2-летняя девочка с синдромом Дауна заключила модельный контракт
2-летняя девочка с синдромом Дауна заключила модельный контракт
Конни-Роуз Сиборн всего два года, но она очень любит фотографироваться. Ее очаровательная улыбка с рождения получала множество комментариев со стороны родственников и друзей семьи. Мама Конни-Роуз решила послать фото дочери в модельное агенство и очень быстро получила положительный отклик, об этом сообщает Dailymail.
Читать здесь: http://eva.ru/kids/read-26689.htm
Вы правда так считаете? Ничего личного к девочке не имею, но назвать ее очаровательной...
Я тоже так считаю. И особенных детей тоже одевают, кормят и развивают. Соответственно, должна быть и реклама, ориентированная на их родителей.
Окно Овертона в действии... Мы теперь каждую неделю будет по одному дауну наблюдать?
Сколько захочу, столько и напишу. А вы любуйтесь особыми детьми, никто вам не мешает.
А вам какое дело, что другие не умиляются? Вам никто не мешает умиляться. Нам не мешайте обсуждать.
И что вас тогда раздражает?
Вот прям низзя сказать, что не умилились?
Тогда и вы не выступайте на чужие мнения.
Не нравится - молча идите мимо.
просто интересно, к чему по-вашему приучают общество? что инвалиды тоже люди? а без окон овертона вы этого не знали?
приучают к мысли что уродства - это красиво. Анорексички, дауны, в жутких пятнах итд итп
Уродство у Вас с мозгу и в душе. Никто ни к чему не приучает. Не нравится - пройди мимо.
А для чего тогда сюда все это тащат? Если мимо проходить- зачем эти "новости"? На какой-то отклик рассчитывают, помещая такую статью? с чего вы взяли, что должны быть только положительные? Людям уже запрещено высказывать свое мнение?
И признайтесь каждый умилившийся- каждый из вас подумал "Хорошо что не у меня такая". И не говорите что это не так.
Сюда много чего тащат. Ресурс, увы, формат поменял. А дальше зависит от читателей.
И "отрицательные" отзывы могут быть высказаны по-разному.
А "хорошо что НЕ У МЕНЯ такая" для многих "хорошо, что у меня здорова". Почувствуйте разницу.
вы правда все картинки на себя примеряете и с собой сравниваете??? и кто тут говорит про инвалидов... нда...
Наоборот. Вот когда на подиумы вытащили анорексичек - это уродство. Но вы к нему так привыкли, что обычные люди у вас уже вызывают ужас
еще раз пост мой прочтите, анорексички указаны как раз как одно из уродств.
Я вот считаю что анорексички - это что-то вроде такого: http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&fr=web#urlhash=7444698721380984385
А модели в каталогах худенькие, конечно, но в пределах разумных норм.
Неправда. Т.н. "стандартные модели" - это женщины просто с определенным типом телосложения, худые; "безгрудые", т.е. НЕ НОРМА явно для "среднестатической" женщины (в этом я с Вами согласна). А именно анорексички - это то, что показали выше. Кстати, у анорексичек бывают проблемы с менструациями (менструации просто пропадают), как следствие, проблемы с репродуктивной функцией, не рожают анорексички. А "стандартные модели" сплошь и рядом выходят замуж и рожают, да еще по нескольку детей. Тут Водянову помянули..у нее четверо, или уже пятеро, она никакая не анорексичка.
с точки зрения медицины - дауны - это уроды. и призывы считать их чуть ли обычными людьми не имеет ничего общего с нормой.
сообщества "как стать анорексиком", там подростки делятся способами похудения до таких вот параметров
интересоваться как? вы даже не понимаете, о чем речь. Анорексией болеют даже любимые, выпестованные дети, которыми интересуются. Они просто перестают есть, обманывая родителей, или вызывают рвоту, когда никто не видит. Вот как за этим следить?
Вовремя бить тревогу. И тащить к врачам, к психиатрам. Не заметить потерю веса невозможно.
Елы-палы..КАКОЙ ИМЕННО "эталон" насаждается, вот тот первый, ШкИлетный? Я умоляю, дайте ссылки на модельное агентство, каталог, сайт серьезный рекламный, откуда выкопали фото этой..ходячей покойницы. Я просматриваю кучу каталогов (по кототрым одежду, белье покупаю), нигде не видела такой ШкИлетной модели-страхолюдины. Иногда где-то на экранах модные показы мелькают, тоже не видела там эдаких костей ходячих. Худые - да, таки насаждаются. Но не такие ж кости!
Ив Сен Лоран достаточно серьезно? http://old.mmr.ua/news/id/v-britanii-zapretili-reklamu-yves-saint-laurent-iz-za-hudoj-modeli-44597/
Ну эта все ж не такая, как скелетина на первом фото. Хотя таки да, очень худая. И опять же, их сейчас запретили, слишком худых моделей-то.
Ужас. Но таки данный ШкИлет не смахивает на реальную модель с подиума. И на этом ШкИлете не демонстрируемая одежда, а какие-то тряпки застираные..откуда подростки ЭТО притащили - еще вопрос. Я таки думаю, кто-то фотожабу сляпал..
Это... не знаю как правильно назвать - те, что по подиуму ходят. В каталогах я таких скелетов не видела. Особенно если каталоги нижнего белья посмотреть - разве там у кого-то ребра торчат?
Вот, например: http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%91&fr=web#urlhash=6063350929061105669 - да, девушка худенькая, но НЕ СКЕЛЕТ)))
И потом, насколько я знаю, анорексия - это не телосложение как таковое, это болезнь "в голове", когда пищевое поведение нарушено, а восприятие собственного тела искажено.
Это что реальные фотки без фотошопа? При таком истощении мне кажется люди уже не такие...жизнерадостные должны быть, или я ошибаюсь?
о том и речь, насаждают уродства, как эталон красоты. Раньше были только анорексички, а теперь еще дауны и прочие с отклонениями. Кто в пятнах витилиго, кто с псориазом по всему телу итд
анорексички на подуимах - это тысячи подростков, доводящих себя до истощения, чтоб быть похожими на них. Анорексичек категорически нельзя показывать! Теперь на подиумах дауны.... то ли еще будет.
И толстым, кстати, тоже :) Вон сколько тем про моделей толстух, которые еще и обижаются, когда их называют толстыми :)
анорексичек на подиумах нет. толстые не есть обычные. ничего прекрасного в них нет.
интересно, до какой степени маразма дойдут рекламщики, пытаясь внушить, что уродство - это не только нормально, но и красиво? (((
очередная страхолюдная пожилая тётя произвела на свет неполноценного ребёнка, тщась запрыгнуть в последний вагон. это же просто подло (((
всё равно ей, видите ли, было. а теперь ещё и заработать пытается. саму-то, небось, никто в рекламу не приглашает.
В первый раз, наверное, с Вами в чем-то соглашусь. Непонятно, почему все прыгают от умиления. Девочка больная, по ней это видно. Нафига демонстрировать больную девочку как ЭТАЛОН красоты? ТипА хотят сказать: все, кто может родить ребенка с болезнью Дауна, тоже плюньте на всякие риски, тесты и т.п., пусть таких детей будет как можно больше? А зачем?
Если против аборта- то пусть рожают и воспитывают, зачем на весь мир об этом орать?
Как где прыжки умиления, вы почитайте, тут всех, у кого этот ребенок НЕ вызывает умиления, уже есть начали поедом. МОДЕЛЬ - это и есть /должен быть эталон красоты, т.е. в модели выбирают КРАСИВЫХ людей, в т.ч. детей, А тут подсовывают "красивенького" ребеночка с синдромом Дауна - нате вам, дорогая общественность, любуйтесь и умиляйтесь. Если человек по убеждениям против абортов, то ради Бога, пусть рожает..но зачем потом с НЕздоровым и НЕкрасивым ребенком носиться, делать так, чтобы фото этого ребенка растиражировали, т.е. как бы косвенно пропагандировать и доказывать, что ВЕСЬМА НЕздоровый ребенок - это замечательно?
не видела красивых моделей на подиумах, так - моли какие-то... в лучшем случае)
Ребенок некрасив ВАМ. А другим красив. Сложно допустить, да?
У нас, увы, страшное отношение к людям, которые отличаются от общепринятых норм. Я выросла с мамой, которая ходила на костылях, а потом передвигалась в коляске. Сейчас у меня - усыновленный сынок с двухсторонней расщелиной альвеолярного отростка. И я хочу сказать "спасибо" такой рекламе и рекламщикам. Может быть, люди, привыкнув к тому, что люди бывают РАЗНЫЕ, перестанут пялиться, показывать пальцем, перешептываться, брезгливо/пугливо отодвигаться...
Обычный ребенок, если бы не сказали, что у него синдром, никогда бы и не подумала. Но вот на счет умиления... Есть гораздо более очаровательные малыши. На модель эта лупоглазая большеротая девочка не тянет
"Небольшой аномалией, которую еще в детстве быстро поправляют" - так можно про заячью губу, например, сказать - действительно, сделал одну операцию или две - и стал обычным человеком, об аномалии будет напоминать только маленький шрам. Ребенку с СД лишнюю хромосому никак не отрежешь и таким как все он НИКОГДА не станет.
1. Девочка,даже без сд,в 2 года ну никак не может заключить контракт.
2. Симпатичного в ней особо ничего нет.честно.простоисецчас это в тренде.вот и все.
Несколько фотографий мне очень понравились. С лошадкой, например. Не красавица, конечно , в наших стандартах, но есть фото очень милые. Есть не очень удачные...
Не понимаю злых комментариев... мы все разные и то что она не похожа на кого-то ну хорошо.В дальнейшем сможет себя обеспечивать и не зависеть от родителей если станет моделью- это замечательно. Она не страшненькая, есть детишки гораздо несимпатичнее нее. Кому во сколько рожать-дело каждого. После 35 лет у всех риск велик, но к сожалению не все успевают мамами стать. Я рада, что у особенных деток есть шанс на достойную жизнь. Страшнее в этой жизни социально не одаптированные детки родителей алкоголиков и наркоманов...
тут наверное не совсем даун, лицо от них отличается немного. Девочка симпатичная, по сравнению с прошлой девушкоой - вообще красавица, прошлая уж очень уродлива была.
Да как вы можете! Она аж модель, а вы уродливой назвали. Надо восхищаться.
Вот объясните мне, в чем я мразь? Миллион детей страшненьких и неприятных. Это только страшненькая, что в этом плохого? Почему должно быть особое отношение к особенным детям? Уравнивать, так уравнивать.
Я ее к простым детям уровняла. И субъективно для себя сделала вывод, что она страшненькая и похожа на мою прелесть. Ведь действительно похожа.
А не равняй особых деток с обычными засерями. Почитай лучше про индиго.
Побоялась бы Господа.
Даун - это хамское наименование из советского прошлого. Цивилизованные люди давно называют таких деток особыми. Изучайте на досуге, как организм компенсирует потерю одной функции развитием другой. А то пользоваться достижениями аутистов-математиков, да наслаждаться произведениями искусства вы все горазды, а вы своих таких попробуйте зачать и взрастить, посмотрим еще. Есть элои, которых единицы, а есть орды таких морлоков как вы.
синдром дауна - медицинский термин, а ваше "особые детки" - слащавое соплежуйство.
ОК, а "ребенок с синдромом Дауна" - это тоже хамское название или как? Их уже только особыми и солнечными называть можно?
Вернитесь в реальность. Т.е. даун - это хамство, а выдуманные персонажи вошли в вашу жизнь. :) Ню-ню.
Вы перечитали фантастики.
у этих детей синдром Дауна. и это непреложный факт, как ни называй.
достижения математики мне глубоко по барабану.
произведения искусства предъявите. обсудим.
зачинать "таких" , да ещё сознательно - для тех, кто от "особых" умственным развитием не сильно отличается. это БЕДА. а не повод для умиления.
это не элои, это больные люди.да и от морлоков всяко было больше пользы. им некогда было на лианах качаться.
а что касается замещения, так про это давно стишок есть:
Мне мама в детстве выколола глазки,
Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Теперь я не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо!
зашибись перспективка.
даун - это диагноз. цивилизованные люди ничего не измазывают в розовых соплях. да еще и испоганили хорошее слово.
произведения искусства и математиков - в студию. ну и даун не есть аутист.
Стоп-стоп! Вы Водянову почитайте- она ором орет о том, что особые дети- они ТАКИЕ ЖЕ как все остальные, и их нельзя выделять! И больными считать нельзя. И жить они должны в обычном обществе. А вы все наоборот... Все ее постулаты рушите.
не деток, а детей. и не детей, а дауна. индиго имеет такое же отношение к дауну, как огонь ко льду. бояться надо вам, раз уж вы об этом) и именно о того, что пугаете. господь у вас, кстати, кто?)
А что я такого плохого написала? Страшненькая и есть. Чего взбеленились-то? Я ничего плохого про нее не написала, написала свое субъективное ощущение.
Еще раз повторю свой вопрос? В чем именно заключается моя мерзость? Я что-то плохое написала?
Ведь действительно похоже. Это не хорошо и не плохо, это факт!
Сейчас они утрут последнюю розовую соплю при виде очередного ребенка с отклонениями, рожденного дамой за 40, потом сложат ручки и...польют вас отборнейшими проклятиями.
З.Ы. Причем сходство Добби с президентом РФ им кажется смешным наверняка.
З.Ы. Типаж один в один.
Собственно модераторы и иже с ними уже просекли фишку, что сейчас надо бросать кость, когда идут вялые темы. Знаете так умильно-подленько в который раз. Тема, когда обществу навязывают как вариант нормальности отклонения в умственном развитии, востребована просто необыкновенна:).
Каким местом тут везение? Я от обследований не отказывалась, после 37 лет не рожала бы.
Так подумаешь если дауненок. Родители любят и все дела. В чем проблема? Меня мразью обозвали. А за что? Конкретно эта девочка похожа на мою прелесть. Ведь похоже же? Я же не написала, что она дрянь и пр. Просто, что похожа.
По мне так пусть все живут и жизни радуются. Чего сразу лаять-то?
Не виновата. Мы всего лишь отмечаем, что она похожа на героя Властелина колец и имеет отталкивающую внешность УО ребенка.
В моих мечтах УО нет. Но в реальности, увы, встречается. и часто - приобретенный по доброй воле.
Вы подменяете понятия:). Я цинична, не поддерживаю блаженных, которые добровольно, опираясь на убеждения, делают свою жизнь сложной. Пусть взывают к тому, кто лужайку обещал.
Сознательное рождение ребенка, болезнь которого делает его пребывание и адаптацию в обществе невозможным без постоянной поддержки посторонних лиц - выбор добровольный, но точно не мой.
Не знаю, кого Вы подразумевали под блаженными.
Но в любом случае Ваш выбор абортов - это Ваш выбор. И никто Вам не мешает и не гноибт за это.
Зачем по ребенку-то проезжаться...
А кто по нему проезжается? Все просто сказали правду - на фото девочка-даун. Умильного ничего не видим. В чем проблема?
Если кто-то пролил соус на скатерть, то вы можете делать до посинения вид, что не заметили, однако маловероятно, что позволите себе коснуться скатерти в этом месте.
Вы не понимаете аналогий с пятном? Ну проще уже сложнее объяснять.:(.
Кроме того, не надо мешать мнения разных людей в одно, а уж тем более выдергивая высказывания из контекста.
Т.е. аргументы закончились? Выкручиваться? Вы считаете, что мне надо перед вашим ником выкручиваться? Мадам, не предавайте столько значения ни себе, ни мне. Нам с вами начхать и забыть друг на друга.
