Тоже про тишину и соседей снизу
Модераторы, пожалуйста, оставьте на пару деньков. Снимаем квартиру у близкой знакомой. Стучит бабка (91 г.) снизу. Задолбала уже. Приходил ее сын, типа шумите, жизни нам нет. Мы спецом не шумим естественно, шумных скандалов и вечеринок не проводим, музыку громко не слушаем, телевизор вообще не смотрим, ни громко, ни тихо, никак.
Какой шум мы можем производить - приехал муж из командировки ночью - затащил чемодан в квартиру, поставил, ребенок поставил рюкзак на пол, случайно что то упало (от бумажки, до горсти мелочи, ребенок бегает (7 лет) босиком, я могу в каблуках пройтись перед зеркалом если собираюсь куда нибудь, двигаем стулья. Это понятно, не целыми днями, я с утра до вечера на работе, ребенок в школе и на тренировках и кружках. На стулья приклеили фетровые кружочки. Каблуки пользую редко.
Соседи снизу вызвали из жэка каких то теть, тети начали производить замеры, ушами, ничем более. Одна ходит у нас, вторая ушами слушает внизу, и таки да, ужас-ужас, шум невыносимый. Срочно переложите полы. Ок. Перекладываем полы. Сняли лежащий ламинат, а он действиельно на бетонной плите лежит, без ничего. положили сантиметровую фанеру, шумостоп какой то, потом ламинат.
Казалось бы жить да радоваться, не тут то было. Через два дня опять по батарее тюк-тюк-тюк!!! Я спускаюсь вниз к соседу и спрашиваю "Многоуважаемый, вы чего опять то нам в батарею долбите?" Так вы шумите опять... был мне ответ. Я сказала "в общем так, дядя, вы просили полы переложить, мы переложили, теперь на любой ваш стук, я буду вызывать наряд милиции. Хотите абсолютной тишины- в глухой лес, в частный дом и там вам будут только птицы петь... хотя для вас это тоже будет шум."
В итоге, ко мне вчера приходил участковый, с сочувственными словами, но бабка теперь пишет везде где только можно, в том числе в мосгордуму, что мы не даем ей жить, что управа не принимает мер, и вообще сделайте что нибудь.... вот че делать? Участковый им сказал, что ежедневно, до 23,00 я имею право ходить на каблуках, таскать одновременно за собой чемодан или стул и мелочь горстями по полу сыпать... им по херу. Вот чего делать с такими соседями?
Гыыы )) Я могу прислушиваться только к соседям сверху, вот у них все выходные что-то шуршало, я даже понять не могла что... ну стулья слышно что двигают. Но мне и в голову не придет кому то жаловаться идти...((((
Так бабку снизу я не слышу, если она по батареям не долбит. Если по чесноку, это все вроде смешно все, но у нас с сыном уже нервные припадки, если вдруг что то упало. Даже если мы не дома, а на даче, у нас рефлекторно, головы в плечи втягиваются и ждем стука снизу )))
Может конечно Ваша бабулька и необоснованно Вам стучит, но вот у нас стучи не стучи никто не реагирует, соседи сверху постоянно включают музыку, да так, что стены дрожат.
И закон на их стороне с 7-00 до 23-00, а то что ребенку надо делать уроки, ложиться спать раньше 23-00. Вы даже не представляете, когда они ее выключают в голове еще на время остается звон. Дверь на звонки не открывают, да и что им можно предъявить. Вот как в таком случае быть ( к участковому обращалась, но тоже ответ до 23-00 имеют право), я уже молчу , что каждый их шаг слышен, да так , что стены дрожат (полы видимо неправильно положили). Я свою соседку снизу переодически спрашиваю не шумим ли мы там сильно, она говорит вообще Вас не слышу. Ну вот как так. Извините накипело, с 1 сентября мучаемся.
Ну насколько я понимаю, вы можете вызвать независимую экспертизу, чтобы они провели замеры шума, и если количество децибел будет превышено, то им через суд можно и предъявить что шумят, опять же, по моему, они будут обязаны возместить вам стоимость экспертизы, если их признают нарушающими закон. Но я могу и ошибаться. Только это надо узнать, но я не знаю где. Есть какие то СанПины для многоквартирных домов по уровню шума. Предварительно я бы все таки пыталась поговорить, потом отправляла бы заказные письма с просьбами (если есть намерение судиться)
О! Вот это мысль кстати )))) Самое обидное, что ее сын,когда я пришла к ним после ремонта и их стука, говорит мне - все так же, можно было и не делать... я блин, сидела с ребенком с 27 августа дома, в пыли и ремонте, вместо того, чтобы спокойно готовиться к 1 сентября. В итоге мы пошли в школу со стройки... (((
А когда пол перекладывали - чего шумоизоляцию-то не сделали??
У моих друзей лежал ламинат на фанере с какой-то подкладкой - это был ад. Я после пары часов у них в гостях выходила с больной головой, не знаю, как выживала соседка снизу, вот реально постоянный тук-тук-тук, гулкий, громкий, какой-то резонирующий.
Квартиру снимаем, что было согласовано с хозяйкой, что она оплатила, то и сделали. Как по вашему надо было сделать звукоизоляцию? Наливные полы, что? Я правда не понимаю о чем вы.
Ну так согласовывать-то надо было шумоизоляцию, раз вопрос в этом. Мне странно, что вы не озаботились этим простейшим вопросом, по мне так это первое, что надо сделать в таком случае. А вы у меня спрашиваете, как делается звукоизоляция после ремонта с целью звукоизоляции, я чего-то не понимаю?
Ничего. Вообще ничего. Пусть пишет Путину. Чего ей еще делать в 91 год, сами посудите?
Да я понимаю, но то ко мне милиция приходила раза три, когда мы только переехали, мебель собирали и вещи разбирали, какие то работы - что то повесить, прикрутить, просверлить... теперь участковый звонит и заходит, проведывает, так сказать, соседи все интересуются, что это к нам участковый как к себе домой ходит... и наряд приезжал не утром и днем, а под ночь, когда ребенок уже в кровати, и шума по определению от нас нету, т.к. все в горизонтали по спальным местам лежат )))
Надоест нарядам к вам приезжать, не сомневайтесь. В любом случае, вы не можете ни на что уже повлиять. Либо съезжать в другую квартиру, либо воспринимать бабушку как данность. Вы сами были в её квартире, слышали, что там у вас гремит и шуршит? Если реально шумно (выше вон пишут, что оказывается бывает такое) , то можете, конечно, ковры положить и выдать ребенку тапочки на мягкой подошве (если босиком, говорят, как раз больше шума).
Ковры нам нельзя, ребенок астматик, да и не люблю я ковры, и в угоду бабушке класть их не стану... тапочки есть, но сын их категорически не носит. Тут опять возникает вопрос, любимый евой, почему ради бабушки, я должна создавать себе некомфорт? Я не бью об пол тарелки, не ору, не хожу дома в туфлях на каблуках, даже пылесосом не пользуюсь... самый прикол, что до нас там жила развеселая девица, с вечеринками и танцами, до нее семья с очень общительным, гиперактивным ребенком, у которого дома постоянно находились друзья-приятели, и даже дни рождения с толпой детей отмечались тоже дома, и ничего, бабушку все устраивало.
Ну устройте ей настоящий шум. Рамштайн по паре часов, или детские посиделки с прыжками.
И так каждый день. Только не попадитесь милиции)).
Сразу в таких случаях меры надо принимать.
Мы батарейным стукорям в ответ всегда стучали. Успокаивались они быстро.
Да, и заявы на бабку писать можно и нужно. На каждый её стук и приход еёйного сыначки.
Уже близка и к такому решению вопроса))))) Стучать в батарею точно не буду, как и обещала, на каждый стук буду вызывать наряд и писать, что бабка хулиганит.
не открывайте нарядам дверь, вообще отрубите дверной звонок. соседям объясните как есть. и расслабьтесь.
у меня была ебнутая соседка снизу. ни старуха ни разу, одного со мной года рождения. ее муж-алкоголик ее бил и дети были психованные, а я была виновата. тоже бегала в милицию на меня жаловаться что я-де стучу и не даю ее детям спать (у меня тоже ребенок был маленький, так что мы тоже спали). мой кобель с ее кобелем как-то на улице из-за этого сцепились... в общем, проебала все мозги всем, ибо жаловалась во все инстанции.
а потом её муж ее прибил (в смысле - умерла она, типа от разрыва сердца, но он везде хвастался, что это его рук дело). но это было уже когда я там больше не жила. а то все идеальный муж был, а соседи плохие.
и вот знаете - почему-то мне ее ну совсем никогда не было жалко. ни ее и ни ее детей. не злорадствую конечно, но где-то в глубине душе думаю, что справедливость все-таки есть на свете, хотя иногда приходит с большим опозданием.
Ваш участковый не в теме. Законом разрешено до 22, но на каблуках не имеете права ходить. Превышаете уровень шума
Кто решил что я буду превышать уровень шума ходя по дому на каблуках? Ссылку на закон дадите? Приведете количество превышающих децибел при хождении на каблуках? или просто воздух сотрясаете? И я на каблуках не хожу по квартире.
По закону можете ничего не делать..а вот по-человечески надо было сделать нормальную звукоизоляцию, тем более полы вскрывали.
А зачем вы издеваетесь над людьми? Ну иди идиоту понятно,что ламинат,положенный на фанеру,точно не улучшит ситуацию.Если так любите все ронять и шастать по квартире на каблуках-то положили бы ковролин везде и спали спокойно.
Выше написала, нам нельзя ковры, у меня ребенок астматик. И почему в угоду бабке, я должна класть ковры? я бы их и так класть не стала, т.к. тупо не люблю. Это довольно пожилой многоквартирный дом. Я например частенько слышу как сбоку дети маму зовут в квартире соседей, мне что, стучать им каждый раз или ходить замечания делать? И даже если я что то роняю, то не специально, хотя уже наверное начну скоро по вечерам как сеятель с мелочью ходить...
По моей логике надо было делать звукоизоляцию, когда пол поднимали (зачем было их вообще в таком случае поднимать? Для геморроя?). Но если вы этого не сделали, то да, либо класть ковры и надевать на ребенка тапочки, либо встречать наряды. А у вас есть другие варианты? Вы имеете право бегать без тапок и стучать пятками по полу, бабка имеет право вызывать наряды (вы же не можете ей запретить). Выбирайте, что вам милее.
Еще раз, для особо одаренных
" Переложили с фанерой и вот такой фигней http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolfloor/akuflex/"
ковров не будет, с тапочками как пойдет, захочет оденет, нет - засвтавлять не буду. Ну сколько раз приедет ко мне наряд, сказать что бабка нажаловалась? ну 5 от силы, а потом забьют )
Ну какая милиция - несерьезно. ""Алло, милиция? Соседи сверху по квартире ходят, приезжайте, разберитесь с ними". Даже на ложный вызов может быть похоже.
Как мама астматика я вам могу только одно сказать-вы нарочно издеваетесь над людьми..Ковры никак не влияют на здоровье при астме,влияете пыль,которая есть в квартире. Но на пол ее оседает не меньше,чем на ковре. Так что терпите наряды милиции,платите штрафы или смените полы на мягкие покрытия.
