Опять про поезд и горшки
Ездили в южное направление. Вагоны старые, туалеты старые. На остановках есетсно закрыты. А с нами мама с 2 детьми и... горшком! О-о-о!
Ну когда люди станут понимать что не всем удовольствие эти горшки созерцать!
А почему вы сидите на остановках и созерцаете? вышли, подышали воздухом....куда детям срать прикажете если туалеты закрыты???????????
Да они туда ходили и когда поезд шел. Туалет им видети ли не угодил чем-то...
В туалете пол всегда мокрый и грязный. Ну куда там ребенка усаживать? не думаю, что мама сама кайфовала от горшка среди посторонних людей. А Вы могли бы тактично выходить в такие моменты и полчасика потусовать в коридорчике, пока не проветрится. Сидели чтоли там же?!
Да, на унитаз поставить. И придерживать можно. А что в тамбуре? Значит что народ ходит это ой-ой а то что прямо в купе это значит так надо?
Хотите верьте, хотите нет, но для большинства мам, не имеющих специальной спортивной подготовки, ваше предложение не реально от слова вообще.
Очень плохо представляю, как можно на эту конструкцию взгромождать крупного ребенка 3,5 лет. Поезд тряхнет - самой грохнуться можно... А еще бывают в поездах унитазы без крышки - как на них поставить?
Народ ходит - это значит, что он хлопает дверями, ему надо место пройти.
Вы там про кучу способов писали - все жду озвучивания...
Мы когда ездили с детьми в поезде, всегда выкупали купе, так что проблема наших Горшков никого не беспокоила. Но реально не понимаю, как по-другому обеспечить туалет ребенка лет до 4-5...
а вы бы посадили своего ребенка на общий зассанный тубзалет? на нем и взрослому просраться стремно.
а как ребенка-то потом отмывать...там и краники с раковинками только для чистки зубов
НИКОГДА бы не поехала с ребенком плацкартой - даже в его 12 лет.
Сама ездила в этом говне исключительно в период юношеского максимализма, когда хипповала с 18 до 21 года. До и после - только купе или сидячка.
И без ребенка тоже не поехала бы.
А вот когда три года ездила - без проблем общалась с "простым народом". Вплоть до цыган и дембелей. И носик при этом не прижмуривала. И на детей не крысилась.
все понятно, что сложно, но, между нами, положа руку на сердце, ведь это не причина устраивать сортир из купе или, тем более, вагона, когда в нем находятся еще и другие.
взрослым тоже и противно, и удержаться сложно, а у кого-то еще и больные суставы или проблемы с сосудами и головокружение, или с с весом по причине болезни, и не развернутся, но они же не притаскивают переносные горшки и не взгомождают их в купе и вагонах! только не надо про этожедети. вонь от говна детей, равно как тошнотворность для окружающих, точно такая же от детей, как от взрослых. для посторонних, для родителей все пахнет розами, понятно.
что сказала бы сама эта мать, если б кто-то взгромоздил свою старенькую бабушку? ей, пожалуй, посложней будет, как и С ней, чем с ребенком.
Дети 5-6 лет у меня в поезде уже ходили на унитаз - брала с собой свою седушку.
Мы выкупали купе, потому что нас было четверо. Я не знаю, возможно ли технически выкупить несколько мест на одного человека. Да и финансовый вопрос... Не от хорошей жизни с детьми в плацкарте трясутся...
Желаю вам попробовать умудриться справиться с ребенком в туалете ага. А в тамбуре курят как собаки и дует из всех щелей. Добрая вы...
Удивлена. Последние 2 раза моих поездок на поезде не замечала, что в тамбуре курят. Все выходили на станциях, это от 1 до 3 часов пути и курили на платформе. Тоже не фонтан, мы один раз так вышли "подышать свежим воздухом", пришлось ретироваться :)
желаю вам таких соседей, ка вы, когда ваши детки вырастут из ого возраста, когда их экскременты будут являться есетесвенной частью вашей жизни, и вы перестанете так же упорно нести их в жизнь всех ваших соседей. Тогда может поймете.
А я да, довольно успешно с обоими детьми справлялась в поездах в туалете. не вижу в этом квесте ничего сверхъестественного. Сами как - тоже через великую силу в поезде в туалет заходите, только богатый жизненный опыт выжить помогает в этом страшном месте?
++ вот точно
И не понимают, что другие люди тоже со своими физиологическими особенностями, как и их "масики". У кого-то контакт с чужими какашками вызывает нехорошее состояние вплоть до тошноты. Но они сидят зеленые и молчат (знаю таких; это про самолет, там даже не выйдешь погулять). Просто одни - приличные и культурные люди, которые стесняются отстаивать свои права, а другим на всех насрать в прямом и переносном смысле :)
Авторам выше:
В плацкарте человек может оказаться по миллиону разных причин. Это не повод думать, что там ездит одно быдло и с ним надо вести себя, как быдло с быдлом.
Вообще, надо со всеми и всегда вести себя одинаково прилично и внимательно. Плацкарт здесь не при чем...
С Вашим ростом и размером можно с чем угодно справится. Не у всех такие данные.
"В тамбуре вечно ходит народ, "
А в коридоре, где горшок стоит. народ не ходит? Исключительно тамбурах материлизуется? вы сами-то в поездах ездили? Я с такого поезда с масиками - неделю как, так что хорошо знаю, где куда можно сажать масиков, но мамашки предпочитают делать их говно достоянием всей общественности вагона.
Ну простите вы ребенка, простите, простите. То что вам пришлось пережить в поезде - хуйня.
Да Вы ебнулись, чтоли?! Как горшок на унитаз ставить - Вы сами за сколько ручек держитесь, пока над унитазом висите в позе коршуна в несущемся поезде? В тамбуре обычно накурено, и уж грязь там несусветная, куда там ребенка усаживать?!
Дама, завязывайте Вы с плацкартами, это не Ваш уровень. Какая такая нужда заставила Вас купить такой билет, и почему Вы считаете, что в плацкарте будет пахнуть фиалками?
Если уж никак не поставить горшок то можно ребенка усадить на сиденье. Можно чтоб ногами встал на сиденье. А причем здесь грязно в тамбуре или нет если ребенок на горшке будет?
2-х летка сядет на сиденье только дома, и то если сядет. а уж ногами на сиденье это уже лет с 4-х )))
проветрите перед посадкой. а грязь - дело нормально. вы тоже не розы в горшок кидать собрались. это ВАШИ проблемы. хотите - можете вымыть тамбур перед использованием. думаю, проводница тряпку вам даст или запасайтесь своей.
Странно, что завсегдатай плацкартных вагонов не знает о том, НАСКОЛЬКО засраны туалеты в таких поездах. Меня в 10 лет в купированном вагоне фирменного поезда не отпускали в тубз без сопровождения - следили, чтобы я ни к чему не прикасалась, кроме собственной задницы;-)
Тонным дамам рекомендую ездить СВ.