Вам еще раз повторить, что я не вижу повода делать вид, что ребенок здоров и приемлем в обществе без сопровождения, что я вижу больного человека, который с возрастом будет еще менее приемлем, что я вижу больную на голову мать, которая зарабатывает деньги на болезни дочери, которую родила, зная, что получится, хотя тут хоть какое-то объяснение - ей нужна куча бабла на то, чтобы хоть как-то реабилитировать дочь, которая поедет в спецприемник после смерти матери, если вообще перешагнет определенный рубеж, ибо эти дети имеют кучу отклонений, которые не дают шанса на долгую жизнь. Ребенок не уродлив откровенно, но я вижу УО человека, что меня в восторг не приводит. И я не скрываю, что вижу именно это. Поздравлять такую маму не стала бы с рождением. Считать вариантом нормы не вижу повода.
Аргументы для доказательства чего? Это не теорема. Это жизнь, в которой всякое бывает.
Ребенок болен. Его обсуждать - минимум некрасиво. У него из-за таких, как Вы, будет жизнь сложнее, чем могла бы быть.
Матери можете написать хоть лично, какая она гадина по Вашему мнению :-)
Пробемы со здоровьем, если об этом не просят, неэтично. У Вас жизнь такая, у кого-то почище и по-добрее. Разная она, жизнь. :-)
А кто обсуждает проблемы со здоровьем? Статья с чего начинается? Что вот, мол, есть такая девочка с СД и при этом с очаровательной улыбкой, которой восторгались родственники и друзья семьи, а теперь обаятельность этой девочки признали и в модельном агентстве, куда мать отправила фото и которое заключило контракт с девочкой. Вот и обсуждаем её якобы очаровательность и соответствие образу модели. В чем криминал?
Какая удобная фраза :-) Одна из Ваших любимых, как я успела заметить... Написали - и уже можно не снисходить до объяснений и аргументации. Вот только не впечатляет, увы.
Просят признать привлекательным именно больного, акцентируя внимание на отклонениях. Действительно, чего это народ обсуждает.
О чем здесь можно дискутировать? Об этике? Так она либо есть, либо нет.
У Вас виртуальный образ хамоватой женщины в возрасте, этакой бой-бабы с базара, Вы от него не отступите никогда. При этом какая Вы на самом деле - кто знает :-)
вот именно. в болезни не может быть ничего умильного. поэтому, попытки назвать мокрое пушистым вызывают вполне предсказуемую реакцию.
Уточняем: можно делать вид, что никакого пятна нет. Однако все его видят и прекрасно знают, что оно ЕСТЬ. Просто воспитание требует "не замечать" его.
Теперь от нас хотят бОльшего: не только "не видеть" пятно, но еще и наперебой орать, что
а) с пятном или без - это одинаково
б) с пятнами даже лучше
А ее родители должны были знать, что делая ребенка публичным человеком, они ее подставляют, выставляя на всеобщее обсуждение, и мнения при этом будут ох какие разные. Люди обсуждают звезд- вы в раздел сплетни ШБ зайдите- что там пишут. И это про здоровых, красивых людей. Чего же ожидать от комментариев о больном ребенке, которого кинули в пучину шоу-бизнеса?
Мамашке дочку не жаль? Это преступление против самого ребенка! И никто не обязана сдерживаться в своих комментариях- ведь все ратуют за то, что ВСЕ РАВНЫ! Значит и обсуждать можно всех.
А где тут камни? Каждый высказал что хотел. Девочку не оскорбили, не обидели, а мамашку назвали как есть- что хотела, то получила. Но это ее выбор, зачем на этом еще и деньги делать? Ей на ребенка-то плевать.
а ещё есть люди, которые не считают нужным сюсюкать из соображений политкорректности.
Ну да. Обозвать маленького ребенка уродом для Вас обычное дело. Действительно, какое же это оскорбление.
вы женщина очень недалёкая. хоть и пытаетесь чем-то возвышенным выглядеть.
да - это девочка с врождёнными пороками развития. одним словом это называется так, как называется.
и хоть обкамлайтесь тут.
вы уверены, что понимаете , что такое жаргон? )))
пример жаргонизма приведите, плиз.
а то некоторые, которые вас навроде, кричали, что дауны - создатели гениальных произведений искусства. но ничем слов своих не подтвердили. так хоть от вас хотелось бы не пустословия. а то пока одна водица жёлтенькая.
Понимаю. Примеры можете сами отыскать в Гугле.
"Навроде" меня говорят другое. Часто болеющие люди живут по мере своих возможностей, преодолевая сложности, развиваясь и добиваясь в профессиональном плане высот, которые некоторые здоровые по лени и глупости своей не могут достичь.
Если Вам просто потрепаться - заведите отдельную балабольную тему.
ах, это я должна примеры искать? )))
а вы просто от балды ляпнули, как в лужу? ))) что ж, я не удивлена.
да и зачем мне тему заводить, мне и в этой неплохо.
некоторые больные достигают высот. некоторые здоровые достигают их тоже.
вы точно понимаете, о чём вообще мы здесь разговариваем? )))
Ну мне-то они не нужны, Вы ж просили.
Я давно уже отошла от длительных дискуссий не в тему. Ну разве что дур портроллить, но это не та тема.
Да, я как раз понимаю. А вот Вы заигрались.
то есть вы можете только пустозвонить, привести аргументы своим словам вы не в состоянии.
ну что ж, отличная реклама даунам. становится понятен контингент, их принимающий. рыбак рыбака, как говорится.
это не оскорбление. это правда. кроме того, высказанная не ребенку и не его родителям.
Угу. Вы как злбоная бабка на лавке. Сначала человек пройдет, а потом "шу-шу-шу... уродина... бу-бу-бу"
Либо помочь, либо пройти мимо.
А бить больного (слова больно бить могут) - последнее дело.
Разве тут кто-то написал этой англичанке лично? Или, думаете, она сидит на русскоязычном сайте?
Какая помощь? Её как будто в данном случае никто не просил. Какое "битьё"? Кто-то решил сделать из данного факта мировую сенсацию - так вполне ожидаемо, что реакция будет разной и соответственно обсуждение(а разве не на обсуждение рассчитана любая сенсация?) - не обязательно потоком розовых соплей.
А, то есть за глаза еще лучше? :-) Битье обычное. Как только девчушку не обозвали... Если она не услышит, это не значит, что слова не произнесены.
Какие тут могут быть розые сопли, если это беда. Но в силах людей не сделать из больного физически больного морально.
Простите, не осилила глубину Вашей мысли. Вы хотите сказать, что кто-то задался целью сделать из этой 2-х летней больной девочки больную морально? Боюсь что это просто невозможно - ни сейчас, ни позже... не тот уровень интеллекта. Хотя я в принципе не очень поняла, что именно Вы подразумеваете под словом "морально больной" в данном случае.
У человека беда? Допустим. Что может делать человек у которого беда? Просить помощи, справляться самой... Эта мама выбрала сознательную огласку, выбрала показать свою беду на весь мир и этому всему миру доказать, что никакая это не беда. Чего она ожидает? Всеобщих восторгов? Ну так люди вовсе не обязаны соответствовать чьим-то странноватым ожиданиям.
А кто тут навязывает? Обсуждаем предложенную тему, естественно каждый отстаивает свою точку зрения... что не так?
С чего вы взяли, что для матери это беда? Она знала, на что шла. Это ж не Россия, они немного по-другому думают.
Захотела - родила. Захотела - отправила фотки в модельное агентство.
Про беду первая написала не я, а Василиса. Хотя в моем понимании это тоже беда. Вопрос был в том, почему о беде (в кавычках или без), выставленной напоказ как сенсацию нельзя писать то, что думаешь.
"Захотела - родила. Захотела - отправила фотки". Ну а мы захотели - и написали что девочка страшненькая и умиления не вызывает. Имеем право.
Простите, но продолжая ваши аналогии, то в случае чего, вы даже куст не будете искать?
Вы знаете, есть страшненькие дети, есть даже страшные женщины. Просто страшные внешне, ну такова жизнь:).
Мне бы такое в голову не пришло. А Вам пришло. Так кто куст искать не будет? :-)
Бывает, что "страшненькие" дети становятся вполне себе симпатичными в старшем возрсте.
Но на всю жизнь продолжают считать себя страшными благодаря таким, как Вы. Психика-то покалечена... Не так это сложно в детском возрасте.
Вы считает, что все еще в развитии в детском саду? Зеркал нет? Человек не в состоянии сделать выводы о своей внешности? Идеалов не существует, но усатая кривоногая прыщавая дама наверняка в курсе, что у нее прыщи,усы, а ноги колесом. Думаете она поверит, если я скажу, что она красавица?
Из детей все вырастают. И не надо про доморощенные комплексы. В конце концов стоит ребенку знать, что он жирный, а не кость широкая. Может захлопнет рот и станет просто нормальным и здоровым, а прыщи свои к косметологу отнесет, а не будет делать вид, что у него такой этап взросления:).
Спуститесь на землю! Обсуждаемая девочка не станет ни в каком возрасте привлекательной, она не перестанет быть больной, она не превратится в прекрасного лебедя. Она была есть и будет человеком с синдромом Дауна, с хромосомной аномалией.
Но она может быть забитой, а может вполне счастливым человеком в своих возможностях.
Первое - на Вашей совести в том числе.
Зато Вас спровоцировали оппоненты))) Вам, видимо, нравится нездоровый ажиотаж вокруг даунов и не нравятся те, кто смеет считать их непривлекательными и заявлять об этом. Для каждого есть свой наборчик чем его можно спровоцировать.
Вопрос здоровья, особенно детского, довольно деликатный. Ажиотажа я не вижу, и на месте диагноза синдром Дауна можно поставить любой другой.
2 темы про людей с СД за неделю - это не ажиотаж? А до этого уже успели 2 или 3 раза обсудить ту девушку-модель с СД, Мэделин Стюарт, кажется.
Людей с другими синдромами, хоть того же Крузона пока в модели не пропихивают (только 1 случай припоминаю) - видимо при всей толерантности считают слишком уж непривлекательными. А СД - как раз очень удобный вариант - и не слишком страшно выглядит, и толерантность можно продемонстрировать. Так что и диагноз диагнозу рознь.
вот, полюбуйтесь на себя во всей красе: http://eva.ru/topic/77/3379250.htm?messageId=90511470
))
никто не навязывает. высказывают. навязывают как раз восторгающиеся. еще и пугают несогласных и желают им всяческих бяк. это и есть настоящее притворство и подлость.
Показывать пальцем и говорить - урод - это и есть делать морально больным.
Даунята ооочень все хорошо понимают и чувствуют.
И иногда (редко, конечно) добиваются большего, чем некоторые здоровые.
Мне на мамашу наплевать, речь о ребенке.
на эту девочку пальцем никто не показывает. да она и не подозревает о нашем существовании. у нас тут просто срачный топ.
а вот когда маменька её вытащит на всеобщее обозрение, вот тут-то и начнётся делание .
только дурамать этого понять не желает.
она уже больная умственно. это раз. слова произнесены, но эти слова были более чем ожидаемы. и произнесены эти слова не ей.
кроме того, если она не желала их произнесения, не стоило пихать дауна на обложки.
А мама девочки не в курсе, что у нее ребенок больной? Я ей прям глаза открыла. А может девочке важно думать, что она как соседка, ну там с хромосомами неполадки, а так точь в точь.
это не больной, это уо. к тому же, если больной выйдет на хоккейный матч наравне со здоровыми, под девизом, что он такой же как все, его прокомментируют и удалят. за непригодность. здесь тоже самое. вышел наравне со здоровыми, будь готов получить люлей наравне с ними же.
и кидать камни в уо - бесперспективное занятие, все равно ничего не поймет.
ну и что, что не виновата? от этого она перестала быть дауном со всеми вытекающими последствиями в виде уо и отталкивающей внешности? не перестала.
с какой стати размазывать розовые сопли и пытаться убедить мир в том, что уродство - это красиво, а даун - прелесть.
не прелесть, не очарование и не радость. кошмар, с которым приходится жить тем, кого это коснулось.
сочувствовать тем, на кого свалился даун можно, восхищаться и умиляться - нет.
какая здесь беда? старая дура СОЗНАТЕЛЬНО родила урода. главная беда - что таких не стерилизуют.
Какая беда? Я к примеру делала все скриннинги и все нужные исследования, чтобы НЕ родить такого ребенка. И я бы его НЕ родила ни при каком раскладе. Беда - это когда изначально здоровый ребенок заболевает. А когда дуры рожают заведомых инвалидов - это их собственный выбор. Не вижу причин возводить их за это на пьедестал.
Еще раз. Обследования - не гарантия.
У нас вон в мартятах малышка - обследования были у самых известных. Не увидели. Порок сердца не увидели.
И кто кого на пьедестал возводит?
Ну вот так получилось. О них написали, о вас нет. Чо теперь? Вы чувствуете себя хуже?)
Мне плевать) живите и дайте жить другим.
Блять, это так просто. Почему вам это так сложно?
потому что сложно не заметить, когда отклонения настоятельно подкладывают под ноги. поневоле вляпаешься (((
Так мы к другим и не лезем, в отличие от них :) Вы все с ног на голову перевернули :)
а вот представьте. представьте, что вместо нормальных лиц нам будут транслировать даунов. и не в контексте соцрекламы и специализированных программ (что, безусловно, необходимо и приветствуется), а в качестве нормы.
и начнут рассказывать, что рожать таких детей престижно, а нормальные нам ни к чему. хорошо будет?
Спуститесь с небес на землю уже. Большинстов новорожденных здоровы. Это раз.
Два. Сослагательное наклонение меня не прикалывает. Ах, если бы...
Чем вы лучше оголтелых гомофобов, оголтелых православнутых и прочих больных на голову? Чем? Такой же фашизм(((
я не имею ничего общего с гомофобами. скорее уж закопаю православнутых. НО!
никто не имеет права продвигать раскачивающие общество технологии.
Вы сами написали: большинство новорожденных здоровы. ну так и должно быть. пропаганда умышленного производства нездоровых не имеет места быть в цивилизованном обществе.
и да, я за ограничение детородного возраста и обязательные обследования. зачем нам дауны?
хочешь ребёнка на старости лет - возьми из приюта.
Мне никто не мешает. Я сочувствую родне больных детей. Я понимаю какое у них горе в семье. Но я не понимаю, когда начинают навязчиво пиарить эту беду. И постоянно транслировать это где надо и где не надо..
Я помогаю больным детям. Но я не хочу, чтобы мне что-то навязывали. Все должно быть добровольным. Когда я хочу помочь- я иду на спец. сайт, перевожу деньги. Но я также имею право высказать свое мнение о "новости", которую для этого сюда и поместили!
Не навязывайте, не выпячивайте на обозрение, и не получите комментариев, которые могут не понравиться.
И еще раз повторю- я считаю использование больного ребенка в шоу-бизнесе преступлением против него.
Нет, вам, видимо, не понять, как можно жить и не думать о таких, как вы.
Вы вообще кто такая, чтобы судить? Кто такая, чтобы вам кто-то что-то "выпячивал"? Ответ очевиден? Никто.
ну вот правда, заговариваетесь. палите в белый свет, как копеечку. два балла за технологию ведения спора.
Есть 100% обследование, тока народ боится пункции. Я в 44 забеременела, для себя решила все тесты сдавать. Но плод сам остановился в развитии, значит патология была изначально. Возраст мамы = риск.
да. каждой. сознательно рожать неполноценных - подлость.
сознательно рожать, когда риск особенно высок и не обследоваться - подлость с степени.
за свои выкидыши не невыкидыши каждая женщина несёт ответственность сама. если бы мне отказал разум и я собралась рожать в возрасте повышенного риска, я бы сделала абсолютно все возможные анализы, потому как в этом случае главная цель - НЕ родить урода. а уж коли здоровому суждено родиться, так он и родится.