Поверьте, я нарочно ни над кем не издеваюсь. Дом многоквартирный, отовсюду звуки, у меня и сверху, и сбоку, звуки жезнедеятельности людей, которые живут по соседству. Если вы мама астматика, то должны знать, что проводятся аллергопробы, у кого то приступ может спровоцировать домашняя пыль, у кого то пыльца, у кого то животные. У нас аллергия на пыль. Мы ежедневно проводим влажную уборку, для меня это удобнее, чем ежедневно пылесосить ковры, которые я должна положить в угоду ненормальной бабке. Штрафы я платить не буду по любому. Я в своем праве, я НЕ нарушаю закон, что подтвердил мне участковый.
У моего астма и на пыль в том числе ,но пыли все равно куда оседать,на пол или на ковер. Влажная уборка без пылесоса-силы на ветер на самом деле. Неплохо бы раз в неделю пылесосить еще и стену,потолок,все вещи.....И надо мойку воздуха ставить,ну если вам и правда важна его чистота. Если не важно-то положите ковролин и хуже не станет. Научите ребенка тапки носить,не ходите на каблуках по ламинату,не двигайте стулья.Неужели ТАК трудно не пакостить?
Влажная уборка нас спасает, да и врач рекомендовал именно ежедневную влажную уборку, а не пылесос. Мойка воздуха стоит во всех комнатах - Вента. Ковролин я класть не хочу, вот просто не хочу, не люблю, не нравится. Тапки носить учить не буду, босиком ходить полезнее, вы не знали? И на каблуках я хожу крааайне редко, когда собираюсь куда нибудь, хотя имею право ходить хоть целый день, но я на работе, меня вообще дома нет, на стульях фетровые накладки приклеены. Вы вообще читать не умеете? по вашей логике, мне надо трахнуть мозг всем соседям вокруг, от того, что их слышу.
Босиком ходить ничем не полезнее ,чем в тапках.Господи,откуда вы это взяли вообще? Поясните-зачем ходит по паркету и ламинату в туфлях????? Во первых вы его царапаете! Во вторых вы стучите! В третьих вы грязь разносите! Вы знаете-мне вас никогда не понять наверное,потому что у меня квартира своя,а не сьемная и я бережно отношусь ко всему.Поэтому все носим мягкие тапочки с войлочной подошвой,чтобы царапин не осталось.
Вот не поверите, у меня своя квартира тоже имеется, в ней пробка поклеена. Хожу чтобы посмотреть, как смотрится та или иная одежда в комплекте с некими туфлями, стою перед зеркалом, могу сделать шага три... в одну или в другую сторону, подальше отойти, поближе подойти. Большое зеркало в коридоре, по комнатам в туфлях не хожу. Туфли у меня чистые ))) Но вот приперло бы меня ходить в милых тапочках, на каблучке рюмочке и ЧТО? Полезнее - не полезнее, спорить даже с вами не буду, привык сын ходить босиком, нравится, удобно, не любит тапки. Или мне по вашему насильно в тапки его обуть?
Да как вы не поймете,под вами живут живые пожилые люди.Им трудно шум переносить,доживете до их лет-также будете сходить с ума. Почему нельзя сделать их жизнь спокойной и приятной? Назло? Я тоже одеваю туфли,как и миллионы женщин перед зеркалом,только я не делаю шагов,вмятины на полу останутся..Вы по пробке у себя дома на каблуках тоже ходите туда-сюда?
Приперло ходить в тапках на каблуках? Ну а соседей выше вас припрет весь день полы циклевать,когда вы заболеете и будете лежать с мигренью. И никто вам навстречу не пойдет.Я просто не пойму-зачем вы людям намеренно портите жизнь? Вам от этого что? Какая радость?
Я так же под кем то живу, вы не находите это странным? и у меня тоже бывает "и мигрень, и месячные" как говорится, только я при этом никому кровь не пью и по батареям не долблю. Это многоквартирный дом, хочется абсолютной тишины, так это надо в частный дом переезжать, а не подстраивать жизнь окружающих под свои нужды. Вот таким как вы, которым все должны создать условия, обеспечить тишину, по одной вам ведомым причинам, так и хочется уходя из дома, положить на пол колонки и рамштайн включить на полную катушку. И ведь заметьте, я имею на это право.
В частном доме тоже есть соседи, они могут стучать молотками, косить, пилить или включать музыку ;) чтобы была тишина это нужно жить в тайге
Ну, нашли к кем меряться. Бабке - больше девяноста лет. Еще неизвестно, какие вы в этом возрасте будете. Моя бабушка, например, после 80ти очень болезненно относилась к шуму, могла проснуться и потом часами не могла уснуть ночью, потом от бессонницы у нее болело сердце. Неужели сложно пойти навстречу пожилому человеку, а? Или просто понять тех, у кого вы над головой долбили несколько недель (месяцев, лет?), пока у вас ламинат на бетон был уложен? Вы хоть представляете, в каком аду они жили... Потом ваш этот ремонт, долбежка в надежде, что станет тихо. И опять - ламинат на фанеру... Это какое-то изощренное издевательство, что ли?
Как именно пойти навстречу? т.е. мне надо в ущерб своему ребенку ублажить бабку? Которая мне вообще никто? Не известно какая буду, факт, но тогда и будем говорить, чего сейчас то? прогнозы дело неблагодарное. Надеюсь я к этому возрасту окончательно оглохну )))) О ремонте мы их предупредили, согласовали дни и время, хотя мне это было не удобно, я пошла им навстречу, чтобы сынулька мог свою маман на дачу отвезти на время ремонта. Не я строила этот дом, не я разрабатывала звукоизоляцию. Во многих, если не во всех домах постройки середины 70 годов такая слышимость и что? Я тоже слышу соседей, что вы мне посоветуете? начать долбить по батаерям? вызывать всякий раз милицию, когда я слышу как в соседней квартире дети зовут маму, и не понимаю, не мой ли это ребенок меня зовет? Когда люди сверху ходят, шуршат, двигают стулья?
Опишите мне невыносимые страдания вашего ребенка от войлочных тапок поподробнее, пожалуйста. У меня было два хруща, в одном был ад кромешный - тетка давала уроки пианино, за стеной жил алкаш, каждую ночь разбирающийся с женой и двумя сыновьями, двумя этажами выше была какая-то дама, которая топила всех так ,что прибегали даже с первого этажа. Из этого дома бежали мы с семьей так, что пятки сверкали. Через несколько лет случайно мне пришлось въехать в такой же дом. Я в первую ночь спать боялась ложиться, вспоминая, как я весь подъезд слышала. И... в доме тишина. Вот прям тишина совершенная. Семья с двумя мальчишками-погодками сделала себе звукоизоляцию. Старый дед сверху, плохо спящий, ходит по дому только в мягких тапочках (его жена заходила уточнить, действительно ли он не мешает, уж она его ругает, но что со стариком сделаешь). Соседи сбоку завели собаку, она очень лаяла - отдали на дрессировку, проблема решилась полностью. В доме тихо. И ведь как-то и мне неудобно разрешать ребенку скакать и прыгать, топать, ведь кому-то и он будет мешать.
Не любит он ходить в тапках. Мне этого достаточно, чтобы не заставлять его в них ходить, да еще и в войлочных. Я не даю уроки пианино, я не алкаш с разборками, я не топлю соседей водой, не травлю газом, не делаю ремонт нон-стоп, я просто живу как живут все, и снизу, и сверху, и сбоку. Ну пусть ваш ребенок ходит по дому на цыпочках, а мне мой дорог, и я не хочу, чтобы он заработал себе нервяк, каждый раз когда у него что то выпадет из рук или стукнет об пол. Специально никто не стучит, не долбит, и соседей не доводит, целенаправленно никто не косячит, но когда мой муж возвращается из командировки,приезжая домой в 12-1 ночи, он не может передвигаться по воздуху, и не может заставить чемодан зависнуть в воздухе, ну не наделен он у меня такими силами. У меня под кроватью лежать кофры, даже не кофры, а такие контейнеры из плотной ткани, с вещами, я периодически их достаю, вот много они шума производят? если ткань тащить по полу? а она стучит! Она иногда стучит в такие моменты, что я даже понять не могу, с какого перепугу? Сидим с сыном на кровати, время 21 час, читаем, а она стучит! Вот что это?
Это так называемый "воздушный" шум. Блин, реально сочувствую вашей соседке, вот на старости лет повезло, она даже слышит как вы читаете в своей квартире.
Да хватит вам, ничего она не слышит как мы читаем. Или вы думаете я как на сцене стихи декламирую? просто психанутая старушенция.
А почему вы уверены, что не слышит, откуда такая уверенность? То что вас не слышат соседи сбоку, сверху, это не показатель, кстати. Вы бы сходили вниз, а муж пусть походит и почитает, вдруг вас ждет сюрприз.
Да потому что между нами как минимум бетонная плита, чтобы услышать тихое чтение книги, надо чтобы в этой плите была дыра с бабкину голову.
Ну, если у вас ламинат на бетоне лежал (то есть даже без стяжки, что ли?) - само собой, она слышала каждый вздох в вашей квартире. Теперь вы на бетон уложили фанеру и на нее ламинат, звуки, скорее всего, стали передаваться еще лучше. Вы ее-то тоже поймите. Понятно, что это проблема вашей квартирной хозяйки, но поведение бабки понятно вполне.
PS: везти по полу чемодан в два часа ночи мне бы и в голову не пришло. Его можно взять за ручку и занести через порог, а разобрать утром. И если бы все же в каком-то помутнении я бы так сделала - я бы извинилась перед соседями, возникни претензия по этому поводу.
У меня с нервами вроде все отлично. Мне никто сейчас не мешает,я тоже никому не мешаю. А года 2 назад жила семья каких то маргиналов наверное,которые дома ходили в тапках на каблуках по ламинату и вечно все на пол роняли.Как только ни уехали,заехала семья с 2 детьми-девочками,не поверите-тишина и покой. Вот как одни люди могут все мешать и всех бесить,а другие всех радовать?
До этого соседка же не жаловалась?
Вы людей маргиналами назвали, потому что у них иногда вещи на пол падают, и они носят тапки, конструкция которых отличается от Ваших тапок?
потому что тапки не войлочные, люди маргиналы )))))) совсем уже? И у вас НИКОГДА НИЧЕГО не падает :crazy)))))))))
ну если вы в юрте на полу живете, на бЭлом ковре, то конечно ничего.... дурь несете какую то....и знаков вопроса побольше ставьте, а то степень вашего недоумения при подобном вопросе не очень читается...
Никогда. И ребенок ничего на пол не бросал и ключи не роняла. Как их можно уронить? Взял с комода-положил в сумку или карман.Как можно не суметь пронести вещь 15 см и уронить.
Да,пару раз упала,я послушала звук,пришла в ужас и с тех пор все вещи снимаю очень аккуратно. Хотя подо мной сейчас в соседей нет.
И вся ваша семья тоже с того момента ни разу ничего не роняла? :) Они тоже с тех пор в ужасе? :)
похоже, всему вашему семейству показан пустырник) если только вы не таскаете полные карманы мелочи как буратины и роняете ее всю все разом) тогда вам всем к другому доктору)
Извините, вмешаюсь. Ниже писала об этом.
Ниже написала - звуки из нашей квартиры мешали соседке снизу еще 20 (!!) лет назад, когда мы мылись и пользовались унитазом не в то время, в которое она считает нужным. Никакого ламината (это абсолютное зло, я понимаю:animal2) в квартире в то время еще в помине не было. Детей, животных тоже не было, мы на работе обычно. Музыку не слушаем, телек не смотрим почти. Вечеринок не провидим. И стук по трубе по каждому поводу. 20 лет с перерывами!