Врач знает, что у вас очень раньше началась? Или это в сизо инет теперь провели - быдло в ожидании суда порадовать? Ну развлекайтесь в своей уверенности. что все так же гадят под себя, как вы и защищайте дальше это свое священное право жить среди дерьма.
Когда люди станут понимать, что при тонкой душевной организации нужно откупать все места в купе? Я меня тонкая, я откупаю и еду, и ничьи горшки меня не парят.
Я не про купе а про плацкарт рассказывала. Не у всех средства есть.
И с таким же успехом мама с горшками тоже может все купе выкупить
Нет средств - так что ж не заработали? Изумляюсь.
Выкупает тот, кто не готов терпеть остальных. Мама с горшками готова терпеть, ей все ок.
она сама пердит, сама говорит, сама ест и храпит. и еда попутчиком может быть во сто крат лучше ее. так что может быть она берет плацкарт именно чтобы насладиться запахами и видом нормальной еды) а учитывая наличие ребенка, "тыпы" от нее, гораздо круче "тыпы" от соседей. даже пьяненькие мужички не сравняться с организацией сортира прям в кухне и спальне, чем и является плацкарт.
Вам виднее, как нынче протекает жизнь в плацкарте. Я последний раз ездила плацкартом в детстве, да и то когда билетов в купе родители не могли достать. Даже в школьные поездки классом мы ездили в купе, господибожемой.
А тут 50 взрослых людей (или сколько там входит в вагон) добровольно набились, как сельди в бочку, и учат друг друга правилам хорошего тона.
я в плацкарте последний раз не ездила никогда) но у меня есть мозг и жизненный опыт, чтобы с достаточной степенью достоверности предположить как оно там проистекает.
кроме того, ваш выпад заставляет предположить, что вы с презрением относитесь ко всем, кто не имеет по каким-то причинам возможности позволить себе купе/выкупить купе/позволить себе самолет?
простите, но это заставляет предположить в вас недостаточное умственное и духовное развитие. плюс, возможно, вы еще слишком молоды и не в состоянии предположить, что совершенно разные причины могут заставить людей воспользоваться плацкартным вагоном. и совсем необязательно это тотальная нищета вследствие наркомании/алкоголизма/ведения асоциального образа жизни/неконтролируемого размножения и иных, подобных аспектов. поэтому, возможно, вам стоит пересмотреть свои убеждения и начать учиться уважать людей не только и столько по уровню их доходов.
видимо, я вас удивлю, но зачастую, живущий очень скромно, достоин куда большего уважения в сравнении с тем, кто летает на личном самолете, справляет нужду в платиновый унитаз и вытирает попу золотой туалетной бумагой. и по уровню развития и по душевным качествам.
Удивительно, сколько предположении о моей личности вы выдвинули за столь короткое время, да еще и при виртуальном общении. Это, конечно, весьма выгодно характеризует ваше умственное и духовное развитие )))))
она ничего не терпит. надо было наорать на нее как следует, тогда бы ее мозг наконец вышел из анабеоза.
Я бы даже вышла из купе, чтобы глянуть на эти разборки папуасов. Выяснять отношения в поезде, ну и ну, такое нельзя пропустить!
по-вашему, ваше желание выйти из купе должно сильно впечатлить? простите, но как-то не впечатляет. совершенно. удручает - это да.
толпа любопытствующих всегда сбегается на любое проишествие - от казни до скандала. теперь еще появилась новая разновидность - любители снимать это все на телефоны. вы вполне в рамках среднестатистической толпы.
очень показательно вас характеризует, кстати.
Оу, вы еще и сарказма не понимаете? К счастью, купейный вагон никак не пересекается с плацкартным, вдумайтесь.
так это был сарказм! какой тонкий, какой продуманный. снимаю шляпу!
купейный вагон не пересекается с плацкартным? что вы говорите! а я-то, по дремучести своей, думала, что купе перемежается с участком плацкарта! и так во весь вагон! вы открыли мне глаза на мир, фактически!)
господи, долина, сколько вам лет?))
На мужика, который дышит перегаром, пердит и выставляет вам в лицо, к боковушке, вонючие ноги в носках, которые месяц не стирал, тоже наорете? Или для вас это амбре приятнее? На бабку, от которой воняет, как от бомжа, старостью такой немытой воняет, тоже наорете? Вымыться их попросите, постирать белье и прекратить пить или просто наорете?
И просто стало интересно: а куда ходят киски и собачки, перевозимые в этом же чудо-вагоне?
нет средств - терпи!
И масика на горшке, и амбре от носков, и жареную куру в газете.
Все просто.
ну, между нами, когда человеку одному нужно проехать сутки, странно было бы выкупать все купе. удивительно, что мать не выкупила. наверное, никто никогда не орал на нее и ребенка. иначе начала бы думать головой.
Человек ехал не один, топ начинается со слова "ездили". И какая разница, сколько суток ехать? Если несколько, то тем более разумно выбрать самолет.
вы же не станете отрицать, что более разумно летать личным самолетом? отчего же не летаете? подозреваю, что не от желания наиболее тесно соприкоснуться с согражданами, насладиться ожиданием в аэропорте, особенно при переносе рейсов и вкусить прочих подобных радостей.
таким образом, исходим из того, что: 1. не у всех есть возможность выкупать купе. 2. не у всех есть деньги на самолет.
но это не дает остальным, даже тем у кого такие деньги есть, не говоря о им подобных, ущемлять их права. согласны? следовательно, задача МАТЕРИ была сделать так, чтобы обеспечить как безопасность ребенка, так и комфорт окружающих. и это было возможно. неудобно, сопряжено с дополнительными телодвижениями, но возможно:
1. вытереть ободок унитаза и все места его, к которым может прикоснуться ребенок. сначала бумагой, потом влажными салфетками. застелить вытертый ободок унитаза с учетом из возможного сползания при посадке;
2. надеть на ребенка бриджики и резиновые тапки-говномешалки, продающиеся в любом магазине купальных принадлежностей (такие жуткие штуки с большим количеством резины особенно на мыске, в которых многие отчего-то любят ходить не только гальке, местам, где есть опасность наступить на морского ежа или ободраться об кораллы, но и по песку и даже по городу).
кроме того, мать могла подумать головой заранее и купить одноразовые накладки на унитаз/свой круг для унитаза и положить все это/что-то из этого на унитаз.
если лень шевелить мозгами и булками, или особенности мозговой деятельности этого не позволяют, просто высадить ребенка в тамбуре.
но она предпочла забить на окружающих и предоставить им уникальную возможность в один миг перенестись из кухни или спальни в общественный туалет. прямо так - в ночнушках или нанизанным на вилку бифштексом.
Я летаю самолетом, смирившись с потоками людей, но минимизировав их по времени. Мамаше, которая начнет менять обкаканный памперс на самолетном кресле, я и слова не скажу. Ребенку, который долбит меня в спинку кресла, тоже. Толстухе, которая, встав, чтобы выйти в проход, всей тушей наваливается на спинку моего кресла, тоже. И т.п.
При длительных перелетах берем бизнес, это комфортнее во всех отношениях, но тоже не панацея.
