почему бедные не живут по средствам - выпендриваются?
Все чаще и чаще наблюдаю примеры, когда бедные пытаются пыжится из последних сил, чтобы жить по богатому:)
Например, люди покупают в кредит дорогие авто, пол жизни кладут на то, чтобы кредит погасить, авто побивают в паре-тройке аварий и через цать лет, вытерев пот от наконец-то погашенного кредита бегут бегом получать.... новый кредит?
Зачем? Зачем пускать пыль в глаза, когда за душой не шиша? Вы так само утверждаетесь, да?:)
Или путешествия, путешествия - удел людей обеспеченных и не предмет первой необходимости. Казалось бы - все просто, но нет, знаю многих, кто путешествует, не имея даже собственного жилья, на съеме, или живя впятером в однушке!
Зачем? Ради красивых фото в инстаграмме или на одноглазиках?:)
Или шубы, о - это целый тренд, с каким блеском в глазах и рвением, достойным подражания дамы спешат за богатой норковой шубой?
Зачем? Чтобы блеснуть среди нищеты окружения и вам бы все завидовали?
зачем жить заведомо не по средствам и при этом жаловаться (самому близкому окружению) как им тяжело живется?
Кому и что вы хотите доказать?
И неужели вы думаете, что люди настолько глупы, что поведутся на ваши отремонтированные и выставленные в сетях фасады мнимой жизни, когда им все равно будет видна ваша подноготная??????
Так и богатые так живут. Никогда не слышали о долгах у богатых, у которых красивая жизнь в кредит?
Вы своим неудобным вопросом доливаете какую-то другую краску в её серо буро малиновые искажения. :-)
Вот тоже этого не понимаю. Мы любим путешествовать по России, потому что дешевле и красиво. Но как только мы озвучиваем, куда едем в ближайшее время, многие знакомые начинают давать советы о том, что можно было бы не экономить и поехать в Швецию или Норвегию. Зачем? У нас дом не достроен, образование детям хочется дать хорошее, а не пыль в глаза пустить.
А о чем тогда спорим?:) При всем моем уважении к вам лично, я, например, считаю, что именно дом- добротный, уютный, просторный, комфортный, полная чаша- это жизнь, а путешествия- это лишь приятный бонус, отнюдь не смысл жизни и не сама жизнь.
Так и спор-то надуманный. У всех разные приоритеты...Мне дом нафик не нужен, квартира есть.) А смысл- это сама с жизнь с ее приятностями.)
О том и речь, что приятности у всех разные. Приоритеты зависят не от понтов, а от желания чувствовать себя комфортно. Кому-то комфортно путешествуя, кому-то дома, кто строит дом, а кто на Эверест лезет. Ни в первом, ни во втором нет ничего предосудительного, согласитесь. Никогда не понимала этих беспредметных свар и споров на евке, что за манера пересчитывать в чужом кармане и распределять, какие средства на что кому потратить.
+1 Подруга детства крепко выпив, начинает меня поливать, что я-де не стремлюсь к поездкам в Перу и Мексику и как так можно не ездить куда-то :) .
Обе во Франции живем, она не фактически но вполне старая дева, работает кем-то вроде машинистки и снимает жуткую крошечную заплесневевшую студию.
Есть подобная подруга,постоянно куда-то за границу ездит,прямо уже как навязчивая идея у нее.Она,я так понимаю,даже от желания иметь ребенка отказалась,лишь бы не отказываться от привычного образа жизни.А мне этого не понять.
Живет эта подруга,не в заплесневевшей студии,а в собственной квартире,купленной на наследные деньги.Но,денег поменять эту квартиру в ж...мира на квартиру в цивилизации по которой подруга скучает,у нее нет,лучше на десятую поездку в Италию она это спустит.Ее,конечно.дело.я вмешивалась только.когда она обсуждала со мной детскую тему,когда она приняла решение.я не вмешиваюсь.
Но мне кажется,что это закономерно,что одинокие взрослые женщины используют любую возможность уехать за новыми впечатлениями из одинокого дома.
Так чем вам не нравится вариант получать впечатления в России?
Я вот сегодня вообще.."попутешествовала" случайно от Трубной через Манежку до Лубянки и обратно до Трубной. Впечатлений, позитивных, масса ;)
Это мне вопрос? По России мне тоже нравится путешествовать, и я путешествую.) но мне этого мало.))))
Где это Вы нашли "по России дешевле"? Разве что к бабушке на дачу? :) Цены конские по России, дороже, чем за тридевять земель съездить.
Ну нет, если на 3-5 дней, то дешевле, если не за 8000 км, а в пределах 1500 км. Если в Турцию с Египтом, то они-то подешевле, но там и не отдых, а быдло-отдых
Расскажите пожалуйста, куда можно дешевле пропутешествовать в России? И что красивого можно еще посмотреть кроме церквей, монастырей и кремлей? Недели на 2-3, именно путешествовать, а не доехать и сидеть на одном месте.
Вопрос абсолютно серьезный, без издевки.
Сами в России ездили в Муром, в Гусь-Хрустальный, в Калугу, в Городец, в Смоленск.
Алтай (Горный, а не попсовый)
Байкал
Камчатка
Теперь еще Крым (машину прокатную и вперед)
На Урале шикарно, и исторические места, и природа
Да вообще любой маршрут, мы на своей машине 2 раза по 10 тыс км ездили по России.
И да, это гораздо дешевле. Когда из какой-нить Норвегии въезжаешь в Мурманскую область, то расходы падают раза в 3. Это и проживание, и бензин, и общепит, и оплата достопримечательностей.
Нужно уметь искать хорошие места в России, они есть. Это гостевые дома, хорошие базы и т.п.
Опять же за бугром тоже не все радужно. Например, ничего более блевотного, чем базы отдыха в Голландии, нам не приходилось видеть - снаружи милые домики, а внутри такая грязь и срань, что тошно. Или в Норвегии - милейшие традиционные домики с поросшей травой крышей, а внутри грязища (убирают сами постояльцы, так принято, а иначе плати 80 евро за уборку), постельного белья нет, подушки комковатые синтепоновые и пр. Еще и мусор за собой унеси и кухню приведи в порядок (даже если 80 евро платишь).
Вот именно, что искать нужно, причем на выходе все-равно, как повезет.
Ну еще цены у нас весьма удивляют: для интереса посмотрела на Букинге Тулу на троих на ноябрь (не каникулы) - такие же цены у нас были в Местре (Венеции) в сезон.
Привожу в пример именно Венецию, т.к. там было самое дорогое размещение за все путешествие. Но согласитесь, Венеция гораздо интереснее путешественнику, чем Тула!
Гостиницы в городах всегда дорогие. В Венеции туристы, в Туле командировочные. Если же остановиться под Тулой, а в город въезжать для осмотра на своей машине, то будет значительно дешевле.
Вообще не знаю, что делать в Туле больше одного светового дня, мы бы точно ночевали уже за пределами города. Это, кстати, приятнее и тише. Если мы останавливались в городе на несколько дней (например, в Питере), то снимали квартиру в самом центре, это удобно и недорого (по сравнению с отелем).
Подскажите, как найти место для остановки за городом? Поделитесь своим опытом, пожалуйста. Вы заранее бронируете или по-месту ищите?
Мы ищем в таком порядке:
booking.com
komandirovka.ru
Затем просто гуглим по запросу типа "тула гостевой дом отзывы" или "база отдыха тульская область". Ну и читаем внимательно, изучаем сайты, отзывы, смотрим фото.
Бронируем все же заранее, так как перемещаемся с тремя детьми. Когда вдвоем, можем и не бронировать заранее, а начинать искать по месту с помощью мобильного интернета (смотря куда успели доехать, какой населенный пункт рядом).
Спасибо, попробуем воспользоваться.
Хочу попробовать на следующее лето что-нибудь на пару недель на машине организовать, в России. Надеюсь, что получится дешевле, чем в Европу.
У нас получалось значительно дешевле.
- не нужно оформлять визы
- не нужно покупать перелет
- не нужно платить за прокат машины
- бензин дешевле в 2 раза
- все достопримечательности и развлечения стоят копейки по сравнению с европейскими
- нет платных дорог
- общепит дешевле по крайней мере в 2 раза
- можно готовить даже в условиях базы (мы возили с собой мультиварку, расфасованные и уже посоленные крупы, и раз в день я варила семье кашу, плюс готовили другие блюда)
- проживание при текущем курсе в России будет заведомо дешевле
Из удобств передвижения на своей машине:
- можно взять с собой кучу полезных вещей и приспособлений и при этом ничего не таскать на себе
- можно взять все для проживания в палатке (у нас и биотуалет стоял в багажнике)
Летом нужно учитывать, что базы дешевле с понедельника по четверг, а вот с пятницы по воскресенье могут быть плотно забиты. Городские гостиницы, напротив, снижают цены именно на выходные.
Визы есть, путешествуем машиной всегда, утром выехали - ночуем уже в Польше и дальше спокойно едем, останавливаемся где хотим. Плюсы передвижения машиной знаю, водить люблю, вот только палатки точно не наше - накушалась этого в студенческие годы.