Сейчас начали ремонт делать, условия шума соблюдаем + 3-часовой перерыв днем (у кого-то ребенок спит), то есть идем соседям навстречу и простой мастерам оплачиваем. Так соседка эта вообще ежедневно начала к нам ходить - что-то шумно (перфоратор еще и не включался), голова болит, опять голова болит, опять шумно, что же это вы там делаете, вызывала участкового, УК, еще кого-то...
И что нам - ремонт нужно было бросить и оставить все, как есть? Главное. чтобы соседи снизу были довольны. Или, как вариант, им ремонт сделать за наш счет? Или квартиру им купить в более удачном доме с лучшей звукоизоляцией? Подумаю об этом...
Ну да - а ковер на полу ("палас", гы) уменьшает износ паркета.
У меня тоже своя квартира, но ковры не люблю, а тапки на войлочной подошве не люблю совсем :).
Вы про какой палас сейчас? Ковролин на полу делает шаги бесшумными,также не слышно падающих машинок и стульев. Ламинат самое гулкое покрытие. У меня дома когда мелочь из кармана выпадала-я сама вздрагивала каждый раз.
Ковролин на полу негигиеничен.
Сравните эффективность уборки ковролина пылесосом или ламината/паркета влажной тряпкой. Пыль из-под кровати в каком случае легче удаляется?
А еще ковролин непрактичен - через пару лет в условиях реальной жизни покроется отвратительными пятнами.
Ну если у вас ковролин через пару лет покрывается отвратительными пятнами,то можно я лучше промолчу что я думаю на этот счет?))).У моей подруги 10 лет лежит на полу совершенно белоснежный ковролин без единого пятнышка и пылинки.От людей все зависит.
А разве сами Вы ковролин не положили в своей квартире? :)
Тогда расскажите мне про подругу, у которой двое детей, собака и белоснежный ковролин на полу в гостинной уже 10 лет как.
Вся ее семья переобувается на подступах к квартире и перемещается по воздуху в пределах квартиры, пищу и напитки в гостинной не принимают? Дети, само собой, рождаются приученными к горшку, с бутылочкой по квартире не ходят никогда, рисуют и лепят в специально отведенных для этого местах?
Фу,после вашего описания жратвы по всей квартире,детей без памперсов мы общего языка точно не найдем.Но у меня есть ребенок,поэтому давайте расскажу вам как бывает: Мой ребенок никода не ел нигде,кроме как за столом и с рождения с бутылкой был или в колыбели или в стуле для кормления. Памперсы я не снимала до тех пор,пока ребенок полгода не проходил сухим минимум,горшка у нас не было,приучала сразу к унитазу. Еду и питье никто и никогда за пределы кухни не выносил и не выносит.
Пластилин,краски,фломастеры и карандаши я в жизни в руки не давала вообще дома. .
Попрошу не передергивать - речь шла про гостинную. В гостинной бывают гости и застолья, в том числе, детские. Дети не могут пролить напиток или уронить еду на пол? А взрослые? Никогда?
Допустим, Вы гостей строго на кухне принимаете.
А есть квартиры, где кухня для этого не предназначена - площадь маловата. Маргиналы, да? :)
На подготовке в школу (ребенку 5 с небольшим) задавали домашние задания - в том числе, лепить, рисовать ( красками и фломастерами). И в школе внезапно задают домашние задания. Вы предлагаете уроки исключительно на кухне делать?
Знаете,мне проще-мы не водим гостей домой,встречаемся в загородном доме или в кафе. Поэтому обляпать мне дом никто не в состоянии. Ни дети,ни взрослые по квартире с едой или водой у нас не бродят.
И к школьному возрасту дети обычно бывают уже приучены родителями не мазать везде пластилином,не кидать на пол краски. Обычно все делается на рабочем столе ,на специальной подложке. Поэтому откуда грязь возьмется? У нас в таком возрасте никогда капля на пол не упала уже во время рисования.
Ковролина у меня лично нет,если что. Но есть пол,намного капризнее ковролина.
Взгляните на мир шире :)
Не всегда удобно приглашать одноклассников за город.
И загородные дома тоже не у всех.
Не в каждой квартире у детей есть отдельные детские комнаты с рабочими столами.
И не все заморачиваются полом из черного кенийского дерева, тика и прочим.
А к другим ходят гости, ну вот любят люди принимать гостей дома, готовить сами, не допускаете? При готовке никогда у вас ничегоне капнуло, ни брызнуло? может вам в топик, где мебеля двигают по выходным, чтобы там пыль поискать? Странная вы такая... приучены не мазать, но могут и задеть чашку, стакан, уронить что нибудь, это же дети... прямо интересно посмотреть, на человека, который никогда в жизни ничего не уронил, вас в книгу гинесса надо...
Какие-то страшные перегибы. Не пойму, вы для квартиры, или квартира для вас?? Всю жизнь ходить в войлочных тапочках, не иметь возможности позвать гостей (ребенку-то каково, он в кафе и за городом встречаться не может), трястись над каждой каплей…
У меня мама всегда была повернута на чистоте, все детство меня доводила этим, но до такого маразма у нас не доходило.
Тогда откуда Вы знаете, что ковролин боится красок или пластилина? ;)
Смысл стелить "капризный" пол, если потом надо всю семью строить, чтоб лишний шаг не сделали. Поклеили б пробку, она ни каблуков, ни пластилина, ни падающих стульев не боится.
капец какой. искренне сочувствую вашему ребенку. и по поводу ковролина тоже. не каждому достаются такие ударенные родители. ваш напортачил чего, видно, в прошлой жизни)
если вы пишете такую чушь, то вы или не мама астматика, или вам глубоко начхать на вашего же ребенка.
Ничего не делать, участковый убедился что бабка с головой не дружна. А вы живите как жили. Наша придурь тоже стучала днем и ночью в прямом и переносном смысле , пока к ней не пришел участковый. Теперь стучит только на бумаге, но уже никто не реагирует.
Но у нашей действительно проблемы с головой, она могла стучать когда в доме идеальная тишина и слышно как тараканы топают.
У нас слышно, как храпят соседи. Если мне это мешает, то я и звукоизолируюсь, я так щетаю. Бабке не нравится - бабка делает всё, чтобы не слышать звуков.
Фразу "идитенахуй" применяйте почаще.
т. е корявый пол это проблема соседей?
значит когда мастер криво плитку положил-мастер виноват, когда сами жильцы тренируются в ремонте, виноваты соседи.
проводку надеюсь они не станут сами делать.а то боязно жить под с криворукими соседями.
Корявый пол - это проблема не автора, а хозяйки квартиры, которая пожабилась на нормальный ремонт ;)
Нет корявого пола.
В новостройках панельных как ремонт по-Вашему делают? Выравнивают стяжку, кладут подложку и ламинат на нее.
И как-то живут, вы не поверите :)
да ну чтоооо вы... там наверное на плиту еще сантиметров 20 войлока накидывают, уменьшая свою высоту потолков, чтобы слишком трепетным согседям не мешали шумы многоквартирного дома )))
Вот насколько я знаю так и делают - стяжка, подложка, ламинат.
Точно - именно так и делает народ ремонты. ГЛавное - больше войлока :)
Строят квартиру внутри квартиры :)
Есть нормы на стяжку, на подложку и на культуру.
Соседи сверху нарушили технологию, а теперь ссылаются на ребенка, которому нет года (постоянный шум с утра до вечера), а с 22-00 они (или их могучий ребенок годовалый) двигает мебель и роняет что-то такое, от чего стены дрожат. И так с 22-00 и до... 2-3 ночи. А утром - опять.
И да, у нас тоже ламинат, но у нас сухая стяжка. За 10 лет соседи снизу ни разу не жаловались, хотя у нас случаются казусы, плюс два кота носятся. Значит - технология не нарушена (у соседей тоже маленький ребенок)
А на что, интересно, ламинат кладут? Наливной пол, подложка и ламинат - все нормально.
В идеале, правильная стяжка, пробковое покрытие, фанера, подложка (нетонкая, чтобы не 2 мм), и только потом ламинат. Но есть разные схемы звукоизоляции, это одна из.
Отличная схема.
Но есть досадные "но" - например, по проекту высота потолков 2,48 см. Такая подготовка убирает около 5 см. И натяжной потолок - еще 5. В результате получаем помещение с высотой потолка, в лучшем случае, 2,40 см.
Это в каких домах такая высота потолков? И натяжной потолок, кстати, для звукоизоляции тоже зло)
Вот, например.
http://tipdoma.ru/series_II-68-01_16.html
Смотрела трешку в таком доме по соседству - очень удивилась, полезла инет изучать.
Уверена, что это не единственная такая серия.
2,48 это расстояние от родного пола, в этих домах родной пол с лагами и песком, так что там есть возможность при снятии лаг сделать сендвич, сохранив высоту.
Видела ремонт в таком доме - лаг и песка нет в помине. На плитах лежит асфальт, в него вмурована паркетная доска. Возможно, где-то по-другому сделано, а по проекту вообще третий вариант может быть предусмотрен. Фактическое исполнение может сильно отличаться от того, что было задумано :)
Конкретно в этом доме, где я смотрела - лаг не было. С момента постройки. Делали ремонт, решили менять пол. Вскрыли на кухне линолеум - там асфальт (гудрон?).
Но Вы меня убедили - 2,5 м - более чем достаточная высота потолка для того, чтобы сделать хорошую звукоизоляцию и по потолку, по полу.
Например, панельная серия II-49, высота потолка 2.50 именно от плиты до плиты. Изначально там прямо на бетонную плиту перекрытия наклеен линолеум, вот и вся звукоизоляция. Делали ремонт-стяжку минимальную налили, чтобы хоть немного выровнять косую плиту перекрытия, потом вспененную подложку, потом ламинат-минус 5 см, высота 2,45. Какие уж тут лаги...
Странно, погуглилила вашу серию, пишут 2,64. Ну даже, если у вас 2,50 от плиты до плиты, то ваша квартира какое-то исключение.
Я щас тоже погуглила, 2,50 нашла. Но и рулетка меня не обманывала) Никакого исключения, таких домов полно по всей Москве в разных районах
В идеале да... возможно,даже спорить не буду. Но какая там стяжка не могу сказать, да и не стала бы хозяйка устраивать глобальный ремонт 1000 %. Сделали что было в наших силах.
У нас такие же соседи снизу. Я купила квартиру у одинокого мужчины. В доме никогда не было детей. И тут нарисовалась я с дочерью семи лет, и часто гостящей племянницей-ровесницей. Мы не дебоширим, мебель не передвигаем, музыку не включаем, музыкальных инструментов в доме нет. И вот все 4 года, что мы живем, снизу к нам приходит соседка с одним и тем же тупым вопросом - почему мы ходим после 10 вечера? :dash1
Пол у нас устроен на лагах, засыпан керамзитом, сверху - паркет. Старый кирпичный дом. Достала, карга старая.
Да живите в своей,или кладите пробку,линолеум,ковры в сьемной.А то все не так,все лень или дорого вам.
С какой стати? Если там нарушена технология укладки ламината, то хозяйка без проблем это исправит. Если будет вынесено соответствующее судебное решение ;)
Да пусть этой дуре,автору топа, уши поотрывают для начала,а потом она быстренько и в тапках ходить научиться и стулья переставлять ,а не двигать и ковры полюбит,раз ходить как человек не научилась.Ну и горе-владелице штрафов навыписывать,чтобы сдавать всякому топающему сброду желания не было.