не скажете, оно понятно) но не подумаете ли?) ваши обозначения "мамаша", "толстуха", "туша" наводят на мысли, что ваше молчание не означает вашего согласия с процессами бытия указанных сограждан и принятия их) и даже "ребенок, который долбит в спинку кресла" - тоже)
подозреваю, автор тоже ничего не сказала)
Конечно, не означают. Но я понимаю, что у каждого своя физиология (вес, потребность болтать ногами) и умственное развитие (смена памперса дитятки прямо в салоне, наваливание на чужое кресло без банального "прошу прощения"), а потому устраивать склоки и кого-то на ходу перевоспитывать - это и бредово, и омерзительно.
А уж орать на кого-то, как вы предложили, это что-то из жизни люмпенов.
Автор может быть ничего и не сказала, но зато тему создала, так ее торкнуло.
Да все все понимают, но одно дела, когда поделать ничего нельзя, а другое - когда можно. В вашем же примере, родители могут следить за ребенком и объяснять ему, что долбить в впереди стоящее кресло нельзя. Понятно, что периодически родители не уследят и ребенок забудет, но родители будут следить и ребенок, пусть не сразу, но научится себя контролировать и взаимодействовать с окружающими. Мама, высаживающая ребенка в вагоне тоже могла принять меры, чтобы не делать этого, но не захотела напрягаться ради комфорта окружающих. Именно это и только это и вызывает раздражение.
Касательно склок и замечаний, знаете, конечно, это здорово и удовольствия не доставляет ни одной из сторон, но, если человек не понимает сам, ему можно и нужно объяснить правила общежития. Я не говорю, что нужно начинать с ора. Начать можно с мирной и доброжелательной просьбы, даже с предложением помощи. Но сказать, я думаю, вполне можно и стоит.
Торкнуть вполне может, отчего же нет? Кроме того, форум для того и создан - чтобы делиться мыслями, эмоциями, переживаниями. Что вас задело в создании автором темы, чтоб на нее кидаться, честно сказать, не понимаю. Ее понять вполне можно, на мой взгляд.
Я знаю, что ребенку трудно сидеть смирно длительное время, а маленький и вовсе через 2 минуты забудет о замечании и начнет заново. У меня двое спокойных, одна резвая, так я ее задолбила с этими нормами, до тиков (или совпало). В общем, чужих детей я не трогаю - родители и сами все видят, а дальше на их усмотрение.
С просьбы можно начать, с предложения тоже. Тут я только ЗА. Мне показалось, вы предложили сразу перейти к крутым воспитательным мерам, но возможно, я неверно поняла. Тогда прошу прощения.
Автор мне не понравилась, честно. По стилю изложения и характеру ответов на форуме. Но, возможно, мне стоило сдержать себя. Ева, знаете ли, несколько расслабляет, это не гуд.
ну, я, в общем, очень терпелива и сдержана, не смотря на создаваемое на форуме впечатление), но бывают граждане, которые совершенно теряют берега и не понимают ни намеков, ни слов) к таким я считаю применение жестких мер убеждения вполне оправданным)
я особенно не вчитывалась в реплики автора, но, в целом, ее возмущение понять могу.
Логичней покупать места в СВ тем, чей ребенок ходит на горшок. Я так и делала, когда ребенок был маленьким - ездила или в боковом купе возле проводников, где 2 места, или в СВ. Именно для того, чтоб ребенок мог нормально сходить в туалет (т.е. на горшок) без посторонних и вообще вести себя свободно. Когда ребенок вырос, стали ездить в купе с другими людьми. Нафига мне надо, чтоб на моего маленького ребенка выливался негатив от толпы посторонних людей?
У кого-то ребенок раз в сутки сходит на горшок, а кто-то два часа копченую рыбу жует, заванивая весь вагон. А какая-то бабка душистой мазью перед сном натирается - от ревматизму. А кто-то на каждой станции по сотовому орет, не вставая с места.
По мне так вариант с горшком - меньшее из зол.
Одним словом, кто не хочет терпеть неудобства - тот и покупает СВ.
А меня удивляет почему дети не проявляют стеснительности. Ни когда они в купе у всех на виду ни когда в тамбуре
были бы дети, авторица знала бы усе про горшки и делилась бы опытом поездки с детьми в плацкарте южного направления...
Вот так многие рассуждают а потом мы удивляемся почему кучи накладывают прямо на газонах, под деревьями, даже в кусты не уйдя
да туалетов надо просто понаделать больше, более разнообразных и по разным поводам...
не во дворе....но в любом случае надо туалетов делать больше...а как еще приучать к аккуратности...тогда и не будут дела делать во дворах многоэтажных домов...либо будут, но не каждый день и далеко не все
Я из тех кто класса до 2-3го под дерево делала и по малому и по большому. Но не из того что туалетов не было во дворе. Даже если б были то все равно б туда не пошла. Принято было так у нас
Две недели назад, Кипр, центральная часть городского пляжа, оборудованного туалетами (очень чистыми), душевыми, раздевалками... И небольшая канавка, через которую переброшен мостик. Канавка в 8 шагах (специально посчитала) от того самого чистого туалета.
Мама "устанавливает" мальчика лет пяти в эту канавку. Не за ручку взяла и привела, нет. Голосом с расстояния метра три. И не подумайте, что папы там не было (мама постеснялась вести ребенка в женский туалет, а в мужской побоялась отпустить...), был, и весьма голосистый, колоритный, с богатейшим словарным запасом - три минуты матерился на маму, которая что-то там не взяла, и ни разу не повторился.
я уже тут где-то писала, что процент садящихся в кусты и канавки будет оставаться, но, надеюсь, уменьшаться со временем...у меня такое впечатление, что народ все еще боится общественных туалетов - типа там грязь...а на солнышке и под зеленым кустиком всё чище для ребенка...но мой ребенок приучен спрашивать, где туалет и стараться терпеть...при этом никакого смущения, стеснительности я не наблюдаю...как и излишней раскрепощенности в вопросах кустов-деревьев-углов
Я думаю, уменьшится число "подпертых" - тех, кого вот так вот прихватило, а туалета рядом не нашлось, и терпеть сил нет. Тех, кто спокойно гадит в кусты, не заморачиваясь с потерпеть или поискать, останется столько же. Потому что и детей они так же воспитывают.
зачем во дворе дома туалет?
а вот в любом общественном заведении города и в во всех доступных местах отдыха они необходимы.
так это что детские кучи кругом под деревьями??? собачьи наблюдаю...но чтобы детей постоянно рассаживали под кустами во дворах многоэтажных домов - это я впервые слышу...там везде площадки детские...иной раз и кустов-то почти нет
Ну пытались конечно не на виду а куда-нибудь между гаражами, у мусорных контейнеров
не знаю...пописать еще так-сяк...а вот остальное...всегда просила ребенка потерпеть до дома или общественный туалет искали по пути...
если ребёнок находится один так далеко от дома, он уже должен быть в состоянии контролировать свои физиологические процессы и не терпеть до последнего.
