летнее/зимнее время
ну чо, схлестнемся? :-7
Регионы просят вернуть переход на летнее время
В России предлагают вернуть ежегодный переход на зимнее и летнее время — с целью «рационального использования светлого времени суток».
Соответствующий законопроект для внесения в Госдуму подготовили депутаты Калининградской думы — поправкам подвергается ФЗ «Об исчислении времени» (проект есть у «Известий»). Согласно документу, Россия может вновь перейти на летнее время уже 13 марта 2016 года.
Напомним, что в конце октября 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время. Однако депутаты Калининградской думы предлагают вернуться к практике перевода времени — на летнее (во второе воскресенье марта в два часа ночи) и на зимнее (в последнее воскресенье октября в три часа ночи).
Также, согласно тексту законопроекта, в РФ может появиться еще одна часовая зона, 12-я по счету — сейчас их в стране 11. В эту зону войдет Чукотский автономный округ с разницей по московскому времени в 10 часов — сейчас эта разница составляет 9 часов.
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия — Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ.
По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.
С просьбой вернуть переход на зимнее и летнее время регионы выступали неоднократно — субъекты хотят перейти в другой часовой пояс, чтобы не терять час светлого времени суток.
Так, депутаты законодательного собрания Новосибирской области поддержали инициативу граждан и коллег по смене часового пояса в регионе — еще в июне новосибирцы создали петицию с требованием перевести время с Москвой с +3 на +4. Жители объяснили, что в действующем часовом поясе теряют десятки световых часов.
Астраханская областная дума направила в сентябре 2015 года обращение главе Госдумы Сергею Нарышкину о смене часового пояса в регионе — речь идет о переводе региона в третью часовую зону (московское время плюс один час). Сейчас время в субъекте исчисляется по московскому времени.
В связи с принятием закона «О зимнем времени» и отменой ежегодного перехода на летнее и зимнее время жители многих регионов России ежедневно теряют час светлого времени суток, считает заместитель директора института географии, профессор Российской академии наук Аркадий Тишков. Вместо активного времяпрепровождения, по словам эксперта, зимой и осенью россияне вынуждены по вечерам смотреть телевизор.
— Летом многие мучились от того, что солнце встает в 3−4 часа ночи, а осенью стало слишком рано темнеть, — говорит он. — Если бы светлый день использовался максимально, то большую часть времени после работы можно было бы время с семьей на природе, к примеру. А так с наступлением межсезонья и зимы получается, что утром (до работы) темно, а вечером после — тоже.
— От этого сейчас особенно страдают курорты, в частности Крым, Сочи. Там уже после 17.00 зимой и осенью темно, люди практически не видят солнечного света, — говорит он.
Член комитета ГД по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Виктор Гончаров, который поддержал законопроект «О зимнем времени», считает, что к мнению депутатов Калининградской думы можно прислушаться — однако уверен, что остальное население РФ поддерживает отмену ежегодных переходов на зимнее и летнее время.
— Мы тут нормально чувствуем себя в Москве и Подмосковье, в Ленинградской области ситуация аналогичная. Мы изучим этот вопрос, в частности, на территории Калининградской области — поедем, встретимся, поговорим с людьми.
Профессор Института современного развития Алексей Скопин считает, что такая система подходит только для плановой экономики, которая была во времена СССР. Сейчас, по словам эксперта, в РФ сосредоточены на рыночной экономике, которая в том числе характеризуется смешанным графиком работы.
— В СССР плановая экономика требовала выхода в определенное время на работу, чтобы, к примеру, на одном заводе выпускали детали, на другом должны были успеть получить этот элемент к определенному времени. Всё было распланировано, — говорит эксперт.
Напомним, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время.
https://news.mail.ru/society/23687122/?frommail=1
Вот честное слово, дали бы возможность регионам определиться самостоятельно с тем часовым поясом, к которому они будут относиться.
Есть же такие, кого не устраивает абсолютно тот пояс, в который они попали.
И, наверное крамолу напишу, я бы дала право субъектам решать вопрос о сезонном переводе времени. Да, неудобно в масштабах страны, но ничего, привыкли бы
смотря что считать за региональную единицу. А то если в каждой деревне свое время будет, мы чокнемся
ура-а-а-а! :party2 :party2
малаццы какие, быстро в сознание пришли, я боялась, что на много лет эта пакость (зимнее время) затянется
Постоянное зимнее это ужас ужас. Уж лучше действительно опять туда сюда переходить.
Постоянное летнее ужас ужасный. Сейчас я расцвела, а тогда реально загибалась. Наверное компромиссом будет все же перевод.
А мне зимнее больше нравится. Для меня самое тяжёлое, это вставать в темноте. С зимним этот период меньше будет длиться. А вечером уже без разницы, так и так рано темно.
