“I call architecture frozen music.”

копировать

Помогите перевести и понять фразу Гете, пожалуйста.

копировать

Архитектура - это застывшая музыка

копировать

А пояснить не можете?

копировать

Вы прикалываетесь?

копировать

Что пояснить? :-)

копировать

Музыка. Застыла. Получилась архитектура.

копировать

Как музыка может застыть? Непонятно.

копировать

ее заморозили

копировать

поясните физику процесса!

копировать

Надо играть на пианине в промышленном холодильнике глубокой заморозки.

копировать

я ж замерзну быстрее, чем музыка? в промышленном-то? по-моему, вы тут прикалываетесь, а мне важно понять Гёте!

копировать

А зачем вам надо понять Гете?

копировать

Я так полагаю, при словах "осень укрыла всё золотым ковром", вам по-человечески жалко эту тетьку, что ей так мудохаться пришлось. Но ковра вы, сколько ни искали, так и не нашли, да?

копировать

Где столько золота взяла? Оно дорогое!

копировать

Во-во! Точно!

копировать

)))
Там и рояль непростой)))

копировать

Вопрос:
А у вас воображалка-то работает?

копировать

Тогда срочно в Оймякон, там в октябре будет уже −48 !
Рояль на улицу, сами в тулупчик!
Но предупреждаю, там моментально даже мыльные пузыри замерзают!

копировать

Вы наверное не очень эмоциональный человек или мало видели.
Я впервые была очень глубоко поражена красотой архитектуры в Риме, я сразу же поменяла свое понимание красоты и стиля. Если до этой поездки я очарововывалась минималистическим стилем той же мебели, то только после увиденного в Риме я поняла красоты вычурных стилей. Я должна пояснить что детство и часть молодости жила в глубинках, никуда не ездила вообще.
Москва, монументальные здания в центре, я не могла отороваться от этих домов, а министерство какое то в сталинской высотке... я подобное но более мелкое видела только на Миланском жд вокзале. А Миланский собор, собор Святого Павла в Риме... и тд и тп, да там зайди в любой действующий собор и на его стенах увидишь фрески Караваджо - для меня был шок, я их видела только в журнале ,,Огонек,, в детстве.
Лондон, я была зачарована зданиями в центре, лепниной, окнами. Музей истрический вроде с огромным динозавром в центе тоже находится по моему в помещение похожем на собор.Я люблю разглядывать детали, фигурки, старинные окна, мне это приносит ни с чем не сравнимое наслаждение. Из поездок своих я привожу воспоминания о прекрасном, шмотки снашиваются, а воспоминания остаются навсегда.
А какой необычайно красивый Биг Бен, я и представить себе не могла его красоту по фоткам, но когда вышла из станции метро прямо на него, я стояла долго и рассматривала его.. Да все и не расскажешь
В Риме и Лондоне можно просто идти по улице и наткнутся на шикарную скульптуру, мимо которой не пробежишь.
Вот Париж я почему то не запомнила, или спутник мой нуждался только в жрачке.
Флоренция, опять же ожившие картинки из журнала ,,Огонек,,
Живу в загране, в небольшом городке, но тоже люблю прогулятся по старым улочкам, люблю рассматривать старинные дома.
Я думаю Гете нашел правильное определение архитектуре, видимо он видел слишком много и был впечатлительным человеком.
Кстати и оперу я люблю, но возможности ходить часто на нее нет, у нас раз в год приезжает большая опера, смотрю диски и на компе.

копировать

сдаюсь, вы меня перетупили :)

копировать

:D

копировать

))))

копировать

Браво! =D>=D>=D> Но мне кажется бесполезно объяснять))))



копировать

=D>=D>=D>:cool2

копировать

))))))))))))))

копировать

Берете музыку и охлаждаете ее. До замерзания.

копировать

Интересно, что за архитектура получится у этого кота?)))))))))

копировать

Карстовые пещеры.

копировать

эллинги на берегу океана...

копировать

Фигассе у вас фантазия))))
А нафига коту мечтать об эллинге для дирижаблей и аэростатов на берегу океана? )))

копировать

а вот когда архитектура растает и потечет - вы услышите )))

копировать

А почему Гете на английском вдруг заговорил?

копировать

у него в школе было 2 языка

копировать

Даже больше, но английского не было.

копировать

Вообще это совсем и не Гете сказал, а Фридрих Вильгельм Йозеф фон Шеллинг - немецкий философ:)
оригинал: Architektur ist erstarrte Musik

копировать

Это интересно. Спасибо Вам!