Кто должен? Ребенок? Вы бездетная что-ли?
Нет, ходить в кусты или как мамы некоторые "писяют" не выходя за пределы детской площадки это перебор, но если приперло (да, мало ли в жизни ситуаций умноженное на количество людей в городе)..
Ну сделали туалет в вагоне, зачем не в него, а вокруг и на ободок нагадили?
Я писала ниже - в вагоне, где ехала я, вполне были понаделаны вакуумные туалеты . которые проводница часто мыла. Фиг там - желающих срать в коридоре это не впечатлило.
вы детей воспитываете в стиле "хорошо быть кисою, хорошо собакою..."? ((((
сами свинья, стало быть?
*Поперхнулась утренним кофе* Я извиняюсь, а что в моем сообщении привело вас к такому хамскому выводу?
" У ребенка лет до 3-4 "все , что естественно, не безобразно" - это смотря как воспитывать. именно эта цитата и навела на отнюдь не хамский вывод.
потому что их мозг недостаточно созрел для этого) это нормально. дело в ребенке, дело в родителях.
в 10 да
В 7 - только мальчишек, дядек - нет.
В два точно никого не стеснялась. Даже Брежнева не постеснялась бы:-D
Мы с горшками ходили в тамбур без проблем, в купе только если мы все купе занимали.
меня с трёх лет возили южными поездами, дочь мы вывозили с того же возраста - что-то не помню я особых проблем.
горшки-салфетки-полотенца-вода в бутылках, салфетки дезинфицирующие, гель...
О! Это роскошь какая-то была в наше советское время - салфетки дезинфицирующие, гель... Какой гель? Какие салфетки? Напомните названия? Нам, гагарам, было недоступно, наслажденье...
Ага... и вода в бутылках, пластиковых, наверное.) Даме или шешнадцать, или маразм старческий уже.)
Ха, горшки...я тут на Мальдивы отдыхать поехала, так одна мамаша оголтелая вообще не считала нужным своего спиногрыза сажать на горшок, так и срал в общественных местах стоя. Персонал запарился за ним лужи вытирать да говно выгребать. Ясное дело, что мамаша трусов напялить чаду не соизволила, типа воздушные ванны. Вот так купишь недешёвый тур, а тут такая ипанашка.
Феноменальная страна! Не перестаю удивляться. Великая и могучая Россия, вставшая с колен и плюющая на Запад, якобы богатая и не нуждающаяся, ну и дальнейшее в том же духе.
Почему у вас до сих пор даже туалетов чистых и функциональных нет?
Не, я понимаю, главное ракеты!
нее...если честно, то нету...в процентном отношении к писающе-какающему населению нету...а в поездах и вообще жопа...даже в купейном вагоне - один туалет чаще всего закрыт и используется ТОЛЬКО проводниками, а у второго дверь едва открывается-закрывается...как туда детей водить, ума не приложу...особенно когда поезд начинает нагонять опоздание....а до этого единственного унитаза дотронуться-то страшно, не то что детей сажать...
ДА лана, езжу чуть не каждые выходные. Единственный поезд с такой "цивилизацией" Питер-Махачкала. Все остальные с биотуалетами, если не био ( что встретилось только по дороге в Минск) то оба открыты и max облагорожены и переделаны.
ездили в Вологду с группой коллег...с дитЯми...обещали купе, притащились на вокзал - бац! плацкарт..туалет был просто почище...хорошо, что ехать ночь, дети уже постарше 2-3 лет и спали всю ночь :-)...а Москва всё продолжает удивлять отсутствием нормальных туалетов...когда в отделении Сбербанка ребенок спросил, можно ли в туалет, и нам разрешили...и он оказался нормальным и не только для сотрудников - у меня челюсть отвалилась...
Ха ха "у вас" , а вы значит родились в Западной Европе и просто из любви к искусству сидите на российских форумах? Или просто из грязи в князи? Моете туалеты в Германии, но самоутвердиться за счет каких то мелочей всегда пожалуйста.У вас проблемы с головой или с географией? В западной Европе нет поездов дальнего следования, если вы не знаете. Оно как любая страна в Европе, по сравнению с Россией просто бородавка, которую проехать можно вдоль и поперек часов за 5. Да, иногда цепляют спальный вагон (о плацкардах и не слышали). Но очень редко и туалеты там, уверяю вас, не намного чище российских. Но самое что меня поражает, что в купе 3 полки на одной стене, и когда ложишься спать, то чувствуешь себя уже в гробу, так как расстояние до следующей полки сантиметров 50 ,не больше. Даже не знаю что и хуже, 10 минут 2 раза в день в грязном туалете или 5 часов в гробу?
чей-то так плохо в европах-то с поездами...в электричке в Испании нормальные чистые туалеты...ваще всё работает и даже сушилка для рук...а что касается полок, то таким поездом мы ехали из Москвы в Прагу, выкупив всё купе...
Не свистите про туалеты. Таких грязных туалетов, как в Великобритании, я не видела, пожалуй, нигде. Еще и раковины с раздельными кранами и с оборванной затычкой (впрочем, какой идиот будет в общественном туалете пользоваться затычкой, фубля).
А, еще в Италии, это вообще трындец. Там в поезде дико повезет, если туалет не будет забит говном и бумагой под самый ободок. Особый ржач в Италии - это раздельный сбор мусора в комплексе с бесконечными несанкционированными свалками вдоль обочин.
Вынуждена согласиться с Вами, хотя оочень люблю Италию. Но в плане свинства итальянцы вне конкуренции, тут не поспоришь.
Нет, они в другом настоящие )) Но почему-то это часто идет рука об руку с некоторым разгильдяйством.
Да все есть, не переживайте) И почему "у вас"? Вы рождены на западе среди чистых сортиров?
А чё билеты по паспортам? Я же в инете буду брать. Разве не достаточно даты рождения для брони? И, если я сразу оплачу при бронировании. Т.е. загодя. Какой прайм-тайм? У меня билеты отберут, штоле?
Да, билеты по паспортам. В интернете вбиваете номера паспортов и оплачиваете. Берете на каждого по два билета в одном купе.
Данунах, это итак не дорого. Я по сёдняшним ценам посмотрела. Туда и обратно будет около 700 евро. Это по сёдняшнему курсу...
А я не про дорого, если направление у вас будет горячее, то билеты вам никто не продаст на все купе.
Ну как это возможно? Если я в инете выкуплю всё купе. Поставлю точки на все места: нижние и верхние. Как у меня отнимут два билета? Кто?
Пробуйте) расскажите через что заказали, я тоде не против выкупать все купе, ибо получается обычно 3 места и один лишний человек мне вообще не в кассу. На российских сайтах возможно только по количеству пассажиров заказать.
Я про это и спрашивала. Там третий шаг - данные пассажиров. Если я поставлю два раза свои данные и два раза данные мужа...Такое возможно? Т.е. пассажира два, а заполню я, как на 4ре.
Придумала. Я могу данные любых пассажиров поставить, а они типа не пришли и мне билеты продали...