Дура вы, потому что если вас научили читать, то понимать написанное уж точно вы не умеете. Я в своем праве, я могу до 23 ходить на каблуках, таская за собой стул по квартире и подпрыгивать каждые 10 секунд. Это НЕ нарушение закона. А таким отрывателям ушей, могут оторвать ноги... ненароком...;-)Квартира снимается и сдается по закону, со всеми прилагающимися к данной процедуре договорами и уплатой налогов, так вы с вашим высером мимо ))) Еще раз для особо одаренных - закон НЕ нарушен ни хозяйкой, ни мной ни по какому пункту, что и подтвердил участковый. И не надо думать, что все кто снимает сброд.
Ну это ж вы про каблуки и прыганье написали, а это знаете ли нехорошо делать на голове у глубокопожилой женщины.
Читала все внимательно, в том числе и это, например, http://eva.ru/topic/77/3385275.htm?messageId=90732664
В идеале да... возможно,даже спорить не буду. Но какая там стяжка не могу сказать, да и не стала бы хозяйка устраивать глобальный ремонт 1000 %. Сделали что было в наших силах.
Фактически, вы переложили пол, но для звукоизоляции ничего не сделали. Это нельзя считать решением проблемы. Но, конечно же, проще пожилую женщину назвать маразматичной бабкой и жить спокойно дальше.
Сделали что было в наших силах. Пол хозяйка бы перезаливать не стала бы. Переложили с фанерой и вот такой фигней http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolfloor/akuflex/
Могли бы вообще нахер послать не находите? И когда мы с сыном сидим на кровати и читаем книжку, она стучит, это как? Кто из нас в маразме?
А вот дама ковролин советует:)
http://eva.ru/topic/77/3385275.htm?messageId=90727507
Ну правда, не умеют ремонты делать, потом еще и издеваются.
Почему надо отравлять жизнь соседям снизу?
Столько примеров безобразных самовольных переустройств и перепланировок, в том числе фасадов, цыганщица, китч, безвкусица, с нарушениями норм, от архитектурных до санитарных.
Ну вот у нас совершенно правильный, по всем немецким нормам построенный и отремонтированный старый немецкий дом с хорошими перекрытиями и толстыми стенами. А еще у нас есть соседка сверху, которая ходит по дому исключительно как бегущий в атаку гренадер (я вообще не понимаю, как хрупкая невысокая женщина может так громко и быстро топать), при этом она уходит в 6.30, приходит около 17, и с 17 до 23 и с 6 до 6.30 она бегает по квартире ВСЕ ВРЕМЯ :), при этом постоянно что-то роняет, а иногда еще и двигает со скрежетом. Слышно очень хорошо и ОЧЕНЬ действует на нервы.
Но - все иногда что-то роняют, а заставить ее изменить походку я не смогу, да и она уже не переучится. Иногда надо просто терпеть :)
Я так понимаю, что в Вашей стране не принято и считается неприличным беспокоить соседей без особых причин только потому, что тебе неудобно? А у нас иначе - чуть что, соседей жизни учить кидаются.
Знакомая рассказывала - живет в Швейцарии, у соседей сверху - двое детей, кторые в выходные дни рано встают и начинают бегать и играть. Ничего особенно, просто игры, но слышно и мешает спать. Она, по российской привычке, просила мужа поговорить с соседями. А муж объяснил, что у них так не принято (соседи ведь не нарушают правил). И они просто терпят и ждут, пока соседские дети подрастут. Уже привыкли :)
Вот да, на самом деле не принято :) То есть так: если шумят в запрещенное законом время - не проблема поговорить (а наша соседка ночью во время вечеринки даже совершенно по-советски стучала студенту сверху в потолок шваброй, что не мешает ей быть милейшей женщиной, а с тем же соседом прелюбезнейше разговаривать во все остальное время :) ), если не понимают - даже вызвать полицию. Но если закон о тишине не нарушают - да, терпят и молчат... Ну если уж совсем-совсем что-то из ряда вон, то можно очень вежливо попросить - но и в этом случае: что-то, что легко можно исправить. Дети, походка, криворукость неисправимы, поэтому надо терпеть :)
Скандалить с соседями здесь в принципе не принято (но всегда бывают исключения, понятное дело :( ) С этими людьми нам жить бок о бок возможно годы и десятилетия, ни к чему отравлять атмосферу :)
Вот именно это я и имею в виду.
А у нас по любому поводу кидаются учить жизни других - вмешиваются в жизнь соседей, дают непрошенные советы по воспитанию детей (если ребенок шумно себя ведет или капризничает, пожилые дамы сразу кидаются мамашу наставлять). Вместо того, чтобы своими делами заниматься.
Вы, наверно, очень болезненно воспринимаете просьбы вести себя тише. Это всего лишь просьба, а далее вам решать проявить уважение к соседям или нет. А то вот еще некоторые мусор выносят на площадку, ну а че такого, никому ж не мешает..ну итд
Мусор на площадку не выставляю.
Громко мы себя не вели в те времена - от слова "никогда". Компании не приглашали, танцы не устраивали, детей и животных не было. На полу лежал линолеум на толстой подкладке - с момента постройки дома. Скучно жили, одним словом :). А нам соседка снизу стучала по батарее, если я душ принимала после 22 часов или унитазом (извините за прозу жизни) пользовалась ночью.
Представьте реакцию соседки, когда, много лет спустя, мы все же начали ремонт. Разумеется, не работали в выходные и вечером. При этом днем мастера делали 3-часовой перерыв, чтобы дети у другой соседки спали (а мы оплачивали простой).
В знак уважения перед соседями я не готова 20 лет без ремонта жить. Уважение должно быть взаимным, я считаю.
Вы нах умеете посылать? Вместо этого вы почему-то перекладываете полы. Странные вы какие-то.
у меня соседка сверху играет на пианино, начинает в 8:30:( постоянно что-то двигает... Да что там, я слышу как она разговаривает! Дом старый, кирпичный, больше никто никого не слышит! Я думаю, что у нее как-то не так положен паркет, а она говорит, что это из-за нашего ремонта (делал предыдущий хозяин квартиры). Как на самом деле, как считаете?
Трубы какие-нить не снимали, такие есть воздуховоды, на кухне обычно? Если ничего такого нет, то, конечно, проблема у соседки.
вроде нет, да и слышно в большой комнате и спальне, а это далеко от кухни и каких-либо труб.
Я слышу даже как у нее телефон вибрирует, если на полу лежит. :sad2 это в спальне. Фоно в большой
Не бывает проблем со звукоизоляцией от неправильно побеленного потолка! Проблема только в полу..
Я ей говорила про пол, она сказала "мой паркет стоит 80 тыщ баксов"))) и вся история со слышимостью началась после ремонта в нашей квартире. Думаю, что просто жильцы въехали и всем стало все слышно)))
При чем она прекрасно знает масштаб катастрофы, тк сама слышала предыдущих хозяев - они громкие были.
Мои знакомые делали ремонт в старом кирпичном доме. Радостно рассказывали, что вскрыли полы, а там "сантиметров двадцать всякой фигни", они эту фигню сдолбили-выкинули, вместо нее налили тонюсенький слой наливного пола и ламинат на фанеру. Так радовались, что у них теперь потолки выше стали... Теперь к ним соседка снизу ходит. Конечно же, дура и истеричка. А им мастер сказал, что у них все правильно сделано.
Вы знаете, возможно это наш случай. Знакомая в соседнем подъезде капремонт делала в квартире, снимала полы - чего там только не было. Может наша соседка тоже радуется, что у нее потолки не 3,10, а 3,20)))) Я тоже скоро стану истеричкой)))
Спокойно жить дальше и не вступать с такими неконструктивными клиентами в переговоры.
Дверь не открывать.
У нас сейчас похожий опыт - в доме очень плохая звукоизоляция. Слышно, как работает телевизор у соседей, лифт слышно (двери квартир прямо на лестничной клетке), верхних соседей тоже слышно. Но мы не концентрировались на этом и спокойно жили.
А вот пожилая соседка снизу постоянно прислушивалась к тому, что происходит в нашей квартире. И находила для себя массу неприятного - то дверь у нас входная лязгнет в 7 утра, то вода в ванной бежит после 10 вечера, то унитазом мы воспользуемся ночью. А она слушает - и всякий раз по батарее стучит. Ну стучит - и пусть стучит, нам это не мешает.
А сейчас в этой квартире ремонт идет. Представляете, ЧТО было, когда ремонт начался. И участковый был, и представитель УК. Были - поговорили - и ушли. Нарушений-то нет никаких.
Ламинат - то еще зло. Зачем вы вообще его перекладывали, если даже не знаете, что такое звукоизоляция???
Даже если линолеум лежит - шаги очень хорошо слышно может быть, а уж если ламинат... Там действительно, на цыпочках пройдешь и то услышат. Это тогда не жизнь, а ад у ваших соседей.
Вообще, закон бы, чтобы штрафовали таких, которые ламинат кладут без хорошей изоляции. Сто раз бы хозяйка подумала, как и что ей стелить на пол.
Если вы на каблуках по ламинату ходите, мелочь рассыпаете и периодически, что-то роняете, это ужас-ужасный, у меня такие соседи, я как ваша бабуля не жалуюсь, но это реально жесть, бедная бабулька, представляю как она нервничает, вы ей жизнь сокращаете, это на вашей совести, вы её в могилу сведёте, продолжайте в том же духе, скоро она не будет жаловаться, но это на вашей совести останется! Хотя вы даже и не заметите.
Это для тех, у кого нервы больные.
У наших соседей сверху ламинат, у нас ламинат.
Все живы-здоровы :-)
Аха. Все болезни от нервов.
Дешевый ламинат (а большинство именно его укладывают да прямо на бетон) как раз и причина больных нервов. Но не наоборот.
Дорогой будут укладывать на голый бетон в целях экономии?
У меня не сверху соседи. Сбоку. Верхних я практически не слышу, хотя там живет семья с бабушкой, мальчиком и собакой.
Вы так напираете на цену ламината...
Подложка 3 мм толщиной не спасет.
Вы видели, как именно уложен пол в этих квартрах?
Да. Потому, что ходила, думала, что они сносят межкомнатные стены.
Оказалось, мальчики. Развлекающиеся прыганьем с кровати. И на кровати.
Да, интересно, расскажите. А то попадаются соседи с АЖП.
А вывод Ваш не вполне последовательный, ИМХО.
Как же заебали нищеброды с ламинатом. На дерево или пробку денег нет, а линолеум им недостаточно бохато. И кладут сами это дешевое пластмассовое говно, не заморачиваясь элементарными правилами укладки пола и звукоизоляцией, да еще каблуками по нему стучат. А соседи пусть слушают и не смеют возмущаться.
а шо такие бохатые звукоизоляцию не сделают или дом не купят? жаба душит? или только на еве понторезить могем?