Да нет. http://eva.ru/topic/77/3379250.htm?messageId=90511653
Это Вы писали, что надо делать КАЖДОЙ на мою реплику. что даунята и в 25 бывают.
правы в чём? потрудитесь объяснить. коли есть, что сказать, окромя пафосного киселя.
Женщина подписывает согласие на нее, и никак иначе! Только она принимает решение делать или нет.
Я про то, что мадам Мизекордия пишет, что пункцию надо делать каждой. Она назначает, а ответственность извольте сами-сами.
у вас реально проблемы с восприятием и пониманием.
я ничего не назначаю. я лично считаю, что женщина, если у неё есть совесть и мозги, обязана приложить все усилия к тому, чтобы родить здорового ребёнка.
а если она безответственно подходит к этому процессу, то она дура и скотина. ребёнок не виноват в её дурных намерениях. и коли случилось подобное, то это горе, а не предмет для гордости.
Процент выкидышей "после пункции" не сильно отличается от общепопуляционного риска выкидыша на соответствующем сроке беременности. Есть несколько крупных исследований на тему, и самое пессимистичное (!) из них оценило риск в 0,6%.
Непонятно, почему кто-то посторонний должен брать на себя ответственность за (маловероятные, но всё же) выкидыши в результате амниоцентеза. ??? То есть женщина, которая идёт на это исследование, не осознаёт собственных действий?
да, потому что это ответственность перед будущими детьми. те, кто этого не хочет понимать - подлые дуры. но это не медицинская рекомендация, а моя гражданская позиция.
таким, как вы, этого не понять.
Ну так несите за нее ответственность. За позицию свою. :-)
Таким, как мы, реально не понять - ляпнула и в кусты. :-)
да я-то отлично её несу. не в первом поколении.
таким, как вы - реально много чего не понять. по определению. рожайте неполноценных, пожалуйста. только не требуйте ничего и ни от кого. ни внимания, ни денег.
Как мне нравятся вот эти "таким, как вы - реально много чего не понять. по определению"... когда написать нечего фактически :-)
От Вас кто-то сто-то потребовал? :-) Сами прибежали и столько внимания тут расплескали... :-) Хотя Вас наоборот, можно сказать, попросили внимание-то умерить в силу его загрязненности :-)
позвольте адресовать вам аналогичный вопрос: вас кто-то просил агитировать за рождение даунов?
елей размазывать в пользу пропаганды уродства?
хочется вас попросить уменьшить концентрацию подмоченного сахара.
Заебали со своей пропагандой. Скоро солнышко запишете в пропаганду радиации или еще чего-нибудь. Люди живут своей жизнью и не думают о вас.
Отвалите от людей. Займитесь собой.
Живите как нравится, но не лезьте ко всем со своей жизнью. Касается и вас и этой мамаши недоделанной. Не надо на весь мир афишировать свои проблемы и преподносить их как благо. Себя хоть не обманывайте.
согласна. но и каждый имеет право высказывать своё мнение, когда кто-то своим образом жизни тычет в лицо. тем более, если претендует на нормальность при явно расхождении с пока ещё принятыми нормами.
Знаете, Мизери, Вы лично натыкали тут более. Посмотрите со стороны на топик. И без обид.
Не надо учить людей жить, когда они вас не трогают. Я это усвоила еще в пеленках. Чего и Вам желаю.
ну так пусть не трогают. пусть живут в своих спальнях . и тогда никто их не осудит.
Да ебись все конем) что ж у вас аргументы-то одни и те же, и неважно, что вы обсуждаете, пидоров, понаехавших, "черножопых обезьян", хохлов, либерастов или инвалидов?
Вы вообще кем себя мните?)))
пидоры имеют место быть. в своих закрытых сообществах. пусть их кони и имеют. промеж собой.
понаехавшие должны иметь регистрацию и разрешение на работу. без них мы всё равно не обойдёмся.
хохлы...у меня есть своё обидное про них мнение, так что они должны просто хавать результаты своей глупости и сидеть дома.
либерасты...слишком размытое определение.
инвалиды - опять же, чём речь?
я, по роду деятельности, имею дело и с сиротами, и с инвалидами, скоро будет (надеюсь) проект с даунами. то, что в этом топе призвано вызывать умиление - маразм.
Что вы пытаетесь доказать этой лесбиянке? :) Она из таких же- гей-парады- наше все! И неважно что пиарить- с кем ты ипешься или больного ребенка. Все напоказ, и обязательно добиться толерантности.
Да кому ты нужна) ты никто) ты даже высказаться вслух в виртуале ссышь)
Ноль, зеро. Понятно?))
? Мне кайфово,мне ж не надо кормить десять кошек и семь собак. Скока их там у тебя? Ну, кроме ребенка?
что кайфово, вижу, правда, судя по возу глупостей, явно не от отсутствия кошек или собак в любом количестве)
Нет, я трезвая) у папы в универе всех пенсов сократили. Это раз. А два то, что два оставшихся на регион вуза хотят об'единить или закрыть.
Вот так, мой дарлинг. Выслушала я мног чего, и не от папы вовсе, он у меня терпила.
Я лишь о пенсах) которые на хуй не упали этому правительству. И до Вас дойдет очередь, очень скоро. И не выпячивайтесь нам потом:-D
Каэш) жду, когда вам пенсии московские отменят) тогда и поговорим) о выпячиваемости)))
ступайте в люлю. ваше похмелье будет постыдным (((
про пенсии поговорим не здесь и не сейчас.
? Вы о чем?) я молода и здорова, отеков не было никогда) панимаишь) я лет на 30 Вас моложе)
ну, ежели прям на 30, то дурость ещё простительна )))
и отсутствие стыда за свою вчерашнюю дурость тоже )))))
в этом случае Вами вообще можно пренебречь.
вы ещё и голодаете? (((( для девочки-лесби слишком много беспокойства о будущем.
я уж всяко сама себя прокормлю.
И мы не думаем о них! Совсем! Ровно до тех пор, пока нам не начинают в лицо ими тыкать постоянно.
Заебали со своей пропагандой! Себе почаще это повторяйте!
А ты кто ваще?))) анонимное унылое гавно? Ты лучше этого ребенка?:-D кому сдалось твое лицо) прячь его получше и дальше.
"Мы"... " о них"... Уебище.
Оно у меня хотя бы есть. Я за свой базар отвечаю. А эти толпы быдляка с местоимениями множественного лица в посл время напрягают. Люди не готовы отвечать за себя.
У Вас как с головой? Где я за такое агитировала?
Я сама делала и скриннинги, и все положенные обследования (пункцию нет, подозрений не было).
И я не знаю, как бы я поступила, окажить не дай Бог беда... Не знаю.
Можно сколько угодно теоритизировать...
у вас нет аргументов. вы пытаетесь пыжится, но совершенно очевидно, что даже при самом горячем желании аргумента кроме детсадовского "сам дурак" найти не в состоянии.
умерьте уже свое внимание в силу бестолковости.
Ой, только нацистки кобры тут не хватало) ни одноцй темы об инвалидах не пропустила, ты посмотри.
Ты больна, кобрушка, сходи к врачу. Кошечки тебя не вылечат, а собачки скушают.
Да ну. Ты обсираешь инвалидов в каждом топе, обсираешь африканцев, кого еще я забыла? Ты больное существо, кобра. Купи кошку.
никогда бы не захотела выпить с вами на будершафт, знаете ли) и не припомню такого события, поэтому, попытайтесь держаться в рамках, раз уж вынырнули из ваших рабочих кварталов.
я никогда не обсирала, как вы изящно выразились, инвалидов. касательно даунов и прочих уо всегда говорила то, что есть. африканцы - это есть негры? что за раны у вас болят за негров?
забыли вы много чего. правда, сложно забыть то, что не известно.
зачем мне кошка и почему я непременно должна ее купить? почему не кота? почему не взять, к примеру, из приюта или на улице? ваши шоры не дают вам видеть даже лежащие на поверхности варианты?
А почему подлость-то? Этот ребенок не похоже, что страдает. Ну, не особо сообразительным будет скорее всего, алгебру, физику и географию не освоит, но это не повод лишать его жизни.
Обследования, конечно, не гарантия, но подумайте сами. Вот есть женщина, которая сделала УЗИ в поселковой женской консультации. На УЗИ вот так "ничего не увидели", и родился даунёнок. А есть женщина, сделавшая биопсию хориона или амниоцентез. Инвазивная диагностика хромосомных заболеваний плода даёт результат, очень близкий к 100%. Такое обследование - практически ГАРАНТИЯ того, что синдромом Дауна плод не страдает. Вы разницу улавливаете между этими двумя вариантами?
В наше время вероятность родить ребёнка с пренатально диагностируемым синдромом - для тех, кто действительно этого боится - КРАЙНЕ мала. А вот у тех, кто полагается на УЗИ и бога, она совсем иная.
да ладно. все эти скрининги дают только вероятность. при какой вероятности вы готовы на аборт? 1 к 1000? 1к 500? 1к100?
говорят, что 100 проц. гарантию дает неинвазивный тест. но он стоит 50-60тыс. и делается практически только в Москве. много жительниц провинции нашей страны имеют возможность сдать этот тест? а говорить, что прям каждая после 35 должна идти на амниоцитез - это тоже неправильно.
Что? Совсем в России трындец? Совершенно не делаю бесплатно ничего? У нас в Турляндии все это бесплатно, все скрининги, все анализы, все тесты.
ты в турляндии перестала понимать русский язык? скрининги бесплатные, и не один, узи и амнио тоже бесплатно. НО неинвазивный тест платный. именно он. а он наиболее информативен. если у вас в турляндии он бесплатный и за медицинскую страховку вы не платите совсем, то радуйтесь, что свалили в свою турляндию.
А вероятность потерять здорового ребенка при неудачном амнио... вы почему не учитываете?
да что ж вас так возмущает? правда? это действительно больная страшненькая девочка, а её мамаша - уродливая старая с...ка.
Зря вы так про мамочку. Любое живое создание стремится плодиться, размножаться и заселить Землю. Мать - это всегда святое, пусть даже она не похожа на пластиковую барби из рекламы порошка.
женщина, имеющая совесть, не производит на свет заведомого урода, пытаясь доказать себе. что она ещё эге-гей. это подло.
она помрёт, а человечку ещё мучиться. надеюсь, она так до конца и не поймёт, на что её обрекла безумная мамашка.
Вообще-то она - живое создание с разумом (вроде как). Поэтому спрос больше, чем с кошечки или собачки, тоже живых созданий, которые плодятся, не думая, что дальше будет. Ну вот "заселят Землю" такие одними даунами и прочими "особыми детками", а кто их обслуживать будет, "святых" таких?
вы, вызывающее отторжение слово, употребили намеренно с целью сделать недалекую тетку, родившую дауна еще более неприглядной? не любое живое создание стремится плодится. это раз. два - у людей, все же, есть надежда увидеть не инстинкт в чистом виде, а хотя бы зачатки разума. в данном случае продемонстрировано его отсутствие, что увидели даже вы. мать - не святое. мать - это организм, который явился инкубатором другой жизни.
желание быть похожей на барби - это тоже отклонение. и достижение такой цели в реальной жизни было бы не менее уродливым, чем даун.
Не понимаю возмущенных воплей. Если смотреть объективно: страшная возрастная тетка родила ребенка с хромосомной мутацией. Чему тут умиляться? Задрала всеобщая толерантность, реально задрала. Предыдущая девушка-модель мне кстати понравилась, она обаятельная и вполне осознает, что она делает, прилагая усилия для достижения результата. Здесь же просто больной ребенок, которого наряжают и фотографируют. Что в этом красивого? Чем восхищаться? Болезнью? Идиоткой мамашей?
Нет, рассчитано на таких как вы- чтобы умилялись, а остальные молчали :) Но мы не будем молчать, у нас такое же право слова.
неанонимно тебе слабо такой пост забацать.
и дело не в изображении голлума, а в том, что ты - ссыкливое серое чмо.
как не опровергай мои слова - ничего не изменится. таким чмом ты и останешься по своей сути.
это вам даст, а не мне. говорить гадости надо уметь от своего лица, а не тявкать из-под ворот. пусть даже это и пустой паспорт на еве. просто теперь я буду знать немного больше вашем нике. ато слишком много серости, гадящей втихаря, а от цветного ника вся безупречна и прекрасна.
Эй.гражданочка , уймите свой комсомольский запал, причем хамовитый. Не вам решать как мне писать. Я всегда пишу анонимно, гадостей не пишу, мне совершенно непонятно зачем нужны ники. Вот написала я вам открыто и что? Вы мне какой-то хрени вывалили, про гадить -тяфкать и пр. Еще меня и убеждаете, что это для моей же пользы.
Глубже дышите и расслабьтесь, жизнь короткая такая, а тут вы шумите. Спокойной ночи! Гыыы
Ребенок страшненький независимо от хромосом. И хоть режь меня, похож на моя прелесть. Ведь похож же? Скажете нет?
Еще раз повторю это не плохо и не хорошо, это мое субъективное мнение.
Девочка фотогенична, что, впрочем, никак не отменяет ярко видимую болезнь. Умиляться не тянет. Нас действительно приучают к не норме - это факт.
"Хорошо, что не со мной"- подумали 100% прочитавших статью- и те, кто умиляются, и те, кто нет. :) Только первые- лицемеры. Вторые честно пишут.
Мне вообще пох. Если кому-то нужны такие действия- пусть будут. Для обществ родителей таких детей наверное это какой-то стимул, хороший пример. Хотя что может быть хорошего в таком примере? Ну решила тетка сознательно родить больного ребенка- это был ее выбор. Весь остальной мир тут при чем?
Я честно признаюсь, что подумала- упаси боже.
не просто сознательно родить, а ещё и пытаться на этом заработать. компрачикосы, блеат.
Согласна. Особенно неприятное ощущение от мамаши, которая явно пытается выжать побольше денег, спекулируя на дочери. Не удивлюсь, если она уже посадила дочь на жёсткую диету: модель ведь, толстеть низзя, а то всё очарование (которое сейчас именно в огромных глазах на достаточно худеньком лице) пропадёт.
если бы все мамаши не пытались выжать денег из детей, то в кино и пр. ни одного ребенка не было бы)) А обсуждаемая мама специально для вас сообщила, что как только девочке не понравится, прекратит съемки
У меня вообще все мамаши, которые пытаются поправить благосостояние за счёт своих детей, пихая их на бесконечные кастинги, съёмки и т.п., вызывают неприятие)
А эта - реально какая-то отталкивающая. Когда смотрела фотки девочки - нормально, как только на весь экран мамашкина физиономия расплылась - аж отдёрнулась от компа))
да, нормально. Модели - это всего лишь модели для показа чего-то, а не эталоны красоты, как тут выше пытаются представить
Странно выглядеть будет только для взрослых, кстати.
Вот Вы далеко не красавица, но фотки выкладываете в сеть. И выглядите рядом с ухоженными красивыми женщинами.... ну минимум странно. И что? Вас это беспокоит? :)
я никого не призываю насильно любоваться моими фотографиями. это раз.
я не выпячиваю отклонения в развития (коих нет, слава богу) в коммерческих целях - это два.
Про диету - очень верно! У людей с СД всегда нарушен обмен веществ, они всегда с избыточной массой дела. Эта девочка слишком худенькая даже для здорового ребенка в таком возрасте. Тоже мелькнула мысль про недоедание ((( Худышкой она выделяется на фоне остальные пухлячков-даунят (((
С того, что внимательно прочла статью.
Конни-Роуз Сиборн родилась на два месяца раньше срока в Великобритании. Через две недели после рождения малышке был поставлен диагноз - синдром Дауна. Джули (ей 42 года), мама девочки, говорит, что во время беременности ее предупреждали о высоком риске рождения ребенка с болезнью Дауна, но она решила не делать диагностического теста, чтобы узнать это наверняка. Потому что это не имело для нее никакого значения.