Ну, скажем, я выкупаю билеты на 4рых, оплачиваю своей кредиткой. Я оплатила всё, а они передумали ехать и нам отдали свои билеты. Разве это невозможно?
как вы их оплачиваете и общий алгоритм покупки я поняла...но как, к примеру, Петров и Сидоров продадут вам билеты, если они уже на них зарегистрированы...мне кажется, что надо просто выкупать, как вы и хотели...2 на мужа и 2 на себя..ну позвонить, что ли, в железнодорожное агентство или вообще в турагентство како-нить...хотя бы для консультации
ну паспорта-то спросят...а где Петров с Сидоровым - ведь билеты на них...мне кажется, что это аналогичная система самолетной...лучше уж на себя покупать..и документ соотвествует...да если я даже на весь вагон паспортных данных наберу, то куда же потом девать этих несуществующих пассажиров
Когда их спрашивают? В инете я данные впишу с двух чужих паспортов. Это без проблем.
при посадке...
"Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"
п. 29....
Пассажир при посадке в поезд дальнего следования обязан предъявить надлежащим образом оформленный проездной документ (билет), документ, удостоверяющий личность, на основании которого приобретен проездной документ (билет), а при наличии права бесплатного проезда или права оплаты стоимости проезда со скидкой - также и документ, подтверждающий указанное право.
При несоответствии фамилии пассажира или номера документа, удостоверяющего личность, соответственно фамилии или номеру, указанным в предъявляемом проездном документе (билете), при отсутствии или изменении (исправлении) фамилии или номера документа, удостоверяющего личность, и иных сведений в проездном документе (билете) пассажир к посадке в поезд дальнего следования не допускается, за исключением случаев, предусмотренных правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа. Возврат средств по таким проездным документам (билетам) производится в порядке и случаях, определяемых правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа.
Подсадят. Могут даже официально - на следующие станции ваши места объявляются свободными. Конечно, в наше время вряд ли стоят перед окошечком кассы и ждут ехать вотпрямщас, но теоретически такая вероятность сохраняется.
Кому? Сдать билет (и то без стоимости плацкарты) можно максимум через 1 час после отправления поезда.
Нет в случае если есть на кого заказать, то не спросят, пару раз оставляла сына дома из за болезни, его билет был у меня на руках. Просто останется место пустым.
и всё равно...я бы куда-нить в турагентство обратилась...хотя за консультацией...то есть если на Петрова и Сидорова купили билеты, а они разом заболели, то это ниче, так сказать, дело житейское...правильно я поняла?...ну может быть, и сойдет...помнится, проводники четко отслеживали пустые места и постоянно подсаживали на них кого-то, а деньги в карман...но это было в 1812 году, конечно...
ну, я, видать, тревожная какая-то...мне вона багажную сумку при прилете не выдали, я уже расстроилась...привезли потом среди ночи, так я уже не спала, а рылась по всем ридикюлям в поисках номера багажа...
Нет так не пойдет! Билеты должны на вас быть куплены, иначе после отправления и неявки пассажиров, пустующие места снова могут быть отправлены в продажу и к вам могут подсесть по пути следования. А если вы купите все места на себя, такого не произойдет.
Как это отправлены в продажу? А если Петров по каким-то своим причинам решил подсесть в середине пути? Ну вот такие у него обстоятельства случились. Имеет билет, заходит в поезд, а там уже кто-то едет? И тоже официально? Что это за официальная двойная продажа одного места?
Да, такие правила ржд, не сел в пункте, указанном в билете, значит место свободное и может вновь поступить в продажу. Если изменились планы, надо сдать этот билет и купить новый на посадку из пункта по пути следования поезда.
На сайте rzd.ru покупайте, нет там никакого ограничения. Заполняете все места в купе, оплачиваете и вперед.
Блин, ну что вы глупости пишете! Если есть свободные места никто вам запретить их купить на себя не может! Какая разница вообще РЖД один человек выкупит всё купе или четыре, объясните мне пожалуйста.
Огромная, никогда не сталкивались? На некоторых кассах ржд даже объявление висит " на один паспорт продаем только один билет"
То есть вы пытались выкупить полное купе при наличии свободных мест, а вам отказали просто так? Интересно с какой формулировкой вам отказали, на какой нормативный документ сослались? Или все таки мест не было?
Никогда с таким не сталкивалась, значит мне и многим нижеотписавшимся про выкуп полного купе несказанно везло много раз:-)!
Може вы неправильно трактуете увиденное вами где то объявление? Может данное объявление говорит лишь о том, что должны быть паспорта на все приобретаемые билеты, а не пришел папа только со своим паспортом и решил на все семейство билеты купить?
Почему охуеть? Из Москвы и в СВ выйдет около 800. Это если до москвы поездом. Тока билеты. Если самликом - то ещё больше. Но, тогда ещё будет такси из аэропорта. И весь лень шароёбится по мск ещё придётся. А в Питер у нас бусики ходят. Очень дешёвые в цене и очень комфортабельные. Никто вам под нос не насрёт.
А какая им разница? Мы всегда купе выкупаем полностью: 2 билета на мужа, один мне, и детский со скидкой ребенку.
да в ТД висит многообразие топиков, где поливают этим самым многодетных))) дескать грязнули, невоспитанные, нищие и пр:-о
сами детей своих единственных на плацкартах возят, еще и срут при всем народе...фу, мля:sick4
В поездах совершенно бесплатно лежат такие подложки, но на загаженые туалеты старых составов их положить нереально, не говоря про сесть на них. Сама так не делаю, а детей тем более не посажу. Туда надо приходить в резиновых перчатках с доместосом, все убирать (в том числе и пол), только потом класть подложки.
Там сначала мистеру проперру на час работы, только потом подходить с этими подложками. Хоть я езжу сейчас только в купейных, но не могу себе этого представить. Там вообще то чисто, но сесть на унитаз в общественном месте не могу.
Я вот тоже на такие подложки сесть не могу. Я бы сначала наложила много-много туалетной бумаги, а потом на нее свое сиденье. Тогда возможно, кое-как. И сиденье чтобы было с крышкой, т.е. ее поднять, чтобы ненароком спиной не прислониться к этому унитазу.
Ну, у каждого свой диапазон вариантов. Мне проще застелить сиденье одноразовой подложкой, посадить ребенка, чтобы он дела все сделал, а потом дезинфецирующими салфетками попу ему протереть, чем в условиях того же плацкартного туалета горшки или принесенные кружки намывать.
Мы, возможно, о разных подложках говорим, у меня запас не вот таких, какие обычно в общественных местах выдаются. У меня они какие-то плотные, толстенькие и с большой "юбкой", там сильно постараться нужно, чтобы сконтактировать с "окружающей средой".
Всю жизнь так было в поездах и, думаю, так и будет в ближайшее время, до тех пор, пока такие поезда будут востребованы.
Я бы в таких условиях поехала только в случае ЧП, но тогда бы мне было плевать на чей-то горшок, не о том бы были мысли.