Раньше нормально по деньгам выходило, плюс шоппинг на распродажах. Сейчас курс не в наше пользу(( Будем пробовать путешествовать у нас.
Еще раз спасибо за информацию.
Алтай дешево? Байкал? Ну фиг знает, на такие деньги можно спокойно на Бали на 8 дней смотаться! Мы в Крым ездили летом на машине на бензин ушло 12 тысяч, лучше бы я на самолете полетела вышло бы тысяч на 6 подороже!
Если с туром, то может быть и дешевле на Бали, а мы с турфирмами не связываемся, сами прокладываем маршруты, никаких экскурсий с посторонними, только если индивидуального гида берем. Поэтому нам по России гораздо дешевле получается. На Бали мы летали, это, извините, за экватором, и регулярка нам стоила немалых денег, благо мы катались по ЮВА и только "заглянули" на Бали.
В Крым мы добирались самолетом, билеты туда дешевые. Машину взяли на месте, бензин у нас в 2 раза дешевле европейского. Отели были от 4 тыр за номер до 25 тыр за номер, но это мы захотели попробовать Крымский Бриз. При этом в США самый сраный мотель стоит от 100 уе, и там невозможно находиться без отвращения. Банальный Хилтон или придорожный Марриотт с тараканами в лобби - уже от 225 за номер. Еда в Крыму дешевая, алкоголь тоже (крымские вина). В общем, мы неделю катались по Крыму и ни в чем себе не отказывали, причем ничего не потратили в сравнении за поездками в забугорье.
Карелия, Крым, Алтай, Сочи, все города Золотого Кольца, Калининград, Казань, Нижний. Если на 5-7 дней, то часто берем теплоходные круизы по Волге или по Оке. Может и не дешево, но зато далеко не ехать и по ночам пересадки не делать.
Часть мест, весьма отдаленные и добраться до них в разы дороже, чем в старушку-Европу (Алтай, Камчатка, Урал и т.п.), дикие расстояния и жуткие дороги не позволяют преодолевать их на паркетнике (которого вполне достаточно в Европе). В Казани были, Нижний - мой родной город. Золотое кольцо - церкви, монастыри, кремли, плюс туристический раскрученный регион = цены не соответствуют уровню сервиса, так же как и в Питере. Калининград - та же Европа.
Кому как. Мы живем рядом, Алтай от нас в 8 часах на машине (начинается), дорога отличная. На Байкал 2 часа на самолете, потом машину в прокат. На Урал на своей машине ездили, никаких проблем с дорогами, питанием, мотелями и отелями. Оренбургские степи, Аркаим - тоже на машине (а там жили в юрте, незабываемые впечатления).
По европейской части надо спрашивать жителей европейской части )))
По России дещево путешествовать? Ну только если по сравнению с Норвегией или в палатках ночевать.
Зато эти люди таки ездят на хороших машинах, путешествуют и носят шубы :-) То есть живут на полную катушку и получают море позитивных эмоций. А не менее нищие зануды все копчт и копят на первый взнос за ипотеку, ага. И кому, спрашивается, жизнь приносит больше удовольствия?
А почему вас не устраивает ответ, что человеку просто хочется машину, шубу или съездить в поездку? И ради этого он готов сильно напрячься и много в чем себя ограничить. Имеет право. Я вот прошлый год набрала халтур по самое не хочу, т.к. очень хотелось детей в весенние каникулы в Париж свозить, а поскольку у меня их трое, то это материально весьма накладно для меня. Вот так мне захотелось. Кстати, очень рада, что собрались, т.к. этом году точно такой возможности не будет, и в следующем с большой вероятностью тоже.
А вы здесь с какой целью пыжитесь "мы молодцы, а они подлецы"? Вам-то что за дело до чужих приоритетов? Вы всерьез думаете, что кто-то что-то делает с единственной целью произвести на вас впечатление? Окститесь, ваше мнение нафиг никому не нужно ни о чужих машинах, ни о чужом образе жизни! ;)
Что за любовь считать чужие деньги? М.б. каждому нужно консультироваться с Вами, как и на что ему тратить свою зарплату?
А зачем, зачем менять ники, хотя итак понятно, что тролль - один и тот же? Какой, какой в этом смысл?? Разве, разве есть на свете что-либо важнее, важнее денег?
)))))))))))))
Потому что хочется. Я вот путешествовать люблю, поэтому путешествия это то, ради чего возьму кредит и буду выплачивать. Вообще благодаря кредитам у меня есть квартира, машина, бытовая техника и путешествия, я кредиты люблю, копить не люблю.
Точно, обеспеченные кредиты на машины путешествия не берут, есть деньги - путешествуем, нет денег, хотя нет, такую ситуацию представить не возможно:)
Очень много обеспеченных знакомых, ни у кого кредиток нет и практически никто и никогда личные кредиты не брал - в России это невыгодно.
Правильно, не только не выгодно, но и спектр кредитных продуктов очень узкий. А будет выгодно - будут спокойно в кредит покупать. Потом вы не знаете, может они на кредитку что-то покупают крупное. Опять же, в отпуск едешь - обычно кредиткой и оплачиваешь. Вот вам и в кредит.
Не все будут. Например, в моей семье принципиальная позиция - никогда не брать в долг. Покупают все безналом, разумеется, но карты у всех дебетовые. Так что прекрасно все живут без личных кредитов, их берут только для бизнеса.
Честно говоря, мало кто из моих знакомых имеет кредитки. Если люди обеспечены, то у них есть деньги на все свои хотели и они не видят необходимости в переплате % по кредиту. Если люди живут впритык, то им просто не по карману те % (кредит используют только на жилье).
У нас кредитка на 200 тыщ. Кэш бэк в т.ч.. Мало того, что я проценты по кредиту не плачу, так мне еще примерно 8 тыщ ежемесячно возвращается из банка на карту:-)
И вообще, в своей жизни я только кредит брала на развитие бизнеса. Проценты платила, само собой.
Сейчас надобности нет, к счастью.
Вы уверены, что все, кто имеет кредитки, платит проценты?:-) Имею 2 кредитки, 1 дебетовую. Проценты по кредиткам вооообще никогда не платила. Мне просто удобней с кредиткой.:-)
Предполагаю, т.к. никто из знакомых кредиток не имеет по озвученным мной причинам. Так получилось, что мой давний круг общения, это - люди небедные + противники кредитов. А недавние знакомые наоборот живут впритык и поэтому сторонятся кредиток - соблазн есть, но и шанс попасть на % тоже.
P.S. Вы в России?
Чем удобней? Удобнее помнить, что надо что-то там гасить, чтобы не попасть на процент? Не, я не отрицаю, что есть некоторая выгода, потому что чужие средства пользуешь, а свои где-то в другом месте держишь и на них получаешь доход. Но это не удобнее, наоборот, это неудобнее.
Тем более по дебетовым тоже процент, хоть и меньше, чем на депозите. Но на карте же и не надо много держать, так, на жизнь, так что разница в итоге небольшая, между хранением на карте и на депозите.
Мне тоже удобнее с кредиткой.
Погасить кредит нужно раз в месяц, а не забыть наличку в кошелек положить - каждый день. Да еще беспокоиться, а вдруг не хватит и надо бежать банкомат искать.
И да, мне выгоднее финансово так. У нас в доме много бытовой техники задаром по баллам накопленным.
Понятно. Просто у нас такого нет. Вот и ступила немного. Я про кошелек, кстати ничего не писала. Извините.
Да мне интересно это давно. Я все понять не могла, зачем вам две карты? У нас такое не практикуется.
Поэтому и влезла.
Знаете, я вообще не могу понять, о чем вы пишете. Что именно вам давно интересно? С чего вы взяли, что у меня две карты? Что "такое" у вас не практикуется? И "у вас" - это где?
Некоторые страны не дают, например авто в прокат, без кредитной карты... дебетовую не принимают. Так же отель не бронируют по дебетовой.
Если сначала нужно деньги положить -это уже не кредитная карта, а дебитовая. На кредитной карте изначально ноль. Потому она и называется кредитной. Кредитная организация от вашего имени покупает товар или услугу в кредит, а потом вы этот кредит гасить. Обычно это делают раз в месяц.
Нет, я думала, что не все настолько дремучие :) Тем более во Франции :) Даже смешно.
Вы о чем? Во Франции нет кредитных карт. У всех одна карта, Одна - единственная, с личными деньгами. Вот такие мы отсталые. Радуйтесь, вам повезло. Я ваших прогрессов знать не обязана. Просто интересуюсь.
Никогда в это не поверю. Хуйню вы сморозили знатную. :) Лучше бы молчали, за умную сошли б :)
Одна карта. На ней написано VISA. С чего вы взяли, что банк один? Я про это писала? У нас у всех членов семьи разные банки. У мужа свой, у меня свой, у дочки свой. Только у мужа две карты - личная, и бизнес- карта. Да, у нас банки "выдают" карту , а у вас иначе? И у нас только та карта, на которой наши деньги, реальные, заработанные. Пустой карты , на которую можно наделать долгов - нет. По крайней мере, мы о такой не слышали.