У меня сейчас похожая ситуация, автор. Вот никогда бы не подумала, что столкнусь с такими соседями. Муж и жена, въехали три года назад и началось... Сначала мадам мне предъявила, что наш ребенок слишком рано встает по утрам в выходные дни (к слову сказать -не раньше девяти и лежит еще час с нами в кровати, смотрит мультики) а они де с мужем любят спать до 11. Затем она высказала мне, что наш ребенок слишком поздно ложится и прыгает до полуночи. Хотя у него строгий режим, в девять он ложится читать, в десять он реально уже спит. На все разговоры о том, что это не он, а скорее мы с мужем "шумим ", ибо ложимся в 11-12 и просто в это время можем ходить из комнаты в кухню, либо ванну -туалет, они не реагируют. Сверху нас тоже семья, и мы, бывает хорошо слышим, как они "топают " и после 12. Ну, старый дом, хрущевка. Кстати сказать, мои родители живут в панельке -вот там слышимость ого-го!!
В общем, в эти выходные обстановка накалилась. Ребенок пошел забирать почту на второй этаж, соседи его поймали и стали ему высказывать, что он громко прыгает после 10. Ребенок сказал, что он не прыгает и пошел на верх. Тут уже муж мой не выдержал, пошел к ним, говорит, если мол вы хотите чтл то высказать -обратитесь к нам, взрослым, а к ребенку не подходите. Вполне вежливо, на вы. На что сосед начал нести какую то околесицу, что я на тебя в суд подам и тыды, и в итоге обозвал мужа козлом. За что и слетел со второго на первый этаж.
А я теперь боюсь, как бы этот нехороший человек в полицию не поперся ((((
Реально неадекваты, блин (((Самое обидное, мы на лестничной площадке со всеми в хороших отношениях, а тут блин "повезло "
Фу, выговорилась...
Фигасе, Кать. Сочувствую. У нас слышимость фантастическая, реально слышу как храпит сосед. Была ржака однажды, в ванной валялась, слышу, соседка поет, тоже в ванной лежит. Ну, я и подпела) Лежали, ржали и пели блин))) Ну все как-то терпимо относятся к этой слышимости.
Мы вообще из всех соседей самые шумные. Иной раз так неудобно( Но не было стычек, хорошие у нас соседи, терпят нас шумных.
Мужа угомони, а то и правда еще и вы виноватыми останетесь. Сын пусть игнорит капитально, вообще ничего не отвечает при встрече.
Ириш, впервые в жизни встретились с такими неадекватами! (( У меня муж вообще спокойный, как танк. Тут, реально достали уже.
А про слышимость, у родителей ночевали как то, муж с утра просыпается, говорит, ощущение, что всю ночь с соседями пил набрудершафт, слышно каждое слово!! Слышно телевизор, спуск воды в туалете... У нас как раз такого нет.
Когда кто то из соседей ремонт делает, все входят в положение, только оговариваем сроки затишья, у кого маленькие дети и живем дружно.
Ага, у меня всегда с этой ванной/ванне проблемы) Писала и знала, что неправильно пишу) но исправлять лениво было, сорри)
Мне можно, я замкадыш, блондинка ииии ваще не отличаюсь палатой ума)
Хы, я слышу, как соседи сверху ссут, срут, пердят, чихают, про сексы их я умолчу, реально трындец))) Главное я не прислушиваюсь же
Дааа..бывают соседи какие-то неадекватные.
Мне как-то чаще везёт. Сейчас вот распилили спокойно 3 оргалитины - никто не стучит.
А самые незабываемые соседи-пенсы жаловались на то, что мы..ШЕВЕЛИМСЯ!))) Т.е. мы не шумели, не орали, не топали, не двигали мебель. жаловались моей маме, которая сидела с дочкой, а мы с работы возвращались вечером и..шевелились)))
Как посмели!! Шевелятся они!!))
Но я вот еще пенсионеров как то могу попробовать понять. Но тут люди 35-40 лет!!
Как же я вас понимаю...((( мы тоже со всеми соседями в хороших отношениях, со всеми вежливы, сын всегда дверь всем держит, его все любят и знают, на площадке тоже со всеми в отличных отношениях, но бабушка....:animal2
Он то молодец, только боюсь я таких неадекватов, как этот сосед. Че ему там в голову придет? (
А хз, Юль. Кто их, психов, знает ?))
Мы подстраховались, муж сходил в травму, зафиксировал легкие и средние телесные. Так что, если чо - у нас тоже будет справка.
У меня была такая соседка в коммуналке, реально в 10 вечера вручали телек на всю катушку))
У меня и мыслей не было пойти возмутится)
Ну почему сразу возмутиться, просто попросить сделать потише. Что в этом такого? Проявлять уважение к друг другу это нормально, разве нет?
Ну так в вашем случае вы проявили уважение, пожалели глухую женщину. Все-таки нужно стараться идти друг другу навстречу.)
Я развеж против?))
Я только за уважительное отношение и до своих 36 я не встречала неадекватов) вот посчастливилось, блин...
у нас еще была такая прелесть - дом углом и по диагонали явно снимали студенты квартиру, в три часа ночи летом у открытого окна на компе играли или смотрели что-то, веселились во всю. Несколько дней как по часам начинали, потом прекратилось.
Удивительное рядом, откуда столько болезных? Как можно выбирать покрытие пола соседям, указывать во сколько им вставать, когда ходить в туалет и в каких тапках, курить ли на балконе, в вытяжку или в туалете, готовить ли рыбу, перевозить ли собак в лифте, уму не постижимо, в реальности таких идиотов не видела, сочувствую людям, имеющим несчастье быть знакомым с психами.
Театр тут вообще ни при чем, просто перегибы в претензиях излишни, вот когда соседи будут петь караоке в ночь с понедельника на вторник, а со среды на четверг штробить стены, претензии будут обоснованы, а указывать людям на время подъема за гранью разума.
Не указывать на время подъема, а простая просьба быть потише во время подъема, это что для вас сверхпретензия? Ну подойду я к вам, ну по-человечески, скажу, понимаете, у меня там в 7.30, спит мама, папа, сват, брат, дети, кто угодно, если вам несложно, пожалуйста, потише. Ну что прям произойдет-то? И что произойдет, если вы хотя бы попытаетесь пойти навстречу?
Теперь представьте, ваша соседка хочет, чтобы вы вставали не раньше 9-30, другой сосед хочет, чтобы вы не вставали с кровати позже 20-00, третий не выносит запаха вашего любимого борща, а у четвертого аллергия на вашу собаку, к тому же она громко цокает по полу и лает, пятый впадает в истерику, когда встречает вас в лифте с котом, следующий не выносит детстского плача, а у ребенка зубы режутся, вы всем пойдете на встречу, правда? :) сори, но не верю. Я сама за мир, но не до абсурда, все живые люди, все имеют право на некую свободу действий в собственном доме.
Ну вот и вы представьте) что ко мне подходили с просьбами, чтобы мой ребенок вел себя тише, в 7.00, я сделала все, что смогла, мне сказали только спасибо. По сей день с моими соседями живем в мире и согласии. Запах борща-проверить вентиляцию. Цоканье и лай, тоже как-то бы решала. Короче говоря, да, я пойду всем на встречу, но, если что-то я не могу решить, я также надеюсь на такую же реакцию от своих соседей, что тоже мне пойдут на встречу. Что у нас и происходит, хотя накачалось всё тоже с гав-гав. Но гавкаться каждый может, а вот к компромиссу прийти, это да, тяжелый труд.
Вы готовы загнобить свою семью, чтобы удовлетворить всех своих соседей? Если вас отсосать попросят, тоже согласитесь? ну чтобы мир и согласие не нарушать?
А почему не топать дома как слон - это загнобить? По мне так это нормальное поведение для жильцов многоквартирного дома.
Мы с братом, наверное, ужасно загнобленные были, нам в мячик дома играть запрещали, бегать-беситься подолгу (пробежать можно, дико носиться и орать - нет), ронять что-то на пол с грохотом, двигать стулья со скрежетом по полу и т.д. И не только потому, что это не нравится соседям, это и самим проживающим в доме вообще-то неприятно.
Я в старших классах попала в гости к подруге. Огромная квартира, в ней трое взрослых и четверо детей, огромная собака, несколько кошек, постоянный шум и грохот, все орут, дверями хлопают (в свое время именно по причине соседей был сделан обмен на первый этаж) - так мне самой в такой квартире находиться не хотелось, это был какой-то параллельный мир.
тоись вы все таки топали как слоны по утрам, что вас попросили потише себя вести?
Кто просил??? Зачем кого-то просить, если родители сами понимают, что так делать нельзя и детей вовремя останавливают? Да, однажды мы с братом играли в волейбол через веревку с бельем, натянутую в большой комнате, родителей дома не было, вечером соседка попросила так больше не делать. В присутствии родителей такая ситуация была бы не возможна, само собой. И, естественно, с возрастом мы поняли, что если в присутствии родителей запрещено прыгать и шуметь, то и без них тоже этого делать не надо.
Знаю пару, где жена на ночь бируши вставляет, ибо муж храпит) Сама думаю, что не смогла б так жить))
Может и не дышать, если от вашего дыхания стены содрогаются.)) Опять же можно звукоизолироваться.
Ага и туалет не смывать, пока ваше семейство не проснется. Подарю вам беруши, так и быть, раз сами купить не можете. Это максимум. Если люди не орут с битьем посуды, а ведут самые обычные сборы по утрам, то извините, спите сколько хотите и нервы лечите.
У меня хорошие соседи, мы фактически дорожим друг другом, ну, чтобы нервы не пришлось кому-то лечить, уважаем мы друг друга, понимаете?) Бывает и такое...)
А мы тут про абсурдные претензии, не верю я, что вы или кто либо, готов затеять дорогостоящий ремонт, а ремонт с/у обычно такой, плюс крайне грязный, только потому что соседу что-то там слышно в определенное время, и не исключена вероятность, что таким соседям ваш ремонт понравится примерно так же как и посещение туалета ночью. У вас видимо все же адекватные соседи, у меня так же, а вот что делать людям, которым портят нервы на ровном месте?
Ага, а потом ее соседу ее нос не понравится и она на ринопластику побежит, чтобы не огорчать эстетическое восприятие соседа.
Если я своему соседу мешаю своим туалетом на постоянной основе, да затею. Не будет денег, извинюсь, попрошу потерпеть, до накопления нужной суммы, ну как-то не буду прям в позу вставать и говорить человеку, что мол мой туалет, когда хочу, тогда и сру, а то, что вы слышите мои плюхи, мне опять же насрать. Как кто-то выше заметил, неадекватов в разы меньше, чем разгильдяев и балбесов, которые сначала лаги с пола сдерут, а взамен ничего не положат, а потом по ламинату цокают, да и хамят к тому же, ну а че, закон же не нарушаю.
У меня в квартире слышно как в какой то квартире сливают воду, или сверху, или сбоку, пойти ремонт сделать потребовать? Мне даже в голову такое не придет. А вашему соседу придет да? Он придет и скажет вам "Мань, ты это... срать ходи только с 8 до 11, а то ты нам спать мешаешь...?" Это по вашему воспитание и это нормально? Это обычные панельные дома, не жилье супер-мега бизнес класса. Понятно что будет слышно шумящие трубы, ходящих наверху соседей, в большей или меньшей степени, запахи в лифтах и на площадках борщей, жареной рыбы, тушеной капусты. Все должны приспособиться друг к другу, в лучшем случае не лезть, в худшем попросить, не ожидая, что твоя просьба будет удовлетворена. И вот автор, вызовет независимую экспертизу, которая по децибелам покажет, что авторица не шумит более, чем положено, и что делать бабке?