А тот, кто согласился ехать в плацкарте на отдых, должен воспринимать этот горшок как приложение к данному аттракциону. Ну нет там условий для детей в туалете, нет. И не будет, пока не научится народ ссать, не ногами вставая и не в позе орла, мотая жопой над толчком влево и вправо от толчков поезда, а садясь и накладки используя. Давно пора уже хоть один туалет в вагоне сделать платным с частой уборкой. Но пока этого нет, и детям вариантов нет других, кроме, как горшок. И я не сторонница теории "детям можно все, онжеребенок", но в данном случае воспринимаю это как необходимость.
Вонючие ноги в проход и в лицо спящим на боковушках вас не смущают? Перегар, нет? Запах воблы? И это я только о запахах, других прелестей не упомянула.
Мы покупаем билеты разного класса и имеем согласно потраченной сумме разный набор услуг и недостатков.
В вагонах новых нормальные туалеты, правда, не знаю, как в плацкарте. Я недавно в сидячем ехала - очень достойно, минусом шел разве что телек (типа для комфорта).
Что значит нет условий? Если ребенок не может залезть на унитаз, так почему его не держать над унитазом?
Вероятно для этого нужно быть инвалидом. Сомневаюсь, что среди мамочек таких много.
Зачем их держать на руках в позе зю? Поставить ногами на унитаз и придерживать за талию только.
Раньше почему-то дети как все срали в поездах - в общий туалет, а теперь горшки отдельные с собой возят)))
И сейчас в кустах срут .и? а что поменялось в рашенских поездах ? появились условия для дальнего следования? вы сначала ребенка родите, а потом рассуждайте как ему в поезде какать, ладно?
Не ладно, правила поведения в обществе для всех действуют и я была маленькой, ездила в поездах и срала в туалете)) С маминой помощью, разумеется)) Её условия устраивали, а Вас, прЫнцессу, почему-то нет)
Если кто-то сейчас и срет в кустах, то это скорее всего маргинальный элемент, совсем не правило же. Как и сажать ре на горшок при всем честном народе)) Совсем самки охерели))))))
Так она меня держала)) Вы никогда своего ребенка над унитазом не держали?:D Я ЧФ и то держала подругиного в торговом центре))) Очень сомневаюсь, что ре может как-то выпасть из рук)))
И потом, это ведь не повод мешать посторонним людям, все-таки, это дело не фиалками пахнет, даже у очень маленького ре)))
и каким же транспортом вы путешествовали в нежном возрасте? сразу на личном самолёте? или на деревне сидели?
Неужели прям детей на горшках помните? В смысле, многих, а не как одноразовое явление)))
Я помню только в детсаду, но это в туалете было, мне никогда красный горшок не доставался почему-то, а так хотелось:D
Ну я их не считала, конечно. Но полагаю, что если бы это было одноразовое явление, то я бы не запомнила. Мамашки в очереди к туалету с горшками - обычное было дело. Не водички же набрать они стояли в очереди с этой тарой.
специально сегодня у мамы спросила:" как же меня-то по два раза в год как минимум в Коктебель возили?" "да элементарно, - говорит - салфетки, полотенце, вода кипячёная - и в туалет."
но, правда, ездили мы в купе. я даже мягкие вагоны помню, с полотняными диванами )))
и я так же каталась. высаживать на глазах у изумлённой публики даже в страшном сне в голову не могло бы прийти.
Клянусь даже. Понятно, что кто-то как выше пишут, с салфетками и в туалете, но всегда люди были разные. С горшками однозначно были. Ну я уж не знаю, больше ли таких стало или меньше, я в поездах уже лет 20 не ездила.
Вай, как вас эта тема заводит)))
Помню, что поездки связанны с черным морем, моему мужу сейчас 41 год, значит года 37-39 назад) Свекровь вполне приличная)
Раньше - это когда? 20 лет назад ехали с моря. Подруга попала в купе с семьей мама, папа + 2 детей. На горшок высаживали детей в купе. И потом долго не выносили. Им не пахло. А! Еще и окно отказывались открыть, чтобы проветрить. Ведь не пахнет, а детей продуть может.
Подружка была очень стеснительная. Пришлось за нее объясняться с родителями.
Горшок смущает... гы...
я вот однажды ехала в одном плацкартном купе с откинувшимися из зоны мужиками...
а в другой раз - в соседнем купе подростки так нажрались, что зассали весь туалет и путь до своей лежанки.
А тут ребенок покакал раз в день.
Насчет старой бабушки. Когда мы с моей мамой ездили в поезде, она с трудом ходила на костылях. И я сажала ее на горшок. Да-да, в купе. Извинялась, простила выйти попутчиков, проветривала потом. И никто! Ни разу! Ничего не сказал! женщины, наоборот, даже предлагали помощь. Спасибо вам. люди!
Это вы у нас большой специалист по таким делам. Всегда знаете, что у кого в трусах. Вам и карты в руки.)
а вы хотите сказать что у людей в трусах альпийская свежесть в плацкартах в южном направлении ? :)
Есть такое понятие, как диапазон приемлемости. Я не приемлю плацкартный вагон, запахи каках, потных ног и вообще чужих детей в пределах видимости. Если у меня есть деньги, я не поеду в таких условиях, куплю СВ или все купе. Или не поеду никуда. Если у меня денег нет, а ехать остро необходимо, то засуну в жопу свои заморочки и буду нюхать. А что делать? Но мне лично не пришло бы в голову высаживать на горшок своего ребенка в вагоне, для этого есть туалет, вот там бы и мудохалась, как придется, уж с горшками, салфетками, с чем еще, не важно, моя проблема, место для сранья в вагоне четко обозначено отнюдь не в купе. Но не под носом у пассажиров. Но это мои "заморочки". Если бы при мне "высадили на горшок" в купе, не умерла бы и в обморок не упала, но про то, что это надо делать там, где для этого место отведено, сказала бы. И наплевать, как бы это расценили. Мне с этими попутчиками несколько часов перетерпеть, мне абсолютно пофиг, что про меня подумают. Но для того, чтобы сходить в туалет, есть туалет, не глубоко пох, как вы это будете делать со своим ребенком:)
Ну давай почеломкаемся:) Я вообще тетка очень неудобная в жизни. Сама под носом ни у кого не сру, и жду такой же ... толерантности от окружающих. Когда не дожидаюсь, озвучиваю свои ожидания. Кто-то же должен сказать засранцу о том, что он засранец. На реакцию мне плевать, мне с чужими детей не крестить:) А на "высказать свое мнение" имею право:) Да. и на чужих "онихжедетей" мне тоже глЫбоко плевать:)
Капитан Очевидность)) Конечно же им плевать, иначе не посадили бы детку на горшок перед носом у посторонних))
Патамучта засранцы накатают на проводника жалобу, еще не прибыв в пункт назначения. Большинством голосов дурой будет проводница, а засранец- в шляпе с пером и на коне. Вы даже не представляете, ЧТО И КАК пишут граждане пассажиры в своих опусах!!! Иногда читаешь и, как фрекен Бок, головенку в кучу собираешь. Хорошо еще, если проводник физически от онажематери не огребет.