А вы чего пристали - то? Я уже с вашими картами разобралась. Вас поблагодарила. Смысл устраивать разборки? Напишите мне в личку и я вам подробно расскажу о банковской системе Франции, если вам настолько интересно.
Вы вообще-то на форуме находитесь. Если вам кажется, что к вам тут пристают, и тем более, что с вами тут устраивают разборки(!!!), то просто не находитесь здесь. Люди просто первый раз за всю свою жизнь встретили человека, который не знает, что такое кредитные карты. Поэтому и пристают к вам, ну типа как к маугли:-D Это же что-то из области фантастики. Вы у мужа спросите, что это такое, не сомневаюсь, что он 100% знает.
Мой муж француз. Живет во Франции. Вы русский язык понимаете, не Маугли? Еще раз : во Франции нет кредитных карт.
Во Франции нет кредитных карт:) их просто нет:) а вы можете думать,что хотите. Глупы вы! Неужели вы думаете,что человек ,живя в стране 18 (!!!) лет ,этого не знает? Не ходит в банк? Не покупает мебель? Не получает зарплату? Вы чего уперлись??? Нет у нас их!!! У нас иная банковская система. А хотя,сбросьте скрин вашей французской кредитной карты?! Ну чтоб уж все убедились,что я 18 лет прожила под кустом. Именно кредитной,с нулями,откуда можно сделать себе долг.
Вы дура?
http://www.asks.ru/blogs/291213/3065/
http://colnect.com/ru/bank_cards/list/country/74-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/type/1-%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_-_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5
А есть тут кто-нибудь из Франции, кроме Анны, кто подтвердит это? Что-то я сомневаюсь, что передовая держава с развитой банковской системой не выпускает кредитных карт для своих граждан? Как они без кредиток бронь делают в интернете? Многие отели и авиакомпании принимают оплату только с кредитки. Вы как этот вопрос решаете, напишите, пожалуйста.
Кредитная карта- не только та, что позволяет уходить в минус. Но есть такие, на которую дается определенная сумма от банка, и вы ею позуетесь много лет, не возвращая, но платя небольшие %. Или погашая определенную сумму ежемесячно. Может быть вы не совсем понимаете, что это такое? Ваше утверждение, что во Франции нет кредиток, вызывает недоумение. :)
Вы не поняли. Во Франции есть банковская карта расходно-приходная. Она одна. У нас нет карты "дебет" и отдельно "кредит". Ну нет! Вы чего,как маленькие?! Поэтому я ни поняла,что за 2-е отдельных карты?? Смысл мне врать? Здесь полно людей из Франции - Лошадь,например. Странные люди! Тем более,аноним,который заладил "глупая,глупая" ,наверное имеет такие карты во Франции, раз так уперся,я уже попросила сделать фото этих двух карт! Это же проще простого! Так он слился куда-то. фото я жду до сих пор,а вдруг мой банк что-то от меня скрыл?!
Да,и с наших карт можно вдруг сделать кредит,но только тогда,когда на счету реально "о" денег. Если деньги есть,то так просто до минуса не доберешься. Если берешь кредит ,имея деньги,но тебе надо,к примеру, дом купить,то тебе этот кредит кидают на эту же карту! На одну! Двух карт для разных вещей здесь нет. Убогие мы:)
Про 2 отдельные карты речи вроде и не шло. :) Вы же утверждаете, что кредиток нет в принципе, теперь говорите обратное :)
Даже спорить с вами смысла нет, кмк. :)
Блин,вот из-за ерунды развели сыр -бор. Я вообще ни с кем не спорю. Кредитка -это название. У нас нет кредитки,блин! Как еще сказать?? Называется вещь "carte bancaire" - банковская карта! Банковская,а не кредитная. Девушки писали,что резервировать отель в некоторых странах можно только с кредитной картой,а с дебетовой -нет. Поэтому я сделала вывод,что в России две разных карты с разными функциями. Пыталась разобраться. Я не спорю ни скем. Не спорю. Я в России не живу. Я сторонний наблюдатель. Ну напишите еще раз,какая я глупая,сделайте себе хорошо.
Не мешайте даме нас веселить. Очень забавная:) Вылезла откуда-то и фонтанирует :)
А до Франции вы в каком селе жили? Судя по вашим опусам, в очень глухом :)
Да, в глухом:) а в глухих люди не живут? Радуйтесь, что вам повезло больше, чем мне:)
Глупые люди права на жизнь не имеют? Я с вами пообщалась , авось поумнею. И для вас глупость - это то, что не у вас? Так? Мысли не допускаете , что в разных странах системы разные? Или все должны жить , как у вас, чтоб глупыми не показаться?
Все ясно. В чем моя отсталость? Что я не знала, хоть убейся, что такое кредитка в России? Ну так я в России не живу уже 18 лет. Мне и не надо "успевать" по темам , которые меня не касаются. Стало интересно. Все. В чем еще моя глупость? Давайте посмотрим, в чем вы вырвались вперед? Расскажите о банковской системе Швеции, например?! Вы же продвинутая, все знаете.
В России. А зачем кредит если есть деньги в достаточном кол-ве? Взять кредит, а со своими деньгами что делать?!
Обычно не держат крупные суммы денег пустым грузом, их вкладывают во что-то - акции, опционы, облигации, бизнес. Не выгодно держать их просто на счету. Поэтому выгодно брать кредит и платить небольшой процент, при этом получать больший процент по инвестициям.
А если вложены и все равно есть излишки? :-) А процент по кредитам в нашей стране куда больше, чем по вкладам.
Ненужные излишки вкладываешь. У обеспеченных людей обычно есть вклады в иностранных банках, и в акциях. В акциях держат многие.
Не у всех так. И понятие обеспеченности у людей разное - для меня, например, человек могущий купить дорогую машину без кредита - обеспеченный, а со счетами в зарубежных банках и могущий купить яхту уже богатый, т.к. содержание яхты стоит бешеных денег. И вообще....не все хотят вкладывать, некоторые хотят тратить и жить в свое удовольствие (второй жизни никто не даст). Деньги - это всего лишь ср-во.
Обеспеченные часть вкладывают, а на остальное живут :).
Когда у вас будут излишки денег - вы их тоже захотите вкладывать. Действительно излишки.
ПС скажите, а у вас самой есть машина?
Думаете я рассуждаю как теоретик? :-) Нет, это примеры из жизни. Деньги вложены (акции, счета и т.д. и т.п.), но излишки все равно есть.
P.S. Личной в данный момент нет, мне выгоднее и удобнее пользоваться услугами такси.
Ну ок, то есть это в вас не говорит тайное желание вожделеть автомобилем :).
Но в любом случае, вам удобнее такси, а кому-то нужен автомобиль. Берут кредит и покупают. Какой вообще может быть выпендрежь в машине?
Хотя у нас был знакомый, у которого было три мерседеса в начале 90-х, а жил он в маминой квартире. Мерседесы были в не очень хорошем состоянии и давольно старые, но мерседесы и три. У каждого свои приоритеты.
Не говорит, у меня даже прав нет....как-то не было необходимости, а в загородные поездки есть кому возить и пассажиром мне быть удобнее/приятнее. :-)
Как раз выпендрежа среди бедных россиян хватает, увы. А обеспеченные (мои знакомые, за всех не скажу) просто берут и покупают, никому и в голову не приходит брать кредит. Может это нашими реалиями продиктовано.
Я?! Вы в своем уме? Мне вообще пофиг кто и что покупает на свои деньги. И ветка вроде была про обеспеченных людей, не? Я просто констатирую факты - такие люди покупают что хотят и без всяких кредитов, т.к. в России именно так поступать выгоднее.
P.S. Если Вы о выпендреже бедных, так под ним имеются в виду не только машины. И еще нюанс - не все бедные вообще понимаю что кредиты надо возвращать.
Мы тут вроде про бедных разговариваем. Что вы заладили про обеспеченных? Заведите про них другой топик.
Изначально да. Но здесь ответвление про то, что как раз обеспеченные то и берут кредиты, это разумно.
А машины покупают не потому, что хотят выпендриваться, а потому что машина нужна. Есть необходимость в машине у людей.
в других странах -это в каких ,например?Кому это по карману,никто не будет брать кредит.
Я чемоданчик с деньгами приношу. Вообще есть безнал, но меня жмет платить 1,5-2%:-D
Людей, которые берут кредит на машину и путешествия тоже понимаю. Ну а что, никуда не ездить что ли? Не будет у меня денег, тоже начну в кредит ездить. И машину в кредит куплю.
Я за такие деньги машины не покупаю, я бедная:-D
Почему наличными-то? Какой нормальный человек будет хранить наличные? Если надо, можно обналичить. Обналичиваю, чтобы процент не платить.
Вы вообще понимаете, что проценты по кредиту всегда выше процентов по депозиту? Или вы на бирже играете? Или в фонды вкладываете? Не, ну я тоже теперь играю иногда. Правда не на бирже, а просто на разнице курсов, последний год. Но не всеми средствами. И как бы обычный человек все же не играет, ни на бирже, нигде.
Так ведь речь про дорогие машины, вы ведь так написали.