Девочка страшненькая. Можно найти сотни гораздо более красивых детей.
А 2 темы про людей с СД за неделю - уже перебор, имхо.
плюсанусь. На некоторых фотографиях она, действительно, ничо так. Но очень-очень выборочно. Никакого умиления не вызывает. Мне гораздо более нравятся вот такие фото:
И, да. Генетических болезней полторы тыщщи, чего Ева так на СД повернулась?))
Так нас раз в неделю заставляют считать, что это вариант нормы. Именно синдром Дауна:)
Хм. А вы настолько интеллектуально и эмоционально беспомощны, что вас можно с помощью Евы "заставить" считать нормой то, что вы ею считать отчаянно не хотите?
Вот уж воистину - у кого есть молоток, тому везде мерещатся гвозди.
Т.е. слово "пытаться" вы из контекста выкинули? Сколько бестолковых, передергивающих, с неумением воспринимать информацию...
??? Нельзя выкинуть откуда-то то, чего там изначально не было. Где было слово "пытаться"-то? Пытаться что? И кто тут передёрнул и не сумел воспринять информацию?
Было "заставляют считать".
Сами вы бестолковая :-P.
Для синдрома дауна характерны узкие глаза.. Тут у девочки большие и голубые...Нет, я не подумала "Хорошо,что не со мной"..Потому что уже достаточно давно пересмотрела внутренне эту ситуацию...Солнечные детки счастливы..В отличие от нас - умных,развитых, работающих на сложных работах, зарабатывающих на ипотеки - солнечные детки счастливы просто так. Иметь такого ребенка - это счастье. Да, пороки сердца, да, умирают рано..Но все это время мама будет рядом...Это много...Я РАДА за маму этой девочки.20 лет счастья круче 80-летней беготни за богатством..
А я вам не поверю. В то, что такие дети счастливы- да. А вот их семья нет, это беда и горе в семье. Вам неизвестны случаи, когда родители этих детей умирали раньше них, и этих несчастных отправляли в интернаты доживать? Вы с Луны?
Назвать горе в семье счастьем...
вот именно! горе называют счастьем, и все потому, что средства массовой информации везде кричат о "солнечных детках"! Насильно впихивают в мозг населения мысль о том, что болезнь, горе и уродство - это норма и даже счастье.
а что ещё остаётся делать таким родителям? умные помалкивают, а остальные старательно делают хорошую мину при плохой игре.
А что им надо делать? убиться и не жить? Живут и радуются жизни, разве есть еще варианты?
Скажите мне, чем полезнее для общества, нр, домохозяйки? Да ничем.
да ни боже мой. жить, конечно. и радоваться по мере возможности. но не доказывать, что такая жизнь - норма. да и кем может быть мама такого ребёнка? разве что домохозяйкой как раз.
Не норма, а вариант.
Мама этого ребенка может быть кем угодно, что за бред.
Что за советское мышление, чесслово, почему вы навязываете другим свое видение правильной жизни?
можно себе представить эту работу.
по хорошему, лучше бы уж детьми как следует занималась. всё больше пользы.
остальные дети нормальные, надеюсь?
Представляйте. :-) Хорошо работает. Это позволяет оплачивать доп занятия с малышкой. У нее постоянная реабилитация, он очень развита и с удовольствием занимается.
Они у нее все нормальные. И любимые.
А что думают злобные дурные тетки типа Вас, надеюсь, ей все равно. И видимо, Вас в детстве не очень любили... Иначе откуда столько какашек...
ууу...уже проекции пошли. я ж говорю, кликушество на марше )))
работа на допзанятия - это, безусловно, достойное времяпровождение. другие дети не обижены, естественно.
Проекции - это как раз у Вас. Мстите за несчастливое детство, видать.
Не обижены, не переживайте. Они в это время в школе.
милка моя, такого детства, какое было у меня, вам не светило.
предупреждая вопросы, и у дочери моей всё хорошо, и у внучки (ттт).
и в доп-пиаре они не нуждаются.
Надеюсь, что не светило, да. :-)
И Ваши дети меня абсолютно не волнуют, мания величия у Вас. :-)
ну вот и не размахивайте здесь жупелом счастливой жизни многодетных матерей детей-инвалидов.
другого, видать, не видали )))
Ну обычно нормальные родители хотят все-таки из ребенка не домашнее животное себе получить, а вырастить полноценного дееспособного разумного члена общества. Поэтому радость тут несколько не уместна.
У вас ребенок-инвалид? Я вам очень сочувствую. Только мать ребенка-инвалида, вымотанная жизнью с таким ребенком, могла такое написать, с одной целью- убедить СЕБЯ в этом. Других обманывать не надо, обманывайте себя, вам нужно как-то думать, что жизнь у вас нормальна, иначе можно с катушек съехать.
больной ребенок - горе в семье, это понимают все нормальные люди. Мать может любить больного ребенка, на то она и мать, нормальные люди боятся больных на уровне инстинктов. Любить уродства (калек безногих безруких, даунов, УО итд) это отклонение, с этим к психиатру.
есть много людей, которые специально ищут калечных партнеров, возбуждает их отсутствие конечностей, а на нормальных полноценных людей не встает.
откуда вы знаете у кого на кого встает-то? даже если так, дальше что? у кого-то встает на блондинок, у кого-то на толстопопых, у кого-то на коротконогих и т д. кому из них к психиатру идти?
здоровый человек выбирает генетически здорового партнера, так заложено природой.
т.е человек без руки/ноги болен? серьезно?
акромя здоровья у человека есть еще моСк...не у всех, правда, это тоже заложено природой.
есть генетические отклонения, которые никоим образом не сказываются на внешности. и вы, со своим стремлением, к ,заложенной природой, любовью ко всему здоровому можете очень круто попасть. не пытайтесь так остервенело делить людей на здоровых и больных, это тоже попахивает отклонениями.
при том, что ещё на стадии беременности можно отследить патологии развития и избежать родов.
блин, Катя, мы о другом! взрослый человек ищет здорового партнера( так заложено природой) автоматически сваливая в одну кучу всех неполноценных, по его мнению: шизофреников, даунов, людей с отсутствующими конечностями.опустим первых двух, т к это болезнь.но конечности-то у людей отсутствуют по разным причинам, не только вследствие генетических мутаций и пр заболеваний. трамваем ему ножки отрезало, ведь и так бывает.
да причём здесь трамвай????
меня и подругу о недавнем годе ураганом чуть не покалечило - да, бывает.
я же о том, что бабе говорят: смотри, родишь неведому зверушку, давай проверимся. а эта дебилка заявляет: ан нет, хоть зверушку, да рожу,бо я баба и все докажу.
ну гадость же (((
есть еще довольно большой % людей, которые проходили все скрининги и в итоге родили дауна. в Израиле, например, скрининги обязательны для беременных после 36 и даунов там достаточно при этом. никто не застрахован, к сожалению.
у нас есть девочка на еве, которая ездила на узи к нашему московскому светиле-узисту и сдавала скрининги, дык он ей даже грубый порок сердца просмотрел, не то, что сидром. это я безотносительно матери этой девочки)))
нельзя называть таких детей уродцами и зверюшками, как-то это неправильно, имхо.
вот когда старались, всё честно прошли, ничего не нашли, а в итоге засада случилась - да. это судьба, карма, как хочешь назови. но это другой случай.
зверюшками этих детей никто не назовёт. уродом в лицо - мало у кого язык поднимется. но это НЕнормальные дети и спорить с этим глупо. их можно и нужно реабилитировать, адаптировать - но это всё равно не должно становиться нормой.
их невозможно "исправить", понимаете? это просто отдельный пласт людей в этом мире. Со своим мировоззрением.
"но это всё равно не должно становиться нормой" - Вы пещерный человек.
да не надо их исправлять. им нужно отвести нишу.
я понимаю, что ваши отклонения побуждают к некоторому бунтарству. более того, не отрицаю, что лесбийский опыт вполне допустим и даже полезен для общего женского развития.
однако же пока союз противоположных полов - это наиболее комфортная для социума форма сожительства, хотя бы на какое-то время.
то же и для людей с нарушениями развития. их нужно адаптировать, конечно. но держать в рамках. разной степени жесткости.
Вы знаете, если бы у меня была такая пара, как моя дочь, мне бы больше ничего было не нужно, это честно. Я только сегодня это поняла.
Прикол в том, что Европа дает им нишу. И Америка дает. А начинается с фоток и восхищения, вот как тут. У вас же.. Я даже не знаю, что там у вас поперек...
Вы ебу дали, Марилеон, я давно не хожу туда.
Что значит "в России"? Вы тут у нас за всю Россию вещаете?:-D
Да, все? теперь можно там нормально разговаривать? Отлично, надо возобновить.
В России, это в России. Люди, общаясь между собой, называют негра - неграм, слепого - слепым, УО -УО, а не "люди с ограниченными возможностями", ибо от этого они не прозреют, проблема не рассосется, а УО детей никто не желает видеть в детских заведениях массового характера типа сад или школа.
З.Ы. Какая все же чудная новость, что вас нет в политике, правда дерьмо то, что вы теперь материтесь в других разделах.
Идите в политику, идите, вас там заждались) и вас, и мары не хватает в этом чудном зоопарке.
С чего вы считаете, что человек, не страдающий словесным недержанием, страдает иными формами того же? Разумеется, что читать посты, где есть пусть жесткие, но аргументы, имеет смысл, вы же постоянно оскорбляете бездумно своих оппонентов, замусоривая все, куда заходите. Поэтому читать сообщения в том разделе, где вы постоянно унижали себя и поливали окружающих, после вашего ухода будет гораздо приятнее и не придется отвлекаться на подобную грязную воду. Понимаете, встречая ваш ник, я уже твердо знаю, что продраться сквозь поток брани и найти вполне возможно здравую мысль, это столь противное занятие, что приходится их вовсе игнорировать. Думаю, что теперь, когда вы засели здесь, придется перейти на подобную тактику и в данных спорах. Вообще жаль, вы мне не кажетесь не стоящим внимания собеседником, но и себя так не уважать, продолжая с вами разговор, тоже исключено.
Не расстраивайтесь так) тут куча ваших единомышленников разной степени тяжести) поговорите с ними.
Больной ребенок больному ребенку - рознь, это первое, второе бывают такие больные дети, которые фору дадут любому типа нормальному и по умственным и по физическим критериям. Но ИМХО фото девочки вызывает неоднозначную реакцию. Я понимаю желание матери гордиться своим ребенком, каким бы он ни был Но... Это, конечно, ее личное дело... А наше дело реагировать, как можем...
Крим, Вы явно перегнули в стремлении сказать чё-нидь оригинальное. Иметь такого ребёнка - это ГОРЕ, с которым любящие родители со временем примиряются, потому что у них нет другого выхода.
У вас такой ребенок? Вы общались с родителями детей-инвалидов? Вы у них спросите- если бы они знали, чо у них родится такой ребенок- пошли бы они на это еще раз сознательно?
Для этого синдрома характерны глаза с короткой глазной щелью и эпикантусом, поднятые к вискам. Короткие - не значит узкие, вполне могут быть круглые глаза, особенно с учетом сопровождающего букета болезней. На сегодняшний день люди с СД живут не 20, а значительно больше лет, в среднем - до 50-ти, большинство из них уже страдают Альцгеймером к этому возрасту. Половая зрелость вкупе с большой физической силой и умственной отсталостью является большой проблемой. По этой причине с моей племянницей больше не играет друг ее детства, мальчик с СД. Его собственные родители вынуждены были ограничить эти контакты, так как не всегда могут справиться с его, хммм, сексуальной неуемностью. И мать этого мальчика переживает, что они с мужем умрут раньше сына, так как уже немолоды и нездоровы, а сыну их останется один путь - в дом инвалидов, вряд ли кто из родни возьмется смотреть за ним даже за большие деньги.
Неожиданное предложение :) Предлагаете отбирать всех понравившихся детей у их родителей с последующим усыновлением или только этого конкретного зубастика? :)
Так этих даунов теперь вовсюду суют... у нас в саду была девочка, в соседней группе... ничего мягко сказать очаровательного((((
да господь с ней, с позицией. я, если что, вас понимаю )))
я же про этот топик.
ну нельзя считать нормальным умиление отклонениями. и тем более, оправдание сознательного производства неполноценных детей. это безнравственно.
Вы меня простите, пожалуйста, заранее!!! я не знаю, как Вас зовут. Вы просто не знаете, о чем вы говорите, и прежде чем произнести слова "неполноценный ребенок" - дай Бог Вам не столкнуться с этим. Вы реально просто не понимаете, что говорит Ваш рот..
мне УЖЕ бог не дал с этим столкнуться. потому что я думала, прежде чем рожать. и не рожать тоже.
во многом да. на момент зачатия я была совершенно здорова, я выбрала отличного партнёра (во всех отношениях), возраст и кондиции были подходящими и я прошла немало обследований.
более того, я не стала рожать другого возможного ребёнка ( не по соображениям возможных болезней, конечно), а потому, что решила, что делать этого не следует. о чём не пожалела ни разу.
"Таких даунов теперь всюду суют" - это нормально Вы считаете? даже не являясь причастной ни к какой истории с особыми детками, для Вас эта формулировка вполне?
В современном мире немного можно повлиять на этот вопрос. Можно поступить как мать выше обсуждаемой девочки. Разумеется, что избежать полностью рождения ребенка с СД невозможно, однако свести риски к минимуму вполне под силу современной медицине. Уж после 40-ка лет надо крепко думать и уметь взвешивать "за" и "против".
девочки, если бы всё можно было решить только этими действиями..)) каждый уверен в себе, пока это не коснулось его.
ок, кого-то коснулось, и что, теперь это повод начать всех убеждать, как это круто?
вообще не об этом, если бы тебя лично в чем-то хотели убедить - написали бы тебе в личку, а так мимо можно пройти.
А я не хочу проходить мимо, тут ВСЕ темы- для меня! Я посетитель этого форума, все что написано, меня касается. Тут ПРОСЯТ МОЕГО мнения, помещая любую тему. И я его высказываю. так понятнее?
А мне на твое мнение поссать еще и наблевать, но это к слову. Автор топа не просила мнений. перечитай.
Открыла топ- попросила мнений. Топ же не заблокирован для комментов.
Ах как тебя пенит :) Сходи проблюйся, убогая.
пихая даунов в модели - да, убеждают
к сожалению есть такое слово "мода", то все худели до состояния скелета, теперь начнут делать операции на внешности, чтоб быть похожими на даунов :( слишком активно мозг промывают, выкладывая и выкладывая лживую информацию про даунов. Лучше бы рассказывали, какое это горе, и как этого избежать.
давайте сразу прям вот здесь с Вами поженимся, чтобы больше нас не путали, а принимали как одно целое)))))))))))))))))))
Не-не, я так, разрядить обстановку с помощью Рязанова:)
http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%D1%8B%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&filmId=OqZ98bhb0Cw
с 8-ой минуты
моды не существует? тысячелетия люди копируют то, что видят, а вы утверждаете, что этого не существует?
весь топ об этом, и уже не первый.
Почему не рассказывают правду о больных людях? Что это горе семье, что нужно много сил на воспитание и выращиване такого ребенка, что можно избежать рождения дауна пройдя тесты а не пускать все на самотек. Но нет же, инет пестрит слащавыми рассказиками о солнечных детках и "красивенькими" фотографиями.
да всё можно решить. только бешеным онажемамкам это не объяснить.
"хоть дракона, а рожу". идиотки.