Вы бы со своим лицом мне тоже были бы крайне неудобны вблизи. Ну просто реально поездка испорчена была бы. Интересно. сказала бы я это вслух? Нет. вряд ли, хоть и детей нам вместе не крестить
Гыыы:) какой бездарный высер:) Если вам не нравится мое прекрасное лицо, то это говорит всего лишь о вашем дурном вкусе, а если вы еще при этом таскаетесь со сраным горшком, то вы еще и засранка при этом. Впрочем, в одном вы правы, если бы вы что-то сказали о моем лице, ваша поездка была бы испорчена напрочь,и помнили бы вы ее очень долго:)))
Да щас ,я тебе такое устроила бы что ты рот свой поганый заткнула бы ,гнида тварь ебаная
Ну слава те.. просралась:) А я все жду- чего-то молчит. И чего бы ты устроила? на говно бы изошла, как в виртуале? Прям конкретно- что? Орала бы, как заполошная? Ну, я бы, не повышая голоса, без привлечения внимания окружающих, подпустила бы тебе шпильку, не про тебя, убогую, так про твоего сраного масега:) Меня бы никто, кроме тебя, не услышал:) Руки бы распускать начала? Ну, выставлена бы была нарядом на первой же станции со своим горшком и засранцем вместе:) Я так-то человек спокойный, но и мне ж периодически отдуплиться хочется на какой-нибудь чушке, тем более, что вы, дуры, сами напрашиваетесь:)
А то, что есть неписаные правила поведения в обществе - вы знаете? Отсюда вывод - смотря чем помешаете. Если, как тут выше написали, просто "лицом" - это хамство/фашизм/расизм/русофобия *подставить подходящее*, а если попросят не срать в их присутствии - это, очевидно, вполне понятная просьба.
Странно, что это надо объяснять...
Верите? Я не сру в купе, я делаю это в туалете. Если ко мне обратятся с обоснованными претензиями- вещи там мои мешают, к примеру, на ногу я нечаянно наступлю и т.д., я извинюсь и постараюсь не доставлять неудобств. Если бы ожидания того, чтобы естественные потребности отправлялись в отведенных для этого местах, были только моими, вряд ли РЖД стало бы тратиться на оборудование туалетов, все срали бы там, где спят и едят. Однако, их зачем-то сделали. Дома какахи своего отпрыска можете на хлеб мазать и есть, а другим не уперлось нюхать испражнения ваших масегов. Говно- это говно, кому бы оно не принадлежало.
С какой радости кто-то должен не срать при всем народе? вот даже и не знаю, чо ответить тем, кто всерьез такие вопросы задает :)
Респектище! Просто слово в слово мои мысли :)
Как здорово, что нас таких достаточно много, которые борются с ветряными мельницами и хотят сделать мир лучше. М.б. что-то начнет меняться и люди начнут думать не только о себе, но и об окружающих :)
Ребенка держала над унитазом, мальчики стоя в унитаз, стелила бумагу, протирала мылом и мокрой бумагой. Если туалет закрыт, то для детей всегда открывали по просьбе, просто не смывали. Никаких горшков с собой, мне было и не донести и так вещей много. Однажды я траванулась и просила открыть туалет, не было проблем. Однажды народ накупил еды у местных на станции и все бегали в туалет, траванулись, туалет вообще не закрывали.
по поводу туалета в поездах:
вот во всяких гос.учреждениях, макдональдсах, магазинах туалет моют от трех до шести раз. А в поездах два дня едешь - два дня никто его не моет.
Никогда такого не видела, всегда мыли и бумагу докладывали. Чаще в плацкарте ездила чем в купе
даже в бюджетных поездах делают два раза в день влажную уборку!
В туалете грязно, потому что ссут криво, и подмышки с письками моют
Ездили неделю назад, обычный плацкарт, очень дешевые билеты. Мыли точно больше 4 раз в день - я не считала дальше. Это при том, что проводница всего одна была.
Сколько с детьми ездила-никогда горшки с собой не возила. Всегда туалет в зоне доступа. Даже если был не очень чистый-держала ребенка или стелила на крышку в несколько слоев туалетную бумагу.
Ехала с дочкой из Анапы. Идея казалась замечательной - хороший поезд, две нижних полки,поезда мы очень любим. Но - ха - это поезд с детского курорта! Совсем упустила это из виду...
Объект номер раз - через отсек от нас - дама с двумя детьми. Старшая девочка даже пыталась подружиться с Иркой (на второй день от "на дай мне, ну пожалуйста, ну дай" обурела даже дружелюбная Ирка, на мое "мы сейчас отдыхаем/едим/заняты, приходит попозже" девочка просо не реагировала. Младшему мальчику было года полтора, он был с температурой и сыпью. мама ходила по вагону. у всех спрашивала лекарства, какие есть. Это уже после отправления поезда.
Объект номер два - мама с двумя детьми напротив них, на боковушке. Младшему мальчику, видимо, чуть больше 2. это именно он будил весь вагон радостным "мама. давай Пашку будить, уже утро,уже пора. как это он проснулся, а чего он не встает, мама, давай будить Пашку! Ну и - да, именно для него постоянно в проходе дежурил горшок. и мальчик периодически на него высаживался. надолго так - ну не прерывать же сложный процесс приучения ради поездки. еще раз повторюсь: вагон новый. с кондиционером и вакуумными туалетами, которые не закрываются никогда, с очень просторной и аккуратной площадкой перед ними, мытьем полов и пылесосом минимум 4 раз в сутки (я просто не считала точно). не - да, нельзя же переть туда детку, надо сделать это всеобщим достоянием.
Объект номер 3 - в общем симпатичный мальчик лет 8, на боковушке напротив нас. Он играл в планшет всегда. Вообще всегда - не играл, только когда спал и когда планшет разряжался, но сейчас же розетки есть. мальчик был очень эмоциональный и на каждое сове действие ВОПИЛ. Вот именно так, какпсом - мы первые полчаса даже вздрагивали от этого "о! да! куда ты?! как?! я его подбил! Обходи! Ура! я его обошел! гол! Ну!" и прочее. Раз в час-полчаса мама просила быть потише, мальчик минут на 5 даже становился потише. А еще - моете закидать тухлыми помидорами, уже не страшно, и спустя 26 часов в закрытом пространстве я имею право на такую некорректность! - мальчик пердел. Мощными выбросами в воздух, так что Ирка вскрикивала поначалу - что ЭТО!?
Вот так с югов вернулись. Я искренне пожалела, что тихие мирные алкоголики были всего лишь в одном последнем купе.
С моим - не жесть. И с остальными нормальными - тоже ничего, я вообще поезда люблю. Вагон реально классный был. Но вот некоторые описанные кадры действительно сильно обогатили мой жизненный опыт и понятия о пределе выносливости моей нервной системы.
Это конечно хороший способ воспитать в ребенке терпение к пердежу, вонючим ногам, рыганиям-чиханиям и вообще большому скоплению народа в замкнутом пространстве. Но нужно ли...