Деньги держат не на депозитах. Это некий ликвид держат, на жизнь, таскать. А остальное вкладывается на больший процент, чем процент по кредиту. Еще есть лиз, то есть не кредит вообще. Еще есть кредитная линия, про которую вы, возможно, не знаете.
Вы просто не знаете про все инструменты возможные.
Ну а если вы под дорогой машиной имели ввиду просто старенькую хонду за 5-8 тыс долларов - так это правильно, лучше такую машину купить в кредит, чем жигули без кредита. Надеюсь вы понимаете, почему.
Речь идет просто про машины. И не только про машины. Понятие "дорогие" для всех разное и я ничего не писала про дорогие машины.
А вообще речь про людей, живущих не по средствам. У меня нет необходимости брать кредит, чтобы купить машину по средствам. И эти средства у меня как раз и предназначены "на жизнь", на депозитах. Я не брокер и не бизнесмен, чтобы где-то еще крутить свои средства, да еще и рисковать ими. У меня другая работа.
Я не испытываю потребности выпрыгнуть из штанов и купить "дорогую" машину в кредит, и при этом истратить на нее вообще все свои средства. Ведь тогда она же мне не по средствам получается. Вот как раз про таких, как вы, и топик.
Не по средствам это когда вы не можете себе позволить взять дешевый кредит в банке и спокойно и незаметно для бюджета его выплачивать. Обычно бедные люди и покупают машины за наличные, им никто не дает достаточного кредита, или они не готовы выкладывать по 400-600 долларов в месяц за кредит.
Но вообще даже небогатому человеку лучше заплатить за подержанную иномарку, чем меньшую сумму за новые жигули - спасет жизнь.
Вы только об одном забываете, есть люди, которые принципиально против кредитов.
Не могу их не учитывать. Как-то так жизнь сложилась, что основная масса моих знакомых люди вполне себе не бедные и при этом против кредитов... По крайней мере в том виде, в котором они существуют сейчас. Большинство считает что разумно (относительно) брать кредит только на жилье.
Так я же вам сразу написала, что я бедная И топик про бедных. Не пойму, в чем вы меня тут хотите убедить?:-D Что мне надо брать кредит? Да не хочу я. Живу по средствам:-D
Но вам машина нужна или нет? Или у бедных не может быть необходимости иметь машину?
Так мне хватает на машину, и она меня полностью устраивает. На кой мне брать кредит-то?
Ну я и говорю, как будет не хватать, так и возьму кредит. В России в основном бедные и берут кредиты. Какие там машины, даже на телефоны берут. Ну а что делать, мало ли, может и со мной такое же приключится.
Ну вот и объяснение автору :). Машина нужна. Не все могут, как автор, на такси разъезжать.
Так это теория,чтобы вложить нужно же знать во что вложить.Просто вложить,можно и потерять.Я ,например,не знаю куда вкладывать,бирж боюсь,депозиты в местных банках ваще ничего не приносят,менять доллары-евро-местная валюта-так никакого профита.:-)Наш приятель решил в банке проконсультироваться на счет вклада ,вложился,потери-потери,а банк никакой ответственности не несет.
Волшебных слов "банковский перевод" вы, конечно, никогда не слышали? Изучите - вам понравится!
Это и называется с чемоданом денег.
Вопрос то о том, где вы возьмете крупную свободную сумму денег.
Обычно чемоданчик с деньгами приносят телохранители обеспеченного человека. Они же и машину оформляют. Хозяину подвозят сразу к дому. Кто чуть менее обеспечен - могут картой, чтоб чумадан не тащить. Ни разу не слышала, чтоб обеспеченные люди брали кредит на машину. Они даже на самолет кредит не берут. Максимум, на что они берут кредит - это на бизнес, но и то, не как частное лицо, а как организация (если владельца компании, напр.)
Не, а что вы поедлагаете? Сидеть и последний хер без соли досасывать в подъебурино? Почему вы решили, что им эио нельзя? Тоже мне, шушара нашлась. Решать будет, кому что можно и нельзя. Вообще, троллить научись сначала.
Автор, вы россиянка судя по бреду, который написали. Мы не бедные. У нас машина в лизинг. Абсолютно новая, прошлогодняя. Платим 204 евро в месяц. Выплатим - возьмём новую. Возможно, будем платить 300 евро тогда:) За 5 лет мы переплатим 620 евро Т.е. 10,33 евро в месяц мы переаплачиваем за нашу хотелку.
В путешествия мы ездили и ездим по 3 раза в год. Щас кредитов на дом и квартиру нет. Но, когда были - это ничё не значило. Кредит на дом был с маргиналом 0,6% в год, а квартира - 0,9% в год. С еврибором это было самое большее - около 2% в год по аннуитетному графику. Нам ещё подоходный с уплаченных интрессов всегда возвращали 26-21%:)
Почему не ездить в путешествия, если проценты по кредитам такие низкие? Почему не покупать машины?
Ну и к чему тогда тут все это писать? Наши реалии другие. И переплаты по кредиту совсем другие.
Затем, что мир многополярный:) И затем, что в России тоже скоро будет всё так, как везде.
Ну вот я годам к 40 пересмотрела свой стиль общения, перестала выпендриваться, стала больше слушать и понимать людей. Кто-то вообще отвалился от общения со мной, а несколько человек сказало, что я стала редкостной занудой.
При том, что люди ожидают выпендрёжа. Возможно, потому что он даёт им индульгенцию на их собственный.
Ева , она же Хелена (из соседней темы про "вранье, как сублимацию"...она же Муся завидущая......какое следующее имя выберет себя разоблачитель и счетовод чужих денег?? Бедная женщина, сколько вопросов ей не дают жить и радоваться ...
ниче странного :-7
народ приходит потрындеть, поскандалить друг с другом )) и, обычно, всем наплевать на топикстартера )
главное- есть повод )
но, таки.. ага :-7 топики похожие друг на друга.... как-то.. уныло )
А кто вам мешает сделать не уныло? Взбодрите всех своим гениальным топиком, ждем и просим!
Самка не трогайте, пожалуйста, главредшу!
напишу ей и пожалуюсь на вас!
Идите, домик свой с узбеками достраивайте!
Следующее имя будет:
Обычная такая,
просто Мария,
нищебродка,
Николь,
Никита и Маруся климова:)
Следите за новостями !:)
Под настоящим? Неее, это не она. Тут уже был какой то топ под таким анонимным ником. Некоторые возмущались, чего это она его сплагиатила. Если имеете в виду тот анонимный ник, то похоже, что она.
А почему сразу "что-то кому-то доказать и заставить завидовать?" А себя любимых порадовать? У нас так мало радостей в жизни. Работа-дом, работа-дом. Почему я не могу себе купить шубу? Если нет денег вотпрямщас, почему не взять ее в кредит? Ходить в пуховике дешевеньком, но, главное, не пускать пыль в глаза окружающим? Мне плевать на окружающих. Я живу - один раз и хочу ездить на хорошем авто, ходить в красивой одежде, выезжать на отдых. Я беру кредит для СЕБЯ, потому что живу сейчас.
На данный момент у меня ипотека. Много раз брала быт.технику в рассрочку. Брали машину в рассрочку. Копить не умею, но все имею. И поверьте, не для друзей-соседей беру, чтобы завидовали, а исключительно для нас.
Хочется наверно почувствовать себя богатеем. Знаю реальных людей, которые прутся, что у нее машина, что у нее платье от когототам.
ага, я тоже, даже перечитала.
нифига, думаю, у людей радости от колгот)))
Меня уже давно не удивляют люди, живущие в коммуналке, но сидящие за рулем Мерседеса (образно).
Я давно поняла, что все люди настолько разные, и приоритеты у всех совершенно разные. Для кого то пунктом номер один в списке приоритетов идут брендовые вещи, хотя нет ни квартиры, ни машины,,Для кого то -недвига-это все, при этом чел ходит в одном пальто лет 10...Это личное дело каждого.И если чел не подпадает под мои приоритеты, это не значит, что у него они неправильные.
Я помню один момент- в эпоху тотального дефицита, когда из за хрустальной вазочки могли прибить, на работе одна из коллег, которую я 10 лет видела в одной застиранной блузке и юбке пригласила нас к себе домой по случаю. Мы на пороге обомлели-вся квартира была уставлена и увешена коврами, хрусталем, кислинским литьем , серванты ломились от сервизов "Мадонна"(это все в те времена считалось несметным богатством)... И наплевать ей было на то, что одета она была , как беженка..Вот такие у тети были приоритеты
+ у нас тоже есть знакомый , жрет дома доширак и спит на матрасе проссаном в коммунальной квартире в съемной комнате. Зато у него крутейшая последняя мазда (тогда была) и шмотки бренд , исключительно последних коллекций. Все естественно в кредит, но понты дороже денег)
Как мазда, даже и "последняя", может быть шикарной? Это самый что ни на есть ширпотреб.
У некоторых фирм есть свои машины-фишки.Так у Хюндая,у Ниссана,это спортивные машины,по-моему,почти одна модель,но улучшающаяся от года к году и стоит она как машины брэндов другого уровня,а не этого бренда обычные его машины.