Дело в том, что не каждая способна сделать аборт, нр. Не каждая считает ребенка с СД неполноценным и свою судьбу матери такого ребенка незавидной. Вы хотя бы попробуйте вообразить себе иное мышление.
ну значит, эта "не каждая" должна представлять себе нишу, в которой ей придётся существовать. это неизбежно.
зачем мне представлять себе "иное мышление"?
любые свои "иные" желания и запросы я реализую, исходя из реальной ситуации. отдавая себе отчёт в том, что они иные.
Ахаха) она не только ее представляет, но и успешно в ней интегрирована. Что Вас никоим образом не должно волновать, ибо мы обсуждаем типа Англию)
от того, что вы называете "обществом" я изолировалась сама в глубоком детстве. руководствуясь соображениями вкуса.
может хватит бесноваться? даун - это уродство, нормой является только для психически больных людей
Кобра, .. я попробую ответить. прекрасное и красота - она глубже. Вы видите только оболочку. вот карлики это фубля, дауны это фубля. Вы не видите глубже. потому что вы не сталкивались с такими людьми. Вы их воспринимаете как животных, просто непохожих на вас. это отторгает. Вы зашоренные люди. я это понимаю, но - когда высказываются радикально вот так - даунов выпустили и суют - я буду натягивать таких УРОДОВ. я знаю, что общество у нас расслоенное, я свое мнение не выпячиваю, я ничто не пропагандирую, и было бы прекрасно, если бы другие люди были полояльнее, к детям со сложной судьбой и их родителям, которые прошли дохуя сложностей. не можешь быть толерантным и называешь особенного ребенка уродом - тогда УРОД ты. если совесть позволила высказаться в таком русле - то и огребай.
ну слушайте, я работаю с трудными детьми, с малышами, с животными, ...контингент за маржей.
это огромный (к сожалению) пласт. проблем там - одним местом жуй.
именно поэтому пропаганда отклонений, на мой взгляд, это сугубое зло.
и нет у меня лояльности к таким мамашкам. к многогодетным наглым особям - тоже. навидалась.
о чем и речь, надо доносить до молодых женщин, какая это ответственность, как это сложно, воспитывать УО ребенка, что этого можно пусть и не всегда но чаще всего избежать, но нет, кругом только про "солнечных деток" лепят :(
я не понимаю, в чем пропаганда?? это же не звучит как "давайте все присоединимся и постараемся родить особых деток!" я это вижу как гордость родителей, но за этим всегда скрывается большая боль. и большая работа. это не зависит, как ты себя вел в течение всей жизни, это генное. неужели это непонятно кому-то?
это не реклама ничего.... я вижу неготовность общества принять таких деток в свой круг.
а если уродами таких детей называет человек, который сам воспитал УО ребенка, и понимает, о чем говорит, просто называет вещи своими именами а не слащавыми заменителями, тогда как?
Урод это не обзывательство, это констатация факта "Урод — особь с врожденными недостатками тела, возможно, вследствие генетического дефекта или воздействия негативных факторов в эмбриональном периоде."
пиздец. давайте все друг друга называть по констатациям факта? и ходить голыми? это же все естественно. человек отличается чем от всего остального животного мира?
зачем вы передергиваете и утрируете? имхо ваши "особенные детки" звучат более оскорбительно, чем "урод". Сплошные розовые сопли.
почему это карлики - это фубля? что плохого вам сделали карлики? поясните.
дауны - да. но не из-за внешности совершенно. хотя, модель предполагает не только ум, актерские способности, но и внешность.
ваши выводы сделанные из-за вашей, а вовсе не моей зашоренности, потому как вы приписываете мне то, что думаете вы сама.
у этих детей не сложная судьба. сложная судьба у их родителей (тех, которые не делали осознанный выбор родить дауна).
я не могу и не хочу быть толерантной, если под толерантностью вы подразумеваете ложь и притворство.
ваше желание чтобы кто-то, не согласный с вами, огребал, и есть показатель уродства - вашего. кроме того, ваша агрессивная зашоренность даже не позволяет вам осознать, что за ваши пожелания огребать будете вы, а вовсе не тот, кому вы это, при чем, совершенно безосновательно желаете.
начните со своей совести, это куда более плодотворное занятие.
хороший вопрос )))
не буду оригинальна: это здоровый ребёнок, рождённый от любящих родителей, находящихся в том возрасте и положении, которые позволяют на момент его рождения прогнозировать комфортное существование хотя бы до поступления в ВУЗ.
только не надо кричать, что человек предполагает....
человек обязан предоставить это своим детям. а там уж как господь управит.
если человек предполагает, то какого хрена вы не предохранялись? что за осечка произошла, что пришлось бежать на аборт? или ты не все можешь предположить?
Норма - это 46 хромосом в клетках. Трисомия - это хромосомная мутация, отклонение, выбраковка. В природе такие особи не живут. Все остальные рассуждения - от лукавого, с генетикой не поспоришь.
То, что дауны кажутся обычным людям уродами - механизм защиты вида. Чтобы не было спариваний с дефектными субъектами во избежание последующих аббераций. Так что это нормальная реакция. Перегибают уже палку с толерантностью, нельзя постоянно насиловать человеческую природу.
мозг человека не изучен, и работает только в среднем на 10% от возможностей. прежде чем называть других деток, отличных от среднестатистических, уродами, нужно задуматься в первую очередь о себе, кто ты сам, если себе позволяешь называть других неполноценными.
лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью (С)
ваше лицемерие коробит больше, чем слово "урод"
Вы прочитали, что я написала? При чем тут мозг? У них генетический материал дефектный, это нельзя называть нормой в любом случае.
для вас вообще не существует понятий? мода, норма, урод? сплошные альтернативные "солнечные детки"?
Ого... сначала оказалось что моды не существует, а теперь уже и до того что понятия нормы нет договорились.
При этом некие моральные нормы, как я понимаю, Вы вполне признаете - раз считаете правильным тех, кто в них по-Вашему не укладывается, называть УО, даунами и т.п. А понятия о физиологических нормах, стало быть, нет?
Я уже ниже согласилась, что называть человека с СД уродом - некорректно. Но какое это имеет отношение к разговору о нормах?
самое прямое - если ты - начиная с себя - считаешь неправильным называть отличного от тебя человека уродом - то ты понимаешь, что понятие что есть норма - как минимум расплывчато.
Нет, у меня не выстраивается такая логическая цепочка. Слово "урод" приобрело (уж не знаю как там это исторически сложилось) уничижительное значение, ругательный смысл - ведь часто в адрес чем-то досадившего человека мы говорим "вот урод!". Это и делает его некорректным.
А нормы, я считаю, бывают разные. Одни более расплывчаты (моральные, например) другие гораздо менее. Физиологические нормы, во всяком случае касающиеся набора хромосом, достаточно четкие.
Ваша воля иметь такое мнение. Но я с ним никак не могу согласиться. Какой синдром не возьми - страдающие им практически всегда имеют не только отличную от обычных людей внешность и/или умственное отставание, но и кучу проблем со здоровьем, а некоторые даже не способны выжить без операций. Сюжет про тройняшек с синдромом Крузона видели может быть? Мозг растет, а череп - нет, перспективы без вмешательства думаю ясны. Это тоже норма?
Обычный человек - без синдромов, т.е. относительно здоровый (мелочи типа кривых зубов, сильно жить не мешающие, в расчет не берем), с правильным хромосомным набором.
это болезнь. у каждого человека свои болезни. есть "норма" как должен выглядеть и функционировать весь человеческий организм, но всё даёт сбой, у одного то, у другого другое, с самого рождения. так что есть норма? это не более чем удобное принятое для себя обществом мнение о человеке. что-то среднее. не хромой не тупой - норма.
Ну не начинайте доказывать, что болезни, которые в большинстве можно вылечить и которые на качество жизни особо не влияют и неизлечимые хромосомные аномалии - абсолютно одно и то же. сами же понимаете, что это не так)))
для меня понятия нормы не существует, как таковое. ни в чем. все разные, посмотрите на себя, на своих окружающих и близких - у каждого свое понятие, что такое норма. норма это стандартизация.
Так мы вроде в обществе живем, а не сами по себе. В обществе и должны быть стандарты, законы и нормы. Иначе договоримся до того, что психопаты-убийцы-насильники - это тоже вариант нормы. А что? Все же разные, у этих вот такая особенность, мозг так работает.
:DDDDD да мимо меня много что прошло, бросила рисование и фортепиано))) в Вас что-то попало, видимо, очень ёмкое и весомое, а мимо меня пролетело, и теперь Вы цельный человек, а я пустышка.
вы просто пьяная дурочка. которая до сих пор не уверена в правильности сделанного выбора.
да-да. я выше уже прочитала, что брошенное рисование - не единственная причина, по которой Вас нужно погладить по непутёвой головке и дать напутственный пендель.
иди спать, малышка.
ограничьтесь своими манками, а евка пусть пока поживёт.
сами же ещё вернётесь сюда...зализываться...
Вы делаете одно недопустимое допущение. Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого.
Вы, девушка, очень тупая. Есть статья за оскорбление. Идите, попробуйте назвать человека с СД уродом, я посмотрю птом, что с Вами сделают.
Вы не очень?
Точно?
Половина форума с вами не согласна.
Кстати, а без СД можно людей оскорблять?
Нет, я не настолько интересуюсь личной жизнью виртуальных собеседников чтобы все про всех помнить.
я тоже) это понятно из ветки, в которой вы участвуете) не всем людям нужна ваша правда)
я не намекаю, я говорю о том, что это просто совершенно другие люди. но людей всегда пугает то, что им непонятно. я никого не осуждаю до тех пор, пока эти кто-то не начинают бросаться громкими фразами, что "неполноценные" и "уроды". даже если нериятны внешне им дети эти, промолчать нельзя? я вот этого не понимаю. нужно прийти и сказать - выпустили уродов, насовали даунов.
но ведь они и есть неполноценные, и их действительно становится все больше в СМИ
УО? всем
не могут полноценно жить, учиться, трудиться, создавать семьи, рожать и воспитывать детей. Они живут исключительно при помощи родных, а если родственник умирает - оказываются в интернате, где ведут образ жизни овоща :( И это ужасно, это страшно. Поэтому от розовых соплей коробит и выворачивает.
Ну это скорее мулат... вот, кстати, тоже прошлый раз подумала - все люди с СД, о которых пишут в инете или показывают по ТВ - белые. У темнокожих он почти не встречается что-ли?
Я соглашусь что слово "урод" звучит некорректно, даже если его значение по словарю и соответствует характеристикам человека с отклонениями. Не в тему, но тут такая же история что и со словом "ублюдок", например. Понятие "неполноценные" я некорректным не считаю, потому что как ни крути так оно и есть - человек, который не может того, что может абсолютное большинство людей - неполноценен, от того, что это слово заменяют более приятным для слуха - реальность не поменяется.
а мне эта девочка кажется нормальной, без СД... Просто такой тип лица...
я понимаю, что диагноз - есть диагноз.
Но у нее такой обычный взгляд, так открыта камере и естественна....
с СД сталкивалась близко, поэтому имею право высказать свое мнение: не похожа девочка на настоящего Дауненка.
у нее и мама со специфичными чертами лица....
у мамы лицо забулдыги, чесгря.
девочка-типичный дауненок, мне кажется, но славная и улыбка очаровательная.
короче, все кто громко орёт про то, как нужно любить и поддерживать - идите и поработайте. не на словах.
Представленные фотографии просто ужасны :(. С точки зрения фотографии. Внешность девочки обсуждать не буду. Фенотипические признаки трисомии 21 очевидны, всё. Это не хорошо и не плохо.
А по поводу "приучения к норме"... интересно, вот многие кричат - нас приучают, окно Овертона... а кто приучает-то? Кто эти таинственные "они" и, главное, зачем им приучать "нас" к "ненормальности"? И что будет, когда мы к ней наконец приучимся? Может быть - о ужас! - перестанем показывать пальцами на "уродов"? И перестанем быть самими собой :)?
Мне за этим видится иррациональный страх перед таинственным, могущественным - и, разумеется, несуществующим - врагом. И полное отсутствие знаний в области антропологии. Жуткая смесь. Но народ хавает полной ложкой. Прямо-таки катарсис случается у многих в яростной борьбе с засильем "даунов" и геев... или кого там ещё :).
Нет, не совсем так. Тот же синдром Дауна пытаются перевести из сферы очевидных отклонений в разряд нормы. Рождение такого ребенка - тяжкий как моральный, так и финансовый груз. Эти дети будут все жизнь, за редким исключением, требовать ухода. Однако поднята волна, что это не так страшно, даже интересно и открывает новые горизонты перед родными и близкими. Нам упорно показывают сияющих счастьем родителей типа Бледанс, чья радость прям зашкаливает на экране, демонстрируют письма к дочери, вышедшей замуж за такого же неполноценного парня, размещают фото девочек, якобы чего-то самостоятельно добившихся в модельном бизнесе. Вся эта умильная картина мира существует пока живы матери и есть фин.возможности тянуть. При этом умалчивается другая сторона медали, которая не только не сияет, а носит мрачный серый оттенок, где уже умерли родители, где существует интернат, где родители надрываются, кладя свою жизнь на лечение и присмотр и т.п. Женщина должна помнить о том, что она взвалит на плечи семьи и на свои тяжеленную ношу, надо избегать рождения детей с СД, не отказываться от обследований и не равняться на пример Бледанс и иже с ней. На экранах единицы приспособившихся - в жизни миллионы с разбитыми мечтами. Именно поэтому мы привлекаем внимание, что это не норма, что это несчастье. И да - рождение такого ребенка это страх. Об этом надо говорить, чтобы не было рассуждений, что это солнечный дар.
Знаете, в чем Ваша личная проблема? Две. Вы высказываетесь от множественного числа, полностью растворившись в... Я не знаю, в чем и в ком, если честно, потому что не представляю, кто и с кем делает то, что Вы описываете. И отсюда вытекает Ваша вторая проблема: почему-то Вы считаете, что весь мир крутится вокруг Вас. Но это не так, проснитесь. Этим людям нет до Вас дела. Вообще. Никакого.
Личная проблема? Где? Обсуждаем, высказываем свое отношение с разных концов и т.п.
Как вы понимаете, все лично е в разделе ТД. Тут треп, не более. Ни вам, ни мне нет реального дела до УО, ибо их нет в нашем ближнем окружении. Не так ли?
Людям вообще есть дело до близких и любимых, а также узкого круга своих. На остальное человечество нам всем немного ...положить. Однако это не мешает лично мне переживать за некоторых людей, которые тусят тут и стали своими в некотором смысле, хотя и в глаза не видела.
Слушайте, неужели взрослый дееспособный человек может купиться на "солнечную" пропаганду? Я исхожу из (чрезмерно оптимистичной?) предпосылки о том, что нет. Что невозможно в здравом уме и твёрдой памяти радостно родить ребёнка с хромосомной патологией и не задумываться о проблемах, которые ожидают и его, и родителей в будущем. Что невозможно не знать, что такой ребёнок - это страшно тяжело, что в моральном плане, что в финансовом.
Если действительно есть люди, которые, посмотрев на сына Бледанс, вдруг радостно решат, что "не страшно" и откажутся от соответствующих обследований, а потом внезапно! поймут несолнечность ситуации... то... ну... сами приняли решение, самим и расхлёбывать.
По большому-то счёту... нечего лезть в чужую жизнь и пытаться влиять на чужой процесс принятия решений. Это обычно создаёт больше проблем, чем решает. Каждый сам кузнечик своего всего.
Бледанс живет и жила публичной жизнью, у нее другой достаток и доступ реабилитации, чем у любого простого взрослого дееспособного человека, дауна либо сдадут в интнрнат, либо будет в половозрелом возрасте гонять девок по двору...