Особых вариантов не было на этот раз. Специально мы такие тренинги не планируем. Но на самом деле в случае чего - мне бы не хотелось, чтобы у меня росли нежные фиалки которые теряют сознание от столкновения с подобным и истерики устраивают. Не в их интересах.
Для меня всегда было загадкой, почему некоторые люди любят поезда и предпочитают их самолетам. И это еще речь шла про купе или даже СВ. Любить плацкартные вагоны - это вообще капец.
моя аэрофобия вылечилась после поездки поездом в Питер (после автомобильных поездок сутки в поезде это долго и нудно)
+1000 Моя последняя поездка была в Хельсинки. Вроде не так уж долго (из Москвы), вечером сели в поезд, днем были на месте. И купе выкупили целиком, и поезд был не самый плохой, детей на горшках в коридоре не было. Но нет. Больше не хочется никаких поездов.
Вы невнимательно читали. Моя аэрофобия следствие паталогической боязни высоты. Друзья шутят, что я специально бросила курить, чтобы не выходить на балкон. :-)
А вам не приходило в голову, что люди "любят" плацкартные вагоны из-за того, что билеты в них гооораздо дешевле билетов на самолет или в СВ?
А кто заставляет этих людей заменять слова "могу себе позволить" словом "люблю", причем без кавычек? Пишут ЛЮБЛЮ, почему кто-то должен что-то додумывать?
Нет, Свиристель писала "люблю" вообще о поезде, а не конкретно о плацкарте.
Поезда вполне себе можно любить.... Долго, да, но довольно интересно. Хотя с детьми - может быть утомительно.
Но я отвечала на ваше "как люди могут любить плацкартные вагоны?" В моем понимании любить именно плацкарт можно исключительно за их стоимость.
Хотя у меня есть замечательные друзья из Читы. В юности они ездили на поезде Чита-Москва. И плацкартные вагоны при этом любили больше, чем купейные. Из-за дешевизны, но не только - за неделю пути все, едущие в плацкартном вагоне превращались в одну большую дружную семью. У этих моих друзей до сих пор масса интереснейших знакомых из числа "плацкартных попутчиков".
Я не хочу обсуждать тут конкретно Свиристель.
Лучше о себе напишу.
Я тоже тот непонятный "инопланетянин" ,который любит поезда больше, чем самолеты. Я за свою жизнь столько поездила - и на самолетах, и на поездах, и на прочих видах транспорта - так вот на поезде люблю больше всего. На самолете - плохо себя чувствую, а младший сын так вообще тяжело переносит. Так тяжело, что для меня сутки в поезде будут предпочтительнее, чем 2 часа на самолете.
Но это не отменяет того, что в поезде могут встретиться раздражающие факторы. И ничего ты с этим не поделаешь.
Принимать эти раздражающие факторы.... Ну, можно принимать, можно принимать, но частично, что-то можно не принимать вообще. Невоспитанных людей принимать сложно, по-моему, в любой ситуации.
И, кстати: то, что в плацкарте ездит исключительно быдло - это заблуждение и снобизм. Этой весной я с 4-летним сыном как раз в плацкарте ехала (на поезд, нужный нам, удобных мест в купе не было, а в плацкарте было. а самолет - не вариант, я выше написала).
Поверьте мне, весь плацкартный вагон занимали весьма приличные люди, никаких проблем с попутчиками не было вообще. А вот в купейных вагонах как раз приходилось сталкиваться с быдлом (из серии "у меня уплОчено, могу делать, что хочу").
Я просто себе представила то же самое, только в закрытом купе - и стало мне еще хуже от этих фантазий. Ну и разница в финансах, конечно - лишние 8 тысяч мы лучше на месте потратим, что и сделали.
Любая из трех описанных мам с детьми в одиночестве в купе стала бы гораздо бОльшим испытанием.
Ну вам виднее, конечно, что для вас большее испытание :-). Я вообще за самолеты. Если внезапно накроет аэрофобия, буду в СВ ездить или на машине. Я мизантроп и спящих рядом чужих людей не выношу.
Согласна. Я купе если не все мое не люблю, если честно, так мы ехали два раза, лучше плацкарт. В плацкарте мы ездили один раз на детском поезде, там тоже все пердели и воняли, но весь негатив нивелировали пьяные папы - они очень задорно играли в "песни на тему", в результате весь вагон играл в их игру целый день.
И на чём вы их будете преодолевать? :-) На поезде это около 10-ти часов. На автобусе тоже. Только автобус хреновее поезда, в поезде хотя бы пройтись можно, ноги размять.
Я никогда не понимала "любить плацкартные вагоны". Люди ВСЕ разные. И болтливые бабки-тетки, и картежники, набивающиеся в одно купе, и активные дети попадаются всегда. Часто - вместе. Изумляюсь Вашему - это поезд с детского курорта. Ну, недавно мне пришлось поменять билет с Ласточки в Нижний на плацкарт, так как больше не было никаких билетов, а на Ласточку я не успевала... ну, это был поезд не с детского курорта.В купе напротив две тетки трещали громко и нудно о хозяйственных делах несколько часов, напротив мужик храпел так, что стены тряслись, многие мужчины, сняв туфли, стали пахнуть... И в совокупности это был КАПЕЦ. А я была одна, без ребенка... И ехать до Нижнего 6 или 7 часов... я человек толерантный, спокойный, в основном спала или читала, но это все равно было тяжело. так что не понимаю на что Вы в принципе рассчитывали.
Я недавно ехала ночь в плацкарте, решила сэкономить. А на след.день на работу. Взяла нижнюю небоковую полку. 3 незнакомые друг другу дамы разного возраста тарахтели 2,5 часа, одна из ни у меня в ногах сидела. Когда они угомонились, старшая их них на параллельной полке нижней полке захрапела лежа нехуденьким телом на спине, подложив под подушку сумку. Я эти раскаты грома слышала даже в туалете. Лучше бы они тарахтели всю ночь. К утру дама проснулась и сидела, заголосил пьяный мужик на соседней боковушке, видать пил с горя от этого храпа всю ночь. С ребенком ехали в купе, ибо в этом ужасе она не заснула бы. На обратном пути ехала в плацкарте уже лучше, прям повезло, кроме сильно вонючего мужика вроде ничего страшного не было, даже поспать удалось.
Тоже недавно в ночном плацкарте были. С пассажирами повезло - ВСЕ вели себя тихо, словно их и не было. Даже дети быстро затихли и до утра ни звука.
Зато проводницы - две чувырлы - всю ночь то посудой грохотали, то громко переговаривались/перекрикивались, то дверями хлопали, то на верхних полках сверяли бельё.
Вот поэтому когда я еду куда-то одна-беру верхнюю. Залезла туда-и как на другой планете:)-ничего не вижу, ничего не слышу:)
Я раньше часто ездила поездами, в основном в плацкарте. Дети - если и попадались такие вот, то по одному, а это уже было выносимо. Трындящие тетки легко нивелируются наушниками в уши. Мужчины без туфель... Вероятно, я не столь нежна, как вы.