Она все равно остается хюндаем. Но у мазд нет особых фишек, насколько помню. У чубары была, не знаю выпускают ли сейчас. Но она столько стоила из-за наворотов что проще спортивный бисер купить.
И уж если человек инвестирует в подобную машину, то это уж точно не понты, это просто любовь к вождению. Приоритеты.
Только подозреваю, что выше совсем не о такой машине речь. И у мазды и правда нет навороченных машин. Эта такая средняя машинка для среднего класса.
Я то же не уверена,что у Мазды есть особын фишки,просто предположила.Но у Мазды есть не просто легковушки,а большие машины,что-то похожее на внедорожники,но для города,поменьше,типа микроавтобуса.
Я вот то же не догнала,зачем покупать ниссан за бешенные бабки,если за эти же деньги можно простую модель мерина купить,но я в машинах и в вождении совсем не разбираюсь.
Предположу,что мерина за эту сумму будет не спортивная машина,кому-то важно.
Что такое "спортивный бисер"
http://www.mazda.ru/cars/cx-9/crossover/overview/
То есть 2 ляма для вас - ширпотреб?
В кредит? Конечно нет. Да и на последние деньги тоже нет. А если вы тут пишете о людях, которые могут выкладывать по 5-6 млн. за машину, не напрягаясь и без кредитов, то вы что-то не в той теме пишете. Идите на форум обеспеченных, где они обсуждают свои покупки. А тут все нищие, кроме вас:-D
А это и не покупают на последние деньги. В кредит - очень часто, но на западе. Это цена представительной машины, не какой-то экзотической спортивной. Так что платят процентов 10 от цены, остальное спокойно выплачивают в кредит. А еще более выгодно- в лиз брать, года на три. То есть по любому не платишь полную стоимость машины, а через 3 года берешь лиз на другую новую машину. Люди проще к этому относятся, когда нет такой повальной нищеты в стране.
Вы не на западе пишете, а на русском форуме. Идите на свой запад и там покупайте. Че вы к нам прицепились и рассказываете, что вы там делаете? Нам это все равно, мы тут живем. А в связи с последними событиями мы уж лучше тут как-нибудь, без дешевых кредитов и без дорогих машин поживем:-D
Вы же на русском форуме всегда пишете, как все давно в России продвинуто и народ живет лучше, чем на западе, и уровень жизни невозможно выше, и культура, и доходы населения. Я верю.
Не знаю, где и что вы читаете. Но меня эти темы совсем не интересуют. Ваш запад мне только для туризма годится. Жить я там не собираюсь, поэтому мне все равно, что и как у вас там устроено. Меня интересуют только наши реалии.
она стоит примерно 35 тыс в долларах со всякими прибамбасами. Да, это средняя цена, ширпотреб. То что для России это большие деньги не делает эту машину более престижной или лучше по качеству.
Я вот не пойму, а ширпотреб это что, очень плохо? Это ужасно? Ширпотреб - это товары широкого потребления, всего лишь. Это не значит, что они плохие. И кстати машины за 2 млн - это не товары широкого потребления. Возможно только в Москве они широкого потребления, если говорить про Россию. Да и то не особо-то широкого.
У меня вот есть соседи, люди обеспеченные, свой бизнес. Я их давно знаю. Так машины всегда себе покупают из среднего сегмента. Мало того, еще и бу год-два берут. Говорят, что больше платить за машину не желают. Их устраивает такая.
Ширпотреб это совершенно нормально. Но вы прочтите, с чего ветка началась.
Человек просто купил качественную машину. Никаких понтов.
Это для вас она просто качественная машина. А для него очень и очень дорогая, раз он ест Доширак и спит на матрасе. Понятие "дорого" для всех разное.
Почему вы пытаетесь навесить свое "дорого" на всех остальных? Вы в тд хоть сходите. Там люди от зп до зп живут, спрашивают, как с последней тысячей неделю пережить. А вам машина за 2 млн типа дешевая. Ну так и вы для кого-то последняя нищебродка на дешевой помойке за 70 тыс евро.
Вот щас возьму и начну писать вам анонимно, что ваша машина ваще не машина за такие деньги, а у меня машина за 700 тыс. евро. Вот это и есть нормальная качественная машина. А вообще-то у меня еще свой самолет и вертолет:-D А еще у меня свой круизный лайнер, я на нем путешествую одна.
Чет не пойму, это ваш прынц что ли? Вы так пытаетесь доказать что то одной вам понятное
Мы тоже новую машину не покупаем. Не потому, что денег нет, а просто жалко потом продавать по более низкой цене. Ибо не успела машина выехать за пределы автосалона, как цена на нее падает. Даже 1-дневную машину вы потом не продадите за ту сумму, за которую купили. Мы берем машины от полугода до двух, через год продаем практически за ту же цену, ну может чуть ниже, а иногда и выше. Почему продаем так быстро? Надоедает на одной и той же ездить. Ну и смотрим что-то более лучшее и свежее.
Пфф, у нас соседи живут вшестером в убитой трешке и при этом в семье 2 машины, одна из которых Ленд Ровер Дискавери.
А почему бы и нет, собственно? Ну вот хочется человеку машину, шубу, путешествовать, доставит ему это удовольствие вотпрямщас, а не когда у него будет нал на это через 20 лет. Может тогда ему и не надо будет вообще.
Кредиты - это удобно. ну конечно, меру надо знать и не брать кредит на путешествие, который будет выплачиваться потом пять лет.
Но в принципе почему нет? Особенно это удобно молодым, когда доходы имеют тенденцию расти из года в год, и бремя взятых кредитов со временем ощущается все меньше и меньше, а то и вовсе не ощущается.
Сама я, правда, кредитами почти не пользуюсь, разве что автокредитом на месяц - два, когда надо купить новую машину, а старая еще не продана, и в зачет я ее отдавать не хочу. Я не держу в свободном доступе слишком большие сбережения (это накладно), все вкладываю, поэтому мне удобно и выгодно взять кредит на пару месяцев, продать свою машину самой, а не отдать в зачет, и отдать кредит после продажи старой машины.
Я люблю проводить отпуск на море. К тому же наши организмы в этом нуждаются. Деньги собираются трудно, реально "копейка к копейке". Но я не понимаю, как можно выбрать покупку дивана вместо недели на море. Или иметь несколько пар обуви на сезон, но при этом годами не видеть моря. Наша семья выбрала свои приоритеты.
И мне абсолютно начхать, кто и что думает по этому поводу. :-)
+100. Для меня тоже отдых очень важен. Мне в доме пора бы уже и паркет сменить и ещё кое-какой ремонт сделать, но т.к. денег на всё нет, я выбираю нормальный отдых.
Сестра моя. Тоже куча недоделок и дома, и на даче и на себе, но отдых - наше фсе - и пусть весь мир подождет:)
Тоже никогда не понимала,как можно отказаться от отдыха ради мебелей:)Слышала,что соседи нам кости моют: вот,мол,фасад дома никак не отделают и опять куда-то уехали.
"Вкладывайте день ги в воспоминания" - наш девиз:)
У нас так было. Мужу пофигу , что потолок на голову съезжает, зато едем путешествовать. Только у нас дело и не в деньгах было, а в наплевательстве его. Ремонт же скучно, а поездка - весело. Развелись:)
Ну, а я наоборот на месте вашего мужа. Мне просирать жизнь на зановесочки жалко. А мужа вполне устраивает отдых на диване в уютной квартире.
Бедный муж. С утра до вечера на работе, а заработанное на ремонт пусти. А жить когда? Мой тоже не доволен, что придя с работы я не кидаюсь полы намывать, а в единственный выходной не жажду генеральной уборкой заниматься. А в отпуск хочу к морю, а не ремонт подновлять.
Вот я тоже. Мне прямо крышу в бардаке сносит. А ведь в него нужно приходить каждый день после работы!!!! Как в нем отдыхать? Что даст та неделя на море, если весь оставшийся год ты живешь черт - те как??
Может это и странно, но мне процесс пахания чаще всего удовольствие доставляет. Ну, кроме ситуаций, когда я совсем с ног падаю. Я быт не люблю, а пахать могу много и с удовольствием.
вот и я о том же. Съездили в этом году в долгожданный отпуск ( до этого строили и благоустраивали дом, никуда не ездили 3 года). Вернулись, хором с мужем "как же дома хорошо, просторно")) муж чуть стены целовать не кинулся
Ничего криминального не вижу, каждый живет так, как хочет. Мы брали авто в валютный кредит, при этом жили в хруще- однушке. Зато все дорогу уступали))) да вот такие мы дураки. Попали на росте курса, но погасили досрочно. Потом жили в съемной квартире, строили попутно дом, муж купил мне в рассрочку белую норковую шубу) сейчас живем в большом доме, с дорогущим ремонтом, есть кредиты, но не критичные. На прошлой неделе погасили один опять таки досрочно. Вчера муж заикнулся что хочет новый телек в домашний кинотеатр, за 120 тыс.. в рассрочку. Родители нас не понимают. Они очень бережливые, вплоть до экономии на туалетной бумаге. Такой менталитет. А нам так жить скучно. Сразу скажу, что мы люди не бедные, кроме дома есть 2 квартиры и коммерческая недвижимость. Все заработано в том числе благодаря кредитам. Накопить пару млн затруднительно
Вы всерьез думаете, что вам уступали потому, что у вас какая-то особая машина?