Так я о просьбах и говорю, о нормальном таком общении. А мой сосед придет ко мне и скажет, слушай, ой привет, как дела итд чего-то у тебя вода шумит в туалете, можт сантехника вызвать, а то прям иногда просыпаюсь от этого шума. Я ему скажу, хорошо обязательно вызову, постараюсь как-то шум устранить.
С любым можно по-человечески. "Доброе слово и кошке приятно."
Авторица передала пожелания и просьбы хозяйке, хозяйка сделала все, что могла, дальше то что? На последний вопрос можете ответить? Вот независимая экспертиза покажет, что количество децибел не превышено, и.....? бабке то что делать? И если вас ваша вода не беспокоит, и вам кажется, что течет она себе совершенно нормально, но вот трубы в вашем доме так расположены, что течет она именно так? что делать будете? или у вашего соседа полстены в ванной разобрано, и поэтому он вашу воду слышит, а вы будете метаться и стараться ему угодить? Я вот на стороне автора, сделали все что могли. Или живите в многоквартирном доме со всеми вытекающими, или на природу, в глушь, в тишину...а на улице еще машины ездят, тоже мешают, и вообще людей слишком много, кислород переводят, так до чего угодно можно договориться, кто, как и кому мешает.
Они не сделали всё, что могли, фактически ничего не сделали. Я вам не про экспертизу, а про нормальное отношение, уважение, взаимное между соседями. Ну и до абсурда не стоит доводить. Ну вы представьте, хоть на секундочку, у автора не шум такой знаете бытовой, это не машины на улице и даже не вода в трубах, там соседка слышит, как она читает книгу ребенку. Ну там реально всё плохо с изоляцией.
Ну вообще-то это не норма для жилья. И любой психически здоровый человек в таких условиях не может нормально существовать. Вызывайте комиссию из ЖЭКа.
Следуя моей логике или вам, или ему нужно сделать хоть какую-то изоляцию. Но если его и вас так устраивает, то можно и не делать.
Звукоизоляция потянет за собой перенос двери (в капитальной стене, ага). Не готова.
Я не беспокоила соседа, а переставила кровать к другой стене и спала спокойно, с чистой совестью. Но в этом топе пишут, что нужно узлом завязаться ради кофморта соседей...
Так в вашем случае всех все устраивает, он храпит, вы кровати двигаете, можно ниче и не делать.
Следуя логики большинства ответивших в этом топе - я должна была заставить соседа сделать звукоизоляцию (или хотя бы повесить ковер на стену :)), купить новую кровать (чтобы не скрипела) и поставить ее у другой стены, лечить храп.
В этом топе люди делают вид, а может и действительно не знают, что такое нормальное человеческое общение. Не заставить, а попросить, понимаете, вежливо. И это, кстати, не логика большинства, большинство здесь как раз за то, что это нормально слышать храпящего или пердящего соседа.
Если вы прогибаетесь под каждого соседа, который вам сказал, что вы в тубзик не в те часы ходите, да еще смеете делать это в тиши по ночам, нарушая эту самую тишь, это не есть нормальное общение, даже если он вам это скажет милым голосом, заглядывая при этом в глаза и крутя вашу пуговицу. Нормальное общение, это "здравствуйте, как ваши дела? хорошего дня", а не лезть со своими проблемами к другим людям, и тем более не решать свои проблемы за счет таких как вы, которые готовы на все, лишь бы все вокруг были довольны вами. И не надо думать, что всем необходимо одобрение соседями всех своих действий, начиная от покака в урочный час до зарядки собственных детей по утрам. Знаете, у моих родителей внизу живут сумасшедшие собачники,разводящие кавказцев, из квартиры которых несет уже пару лет, как из морга скунсов. Про несчастных животных даже говорить сейчас не буду, но запах.... он просто сбивает с ног, если лифт останавливается на их этаже. Так мой папа, проверил все стены, весь паркет (у них пол на лагах как раз), все облазил, загерметизировал все стыки через которые мог просачиваться запах, и мы поменяли окна на лоджии, запаха стало в разы меньше. Вот так проблемы решать нормально, хотя можно было тоже пойти по пути ментов и сэс. Правда на вызов охраны животных я родителей не могу уговорить, но надеюсь уговорю все таки. не могут жить три кавказца в городской квартире.
Нет, вы должны были пойти к нему и потребовать исправить носовую перегородку и звукоизоляцию !!!! экая вы недогадливая....
Это Бога ради, и ваш выбор, у меня тоже отличные соседи, главное никто ни к кому не лезет, понимаете? Бывает и такое...)
А мы и не лезем. Это не называется у нас лезть. Если что-то кому-то мешает, то вежливо просим, если просьбу не можем выполнить, вежливо аргументируем почему, и все равно стараемся, на сколько это возможно, просьбу выполнить.
Мне лично ничего не мешает, потому что с 7 до 23 часов, люди вольны делать у себя что хотят, я так считаю, и если я ничего не нарушаю, то хочу к себе такого же отношения.
А что значит потише во время подъема ? вот я тоже не понимаю "вы вставайте потише", это как? Или что вы во время своего утреннего подъема делаете, что соседям мешаете? просто житейское любопытство
Ну, у меня двое активных мальчиков, которые встают рано утром. Можно в 6.30 выдать им машинку для катания с пластиковыми колесами, мячики, железные машинки, а можно посадить позавтракать, потом отправить на кровать полистать книжку и поперебирать мелкие игрушки. Разница для соседей будет существенная. Старший собирается в школу. Можно с воплями искать тетрадки и учебники, кричать из кухни, чтобы вставал быстрее, заставить его сделать зарядку с прыжками и бегом на месте, а можно тихонько разбудить, отправить завтракать, выдать собранный с вечера портфель. Опять - разница есть, как по-вашему?
Так, давайте разбираться. А если ребенок хочет с утра активности? Мой вот, если его с книжкой посадить так дальше с ней и уснет, а если музыку включить, то нормально встает. Рюкзак спокойно собрать вечером, зарядку он у вас в угоду соседям не делает, чтобы их не беспокоить? Любите вы своих соседей походу больше чем своих детей. Мне комфорт моей семьи важнее всего, при том, что ничего предосудительного не происходит. И если мои соседи снизу встают позже меня, то это вовсе не повод подстраивать жизнь моей семьи, под их ритмы.
Ну и соседям тогда, в общем-то не надо беспокоиться, что их стук, бесконечные визиты и проклятия в адрес вас и ваших детей как-то вас беспокоят, правильно?
Если ребенку с рождения объяснять, что шуметь по утрам не надо, кто-то может еще спать. И поздно вечером тоже шуметь не надо. То он усваивает это как некий факт жизни. Когда вы заболели и прилегли спать днем, надеюсь, вы ребенка тоже не ущемляете, бегает, прыгает и играет в мячик у вас на голове? Младшего ребенка родите - тоже разрешите старшему орать, когда он спит?
Музыку можно включать так, чтобы соседям ее не было слышно. Есть же определенные нормы звукопроведения между квартирами, по ним нормальная музыка вообще-то никому мешать не может. Мешает, но вам она необходима - стоит подумать о звукоизоляции. Обеим сторонам. А по факту - делать ее будет тот, кому факт передачи каждого звука больше мешает. Соседям музыка или вам скандалы от соседей. Я бы в атмосфере бесконечного стука и ора жить не смогла бы. У меня уже лежит на полу звукоизоляция именно по этой причине. Сделана она на стадии ремонта в новостройке, у меня двое мальчиков, как я уже говорила.
Вы не видите разницы, между жить своей жизнью в многоквартирном доме, и делать что то спецом и назло? Если мне мешает запах жареной рыбы от соседа, который ее даже не назло мне жарит, а просто на ужин, то мне:
1) пойти к соседям и потребовать прекратить жарить рыбу?
2) или сделать более плотным прилегание своей входной двери к дверной коробке и установить в своей квартире более мощную вентиляцию?
Вот прям очень прошу, без всяких демагогических экзерсисов ответьте на вопрос, просто поставьте циферку
Если рыбой пахнет потому, что сосед во время своего ремонта сделал так, что весь запах из его кухни летит к вам (а дикие и невыносимые шумы ,вроде слышного дыхания и поворотов в кровати соседа - это именно такие случаи), то идти к соседу и требовать, чтобы "вернул все взад". А какие еще могут быть варианты? Тем более, что в случае шума от соседей, типа автора - которые сначала кладут ламинат на бетон, а потом меняют это на ламинат на фанере и "какой-то подложке" (правильно, чего заморачиваться, подумаешь, бабка какая-то) - по сути своей изнутри квартиры, страдающей от шума, сделать что-то сложно. Это и намного дороже, и малоэффективно, например, если у них нет зазоров между полом и стеной - хоть залепи весь потолок подушками ,все равно слышно будет. А автора, как мы поняли, не волнует, есть у нее зазоры или нет ,и что там со стяжкой пола было сделано высококвалифицированными строителями, уложившими ламинат на бетон при первом ремонте.
Странные люди на еве ей богу, что не прочитаю, то придумаю. вот что у автора под ламинатом http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolfloor/akuflex/
Она сказала, что по типу этого, что на самом деле там, она плохо представляет. Да и мало этого.
Вообще-то в первом посте был "шумостоп какой-то", который потом трансформировался в эту подложку. Но даже если там эта подложка - ниже-то бетон! В первую очередь надо было озадачиться нормальной черновой работой, проверить зазоры между стеной и полом, почитать на форумах именно по звукоизоляции вопросы. А не сделать тяп-ляп подешевле, а потом удивляться "чего это они опять недовольны".
Ыыыы, вы дайте схемку что надо сделать, чтобытвои кухонные запахи целенаправленно били в соседей сверху? Вот как вы это себе физически представляете? Дырок что-ли в полу навертеть?Люк сделать? Если в квартиру прут запахи, значит выше не функционирует вытяжка, сосед снизу, тут ни при чем, даже если он вентилятор поставил.
А проблема слышимости скорее всего в том, что под бетонную стяжку не положили шкмоизоляцию, и автору в съемной ничего с этим не сделать.
В моем случае, это было раскачивание ребенка в кровати и удары по стене, не особенно сильные были удары, но соседа будили.
Чебурашка, просто такая жизнь, нервная. Я отправила свою соседку к участковому, но предупредила, что без справки из психушки он ее не послушает. Полгода не ходят пока. Но вот прям щаз у меня монтажи новых окон на носу - 10 и 17 октября, по паре окон за раз. Нормальные соседи предупреждены все, все отнеслись с большим пониманием. Чего ждать снизу - не знаю. Их не предупреждаю, они неадекватны.
Вот мне интересно, неадекватные ведь тоже хоть раз в жизни меняли окна, прибивали полку или карниз, у них наверняка лает собака или громко работает телевизор, ну хоть ребенок раз в жизни плакал, но в своем глазу, как грица.. Желаю вам, чтобы они припомнили, что им за справкой сначала, если вдруг соберутся с претензиями :)
Спасибо! Но ведь это У НИХ раз в жизни меняли окна, прибивали полку или карниз, лает собака или громко работает телевизор и плачет ребенок. У них, а не сверху, у негодяев типа нас :)))))
Так когда у них, они ж никому не мешают))))) Мешают только им )))) Сосед снизу кстати сейчас туалет ремонтирует, штробит, мусором весь лифт изгадил, ниче, все "в положение"... или пойти пожаловаться участковому? или по батарее постучать...:mda
Забейте, с соседом пусть муж разговаривает и участковому напишите, что вас соседи терроризируют постоянно и на каждый его приход, пишите встречку. Надоест ему ходит и сыну бабки он сам все объяснит. Пока будете молча терпеть, так и будут вам стучать.