Что будет с даунами? Не знаю. Но вот что уже есть с геями в некоторых странах: легализованы браки, легализовано усыновление детей, отменяются понятия мать-отец и муж-жена в официальных документах. Враг, разумеется, несуществующий, но последствия зримые.
Какие именно последствия? Опишите? Или просто страшно?
Число гомосексуально ориентированных особей в популяции - константа. "Популяризация" может её изменить... ну... в пределах статистической погрешности.
Какие лично для вас последствия у легализации однополых браков? Вам неприятно, что люди, прожившие вместе многие годы, теперь могут официально считаться друг другу родными и близкими и имеют соответствующие гражданские права?
Вам неприятно, что эти люди живут с вами на одной улице? Пожалуйста, объясните, что именно вас так беспокоит и в чём "зримость" последствий.
PS Гомосексуализм - не грех, не распутство, не угроза обществу, не "их нравы", а биологическая реальность. Кстати, почитайте вот на досуге, если английским владеете: http://www.theguardian.com/uk/2004/oct/13/highereducation.research
Статья довольно старая) гомосексуалами обычно бывают младшие братья, чем больше у мальчика старших братьев, тем выше вероятность того, что он будет геем. Это дает снижение конкурентности и прочие плюшки.
Все, кто говорят, что девочка - славная, кривят душой. Ребенок просто ужасен. Это констатация факта и ничего личного. Вызывает море жалости, но ни капли умиления.
Мама откровенно ужасна.
Считаю, что каждый человек имеет право на свои радости, и внешность здесь не играет никакой роли. Пусть себе фоткаются.
Блин, ужасно и правда, народ сдвинулся по фазе. Выше предлагают не сметь равнять даунов и обычных детей...во всем мире все стараются избежать рождения больного ребенка, чтобы там не голосили...А тут ...девочка, как девочка с явными чертами болезни.
Есть масса прекрасных статей как легализовать в общественном мнении и принятии всё, даже фашизм.
У меня риторический вопрос ( ответ я знаю).. Зачем так активно продвигать не норму в режим Красиво?
Нас не учат терпимости в данном случае, нам старательно объясняют, что это красиво. Это не красиво! Мило, душевно, интересно снято, характерно, но не красиво. Толерастия (толерантностью это назвать уже трудно) приобрела масштабы болезни....
А мне одной кажется, что девочку слегонца морят голодом? Потому как дети с синдромом Дауна в большинстве своем большие, часто расплывшиеся и сильно круглолицие. Это и понятно, самый примитивный способ получения удовольствия, компенсация невозможности получить это удовольствие более сложными способами. А тут тощенькая. Поэтому и пишут некоторые, что не похожа на дауненка, именно из-за худобы.
Я уже выше писала об этом - явно ребенка держат на строигх диетах, ибо на фоне других даунят-пухляшей она будет выглядеть выигрышно (((
Я не утверждаю, но похоже на то... Почитайте про СД - ожирение это одна из составляющих синдрома, наравне со специфическими чертами лица, пороком сердца и т.п. У девочки на фотографиях явный дефицит массы тела, что для даунят совершенно не характерно.
Поэтому я и не стала утверждать однозначно, что ребенок на диетах. Но ожирение все-таки очень частое осложнение этого заболевания, так что наводит на размышления.
Дефицит массы тела я увидела, а так же характерный вид кожи - кожные мешочки под глазами. Обычно у даунят полные личики, и эти мешочки пухленькие. А тут висят брылями (((
Когда смотрела фоты, тоже отметила худобу, потому что привыкла видеть таких детей пухленькими.
Мамаша производит неприятное впечатление. Родила в возрасте, рискуя родить нездорового ребёнка, а теперь пытается заработать на нём. А если ещё и ограничивает в еде...:-0
Если отвлечься от Синдрома Дауна, а просто смотреть на фото девочки - то я бы сказала "Ничего особенного" (да простят меня те кто в восторге от этих фото). Не самый очаровательный и милый ребенок.
Хотя дети (хоть с СД, хоть здоровые) - в таком возрасте почти все миленькие.
И хоть я не считаю людей с СД уродами, но говорить о том, что они - "не больны", "красивы" и т.д. - мне кажется неверным.
Это действительно горе. И я - да - подумала "Слава Богу, что это не со мной". Потому что это реально - беда.
Не так давно мои сыновья играли на площадке.А рядом с ними крутился мальчуган с СД. Хороший мальчишка такой, смышленый, улыбчивый. Но - ...."Слава Богу, что не со мной". Не разговаривает, и интеллектуальное развитие... ну, не по возрасту (хотя, допускаю, что для его случая - высокое).
Он может быть трижды солнечным, но я уверена, что его папа (мальчик с папой гулял) предпочел бы, чтобы его сын родился "несолнечным", обычным ребенком - так он смотрел на обычную детвору....
Как бы то не было - СД - это не счастье. И фото девочек-моделей с СД, думаю, мало кого переубедят.
Сочувствую всем родителям "особенных детей".
Только где спит ничего, а так все время открытый рот и выпученные глаза и очень худая (даже не болезнь имею ввиду - эту тему не хочу обсуждать, а все это же и у здорового ребенка не понравилось бы.) Т.е. фотки не эстетичны для меня. Недавно была новость про двух тоже 2х-летних девочек - блондинка и брюнетка -вот те дети понравились- http://eva.ru/kids/channel/13/news26376.htm .
А почему неточно перевели? Мама решилась родить ребенка с синдромом, потому что есть поддержка таких детей и их семей. Относительно тестов: неинвазивный тест можно сделать только частно (в госпитале о такой возможности не говорят, только если родители сами спросят), предлагают только биопсию или амнио. Ну, эта мама отказалась, ее право.
П.С. И, кстати, для модельных агенств такие контракты тоже выгодны. Плюс наверняка родители ребенка сотрудничают с благотворительной организацией, возможно, это часть кампании в поддержку детей с синдромом.
Брехня. Неинвазивку уже пару лет делают в американских госпиталях по страховке. И раздают буклеты еще на первом приеме у гинеколога. Особенно мамам 35+
Вы бы прежде чем написать прочитали что ли повнимательнее. Ребенок живет не в Америке, а в Англии. Неинвазивный тест доступен пока только частным образом.Все что предлагается в рамках обычного мед. наблюдения, которым пользуется подавляющее большинство:
http://www.nhs.uk/Conditions/pregnancy-and-baby/pages/screening-amniocentesis-downs-syndrome.aspx#close
Он в Англии в 2012 делался в клиниках, у меня подруга рожала там. Она ж мне первая про него и рассказала. В ее клинике предлагали этот тест всем мамам за 35, тем, кто младше- делали скрининг. Скрининг в любом случае там делают, даже если это совсем нищебродская клиника в каком-нить Сассексе.
В каких клиниках, названия напишите, если не сложно. Он не делался, только частным образом и центров было, прямо скажем, немного. Я разговаривала с акушеркой в 2013 году на эту тему, она мне четко сказала- этот тест в рамках NHS, в госпиталях не предлагается. На сегодняшний момент ситуация не изменилась и , увы, вряд ли изменится в ближайшее время. На сайте NHS - достоверная информация об услугах на данный момент.
И тут можете прочитать, в конце:
http://www.privatepregnancy.co.uk/information-and-guides/useful-articles/the-harmony-prenatal-test/
и тут:
http://babylondon.co.uk/harmony-test/
Нищебродских клиник здесь нет, мед. обслуживание бесплатно. Частные практики и госпитали не так многочисленны и большинство ими не пользуется. Скрининг - не диагностический тест ( как впрочем и неинвазивный), и мама девочки его делала, о высоком риске знала.
П.С. Может быть госпиталь участвовал в исследовании, тогда как раз проводилось, но повсеместно этот тест не предлагался.
Не везде. Мне в мои 35 не предложили - ни по страховке, ни платно. Но зато выкачали (на добровольной основе) литр крови :) для использования в исследовании достоверности этого самого неинвазивного теста.
А я считаю правильно. Нравится это кому-то или нет, но эти люди не должны быть изолированы, они должны иметь такие же права и возможности, как и любой другой человек. И подрастающие дети должны видеть разных людей и принимать их такими как есть.
Нет них таких же возможностей, неееет.
Ограничены они в развитии. Не окончат они обычную школу, не могут себя обслуживать.
Не могут и права реализовать без мамы. То есть мама за них реализует права.
Это профанация, чушь, агитация, не более того.
У этого ребенка есть все возможности. Скорее всего пойдет в обычную школу, возможно, будет работать. Зачем автор топа экстраполирует другие реалии - это вопрос.
Великими учеными может и не станут, но учиться в обычных школах, посещать спортивные секции, различные кружки, заниматься музыкой, да быть теми же моделями - почему нет? Все зависит от семьи и среды в целом, где они растут и от того, как их воспринимают. Даже если обычному ребенку с детства внушать, что он ничто и никаких шансов чего-то добиться у него нет, то скорее всего он ничего и не добьется. Недавно у Малахова была передача про мужчину с СД, он закончил университет, работает и в целом практически не отличается от любого обычного человека. Таким людям просто нужно чуть больше помощи, от родителей и общества. И правильно делают мамы особых детей, что верят в возможности своих малышей, что помогают им добиться успеха в жизни. Лично могу только восхищаться такими родителями и такими детьми.
Только уточните, пожалуйста, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире человек с СД, закончивший университет. Он реально достоин уважения и восхищения. Но он- один такой. ОДИН из миллионов . Ни о чем не говорит?
Ну послушайте, даже обычные люди не все заканчивают университеты. Вас это не напрягает? Это только здесь у всех по 2-3 вышки и зарплаты в сотни тысяч), а в жизни все куда скромнее.
А мы тут не обычных людей обсуждаем, а людей с ограниченными способностями и о статистике, по которой ВО из людей с СД получил 1 из миллионов. А вы вообще не о том.
Лично я сочувствую семьям, в которых такая беда. Но я против того, чтобы признанную болезнь выдавали за красоту и счастье. Всего лишь. Себя можете обманывать сколько угодно, других не надо.
мне думается , что основной посыл - это не красота и счастье, а то, что это люди, вполне симпатичные, не опасные для общества.
Синдром Дауна - не болезнь. а синдром.
Я тоже сочувствую семьям, в которых появился такой малыш. Им нужно очень много сил и средств на развитие таких детей. И вполне нормально, что они ждут спокойного и ровного отношения и к себе, и к таким детям.
Ну пусть будет не болезнь, а патология, если это вам так важно.
К ним спокойно и ровно относятся, их никто не гнобит и не обижает. Им помогают. Их поддерживают. Им сочувствуют и понимают, что у людей горе. (Опустим туфту про счастье с больным ребенком).
Но у людей есть право обсудить таких детей как и любых других. И высказать свое мнение относительно их внешнего вида. Сами родители таких детей выступают за равенство во всем. Так почему их нельзя обсуждать? Почему нельзя высказать свое мнение, что кому-то эта девочка несимпатична, как может быть несимпатичен другой здоровый ребенок? Полно отвратительных детей, и это правда. Когда человека позиционируют как публичную личность- должны знать, что он будет подвергнут различным обсуждениям, с разных точек зрения. Так на что обиды, если сами ребенка под это подставили?
почему нельзя обсуждать? можно. только сильно коробят оскорбительные фразы и выпады в адрес людей с СД,
Я не увидела таких выпадов в их адрес. В адрес матери, принявшей решение родить заведомо больного ребенка- да, высказались кто как мог. Имеем право обсудить. Как и она имеет право рожать кого хочет.
я так думаю, что на это и был расчет. Сколько таких топов было? и результат всегда один и тот же. тысячу наберет . на это расчет и был.
Ну если речь идет о равных правах и ровном отношении, то странно, что вас коробят именно фразы и выпады в адрес людей с СД. В адрес остальных людей не коробят или коробят в меньшей степени? При этом, складывается такое впечатление, что любое неумиление и невосхищение, людьми с СД уже воспринимается как оскорбление, а уж сомнение в их офигительной внешней привлекательности высказанное вслух - вообще преступление века. А если я буду утверждать, что нездоровье не может быть красивым вообще, так меня порвать надо?
пока я увидела, что вполне себе здоровые и дееспособные люди радостно говорят гадости о маленьком ребенке.
Про порвать - это уже ваши фантазии.
Да ни одной гадости не было. Или ткните пальцем. То что выглядит она не красиво, что проявления болезни, ладно не болезни, синдрома отталкивают, вызывают отрицательные чувства - никак не гадость а констатация факта.
Ну, смотрите, статья - переводная и расчитана на местные реалии и местных читателей. И если ее рассматривать в плане деятельности благотворительных организаций, то получается, что никто не старается выдать болезнь за красоту и счастье и не призывает считать это нормой в плане здоровья, их цель - информационная,во-первых, и во-вторых, помощь в адаптации и интегрировании в общество людей с синдромом. Зачем это тут постят - вопрос к автору топа.
Изолированы быть не должны, правильно. И дети (и не только дети) - да, должны понимать, что кроме здоровых есть и люди с СД, с ДЦП, с УО и так далее.
Но возможности у них изначально ДРУГИЕ. И не надо пытаться отрицать это. И не надо
Я не вижу ничего ужасного, что девочка с СД стала моделью. Плохо то, что модельное агентство эксплуатирует именно ее особость. Ведь - если посмотреть правде в глаза - ничего удивительного и притягательного во внешности этой маленькой модели нет. Есть ее СД - и есть контракт. Так было и с девушкой-моделью с СД (тоже тут тема была летом). Если бы не синдром Дауна - ни одна, ни вторая моделями бы не стали.
Откуда такие выводы? На некоторых моделей смотришь и только диву даешься, что в них такого нашли? Но нашли же, значит что-то в этом есть. Удивительное и притягательное можно в любом найти, если повнимательнее посмотреть
А что это не совместимо? Деньги пойдут на реабилитацию ребенка, доп. занятия или просто на счет, на будущее. И мама, кстати, пишет, что если у ребенка фотосессии станут вызывать малейшее неудовольствие, то они сразу прекратятся.
Почему, когда мы говорим о равных правах и возможностях, мы забываем про равные обязанности?
Здоровый человек отдает часть своих денег, сил и времени обществу!
Что может человек с СД дать государству?
Мне нет дела до России, я вней не живу. И никогда не жила. А что,в России - все дауны?
И к чему эта статистика в топе о СД? Да, меня раздражает, что приходится обеспечивать медициной, охраной, соц. пенсиями осознанных тунеядцев, но это уже тема для другой беседы.
А обязанности они не должны иметь такие же, не? А то только права. А как насчет обязанностей? Ах, не могут? - тогда о каком равноправии речь?
В правах они по умолчанию ограничены. Детей иметь не могут, на большинство работ их не возьмут.
А почему детей иметь не могут? Мужчины - да, чаще всего бесплодны. А женщины не бесплодны, хотя и есть проблемы.
Почитайте сообщение, на которое я отвечала - автор утверждает, что права и обязанности должны быть равными для всех, включая уо и даунов. Как она, интересно, себе это представляет на практике?
Они не в правах ограничены, а в возможностях.... меня вот тоже на работу врачом не берут - образование говорят не то.
А кто их права на рождение детей ограничивает ? Природа? Вот к ней и претензии.
С одной стороны, дружно делая вид, что СД и прочие отклонение это вполне нормально, а то и зашибись, как здорово, наверное мы облегчаем жизнь родителей этих людей. И это благородно и правильно, ибо если уж так жизнь вмазала, то грех не пофиглярствовать, если им от этого хоть чуть легче.
Но с другой, страшно и плохо, когда это принимают за чистую монету. И если поверив дружным воплям восхищения, хоть одна мама такого ребенка сознательно родит, это уже ужас-ужас. Да, ее тоже жалко, да, ей может в 100 раз хуже, т.к. чувство вины-то будет свербить, так что, жалея ее давайте еще громче кричать, что все зашибись. Замкнутый круг.