Трейлер купили?
Дама очевидно сама не водит, поэтому не понимает почему кто-то уступает и явно не представляет в каких ситуациях надо уступать.
Очевидно, что вы на дорогих авто не ездили и поэтому не в курсе, что крутым тачкам на дороге уступают горааааздо больше, чем обычным авто.
Это факт!
То есть из-за иллюзорного желания, что ты крутой, покупать дорогой автомобиль? Интеллигентные люди даже на крутой машине не будут вести себя по-хамски..даже на большой черной машине.
О каком хамстве выговорите???? К чему вы связали хамство и то, что дорогим машинам уступают дорогу?
Еще раз. Любым людям, и интеллигентным и неинтеллигентным людям на дорогих тачках ЧАЩЕ, НАМНОГО ЧАЩЕ уступают дорогу, чем интеллигентным и неинтеллигентным людям на дешевых тачках.
Дорогим машинам не упускают дорогу. Вернее, не дороговизна машины причина. Вы ничего не понимаете в вождении :). Кстати, в машинах явно тоже не разбираетесь.
Уступают. Знаю это на собственном 10-летнем опыте. В том числе знаю, потому что пару раз за эти 10 лет ездила одновременно и на дешевых и на дорогих. Разница более, чем ощутима.
Да причем тут машина... Верно сказали ниже: всегда уступают только дуракам, ибо с ними дороже связываться. Я однажды встретила в пробке на Тверской матиз, которому уступали абсолютно все, даже едущий рядом в потоке ролс-ройс , потому что матиз этот был совершенно неадекватным, он перестраивался поперек потока, ну то есть совершенно перпендикулярно. И не один раз :-) От него буквально шарахались, несмотря на теснейшую пробку.
во наивняк:) Да нах вам, псевдокрутышкам ,уступать? Уступают обычно дуракам, ибо , если не уступишь - себе дороже будет. Время оно дороже, чем с такими нолями без палочки на дороге разбирацца :)
Да что ж у вас за подход такой)
Везде ищите подвох, хамство, дураков итд))))
Понимаете, когда я еду на дорогой машине, замечу, что еду культурно!!!! не бодаюсь ни с кем, не "разбираюсь", а просто еду....и включаю поворотник, то мне на дорогом авто быстрее уступят, чем кому-то на дешевом.
Это не значит совсем, что дешевым авто не уступают. Нет! Как ниже написали, сейчас в Москве все более менее нормально с культурой вождения становится. Всем уступают. Но дорогим тачкам чаще. Это факт.
Крутые тачки сами уступают гораздо чаще, чем дешевые. Да и вообще культура вождения в Москве значительно повысилась, все друг другу постоянно уступают. Не успеешь выказать желание совершить маневр, как тут же уступают. А сама уступишь, так почти каждый помигает.
Может вы не в Москве, и у вас там пока это еще не принято. Но все равно будет так же, со временем.
Согласна. Я на дорогой тачке уступаю чаще, чем народ на дешевых.
Мы в Москве, если что!
И это все не отменяет того, что дорогим авто дорогу уступают чаще, чем дешевым.
Отменяет. То, о чем вы пишете, было годах в 2000-х.
Вы о себе на "Вы" пишете? Ну надо же:-D
Это есть и сейчас.
Это такая очевидная вещь, что во мне вызывает удивление такое ярое отрицание))))
Ну потому что я всех пропускаю, кто вежливо и прилично совершает маневр. И меня пропускают все. Ну вот прям практически совсем все.
Меня последнее время уже даже стало удивлять, если в кои-то веки кто-то не пропустил. Я даже запоминаю такие случаи и потом их обдумываю. В стиле, что может я свои намерения как-то плохо выразила, недостаточно вежливо, что-то упустила. Человеку не понравилось, вот он и не пропустил.
Ужасно. Впрочем, таких как вы и правда часто на ютюбе показывают, из серии "блондинки за рулем".
И что там показывают?))))
Еду я себе тихо спокойно. Включаю поворотник. Меня пропускают. Я перестраиваюсь. Моргаю аварийкой. Еду дальше.
Такое теперь на ютуб выкладывают?))))) Я думала, что это обычное дело))))
Мы же не знаем, в какой момент вы перестраиваетесь. Может вы человека подрезаете, может вы устраиваетесь и сразу сбавляете скорость. может вы моргаете правой а перестраиваетесь влево :), а уверены что все делаете прекрасно.
Как-то сложно ожидать адекватного вождения от человека, который совершенно уверен, что пропускают из-за цены (именно цены) автомобиля.
Я совершенно уверена, что пропускают именно из-за цены ЧАЩЕ.
Почему этого никто не замечает))) ЧАЩЕ))))
А вы можете описать конкретную ситуацию, в которой вас пропускают на дорогой машине, а на дешевой не пропускают? Я никак не могу такую придумать. Перестроиться что ли не дают? Выехать откуда-то не дают? Или что?
Я могу описать ситуацию, которая сегодня была у меня. Правда, речь идет о не моем перестроении.
Поворот с Арбата на Садовое внешнее. Пробка от моста еще. Я стою в крайнем правом ряду. Двигаемся очень медленно. Как обычно самые умные подъезжают к повороту во "втором ряду" и пытаются вклинится перед самым поворотом к нам в крайний правый. Никто пускать никого не хочет. Но около меня был ВАКУУМ. За все время этой пробки передо мной никто даже не попытался влезть. Я честно СПЕЦИАЛЬНО притормаживала с намерением пропустить...но машины притормаживали и втискивались за мной....
У вас наверное какая-то невероятная супер-пупер тачка, штучный товар. Хоть напишите, что за машина-то? Потому что в других случаях лезущим по фигу.
Я так вообще цену машины на вид плохо определяю. Просто потому, что я не изучаю цены на все машины. Зачем оно мне? Я изучаю цены на машину, которую собираюсь купить. Ну если только это не кабриолет альфа ромео какой-нить. А в нем задрот какой-нить сидит. Тут и правда, лучше перед ним не лезть:-D
Что у вас за машина такая волшебная? Такой вакуум может действительно образоваться вокруг чего-то штучного и _очень_ дорогого. Не меньше майбаха. Обычные машинки ценой до 3-4 млн к ним не относятся, никто с ними не церемонится, их на дорогах полно, все к ним привыкли.
Это волшебство, видимо, называется "баба на внедорожнике":) У нас достаточно простой внедорожник, но когда муж за рулем-толкается как все, как только я свою белобрысую макушку над баранкой выставляю, опппля-вакуум:) повидали наверное всякого, бедняги, от нашей криворукой бестолковой братии....
ааа, я тоже пугаюсь женщин с напряженным лицом за рулем больших внедорожников, типа "тойта ленкрузер 200" и более
Да ладно, я езжу периодически на паджере мужа, никакого вакуума не образуется :-) Особой разницы в отношении не замечаю, на чем бы ни ездила. Впрочем, у меня и так нет никаких проблем с пропусканиями :-)
Ну так не всякая женщина за рулем большой машины образует это волшебное сочетание. Вы, значицца, просто водитель. А мы с тетей, перед которой все завистливо расступаться - оно самое
Очевидно, что вы водить не умеете, раз вас только на дорогой тачке пропускают, да и то, скорее всего по принципу ДДД ))))) будут вас пропускать или нет, зависит исключительно от стиля вождения.
Мигать на трассе кстати тоже стали гораздо реже. Неприлично это. Кому надо, те в шахматы играют, без миганий.
Странно. Денег, вроде, много, а средненький по цене телевизор за 120т - можете только в рассрочку купить? Или вы просто кредиты любите брать и берёте их даже на копеечные суммы? Или вы ещё один нолик забыли дописать? машина тоже была столь-же "крута", как телик?
потому что в этом месяце уже куплены двери за 150 тыс ( без рассрочки), паркетная доска за 50 и кофемашина за 30. Кроме того мы строим магазин. Где ж на все заработать. Расходов очень много. Живем не в Москве, город небольшой и небогатый.Вот и приходится кое что брать в рассрочку. Почему бы и нет??
То есть доход у вас менее 500т? Или всё, что больше - сьедают выплаты по остальным кредитам? А до следующего месяца с телевизором никак не подождать? Нет, ну понимаю, что хочется, но, похоже, не так у вас и много денег, чтобы покупать сразу всё, что левая пятка захотела, а рассрочки с кредитами купленное дешевле не делают и денег у вас от этого больше не становится. Напоминает жизнь американцев, которые одной кредиткой оплачивают долги по другой:-).
выплата по кредитам сейчас около 30 тыс( было 60, погасили на прошлой неделе досрочно) их 2, взяты на стройку -ремонт дома, остаток около 500 тыс. Доход не 500, меньше. В след месяце в стройку грядут вложения, надо до зимы многое успеть сделать. У нас нестабильный доход ( кризис, сегодня густо, завтра пусто) Появляются деньги- либо вкладываем в дом, в стройку, либо гасим больше кредит.