Я не молчу, я на каждый стук вызываю наряд милиции, о чем их вежливо предупредила. Сначала я ходила и спрашивала, что случилось дорогие соседи? Но когда она стала долбить после того, как переложили полы....
Ооо, ладно пенсионеры.
У меня сверху молодая пара снимает квартиру. Их аредодатель в свое время снес все стены в однушке, присоединил лоджию и вероятно снес всю шумоизоляцию пола. А она не хилая была, на песке...Мы когда делали капремонт, рабочие ковырнули посмотреть какие слои, так я велела ничего не ковырять ,а поверх гудрона залить наливные полы...
А тот, видно, все слои сковырнул в итоге что имеем.
Одно время снимал какой то любитель музыки по ночам...слушали всем домом попсу...
Потом какие-то компании собирались и я ночью, лежа в постели слушала их пьяные базары и гоготание...
Теперь год как снимает пара молодая лет под тридцать...Вот тут мы им стали мешать...Ребенок у меня подросток и соответственно приходится голос поднимать, да и дочка себя в эмоциях не сдерживает, верещит по каждому поводу, говорит что так ей легче становится когда она наорется. (иногда матерком послать может, за что и получает)Позже 22 у нас всегда тишина. С 7-8 до 18-19 мы на работе/учебе
Началось все с того, что дочка сильно меня разозлила, нахамила и случайно задела банку с помидорами и она со всей дури упала на кафельный пол. Проходит 15 минут, стук в дверь...домофон у меня отключен...потом соседка рассказывала, что идет домой, а на нашем этаже под всеми дверями лазает сосед сверху и прислушивается к шумам...жалуется что кто-то кричит,шумит и посуду бьет (было 19 часов)...
И вот так на протяжении года...ходит всем жалуется, особенно консъержам, что мы им мешает шумом, громко говорим,ребенок кричит...консъержи у виска крутят. Тут со мной в лифте эти соседи ехали, так глазки в пол опустили и молчали...
На той нееле у ребенка телефон украли, прибежала, рыдает, верещит (время 20:00) я ругаюсь на нее, потом мы ушли в полицию и до часа ночи там сидели со следователем. Пришли и сразу спать. На следующий день опять консъержу вынос мозга что очень мы шумим и на меня в опеку надо подавать...(ребенку 17 лет)...
И вот так, пардон, ни пукнуть, ни чихнуть...шикаю на дочь, чтоб "шопотом эмоции проявляла"...
И это соседи СВЕРХУ...мы их слышим когда мебель переставляют, пылесосят и ...какие-то скрипы-стуки вечерами раздаются....
А мы им,как оказывается, спокойно жить мешаем своими шумами с 19:00 до 22:00...
Вы молодец, что пол оставили. Тут таких единицы, все ковыряют, а потом подложечку и ламинат, и хорош и так. А вам очень сочувствую, пытайтесь договориться с соседями, чтобы что-то с полом сделали.
Если бы тут были лаги, то их бы никто не трогал, да еще сами керамзита бы подсыпали, но тут то, что есть, и пола на лагах тут отродясь не было. В таких домах полы на лаги не кладут.
В каких таких? Вы про дом и не писали ничего. Не было лаг, значит надо было что-то еще сделать, накрайняк линолеум положить. А знаете, кстати, сейчас вспомнила, была тут такая история с ником Бугримыш, поищите в архиве, вот человечище.
Дом обычная панелька, 14 этажей, постройки примерно середины 70 годов. И я Наташу лично знаю, мне ее топы искать не надо ))))))) И история вся происходила на моих глазах. И Наташа с нервным срывом ходила, и сын ее бедный боялся на полу играть. И мы приходя с сыном к ней в гости, видели Наташу с глазами полными ужаса и словами вполшепота "только не бегайте, только не прыгайте, только машинку вот тут не катайте", а этот мудак все стучал и стучал, и включал ей соло на барабанах на прикрученном к потолку сабвуфере, а сам уходил на работу, или куда там, не знаю. Я вас разочарую, на перестилке пола все не закончилось, ее сосед донимал ее еще ооочень долгое время, просто так, по привычке видимо.
Вот знаете её, а так и не поняли о чем я. Я ведь не про мудака, а сколько всего ОНА сделала, чтобы выйти из конфликта человеком. И вопрос звукоизоляции, кстати, изучила досконально, проконсультируйтесь у нее, больше пользы будет, чем от этого топа.
Ну так у нее была возможность это сделать. У хозяйки квартиры нету. Есть еще такая составляющая, как деньги. И стяжка должна быть залита определенным образом, я все это знаю. Но тут и в планах не было делать капитальный ремонт, а стяжка это уже капитальный ремонт. Шумоизоляцию положили, Я выше дала ссылку. С такой шумоизоляцией она точно не должна слышать ни наших босых передвижений по квартире, ни уж тем более чтения книги на ночь. А примыкание плиты к стенам, создающее возможно, этот шум, который по стенам идет, никто изменить не в состоянии. Даааа, кстати, я сосем забыла сказать, что работяги, которые делали эти полы, потом сходили к соседу снизу, спросили, как теперь? Он сказал что все отлично и прекрасно (мать его на даче была, он ее на время ремонта отвез) , а приехавшая бабка начала опять стучать. Странно, что никто не думает о том, что человек просто не в себе. Ее сын даже дома одну не оставляет, как мне сказал участковый.
Еще раз, я не о соседе и его вменяемости. Да и автор не сделала ВСЕ, чтобы их сравнивать, в этом плане. Наташа ходила даже к соседу, это в начале истории где-то было, и признала, что шум был, поэтому и началась эта катавасия с переделыванием пола.
Шумоизоляцию положили, мне дом перестроить? Ну чтобы вы считали, что я сделала ВСЕ в этой ситуации??? Это МНОГОКВАРТИРНЫЙ панельный дом, в нем ЖИВУТ люди, я их тоже СЛЫШУ, мне пойти долбить всем по трубам? Я просто понимаю, что вокруг меня люди, а бабка нет, я к людям не лезу, и принимаю, то, что жизнь людей не проходит во вселенской тишине - собаки лают, дети бегают и кричат, кто то курит, кто то рыбу жарит. Когда мне хотелось тишины, я жила в загородном доме и слушала птичек.
Хорошо-хорошо. На самом деле неважно, что считаю я. Если вы действительно сделали всё, что могли, но тогда ваша совесть чиста. Собственно, и топ тогда не нужен... Но вы зачем-то его завели...
Именно так. Наша бабушка привыкла к тишине, потому что в квартире около года никто не жил, а тут мы, и ходим, и чемодан у нас частенько, и ранец теперь, и вообще МЫ. Хотя наша хозяйка очень удивляется, что за год до нас жила тут развеселая девица, а еще до нее сама хозяйка с сыном, который уж примерным поведением и тишиной точно не отличался, и ничего, бабушка как то молчала. МЫ уж точно не шумнее девицы про которую наслышаны от соседей по площадке.
Первый ремонт был сделан, когда умерла мама хозяйки в 2007 году. После этого жила какое то время хозяйка с сыном, потом девица, в июне был год, как живем мы. Шумку положили вот буквально 27 августа-2 сентября, даты были оговорены с соседями снизу. Им было так удобно, хотя мне вот вообще удобно не было, мне было удобно летом, когда ребенок был на даче.
Ну сложно сказать, я ремонта не видела. Вы, кстати, тоже могли что-то не увидеть, если не сами делали, конечно. Можно еще предположить, что ваши ремонтники стыки залили чем-нить между стеной и полом.
Ну расстояние между стеной и полом каким-то образом убрали, может ламинат вплотную к стене сделали. Должен быть зазор и плавающая стяжка.
что убрали?))))) расстояние между полом и стеной? )))) вы сейчас о чем? ничего не убирали, сняли старый, положили фанеру, шумоизоляцию, обратно ламинат, прибили плинтуса. Все.
Ну вот не знаю как вам еще объяснить, да и надо ли...
Вон видите желтую ленту, вот с помощью нее и делают такое расстояние.
Если вы Наташу приводите как истину в последней инстанции, то вам ее выдержка о полах, насладитесь.
"Шумоизоляция
В зависимости от того, какое покрытие используется в качестве чистового, принимается решение о типе звукоизоляции. Если это замковое покрытие, значит оно позволяет между стяжкой и покрытием (ламинат, паркетная доска или пробка) положить звукоизолирующую подложку. Подложка- это рулонный или листовой материал, который применяется в качестве промежуточного материала при укладке ламината и паркетной доски плавающим способом. Она защищает пол от соприкосновения со стяжкой или другой черновой поверхностью, выполняя функцию амортизатора.
Кроме того, подложка снижает ударный шум. С ней и цоканье каблуков, и звук шагов будут гораздо меньше слышны как в самом помещении, так и у соседей снизу. Наконец, подложка делает пол более теплым. Она же компенсирует незначительные неровности стяжки (до 2 мм)."
Мне не нужно наслаждаться, я это изучала в свое время. В вашей выдержке речь о чистовых работах. Спор на самом деле бесполезный. Сходите и правда к соседке, послушайте, может вы поменяете свое мнение о ее маразме. Исправить можно, хоть как-то, без особых затрат, может просто хватит проштробить по периметру стяжку кое-где.
Я понимаю, что все это затратно полы менять итд. Я уже выше писала, можно было просто порезать на квадраты стяжку или проштробить кое-где, на это много денег не надо. Можно еще положитьтолстый линолеум, такой бывает, он мягче, пористее обычного. Удостоверьтесь в своей правоте, сходите все-тки, послушайте.
После того, как она мне стала стучать после укладки шумки, я спустилась вниз, но сосед вышел ко мне сам, а требовать пустить меня в квартиру я не стала. Если бы он сказал - идите сами послушайте, то вопросов нет, я бы пошла. Нахрена тогда рабочим было говорить что все прекрасно?
Стал говорить что ничего не изменилось, и можно было и не делать. Я его чуть не убила там на месте. Я неделю сидела в пыли, а потом неделю все отмывала. Я его приглашала, пойти посмотреть, готова была открутить порожки или плинтуса, он отказался.
Ну у вас два варианта, напроситься послушать и уже точно знать, что женщина не в себе, либо забить и продолжать считать, что она маразматичка, ну а вы, соответственно, в белом.)
А вы нормальные? Орать с 19 до 22 часов с 17-летней девицей? Еще и банки у вас летают по квартире. Тут любой в полицию пойдет, бдительный народ стал
Что есть в Вашем понимании ОРАТЬ? Мы разговариваем на повышенных тонах и не более. Иногда просто ругаемся...иногда у девицы истерики..
И??? Ходить на цырлях и разговаривать шепотом предлагаете ради трепетных арендаторов сверху?
У нас банки редко летают целенаправленно,а кот может и не такое сотворить тут прыгнул не долетел, промахнулся и всем весом приземлился на кувшин-фильтр, кувшин на пол кафельный, звук как у кастрюли был звонкий...
Ну так разряжаться надо где-то. Вот у нас раз-два в неделю такое случается. На работе,учебе,улице и общественных местах мы кулюторные тихие и сдержанные барышни . Но и пар надо где-то выпускать периодически и не копить в себе. + подростковый возраст в разгаре.+темперамент у нас обоих - УХХХХ...и эмоции через край...