копировать

"Первым, вроде бы Гёте сказал: Baukunst ist eine erstarrte Musik .
Потом эту же фразу повторял философ Шеллинг: Architektur ist erstarrte Musik (архитектура - застывшая музыка).
Шопенгауэр туда же: Architektur ist erfrorene Musik (архитектура - замерзшая музыка)". (с)

копировать


Architektur ist erstarrte Musik

Bei Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling (1775-1854) steht der zum Topos gewordene Satz in seiner 1802/03 in Jena und 1804/05 in Würzburg gehaltenen Vorlesung über die Philosophie der Kunst in folgender Form: »Wenn die Architektur überhaupt die erstarrte Musik ist. ..« Vor Schelling spricht der italienische Architekt und Kunsttheoretiker Leon Battista Alberti (1404-1472) von Musik angesichts der Fassade der von ihm umgestalteten gotischen Kirche San Francesco in Rimini. Alberti war seinerseits beeinflusst von dem römischen Architekten Vitruv, der in seinem Lehrwerk über die Architektur (De Architectura, um 25 v. Chr.) bereits über die Beziehung zwischen beiden Künsten reflektiert und vom Architekten musikalische Kenntnisse verlangt hatte. Goethe zitiert dieses Postulat Vitruvs in seiner Übersetzung der Autobiografie des Florentiner Goldschmieds und Bildhauers Benvenuto Cellini (1500-1571) und greift auch Schellings Formel in »Maximen und Reflexionen« (Nr. 1133) und in den Gesprächen mit Eckermann (23. 3. 1829) auf. Arthur Schopenhauer schließlich lehnt die Vorstellung, »dass Architektur gefrorene Musik sei«, als »keckes Witzwort« ab (»Die Welt als Wille und Vorstellung«, Bd. 2, Buch 3, Kap. 39). (c)

Universal-Lexikon. 2012.

копировать

А это целиком фраза Гете.
'Ich habe unter meinen Papieren ein Blatt gefunden, wo ich die Baukunst eine erstarrte Musik nenne.' (Johann Wolfgang Goethe, 1829 March 23)

копировать

a это уже позже, он цитирует)

копировать

он похоже раньше процитировал, чем шеллинг сказал. 1829 год у гёте и 1842 год у шеллинга)
еще Симониду Кеосскому авторство идеи приписывают: живопись - немая музыка, а поэзия говорящая живопись)

копировать

не, Ир)
Шеллиннг говорил это в своих лекциях, читаемых студентам в 1802-1805 годах)

спорная цитата в общем, много кому приписываема)

копировать

ок)

копировать

вполне возможно, что в те годы это было летучим выражением

копировать

крылатым )

копировать

летучим:)

крылатое выражение - выражение, употребляемое значительным числом людей. всем известное и несколько даже поднадоевшее.
летучее - то, которое перепархивает незаметно.

копировать

Т.е. вы умышленно написали "летучим"?)

копировать

Я называю архитектуру застывшей музыкой. Или застывшую музыку архитектурой.
А что тут понимать? Нравится ему так называть.

копировать

Какие Вы нетолератные!

копировать

Какие Вы нетолератные! (с)


Толератные, толератные)))) не наговаривайте.

копировать

точно. талейран такое не говорил... кажется

копировать

о чем тут? какой Гете?

копировать

Институт такой.
Он в здании, которое кто-то принял за музыкальную школу. Заблудился человек

копировать

спасибо, добрый человек, хоть понятно стало, почему на английском.

копировать

)))
Теперь главное знать, что назван в честь Иоганна Вольфганга фон Гёте.

А его оба сына- Вальтер Вольфганг фон Гёте и Вольфганг Максимилиан фон Гёте имели нетрадиционную сексуальную ориентацию и больше потомков не оставили... Род прервался.

копировать

Они внуки, сына звали Август, с ним все было ок (или почти ок, так же, как и с самими Гете)

копировать

Упс, пропустила, да конечно.
Иоганн Вольфганг--> сын Август -->-->внуки Вальтер и Вольфганг и конец- Х.

копировать

А в оригинале есть?

копировать

А Пушкин че сказал по этому поводу?

копировать

вроде промолчал... не комментил)))

копировать

Помните, в рассказах барона Мюнхгаузена кто-то в мороз играл на рожке, но никаких звуков не было. Потом, когда рожок оттаял в теплом помещении, из него полилась музыка. Вот таким образом музыка замораживается. Если разморозить какой-нибудь собор, это будет сопровождаться божественными звуками.

копировать

Разморозить? В смысле сжечь?

копировать

ну что вы размораживать не умеете? есть же программа в микроволновке. Туда и суйте.

копировать

Люблю Еву.

А давайте сделаем новую функцию. За монеты "срывание покровов" с анонимов!

копировать

Давайте. Какой прейскурант?

копировать

Розе сразу вагон отгружай

копировать

ООО, брат Джулии Ванг нарисовался)))
Жулиан Волв)))

копировать

Я понимаю это так - в музыке есть четкий расчет, который присущ архитектуре. Есть основа- фундамент- бас, стены- аккомпанемент, мелодия- верхние всякие завитушки и украшения.
Есть размер. Есть квадратность- кол-во тактов обычно кратно 4-м. Ну и визуально четкая вертикаль в нотах.

копировать

Как интересно вы подошли к вопросу, с очень неожиданной стороны.Инетересно отгадали ли вы мысль Гете, которая предшествовала вышеуказаннй фразе его.

копировать

мелодия - это завитушки и украшения?
с форшлагами, мордентами и и т.п. не перепутали?