это теперь столько телевизор стоит? (Ужас). Нах он вообще нужен. Я даже не представляю машину того, у кого телики такие... Инфинити? БМВ?
так мы большую диагональ покупаем 60 или 70 ( еще не решили), т.к. это в домашний кинотеатр. И это самый простой телек по функциям такого размера.
Дорогие машины пропускали в 90е и нулевые. В 90-е боялись нарваться на братков, а в нулевые уже не боялись, но тогда еще не было ОСАГО, и можно было попасть на крупные деньги.
Скорее всего живут без оглядки на других.
У меня знакомый был в институте.
Замутил он бизнес нехитрый, деньги заработал.
Первым делом купил себе белый кабриолет мерседес :)
Ему мозг проели, что нельзя жить в хрущёвке и ездить на такой тачке.
А ему отлично было :) Девки визжат, в клубе он звезда, а в хате он только ночевал.
Плюс не забывайте, что везде встречают "по одёжке."
Везде и всегда.
иногда какой ты контракт заключишь с партнёрами зависит от того в каком виде ты явился.
Одному и рассрочка и скидка, а второму - шиш.
А почему? А потому. Так себя презентовал.
У каждого человека одна , своя, единственная жизнь. И прожить ее он имеет право так, как ему нравится. Я не понимаю, почему кто-то берется судить кого-то? У каждого собственное субъективное мнение. Что вспомнят те люди, которые пожизненно платят ипотеки? Жизнь пройдет быстро, все останется детям , и не факт, что дети хоть "спасибо" скажут. У меня такие примеры были: родители в одних трусах ходили, чтоб накопить, выплатить, купить, а сыновья в одночасье спускали все!! И так же пофигисты веселые были и есть: жилье в съем, но машины красивые, рестораны, разнообразный досуг - и море впечатлений от жизни - личных впечатлений! Жизнь - то ведь пройдет и у тех, и у других. Но чья будет интереснее??
Не допускаете мысли, что многие люди и ипотеку платят, и насыщенную жизнь ведут? :) В итоге есть что вспомнить и что оставить детям. А у вас все как-то однобоко получается.
Просто пожить хотят. Здесь и сейчас, а не когда-то потом, когда муж повзрослеет-поумнеет, или когда самой подфартит рядом с домом с 9 до 18 с полным соцпакетом в мегакорпорации бумажки перекладывать, или когда дети отдачу от вложенных капиталов начнут подкидывать.... Жизнь проходит, соблазнов море, банки смсками о кредитах бомбят, подружки брюликами и инстаграммами в глаза тычут.... Как тут не выебнуться? Сложно. Но можно. И то иногда мысли посещают - а чоб не выебнуться то?
Все хорошо и правильно написали, но когда дошло до "выебнуться" - всю свою мысль хорошую убили. Зачем?
И таки ваше мнение - пожить хорошо или выебнуться?
Почему или или? Мое мнение - возможны оба варианта даже для отдельно взятой особи. Для меня, например, взять кредит, чтоб побывать еще хоть раз в любимой стране и показать её ребенку- пожить, а шубу купить- уже выебнуться. Нет тут однозначного ответа, и не зная сильно лично бедняка, живущего не по средствам, выводы делать не стоит.
К моему ужасу, многие и очень многие люди работают и живут по принципу хлебом не корми, дай повыпендриваться. Мужчины хуже нас, тетек , в миллионы раз !
Один мой начальник француз как-то поведал мне : Лена я кусок своего земельного участка продал и куплю срочно Джип Мерседес на все деньги. Спрашиваю его : а на кой хрен то именно такой? Он мне с выпученными глазами: Чтоб этот козел, генеральный директор, понял какой я крутой. Он-то, дурак , на служебном Лексусе ездит, а я на своем!!!
видимо вам завидно, вам кредит не дают)
а нам дают.
покупка в кредит - это вещь, которая нужна сегодня, а не через 10 лет, пока ты на нее наоткладываешь свою зарплату.
так же с ремонтом, люди берут в долг кредит, чтобы сделать ремонт, а потом отдаюьт.
все хотят жить сейчас и здесь, а не потом.
вот моя сестра всю жизнь откладывает, жадная, ей уже 50 лет, экономит на всем, даже на своем отдыхе.
живет в трешке с родителями и взрослой дочкой - комнатка 8 кв.м. и вечно недовольная, хотя трешку сдают (дочки)
не хотят переезжать туда, потому что надо там ремонт делать, а квартира дочки - зачем она будет свои деньги вкладывать.\
дочка сама сделает потом ремонт, а пока сдают.
муж ее тоже сдает свою двушку))
а живет в ее 8 метрах))))
у каждого на счету по 2-3 млн))
они все экономят и экономят
зачем? смысл?
надо жить сейчас.
Скорее всего, человек не понимает, зачем брать кредит на то, что не можешь себе позволить. Недвижимость ещё можно понять, но машины, холодильники, телевизоры, мебель, ремонт - ну нет денег, не прыгайте выше головы, смешно это.
Если что - у меня был кредит на пару десятков миллионов, так что дают с удовольствием. А всё прочее покупаю за наличку в том ценовом классе, который могу себе позволить без кредита. НУ, на машину года пол, конечно, надо пособирать, но остальная хрень - пошёл и купил.
То есть нет денег - лучше жить без холодильника? Нет денег - живи без машины? Это ведь не роскошь, это все необходимость.
А денег будет больше, если вы заплатите за холодильник плюс проценты по кредиту? Сколько надо получать, чтобы хоть какой-нибудь холодильник не купить? Мы старые свои за самовывоз отдавали. Насчёт машины - да, ОТ ещё не отменяли. Ещё скажите - нет денег - жить без загородного дома:-7.
А вообще да, нет достаточнпо денег - живите так, на что хватает. Не хватает на новый холодильник - значит, ваш удел - жить со старым, не хватает на Лексус - покупайте Фольксваген, не хватает на загородный дом в 300 квадратов - купите на 150 или не покупайте вообще.
Ловко вы за всех решили, кому как жить :) Живете в нищете и беситесь, что кто-то живет лучше? :) А вам даже кредит не дают? :)
Я не живу в нищите, милочка. Я смотрю на ваши потуги с сочувствием. Всё равно, даже понабрав 100 кредитов, богатой вы не станете:-). Ну, холодильник, может, будет, как у меня дома, вот и всё. Оболочка, показуха, а за ней - минус в бюджете.
Мне дают кредиты, с удовольствием. Только беру я их исключительно на недвижимость. На всё остальное хватает наличных с зарплаты:-). Читайте внимательней, может, потом и считать научитесь.
Кого читать? Вы одна серая масса, безденежная. Я тоже серая, но с деньгами :) А вы свою нищЕту выдаете легко :)
Гы. А вы цветная, номер 2. Если вы с деньгами, то не будете рассуждать о кредите на холодильник:-). просто пойдёте, и купите. как я:-).
смешно читать. Вы очень мелко мыслите. Мы вот ввязались в стройку дома 4 года назад, вместо покупки двушки, которая на тот момент была по карману.. Взяли кредит. И что? мои дети сейчас бегают по саду, своя игровая площадка, дочка сидит делает уроки, а за окном цветут розы, воздух, тишина. У детей у каждого своя комната и санузел 10 м2. Дом обустроен на 70%. А если слушать таких как Вы, жили бы в душной панельке, дышали дымом от курящих соседей и маты за стенкой слушали.
Ещё одна жертва дислексии. Я пишу как раз о том, что недвижимость - это единственное, на что стоит брать кредит. а не на телевизоры с холодильниками. И вам дали кредит только на то, что вы были в состоянии оплатить, пусть хоть лет за 30. вы же не стоили виллу на первой линиии в Ницце?
Я холодильник просто на кредитку куплю, так удобнее, проценты не заплачу при этом, да и проценты мизерные. Но осуждать других за то, что они не хотят копить на холодильник, а хотят холодильник уже сегодня, чтобы продукты не портились, мне бы в голову не придет.
Про машину. Не везде можно ездить на ОТ. Машина не роскошь а необходимость.
Абсолютно ВСЕ могут позволить себе холодильник уже сегодня, вопрос только - какой, тот, что можешь себе позволить или тот, что не можешь и берёшь в рассрочку.
Никто никого не осуждает, просто выглядят потуги жить не по средствам очень жалко.
Огромное количество людей в России и в даже куда, как более развитых странах живут без машин и добираются туда, куда им нужно.
А был бы кредит - добирались бы на машине. У людей должен быть выбор, и это личное их дело, как этим выбором пользоваться. И не вам их судить.
Зачем? Машина, помимо кредита, требует гораздо больших вложений, чем месячный проездной. Вы, наверное, не в курсе слегка. Ничего, когда купите, узнаете:-).
У меня была машина когда вы еще в школе учились. Своя, не мужа. Ибо я предполагаю, что вам не больше 35.
А зачем людям может быть нужна именно машина - не ваше дело. В жизни бывает масса ситуаций, когда машина - необходимость. Кроме того, не все люди живут в Москве.
Мне больше 35. А когда у вас была машина 30 лет назад - то не было страховок, налогов, сервиса и дорогого бензина.