Согласна полностью.
Вообще для меня они не выглядят как-то отталкивающе, меня в контексте их проблем беспокоит только их интеллект. Т.е. я была бы рада, если б к примеру у дочки была такая подружка если с развитием (интеллектуальным) у нее все ок. Но проблема в том, что часто там очень большие проблемы именно в этой сфере, к сожалению.
В Бельгии уже рожают. Наблюдала картину в Парке Европы, на пргулку вывезли инвалидов. Довольно много людей, мягко скажем, с особенностями, катили коляски. Я не генетик, но дети эти тоже не выглядели здоровыми. А вообще, это страшно. Идёт подмена понятий.
Эта мама уже третьего ребенка рожает - только один нормальный - http://www.baby.ru/blogs/post/18471841-18379290/
И все же это тенденция. Уж слишком часто встречаться стала инфа. Не стала в архиве рыться, не знаю, как давно в ВО была последняя тема, посвященная моделям с СД. Судя по репликам выше, не так давно. И не только на этом ресурсе. Недавно в ФБ копья ломали точно так же на тему выпущенной игрушки- куклы с признаками СД. Вот такой, как на фото. Мнения так же разделились. Что до меня, то в свете этой волны обсуждений, стала замечать, что словосочетания "особенные дети", "солнечные дети" , в последнее время стали раздражать. Кому и зачем нужна эта подмена понятий? Любителям розовых слюней- извините, я вас не понимаю.
3 дней не прошло http://eva.ru/topic/77/3378643.htm?messageId=90491078 еще дня 3 назад был топ о модели.
Куклы- пи*дец.
Ну про кукол хоть можно сказать, что они реальные уродцы? :) А кукол с ДЦП выпустят, как думаете? С инвалидным креслом ? Играть так играть.
Вот что вы пишите? Дети ДОЛЖНЫ ухаживать за инвалидами? Вот прям все? Обязаны? Обязаны испытывать сочувствие?
А вы знаете, что странно, на Профи в основном неприятие подобных игрушек высказали мужчины, практически не было среди них сторонников подобных веяний. а вот женщины, приблизительно как здесь, разделились 50/50. Может, мы, тетки, более внушаемы?
А как бы вы отнеслись к тому, что один из ведущих детской передачи - инвалид? Спрашиваю не ради критики.
Какой инвалид? Если колясочник - одно. Если умственная несохранность сквозит - другое, если даже умственно сохранен но со значительными дефектами мимики и произношения, тоже другое.
какого рода инвалид?
например, отсутствие конечностей - не проблема. если есть существенные нарушения речи, навязчивые движения - отрицательно бы отнеслась.
если у человека всё в порядке с головой, то какое это имеет значение?
взять хотя бы Ника Вуйчича. ничего, кроме восхищения, этот человек не вызывает.
Да не нужно им сочувствие. Нужно отношение, как к обычному человеку - с руками и ногами. И возможность проехать куда угодно на коляске.
По мне, так это отвратительно. И куклы с протезами в инвалидных колясках, и куклы-дауны, и куклы-геи (наверняка, и такие тоже есть). Очень сочувствую всем инвалидам и родителям инвалидов, но не хочу, чтобы мои дети в такое играли и даже видели.
Ну а теперь представьте ребенка с протезом. Или в инвалидной коляске.
Вспомните, как вы играли в куклы. Наверняка разыгрывали привычные сцены из собственной жизни.
Полагаю, что кукла-инвалид имеет право на существование, и предназначена она вовсе не вашему ребенку.
Вы на пропаганде не помешались? Где и что я пропагандирую? Я просто пытаюсь объяснить, что если таких кукол выпускают - значит, спрос есть. И высказываю предположения, кому они могут понадобиться.
Уверена, что они себя представляют здоровыми, полноценными и красивыми в играх. Это нормально- хотеть себя видеть здоровым. Я не знаю, кто играет в таких кукол. Возможно, в воспитательных целях они и нужны. Но вряд ли детям, которые сами с какими-то проблемами.
По опыту - девочки предпочитают красивых кукол - всяких принцесс. Толстая прыщавая девочка не выберет толстую прыщавую куклу, чтобы "играть в свои проблемы". Она скорее выберет изящную нарядную барби.
Или модных - вот сейчас многих подсадили на мёртвых девочек Монстер Хай.
Сказать, почему я на программиста не стала переучиваться? Потому что мне это нужно было для денег, ну и домашний компьютер мне тогда вообще не светил. А здесь, я смотрю, все продвинутые собрались
Я в детстве знала девочку с какой-то патологией развития ног (коротенькие ноги с искривленными стопами, она на костылях ходила). Мы часто играли вместе - в куклы там всякие и другие неподвижные игры.
Так вот у этой моей подружки была любимая кукла вроде нынешней Барби (не Барби, но кукла крутая по тем временам). У куклы были срезаны ноги "по щиколотку". Подружка говорила, что одну ногу кукле обгрызла её собака, пришлось "подровнять", так сказать.
Не знаю, правда или нет, но мне тогда казалось, что она сделала эту куклу похожей на себя. Может, я и не права, конечно.....
Вот в куклах как раз ничего ужас-ужасного не вижу. По сути назначение кукол - моделирование различных ситуаций из реальной жизни. Если в этой самой жизни ребенок рано или поздно столкнется с людьми с СД или другими патологиями - предварительное знакомство с такими игрушками возможно способно внушить мысль что необычная внешность - не повод для насмешек.
Вы правильно сказали - "подмена понятий".
Сейчас речь идет уже о том, что инвалидов и людей с СД нельзя изолировать, что нельзя делать вид, что их нет, Речь уже идет о том, что СД - это "красиво", хорошо", "НОРМАЛЬНО".
Именно поэтому и в этом топе, и в прошлом топе про модель с СД люди негодуют. Не потому, что считают это отвратительным; а потому, что не хотят соглашаться с тем, что это "хорошо" и "нормально".
Кукла это как раз подтверждает.
Не человечество, а белая раса. Сомневаюсь, что в Африке, Индии, Китае, исламских странах народ страдает фигней по толерастии. Вот они и выживут. А мы самоуничтожимся, да.
А их надо изолировать и делать вид , что их нет?:-0 Где говорится о том, что это хорошо и нормально?
что касается конкретно даунов, то их, безусловно, нужно по мере возможности социализировать. но никак не делать вид, что они такие же, как нормальные люди и даже лучше, потому что "солнечные".
врать не надо и сопли умиления жевать.
в первой части того предложения пропустила "НЕ" (сначала другое предложение написала, потом взялась его исправлять... недоисправляла). Имела ввиду, что речь сейчас идет не о том, что таких людей нельзя изолировать, а о том, что СД - это вариант нормы и ничего страшного в нем нет.
Прятать и изолировать - ни в коем случае нельзя, конечно. Но СД не может быть нормой или вариантом нормы....
А о том, что СД это - "не горе" говорят и в этом топе.
Ну а кто говорит о том, что это норма и что это вызывает только положительные эмоции? На спец. сайтах (органзиаций, коорые занимаются помошью таким детям) этого нет. И в статье, кстати, мама этой девочки тоже говорит о том, что принятие и осознание синдрома тяжело дается многим семьям с такими детьми.
Семья и отношения не должны быть химиотерапией. Это моё имхо, подсмотренное в сериале.
Вот, да. Как в топе "Избитые фразы". Даун = "Солнечный ребенок"= даун. Вдолбили.
У знакомой хорошенькая улыбчивая девочка. Она выставила фотографию, где дочка стоит на поле ромашек и улыбается, лето и светит солнце. Я в комментариях написала "солнечный ребенок", а потом уже подумала, че ж я наделала. Хорошо знакомая без загонов и не обидчивая.
ПС. Это как геи, которые у всех отобрали радугу.
Вот, кстати, да! Я все чаще и чаще в последнее время задумываюсь, даже зависаю, прежде чем что-то сказать - а вдруг у того, что я собираюсь ляпнуть, есть второй смысл?
Пипец, радугу у нее отобрали)
Вот когда у тебя отберут ноги, узнаешь, каково инвалидам приходится в России (это не пожелание, если чо).
У вас с головой плохо? Причем тут ноги-инвалиды и радуга.
Из-за того, что гомики сделали ее своим флагом. Я не могу ни ребенку, ни себе радужной расцветки ничего купить. У людей устойчивая ассоциация с пропагандой. А я ничего не пропагандирую и уж тем более не поддерживаю гомо.
Слушайте, ну что а бред, я радугу воспринимаю только как РАДУГУ и меня не волнует КТО и ЧЕМ там ее сделал...
Может я отсталая, но я еще пока не научилась ни радугу, ни солнечность воспринимать чьим-то атрибутом.......
Это у вас с головой плохо, вам только повод дай, все в "пропаганду" пресловутую запишете. Ассоциация у них... Ассоциация дебилов.
Сидят, рассуждают о европейских ценностях. Да нам до этих ценностей как до луны раком. Вам не грозит пока толерантность к кому бы то ни было. Я вам прям желаю, чтобы вы на своей шкуре испытали российскую толерантность.
Ой, какая смелая на евке) чо-т в реале не лезешь ко мне с нотациями? Боисся, поди?)
Вот умница. Язык в жеппу засунь и помалкивай) а то и схлопотать можно за такие словеса.
А что, вы мне врать предлагаете?) вы думаете, если я вам скажу, что вы умная и что-то правильное сказали, ваша глупость станет мудростью?)
Не нюхали вы ни толерантности, ни демократии, а туда же, о европах-радугах рассуждать.
Желаю тебе поехать в толерастную Европу, и чтоб тебя беженец трахнул, как надо. А ты не будешь возмущаться, потому что это нетолерантно по отношению к несчастному :)
радугу все еще воспринимаю как радугу. Про особенности восприятия какими-то особенными людьми типа геев заморачиваться не буду.
Где геи, и где радуга )
Для нас люди с ограниченными возможностями не изолированные от общества — это конечно диво-дивное. В России им не то, что вести общественную жизнь, на улицу выйти нереально. Поэтому инвалиды для нас - явление из разряда «по улицам слона водили». Но тут уж совсем топ сторонников евгеники подобрался ((
Чегой-то вы выдумываете.
Нам неинтересны люди с ограниченными возможностями - это да.
Если они или их родные начинают вопить об равных возможностях при особом отношении к людям с ограниченными возможностями - это для нас диво дивное.
Либо равные возможности, либо особое отношение.
Вы про каких инвалидов? Не далее как 2 дня назад видела на центральной улице нашего города двух колясочников - парень и девушка, ехали парой рядом, разговаривали, у девушки на шее фотоаппарат висел. Никто не свистел, не улюлюкал и пальцем не показывал, да и с чего бы?
Я часто вижу колясочников на улицах, люди как люди. Никто никак их не ущемляет и пальцами не показывает, да. Обычные люди.
Если бы мы еще улюлюкали и считали людей не людьми, это был бы полный ахтунг ((
Но в повседневной жизни мы видим мизерную часть людей, которые имеют инвалидность. В основном, они не выходят из дома, потому что это большая проблема. Это факт.
Поэтому такие новости, как в этом топе, вызывают резонанс и какие-то средневековые реакции - мы объективно не привыкли к присутствию "других" людей среди нас.
Неа, мы не привыкли, и не хотим привыкать к активной демонстрации \этой самой "другости". Это разные вещи. Человек без руки это одно и активно размахивающих голой культей, сующий ее всем под нос - другое. Человек едущий на коляске по своим делам одно - бросающийся к машинам на этой же коляске - другое.
Да, именно так. Очень точное сравнение: мне эта девочка напоминает как раз тех самых инвалидов, которые попрошайничают на дорогах - то же выпячивание дефекта для выдаивания денег. Это не к самой девочке, а к маме ее относится естественно. Мне одинаково брезгливо на это смотреть...
по-моему, это вообще две никак не пересекающиеся темы: сложности передвижения по городу инвалидов и нежелание отписавшихся в топе видеть в даунах эталон красоты.
Мы должны их постоянно видеть? Или это ваши влажные мечты?
Они не другие, а неполноценные. Мы не в зоопарке, чтоб на них постоянно смотреть.
да бросьте. Вовсе не диво-дивное.
Я живу в маленьком подмосковном городе.
Только в нашем микрорайоне по по своим надобностям на электроколясках рассекают два почти полностью обездвиженных человека. В садике, куда ходит мой сын, работает девушка с ДЦП - в бухгалтерии. На стоянке, куда мы ставим машину, работает молодой парень с ДЦП. В свободное время с ровесниками в футбол играет :)) На детских площадках - есть детки с СД, мальчик-карлик. В молодежных компаниях (знаете, подростки - сидят на лавочках, смеются, что-то там в телефонах друг другу показывают) есть подростки-инвалиды... Это только в одном микрорайоне маленького подмосковного города.
как говорится, одни микрорайоном Россию не измерить ))
Когда была в гостях у зарубежных друзей, помню, что меня удивило повсеместное присутствие инвалидов.
Сначала изумилась "ну надо же, сколько здесь людей с проблемами со здоровьем". Но быстро дошло, что все вполне обычно. Просто наши инвалиды сидят по домам и мы их видим эпизодически.
А чего действительно "у них" много - это мелочей, для комфортного передвижения. Начиная от удобного захода в транспорт, заканчивая тактильной плиткой на тротуарах.
в смысле? чересчур для чего? уж тут государство не регулирует, сломается у человека позвоночник или ногу ампутируют, или в мозгу нарушения начнутся
А вы думаете, я в таком уникальном микрорайоне живу и он один на всю Россию?
Я же еще в других городах бываю. Где-то инвалидов больше, где-то меньше....
Вот что улицы и ОТ у нас плохо приспособлены для инвалидов - это да.
Но и этим занимаются. Автобусов масса с удобным входом для колясок, пандусы делают, тактильные плитки я видела в Анапе - ну там вообще много для инвалидов сделано, туда их много приезжает на лечение ...
Даже Подмосковье все-таки поблагополучнее будет остальной России, звучит нелепо, но это правда так. Тоже имею возможность сравнить.
Пандусы делают, а тактильная плитка даже у моего дома есть - но как это исполнено, отдельная тема ((
а там где я бываю(МО) на весь город... ну пара десятков домов с просто лифтом,, пара-тройка домов с грузовым...а основное пятиэтажки, где даже на балкон порожек.
Вас не смущает, что даже в московских сталинках нет грузовых лифтов? Брат живет в панельной 16-тиэтажке, грузовой лифт есть, а на балкон не просто порожек, а порожище, тоже самое в ванну и в туалет, а в туалете и здоровому развернуться негде.
не смущает...я ж пишу, что нет возможности инвалидам передвигаться. Ентот гребанный порожек спилила вот неделю назад, сейчас меняю окна..Т.к. моя 92 летняя бабушка гулять уже может только на балконе, а дом у меня почти новый, но вот незадача до 9-этажей лифт положен только пассажирский. Тот кто эти нормативы ложил, клал на инвалидов изначально...
Уебищность последней стадии, слабоумие, прожорливость и генетические мутации.
Если честно я в шоке от того, что синдром Дауна давно диагностируется еще до родов, но все равно появляются дети с ним. Когда я была молодая, я верила в светлое будущее, что диагностика избавит детей от мучений, снизит количество таких родов...
А как вы думаете, что заставило Эвелину Бледанс родить такого ребенка, недостаток собственных мозгов или муж уговорил?
Диагностика-то появилась, однако количество безумных мамаш не снизилось, все дело в этом.
А кто будет за вами ходить, когда вы станете старой и больной? Наверное, вы как-то думаете об этом. Но все таки не бежите совершать самоубийство. Вот и те родители не бегут убивать своих детей. А так, думают, конечно.