Ой, на съемщиков я бы вообще участковому настучала, что живут без регистрации и в налоговую. Сначала надо связаться с хозяевами квартиры, конечно. описать, что съемщики ведут себя неадекватно и что вы можете сделать. У нас на площадке борзый один снимал квартиру. Пристал к нам, что мы, закрывая входную дверь, громко ей хлопаем, мы раз смолчали, на второй раз спросили, кто собственно он такой, а потом я хозяйке квартиры сообщила, что он постоянно блядей водит ( а это было правда) и я боюсь за ребенка. А маме, которая с ней общается, сказала, что мы к участковому обратимся. Теперь у нас соседи-съемщики другие)))
Ну и выглядели бы как дура )))) Без какой регистрации? )))))))) С хозяйкой связались, и я, и участковый, я дала ее телефон, договоренность у нас такая. Что если что, сразу даем ее телефон. Все доки у нас в порядке, т.к. хозяйка сама юрист. Хозяйка - моя приятельница, которая знает меня лет 10, и знает, что я ни громыхать спецом не буду, что на ножках стульев фетровые накладки и т.п. Участковый приходил, тоже все видел своими глазами, никакого неадеквата с нашей стороны не заметил.
А сами Вы квартиру не сдаете разве?
Сестре соседа-предпринимателя:)? Соседи по дому тоже запросто нарисуют заявление участковому и в налоговую, если, например, она случайно поздороваться забудет.
Одну сдаю, в другом месте живу. На моих квартиросъемщиков никто не жалуется) Они все время на работе)
Ночевать в съемную квартиру хотя бы иногда приходят? Ну и случайно хлопнут дверью разок, или поздороваться забудут с кем-то из соседей, или улыбаться будут не так, как надо - кому-то это покажется подозрительным или неприятным. Недовольные чем-то или просто завидующие ходоки по инстранциям всегда найдутся.
Главное, что съемщики зарегистрированы в Вашей квартире.
И налоги Вы не забудете заплатить.
Так что ничего не нарушено :)
Ну и с Вашими арендаторами скоро распрощаетесь по аналогии.
Это для Вас они тихие и выгодные, а соседи могут иначе думать.
Мир очень тесен :)
Пересекаются даже жители частных домов на соседних участках.
Никогда не поверю, что ваши соседи снизу слышат как упала бумажка. Если они стучат на каждый шум, то значит они его отчетливо слышат. И они жалуются на шум, который вы и правда производите. Поэтому обвинять их в маразме вроде как нелепо.
И это ведь на самом деле неприятно и что самое главное- вы можете спокойно и без ущерба для себя попросить ребенка бегать в мягких носках, не двигать стулья, а просто поднимать и переставлять, не ходить на каблуках, не кидать рюкзак, а ставить на пол. Но вы не хотите. Вам наплевать на них. Ну а им это мешает и они жалуются, что вас удивляет?
А больше ничего не надо?
Я верю в ситуацию. У самих такие соседи. В квартире жила одна мама, которая-то и дома не бывала. И переехали мы - с мужем, с маленьким ребенком, в ожидании еще одного малыша. Тоже все звонили и стучали, что двухлетняя дочка (босая прошу заметить)! бегает на каблуках. Закончилось все только тогда, когда на очередной звонок в 7 утра - а все спали, только дочка слезла с кроватки, я ее послала на три буквы.
Претензии соседи пусть предъявляют строителям и ЖЭКу, сами никакой звукоизоляции не делали, а мы должны, ага.
Ева такая Ева))) а в этом топе автора и других на британский флаг порвали за подобное
http://eva.ru/topic/77/3379449.htm?messageId=90518145
хахахаха ))))я там не отметилась по моему, но да, ева ))) сегодня одно, завтра другое ))))) Сегодня звезды так сошлись, что мнение такое, какое оно есть ))))))
посмотрела - отметилась с нашей бабулей ))))
А что в том топе "не так "?? Пробежалась -все то же самое, есть те, кто защищает автора и есть -наоборот.
если вы снимаете квартиру - то вообще переживать не стоит.
бабка хочет вас выжить и видимо она знает, что квартира не ваша.
зуб точит)) или завидно.
придется сменить жилье) или не обращать внимание.
Проблема в том, что дома строились тяп ляп. Как же нам повезло, что получили совершенно случайно квартиру в ведомственном доме. Иногда доносятся незначительные звуки или сверху регулярно цокот каблуков из одного угла в другой в час ночи :-) жизни не мешает, мы совы. Но голову ломаем, может это домовой или домовиха шалит?
Чтобы не иметь таких конфликтов-переехали на первый этаж старого кирпичного дома с отличной шумоизоляцией. Ограничивать мальчишек в беготне-играх, как пишут выше-не хочу и считаю одёргивагие-не беги, не стучи, не кричи, не бросай-прямым путём к неврозам). Сейчас-благодать, нам никто не мешает-и мы никому, при ремонте ещё и дополнительно всё зашумоизолировали, чтобы старший в своей комнате мог на инструментах с усилителями) играть, и всё равно у соседей ничего не слышно! ИМХО семьи с детьми должны жить либо в домах, как в Европе, США и т.д., либо, если при неимении такой возможности(мы, например, дом, как я бы хотела, просто финансово бы не потянули), то первые, ну, или вторые, при первом нежилом-наше всё. Всё ж общага есть общага и комфорт каждому полный обеспечить трудно, но мне никаких конфликтов не хочется)
Я вот не готова жить на первом этаже, и даже на втором ни при каком раскладе, ни с детьми, ни без детей, вообще никак. Про постоянные одергивания полностью соглашусь с Вами, прямая дорога к неврозам.
до 23-х? до 23-х полушаю, чоуж... там бабушка, и сын пенсионер, какой оззи?
странное предложение. Учитывая, что у всех семей в тот или иной момент есть дети - первых этажей на всех не хватит!
В Европе многие снимают дома, пока дети растут, потом в меньшие квартиры возвращаются. Я не призываю), просто, те, кто не хочет жить со стуком по батарее, и задёрганными детьми, ищут выход, первый этаж один из вариантов.
Пусть те, кому мешают дети, ищут выход) А то сами своих детей вырастили, не делаю шумоизоляцию, а от других требуют) гне нравится - пусть переезжают в коттедж.))
Ну вот сегодня нам запускают отопление , трубы шумят, гремят и трясутся с утра) и наша бабуленция тоже трясется и стучит с утра, наверное думает опять изверги соседи ей жизни не дают.
Разоблачитель вы наш доморощенный )))))) Никто не слился, Охухоль не автор, акститесь.
Сума сошли? У меня своя бабка внизу, значительно моложе авторской, и у нашей дочь , а не сын. Да и ремонт я только у себя в квартире-доме делаю, а не на съеме))))
Пыс у меня домик кирпичный на съеме
После двух лет жизни с новыми соседями мечтаю жить только на последнем этаже, (лучше, конечно, в собственном доме, за городом). Чтобы сверху никто не топал, хлопал и прочего.
В последние два дня маленький ребенок соседей особенно слышен - звук очень хорошо передается по стояку отопления и радиатору. Как будто он у нас плачет.
Последние 2 года живу на последнем этаже! Кайф! Только плюсы!
А внизу живут близкие друзья семьи, которые обожают детей - поэтому жалоб на наш шум вообще никаких нет :)
А Вы теперь в ответ стучите)))... Как бы передразнивая. Но не сильно, а так... батарейный троллинг.... мне однажды помогло.
Автор, вот Вам пособие, что делать https://www.facebook.com/bocharik/videos/1177696342245714/
Да вы что)))))) Это же прямое издевательство над людьми. Меня удивила соседка снизу, такая спокойная, как танк ))) Нет, это вообще не мой случай. Намеренно портить кому то жизнь и "издавать звуки" сидя на полу и стуча в него молотком вообще не мое )))))
Делать нормальные полы.
У нас трое детей, поэтому озадачились, чтобы не было долбежки по батареям. Есть несколько вариантов, мы в итоге остановились на "сухой стяжке": кладется керамзит сантиметров 10-15, потом гипсокартонные плиты, разные подложки и итоговый ламинат. Вылилось в круглую сумму в итоге, но вроде соседи не жалуются.
Речь не только про съемную квартиру, в топе несколько случаев описано.
А в съемной квартире все равно перестилали полы, надо было добавить просто.
Сколько по высоте потолка съела ваша конструкция?Уровень пола получился выше, чем на лестничной клетке?
Уровень пола стал ниже, как мне кажется, потому что до этого была система с лагами и плиточным паркетом, но дому было 30 лет и все нещадно скрипело, давно рассохлось, были большие щели, ну и так далее. Вначале была попытка сделать новые лаги, при производстве которых обнаружили перепад в 5 см в одной комнате. Даже систему лаг рассматривали, когда монтируются все лаги, а потом выкручиваются на нужное расстояние (какая-то мудреная система), и на этой стадии нашлись отделочники, которые предложили эту сухую стяжку. Сделали всю квартиру за 2 дня, хотя до этого была морока целый месяц.
У нас тоже сухая стяжка везде, кроме санузла. Может, поэтому наши топочущие и скачущие котолошади не слышны соседям. Общий слой керамзита - до 20 см (перепады большие)
15 см? обалдеть...такое можно только в сталинках, где потолок от 3-х себя позволить...а в некоторых домах 2.50...да даже в новостройках неэлитных 2.64-2.70.
Ага. У нас приятель сверху сделал такой пирог. Слышимость стала больше, чем без пирога. Не скандалим, потому что приятель и мы мирно договариваемся по времени.
Вы шутите?В съемной вот так шутя, на существующую стяжку добавить сантиметров 8-10 высоты, заложив туда кучу денег. Потом переделать все двери, включая входную, розетки, если они около пола.
Так ремонт-то сделан (с согласия хозяйки) именно для шумоизоляции. Собственно, с этого и надо было начинать - обговорить с ней варианты работ (есть и более тонкие варианты, чем 20 см керамзита), а не тяп-ляп положить фанеру с "какой-то подложкой". Даже не озаботившись, что там за бетон внизу и не надо ли хотя бы стяжку нормальную сделать.
И да, если розетки были сделаны из расчета содранного до бетона пола, на который положен ламинат (до сих пор бабку жалко ,представляю уровень шума от семьи автора до ремонта) - их надо переделывать. Не зря же к ним комиссия приходила и постановила необходимость работ.
А стяжка по-вашему это не бетон? Ну если не сухая, естественно. Сделана там, похоже стяжка, но без шумоизоляции. Вы представляете объем работ по замене стяжки? Что бы вас заставило сделать такое в съемной? Это месяц минимум работ с выселением и полным ремонтом остальной квартиры. И подложка под ламинат хоть что-то, которое лучше чем ничего.
Так а смысл париться с ремонтом, если в итоге все равно эффекта ноль. Можно было просто молотками постучать и все, сказать, что ремонт сделан. Ни пыли, ни переселения народов не требуется.
Стяжка разная бывает. Так же как и ремонты разные. Я писала о знакомых, которые просто содрали "все лишнее" с пола и радуются жизни. Соседи не радуются, но "они какие-то психи там все". В одной из моих квартир, построенной в дикие девяностые был родной ремонт, сделанный строителями. Именно так - линолеум на бетонных плитах. С дырой на нижний этаж, прикрытой этим самым линолеумом, который через какое-то время порвался (а мы все удивлялись, что он в этом месте западает).