она, вот ваша знакомая про которую расскызываете, она считает что дает дочери хорошие и нужные советы. И может возмутилась бы если б ей сказали что она проститутку растит. Не так ли?
Сказать, что растит проститутку - это будет просто-напросто грубостью, на которую будет адекватная реакция. А вот сказать, что растит куртизанку, содержанку или что-то подобное - скорее всего вполне нормально отнесется, ибо сама понимает, что делает.
Также и порноактриса скорее всего так не назовет - скажет что-то типа "актриса в жанре ню, в откровенном кино или типа того.
Точно также уборщица или специалист по клинингу - суть та же, а как звучит)
Важно не то как назовет а что это по сути. Как она сама, внутренне оценивает "работу" дочери
Понимаете, мало кто оценивает себя внутренне терминами типа "проститутка", "секретутка", "поломойка", "говночист". Практически каждый, кто некую деятельность принимает, пытается ее возвысить до приемлемого уровня. Не проститутка, а живущая на содержании, не секретутка, а помощник руководителя, не поломойка, а спец по клинингу.
А уж что для кого приемлемый уровень - это дело личное..
Может быть и стыдно было б что дочка уборщица. Но то что уборка это обычное дело, это всем известно. И никто особо не говорит дочерям: только уборщицей не стань! А про девичью честь, в той или иной мере каждая (ну подавляюще большинство) мать дочери рассказывает
Как это не говорят? Не будешь учиться - пойдешь полы мыть! В нашей семье пока поломоек не было и быть не должно - говорят те, для кого это важно.
А если мать и бабка уборщицы - то может, и не говорят (хотя моя бабушка-маляр всегда мне говорила, только попробуй в ПТУ пойти! Только в институт, чтоб в чистой конторе сидеть!..).
На девичью честь у каждого свой взгляд. Для кого - ни-ни до замужества, а для кого - ни-ни без адекватного вознаграждения..
хм. наемник (профессиональный боевик) тоже профессия и тоже заработок. кому то подходит
в каком смысле наемник? В смысле наемный убийца или террорист - это не профессия, а вид преступления. Как и торговец наркотой, к примеру.
Если в смысле служащий в армии по контракту - это уже профессия. А подходит -не подходит, вопрос субъективный.
есть боевики - спец операции есть военные занимающиеся расстрелами - палачи - все это профессии где надо убивать
А есть еще хирург, который аборты делает, ветеринар, который кисок и собачек усыпляет, ученый, который опыты над обезьянками проводит...
Дофига профессий, где надо убивать. Но они легитимные, в отличие от террористов и киллеров.
Есть такая профессия - военный. В наше время тоже сильно востребованная. Они, когда из командировок приезжают, иногда родным ничего не рассказывают. А те понимают и не спрашивают.
каждый свою шкалу ценностей выстраивает для себя и по этой шкале судит - нравственно или безнравственно. У кого-то на вершине этой шкалы деньги, или успех, или количество поклонников, далее смотрим насколько важны средства для получения этих целей, то есть что стоит внизу шкалы как абсолютно неприемлемое. Ну и соответственно у каждогго будет свой выбор.
В приведенном споре возможны еще множества позиций, и каждая из них будет иметь право на существование.
Конечно, калечит душу. Недаром среди проституток, порноактрис и стриптизерш очень много злоупотребляющих алкоголем и наркотиками. Хоть немного притупить те негативные чувства, которые они испытывают постоянно. Да, пошли туда сами, но очень странно считать, что человек от последствий своего выбора автоматически становится счастлив.
так по-вашему их всех совесть и чувство стыда грызет? то есть стыд грызет, но они продолжают дальше этим же заниматься. хотя конечно же, могут поменять работу.
не так давно в сети были фотки дома одной порнозвезды. видели б вы ее дом! на нашей еве, да и не только на ней а вообще взять если западных жителей, далеко не у каждой семьи домик такой!
а она, значит, стыдится но продолжает работать? угу, угу
как дважды папа, я не хочу видеть детей в таких фильмах, думаю, что зарабатывать надо либо мозгами, либо руками, но никак не звиздой на голубом глазу:)))
Елки,все хотят видеть своих детей президентами. Это же очевидно, Ватсон))
Но в жизни то всякое бывает.
нахера, зачем, главное чтоб были счастливы, а кем работают - да похуй:) про порево - это лишь мои переживания, а как они поступят - это их в общем-то дело
Вопрос из разряда ''нам бы ваши проблемы'' )) на самом деле где мы и где порно)) слишком маловероятно такое.