Тут выбор за вами- риск родить больного или вообще не родить. Каждая сама выбирает. И никто кроме женщины за это ответственности не несет. Готова растить больного- твой выбор. Не готова- тоже.
нет. моя знакомая, молодая женщина, делала все необходимые скрининги. а родила девочку с СД.
амнио это не тест мочи...мне, например, в ЦПСиРе сказали, что риск от амнио у меня превышает риск рождения ребенка с СД, хотя мне было под 40.
не совсем правильно так судить...признаков нет, соответственно лезть с амнио это специально провоцировать...
Я понимаю это. В этом случае можно сказать- да, не повезло. Но когда знаешь и рожаешь заведомо неполноценного- ник к ому претензий быть не может.
Сопутствующие заболевания могут быть, а могут и не быть. Потом, они могут быть и у людей без СД.
Люди с синдромом Дауна намного чаще обычных страдают от кардиологических заболеваний (обычно это врожденные пороки сердца), болезни Альцгеймера, острых миелоидных лейкозов. У людей с синдромом Дауна ослаблен иммунитет, поэтому дети (особенно в раннем возрасте) часто болеют пневмониями, тяжело переносят детские инфекции. У них нередко отмечаются нарушения пищеварения[19].
Девочки, давайте перестанем кидать друг в друга какашками и признаем три очевидные вещи:
1. Инвалиды - тоже люди, они не "второй сорт" и имеют право жить полной (насколько это возможно) жизнью.
2. Понятие "норма" всё-таки существует. И отрицать его глупо. Применительно к человеческой популяции, норма - это то, что способствует выживанию вида, его развитию, гарантирует потомство, способное в дальнейшем тоже давать потомство... Поэтому такие отклонения в развитии, как СД, однозначно, не норма! И уж тем более - не счастье, как тут некоторые пишут.
3. Определённый крен в сторону слишком раздутой толерантности всё-таки присутствует. Вроде бы речь идёт о РАВНЫХ возможностях, но, простите, если я сейчас захочу стать моделью - фиг я ею стану с моим ростом 167 и весом под 60! А девушке-дауну достаточно изъявить желание и - вуаля! Отказать не смеют, потому что... не толерантно.
Тот же пример с Водяновой. Если бы меня (да и любую из Вас) попросили удалиться из кафе за не вполне уместное поведение, поднялась бы такая буча? Нет)
Налицо явный парадокс (хотя, почему парадокс, скорее, закономерность): чем больше внимания привлекается к инвалидам, чем больше криков о толерантности, тем МЕНЕЕ ТОЛЕРАНТНЫМИ становятся люди по отношению к ним!
Вот плюсмильен. Мы тут шутим злобно, что, чтоб получить позицию в нашем универе, надо быть одноногой афроамериканской лесбиянкой, поклонницей заратустры. Белому гетеросексуальному профессору-агностику не светит, будь он хоть семи пядей во лбу. Скоро пора будет кричать о толерантности к НОРМАЛЬНЫМ.
И много у вас одноногих черных лесбиянок? Или белых гетеро-профессоров все-таки в тыщу раз больше?
Фишка нового мира в том что если на одну позицию подано 10 резюме, из них 9- нормальные люди, то возьмут десятую. Потому что "а почему это у вас на факультете нету черных? А почему так мало женщин? А не притесняете ли вы меньшинства, что-то подозрительно, почему отказали гражданке Лгбт?"
Понятия не имею. Вопрос не об этом. А о том что у нас, например, деканам навязывают выбор. Необходимо взять не того, кто лучше подходит на эту должность, а черного. Просто потому что потом надо отрапортовать, что "у нас равноправие". В итоге страдают от "равноправия" НОРМАЛЬНЫЕ люди. Которые не получили место, потому что...ПРОСТО БЕЛЫЕ. У них отличное образование, они подходят, но цветом не вышел. И так во всем. Возьмут бабу, просто потому что "у нас равноправие". Возьмут офисманагером инвалида, потому что "мы толерантные, мы разницы не делаем". А то что из стопитсот кандидатов выбрали инвалида, потому что "надо показать, какие мы толерантные"- это равноправие?
Знаете, без конкретных примеров это пустая болтовня. И это мешает мне повозмущаться вместе с вами.)
К этому всё и идёт. Слишком много людишек на этой земле расплодилось. Всем всего не хватает. Надо же как-то ограничивать размножение. А так, вы абсолютно правы. Норма скоро будет осуждаться, ибо нормальными положено быть лишь избранному меньшинству. Увы, история повторяется(((.
прекрасный пост. добавить хочется только одно.
все те, кто кричит о необходимости принимать, понимать, обнимать - не пора ли прекратить сотрясать воздух?
велкам. Best Buddies Russia. отличное место для того, чтобы на деле доказать свою толерантность.
Угу, модельный бизнес прямо забит даунами.... Ну что вы пишете, посмотрите соотношение.
Отказать не смеют, потому что... не толерантно. - Глупости, модельные агенства - это бизнес, так что эмпатия и эмоции не имеют значения.
Не глупости. Откажут - вполне могут огрести от полоумной мамаши таскание по судам за "дискриминацию", требование возместить моральный вред, громкую разгромную компанию в СМИ и всяческое прилюдное полоскание имени агентства. Так что дешевле девочку взять в модели, к тому же дешево устроить сладкий пиар агентству за "следование тренду", толерантность и человеколюбие. Поэтому никаких эмоций, чистый рассудок и расчет.
Это вы из какой реальности взяли? Агенство подписало контракт не из опасений, что мама ребенка подаст в суд ( на каких основаниях, кстати, если учесть, что это не единственный ребенок с синдромом в модельном бизнесе), а потому что им это тоже выгодно.
Из обычной реальности. Конечно, агентству выгоднее девочку взять и быть в тренде, чем отказать и нести убытки... Что там по этому поводу думают на самом деле сотрудники агентства к делу не пришьешь.
Никто не бежит подавать в суд при отказах,это миф, вообще это отнюдь не так просто и очень дорого. И тренда никакого нет.
Устроить вой в СМИ вполне реально, особенно, для малоадекватного человека. И тренд есть.
Девочка не понравилась, изображать сюсю только потому, что девочка больна, не хочу. Нет, некрасивый ребёнок. Да, сочувствую маме, но, вроде бы, выставляя своего особого ребенка на подиум (чуть не написала "продавая ребенка") дОлжно быть готовым, что не все побегут восторгаться? Или нынче можно обсирать некрасивых недаунов, но перед некрасивостью больных даунизмом должны все ниц падать и пищать от восторга? Перекос какой-то. Нормальность можно как угодно пинать. Если же человек особый - вахвахвах, не смейте рта на него открыть. При этом тут же уверения, что этот человек "такой же, как все!". Угу, канешна. Если такой же, то отстаньте от него, пусть живет, как "такой же", пусть пинки и похвалы принимает как "такой же", прекратите болезнь в культ возводить, фанатично кидаясь на любой не популизирующий комментарий.
Ну почему, почему людям пытаются навязать и укоренить мысль, что уродство - это красиво?!?!:chr1:chr1:chr1:chr1:chr1
Как версия: предполагают, что процент таких больных будет расти, и общество необходимо смирить с этим ростом, т.к. государство не в состоянии всем больным обеспечить интернаты - многие из них будут оставаться жить дома, ходить по улицам и контактировать с нормальным населением.
Ну а вы как человек, толерантный к всяким "девиациям", должны быть снисходительны к автору поста. А то одни уроды вас умиляют, у другие почему-то злят.
Совершенно гадкая тема. Физически здоровые взрослые тетки , как в зоопарке , рассматривают больного ребенка. И не надо прикрываться её матерью, вы ведь считаете её уродиной, а себя образцом высокой морали.
Когда вы видите совершенно здоровую модель, вы критикуете ее - и совесть вас не мучает.
А теперь, раз ребенок болен, он должен быть вне критики? Тогда не выставляйте его на публичное обозрение. Иначе это похоже на дискриминацию здоровых.
Да, ребенок урод, потому что больной. И я не считаю себя сволочью только потому, что констатирую совершенно очевидный факт. Надо быть идиотом, чтобы отрицать факт, что больной ребенок - урод.
А фига ее выложили-то? Для обсуждения и выложили. Другое дело, что на еве развели как всегда.
По факту, ребенок обаятелен, но страшненький. Хоть режь меня. И это не в зависимости от ее хромосомной патологии.
Меня три раза мразью обозвали, т.ч. я уже не образец высокой морали. Однозначно девочка "моя прелесть" и баста!
Не здесь -так на другом ресурсе (и не обязательно в интернете). Мама девочки выбрала для малышки публичную "специальность", а тема "необычных" моделей (с физическими недостатками, с генетическими заболеваниями или просто с необычной внешностью) сейчас очень популярна. И хоть я не интересуюсь модельным бизнесом, я встречаю инфу о таких моделях на разных ресурсах.
Но я не понимаю, почему вы обвиняете людей в "рассматривании" девочки. Девочка - модель. Само собой, ее фото рассматривают и - да, обсуждают. Кому-то она понравилась, кому-то - нет.
Тут где-то есть тема про "моделей" такого же возраста - брюнетка с блондинкой. Их тоже рассматривают. И внешность обсуждают, и фото.
Что в этом ужасного?
Я обвиняю?? Где?? Я просто хочу сказать, что новость эта уже прошла, во-первых, во-вторых, обсуждение и нездоровый ажиотаж - это все же разные вещи.
Угу, а если родители избивают своих детей, норма - дать им еще подзатыльник о-в . Нет, каждый отвечает за свои поступки.
А зачем тогда выложили фото? Для обсуждения. Мы и обсуждаем. И -заметьте!- просим НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ!
Это как раньше волосатых женщин на ярмарках за деньги показывали. И многие ходили смотреть. Её же не как модель позиционируют, а как модель с СД.
Безотносительно внешности девочки - что за заголовок? Девочка сама заключила контракт?? Маман чокнутая.
Можно сюда запостить? Тоже ведь болезнь.
"Оказалось, в модельном бизнесе девушки с уникальной внешностью пользуются популярностью."
http://ofigenno.cc/model-s-neprivlekatelnoy-vneshnostyu
Так про эту модель и не пишут, что она красива или очаровательна, цитирую из статьи "Признаться честно, наружность Мелани Гейдос действительно вызывает не лучшие эмоции".
Лично мне кажется, что тут совпали 2 тенденции - мода на моделей с нестандартной внешностью (когда-то так писали, насколько помню, о Лили Коул - обычная вполне красивая девушка без каких бы то ни было синдромов, но в отличие от привычного худощавого скуластого лица большинства моделей у нее круглое "кукольное" личико) и идея толерантности к инвалидам.
P.S. сейчас еще глянула комменты под статьей - так и там нашлась возмущающаяся дама, которая сочла что процитированной мной фразой автор статьи оскорбил Мелани... мда...
Ребенок миленький, хотя видно, что с патологией. Ни восхищения, ни отторжения не вызывает. Мать адаптирует его как может, ну и молодец. Бояться, что пошатнутся каноны красоты глупо, они тыщи лет были и еще тыщи простоят.:-)
Неправда. Если бы сегодня Венера Милосская свое фото в бикини выставила на Евке, ее бы местные вечнодиетчицы жЫрной коровой обозвали. А на нынешних миссках, с параметрами 90/60/90, а то и меньше, тыщу лет назад женился бы только убогий, за которого нормальная не пойдет, или извращенец:)
Неправда.) У Венеры прекрасные пропорции и тонкая талия 64 см. Мисски, также как и модельки, не являются эталоном красоты, это просто бизнес-проект. Бытовые понятия о красоте намного шире, лучше посмотрите на актрис, которых считают красавицами, там огромный спектр размеров и форм.:-)
и в каком же месте молодец именно Конни? вряд ли она вообще отдаёт себе отчёт в чём бы то ни было.
Детке повезло, что в Англии родилась, а не у нас. Они там действительно счастливы и никто от них не шарахается. Я честно скажу, что воспитанная на наших реалиях воспринимаю этих людей со страхом и, порой, с неприязнью. Борюсь с этим в себе, но уже заложено, видимо. Но я хочу, чтоб мои дети были чуточку лучше и терпимее, и стараюсь воспитывать их в этом ключе. Были недавно в кофейне в пригороде Лондона, там была девочка в кресле, с ДЦП, и, возможно, с УО, текли слюни, не держалась голова. Я не буду скрывать, что мне было неприятно, даже просто сидеть и есть рядом с ней(, в СССр инвалидов ведь не было(, прятали их. И тут она уронила полотенце, которым её сопровождающий вытирал ей слюни, так мой старший легко поднял его, отдав ей, как само собой разумеющееся, он ни капельки не брезгует и относится к ним, как к равным. А я пока не могу, менталитет наш давит, но я стараюсь.
про девочку промолчу,дабы не гневить Бога.Вернее,против девочки ничего не имею,я к особенным детям отношусь с пониманием,отношусь,как и к обычным.Хотя подобных заключений договоров не понимаю.Ну да ладно.Мне интересно другое.Почему при виде необычных детей многие начинают доказывать,что это имеет место быть,а когда вместо дохлой воблы в модели берут приятную пышечку,сразу наваливается критика.Полные женщины есть и также имеют право на демонстрирование моды для полных или имеют право быть моделью.Почему нет?Сторонники всегда найдутся,найдутся люди,с удовольствием просматривающие фотографии.
Е-мое, ну кому какая разница??? Не их же ребенка запостили! Ребенок милый, все милое, бла бла бла , прошли мимо и дальше радуемся жизни
прелесть заключается в том, что пускающие розовые сопли, как раз в реальной жизни чаще всего проходят мимо. на картинку поумиляются - и в кусты, руки воздевать и голосить.
те, кто с проблемой знаком, не умиляются.
да кто спорит??? Дети с синдромом Дауна это далеко не бла бла.. Я тут наблюдала маму с таким ребенком - помимо его внешности, он в своем возрасте ничем не отличался от своих сверстников же .... ну почти. Моя ребенка не понимала, что он не такой.И спокойно с ним играла
Собстно, спор возник потому что большинству ребенок показался НЕ милым. Независимо от количества хромосом.
О, вспомнила, кого мне девочка напоминает: Поночку из мульсериала "утиные истории". Миленькая.
https://www.google.ca/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB0QsARqFQoTCJ-YkPCO8McCFcOViAodVk4AfA&biw=1366&bih=667
ну а что "девочка подписала" - это, конечно, погорячились. Там, конечно, мама. дай Бог, чтобы не только свои амбиции мама выполняла, как часто бывает с такими мамами малолетних моделей, актрис и иже с ними. Независимо от состояния здоровья.
Ну и правда: кому не нравится - ну пусть не смотрит и не покупает. Вот еще, какие нежные...
Для тех, кто "взял девочку на работу" - это провокация и эпатаж. Наиграются в толерантность и бросят девчонку. Как перенесет это мамаша девочки, у которой интеллекта на лице почти нет? А как вместе с такой мамашей перенесет это сама девочка?
А понятие "толерантность" скоро пересмотрят. Особенно, когда Европа,наконец, офигеет от мигрантов и решит, что погорячилась с толерантностью.
ну все лучше, чем никогда вообще ничего. Впрочем...европа может как раз понять, что "другие" дети или там геи - это все же меньшее зло, чем...понятно кто.
Я бы купила памперс, если бы его рекламировала эта девочка. Она мне кажется милой и необычной.
А если бы его рекламировал другой ребенок, более стандартной внешности. Вы бы отказались от памперсов? Ну и логика.
Нет, но меня не цепляют дети на картинках. Я бы выбрала то что покупаю обычно. А если бы увидела ее, то купила бы на пробу. У нее необычная внешность и уродливой ее не назовешь.