И за пределами москвы, поверьте, есть ОТ и жизнь. Там у ещё бОльшего числа людей нет ни машин, ни средств на них.
Люди могут покупать себе машины в кредит и выплачивать на него хоть 90% своего дохода, я им не мешаю, меня такое свиное рыло, стремящееся во что бы то не стало попасть в калашный ряд лишь слегка забавляет. Нужна машина позарез - купить можно хорошо подержанную, а не в кредит за цену, превышающую 2-3 дохода за год.
меня больше удивляют люди, которые на всем экономят, копят, живут в хрущах клетушках с убогим ремонтом, зато гордятся, что кредиты не брали, и считают неумными,тех кто берет. Это психология бедняков, потому что "светлое и зажиточное" завтра у них обычно не наступает. Умеют только копить, а вот тратить- нет .
Вот только недавно всплыла моя давняя знакомая. Всю жизнь она идёт/прёт/протискивается/лезет на хлебные места. Всю жизнь дышит деньгами и работой,там на 5 тыс. больше предложили-она бегом туда,в 39 лет всё-таки пролезла в налоговую,куда и мечтала. Считает ,наверное,что сделала невьепенную карьеру). Дико горда собой.
Всё это время дико экономит. Ходит как бабка старая,с серым пучком на голове и в одних и тех же очках уже 15 лет. Старая,вонючая тётка,которая моется раз в неделю из-за экономии воды и мыла. В ношенных переношенных тряпках с черкизона и белой дачи.
Отдых- занюханные городишки по Золотому кольцу.
Дома ...хм. Вобщем у моей бабуси в 82 квартира лучше выглядит и мебель современнее. Плюс кошка со всеми вытекающими.
Ни мужа(уже) ,ни детей.
Вот спрашивается и что? что хорошего? Зато кредиты не брала))))
Смысл жизни"натолкать денег в кубышку"?
Терпеть не могу крайности.когда и кредиты на мильёны и когда деньги в банке в подполе зарыты.
Не нужно осуждать людей, Вы же не зеаете всех обстоятельств.
В декабре прошлого года мы купили убогую двушку хрущевку, сейчас еще ремонт доделываем своими силами. Конечно, хотелось другую квартиру. И я планировала брать кредит. Но в стране сами знаете что закрутилось и я испугалась, так как я одна кормилец семьи. И безумно рада, что обошлась без кредита, потому что после НГ мои доходы упали в 2 раза, еле-еле на самое необходимое хватает. Но да, жизнь одна. Есть у меня мечта - хочу в Испанию. Наверное, позже буду брать кредит и жить не по средствам
В этом отношении не осуждаю никого. Мне гораздо менее понятны разорившиеся, берущие кредиты на айфоны, коих большинство.
Отец моей подруги, инженер конструктор очистительных сооружений в Москве, даром никому не был нужен в 80-е и 90 годы, однако упорно оставался на службе. Платили гроши.
После 2000 годов ему резко повысили зарплату и он работал до 78 лет, а потом ему даже 200 или 300 евро пожизненно его предприятие выплачивает.
Копил деньги всегда, жил скромно. Построил просто великолепный дом деревянный со всеми удобствами в ближнем Подмосковье в очень приличном дачном месте, снес старую дачу и живет там теперь круглый год.
Ну бедные, по настоящему бедные, никак в кредит жить не могут. Это штука не дешевая на самом деле:-7
Ну вот у нас родственники- доход тыщ 30 (не каждый месяц- они не урабатываются), живут 2 взрослых и 2 детей в одноэтажном доме-развалюхе в паре км от МКАДа и вот пару лет назад они купили в кредит холодильник Шарп - такой здоровенный и глянцевый за 50 тыщ. Я себе представляю лица грузчиков, когда они привезли его в это жилище и тащили к дому по дорожке, сделаной из старых листов железа с крыши...:-) кредит не платят- бегают от коллекторов...
"по средствам" для каждого значит что-то свое) кто-то будет 5 лет копить на ремонт, отказывая себе в отпуске и прочих радостях, а кто-то забьет на ремонт и поедет на юг или купит машину или шубу (нужное подчеркнуть) и каждый по-своему прав, кстати.
перекосы типа езжу на GL, проживая в общаге или одеваюсь в HM, проживая на рублевке мне лично не близки, но примеров таких знаю достаточно. сама бы однозначно выбрала отпуск вместо ремонта, если бы пришлось выбирать и плевать мне было бы на то, кто и что думает по этому поводу)
На собственное жилье им не хватает, а на шубу вполне реально накопить, или на машину, или на путешествия. Мне кажется, вы просто завидуете.
эта граница, между бедностью и богатством, для каждого в своем месте расположена.
И выбор приоритетов тоже каждый сам для себя осуществляет - в тч исходя из достижимости желаемого. Съездить в путешествие 3 раза, но бюджетно (и все-таки отдохнуть, новые места посмотреть и тд) - или один раз и с "полным фаршем"? Тонко размазать накопленное между машиной, ремонтом и собой - или капитально вложиться во что-то одно. забросив остальные направления? Ведь предела совершенству нет, всегда будет у соседа длиннее ... ну скажем яхта. и белее ))
Наверное, ценно - найти середину, пусть и не золотую для окружающих, но идеально подходящую именно вам.
хотя при этом эти несогласные с золотым статусом той середины как раз и будут задавать вопросы по теме "выпендриваетесь?".
Я путешествую 6 раз в году. Бюджетно (большей частью). И это глобальная статья расходов. так же как и накопительный счет, точнее его пополнение. На все остальное хватает, но я не покупаю дизайнерскую мебель в квартиру, дорогую одежду себе или ребенку, не сильно трачусь на еду и салоны. Наверное, могла бы, финансы позволяют - но ... В общем, остаюсь в обычной жизни "бедняком". Но иногда - выпендриваюсь, да )))
вспомнился один давнишний топик... автор рассказала, что они с ребенком объездили полмира при весьма скромных доходах... летают лоукостерами, ночуют в хостелах... ее тогда, разумеется, заклевали, типа нехрен пыжиться, нищебродка, раз на 5-звездники денег не наскребла... а я тогда позавидовала ее ребенку - у него ТАКОЕ интересное и насыщенное впечатлениями детство :)... особенно если учесть, что дети-подростки до определенного возраста совершенно нечувствительны к бытовому комфорту...
Это крайности и люди не гибкие. Я тоже считаю что мама молодец!
Сами с удовольствием путешествуем и есть такие места и страны, в которых просто нет 5* . Берешь спальник с пенкой и потопал по достопримечательностям)
Вот именно. Нахрен рассуждать о дешевых отелях часами теоретически, не проще решиться и слетать на три-четыре дня.И если выбирать - не ездить никуда, или съездить несколько раз незадорого и недалеко, то может все -таки съездить :)
По поводу подростков не соглашусь - когда с детьми ездим, снимаем дома или квартиры очень хорошего качества, однако они предпочитают хорошие отели с бассейном и изобильным завтраком и ужином :)
Ну знаете вот есть люди -скакуны,им всё равно куда,лишь бы смотаться.А есть такие,которые должны с чувством ,с толком, с расстановкой.Ну что ,к примеру,можно сделать за 3-4 дня? Обзорная экскурсия галопом по европам? погреть кости на пляже за 3 дня? попить пивка на празднике октября? пошопиться ? вот либо одно,либо другое ,либо третье. Я так не могу !мне ,если уж ехать,то надо всё и сразу и желательно не с вытаращенными глазами,а так,чтоб можно было насладиться моментом) Поэтому могу 3 года копить на месячный отдых ,чем пять раз в год в самолётах штаны протирать не за хрен собачий.И это ж какое здоровье надо иметь-сидеть на регистрациях,болтаться как г-но в проруби между небом и землёй,все эти трансферы ,да если ещё и привезут в две звезды с душем на этаже....мля я поубиваю всех за дискомфорт.Мне не в кайф такие бюджетные выперды.
Я не считаю покатушки выпендрёжем,я считаю их безголовостью))))
Солидарна абсолютно. Подходит правда для Праги, Стокгольма, Копенгагена, Амстердама и боле менее "компактных городов" и европейцам больше, конечно. Уик енд для двоих.
Баловались с мужем уикендиками во Франции на выходные в хороших отелях с гастрономическими ужинами - за уик енд прокушали ровно половину суммы двухнедельного отдыха с детьми.Это хорошо, когда много денег есть. Бюджетно- чем дольше ты живешь, тем больше скидка.
просто приоритеты у всех разные, кто то машину за 3 ляма покупает, а живет в сьемной халупе и срать на улицу бегаает (знаю таких), а кто то бешеные деньги в образование детей вкладывает и на себе ну очень экономит. Кто то все на отдых тратит и живут впятером в однушке. Короче кто как хочет так и др..чит. Забейте, свой ум другому не приставишь )
А кто-то живет так, что на все хватает, по средней ценовой категории- и на жилье, и на образование, и на путешествия. :) Таких я знаю больше, чем тех, у кого перекос в одну сторону.
Это у тех, кто прилично получает. В нашей стране знаете какая средняя зарплата? Даже в Москве?ИМХО, про большинство вы погорячились.