Мне тоже зимнее больше по душе! Но раз люди страдают на зимнем, может пусть перевод опять будет. Но только не летнее время всегда!!!
А я сейчас страдать начну)) Вставать один фиг ночью, да еще и темнеет рано. В прошлом году после работы успевала еще по светлому по улице пройти. А сейчас только в выходные. А так, пришла - ночь, ушла - ночь. Но поскольку на всех не угодишь, надо оставить переход.
Утром уже темно. Совсем. Встаешь в темноте. Но уже днём начинаются сумерки, в шесть - кромешная тьма.
Куда деваться, световой день у нас зимой короток. А ноябрь-декабрь - самые темные месяцы. Но мы дожили до конца октября на этом графике, что уже дело.
Если честно, я от этих ежедневных подъемов в 6 утра уже на пределе своих сил. Ну, не мои это биоритмы. Я - сова, я могу себя заставить встать, работать, но для меня это грубое насилие. В 8 часов встаю - человек, в 6 - зомби, при этом не очень важно сколько часов спала. Так что более раннее начало светового дня как-то сил все таки предает, а то б я не в 6, а в 5 вставала. Ребенок-то как раз не очень страдает - она на автопилоте из дома выползает, а потом в маршрутке или машине досыпает до 9. А там уже в любом случае светло на зимнем времени.
И? Встаёшь в 6.30 - кромешная тьма. Зимой будешь выходить из дома в 8.00 - тоже белого дня ещё не будет.
И днём уже сумерки начинаются. В шесть вечера - та же кромешная тьма.
ну что вы врете? в середине декабря и до середины января всегда темнело в 15.30. я это помню с детства. и мне это нравилось всегда, так как создавало новогоднее настроение
Я тоже много чего помню с детства)))))) не только Вы))))))))))
Заход солнца в октябре 2005, 19, 20 и 21 октября - 18.19, 18.17, 18.15
Заход солнца в декабре 2005 - 16.57 В 2008 - точно также, в 1996 - точно также, в 1986 - те же показатели
темнеть начинало в 15.30, в 17 уже было совсем темно. и чего вы пытаетесь мне доказать? тогда мы жили по зимнему времени
Конечно, жили по зимнему. Только в половине четвертого сумерки не наступали. Откройте статистику по годам, она доступна)))
если вы не помните, то это не значит, что они не наступали:) мне ваша статистика до фени, я все по годам помню. вы прямо как моя сотрудница, которая очевидных вещей не признает, а все лезет статистику смотреть, (например не верит, что в октябре раньше дождь шел всегда).
:-)Ну я тоже пока провалами в памяти не страдаю :-) я девушка памятливая))))))))))))Статистика - вещь упрямая, от неё не деться))))) никуда)))))
нуу, если вы доверяете чужим запискам больше чем себе, тогда идите в архив:)
Забыла у Вас подписать разрешение)))))) :-) Свойства детской памяти причудливы.....:-)
Что-то я не пойму, что вы этим хотите сказать? Что в декабре 2005, а так же 2008 и т.д. мы жили по зимнему времени, как и сейчас, но солнце при этом садилось на час позже? И где вы нашли, что солнце садилось в декабре 2005 в 16.57? Я нашла, что в 16.02. Понятное дело, что в 15.30 уже темнело.
Ну а я не училась никогда во вторую смену, зато училась всю школьную жизнь по субботам.
Дело-то не в этом.
И мы в субботу учились! Но да, это не имеет значение. Значение имеет только то, что вам хочется гулять, но вы боитесь темноты.
Я не боюсь темноты :-) мне бояться нечего. Но гулять в августе вечером в темноте - абсурд. То что час украли - факт.
В августе темнота не наступала в 7 вечера. Несколько позже)))))) А так конечно, до темноты гоняли на улице.
вот я помню, что мы в школьные годы гуляли в августе уже в темноте, и никто не ныл.
мы вот после второй смены всегда в темноте зимой гуляли, и нормально, никто не жаловался! это сейчас нытики пошли, темно им видите ли зимой по вечерам!
Все гуляли))) зимой по вечерам. ещё и мороженое ели в морозы на улице и никто не болел. Речь не о зиме, когда вечером темно, по природе. А об августе и сентябре, когда в 7 вечера темно не было.
нуу, мороженое мы не ели, но в темноте гуляли. а мы кажется про зиму то разговор вели
да запросто! если снег реагентами не посыпать, он не превращается в коричнево-мерзкую кашу!
Кстати, да. Зимой лежал снег. Он белый. При нем светлее и веселее)) А сейчас бывает что на новый год снега нет.
При том, что когда лежит белый, чистый снег - то дышится, живётся легче. И светлей, потому что свет отражается, даже поздним вечером и ночью.
в натуре - вы чуднА:) долгота дня зависит от времени года , а не от снега:)
Вот и прочти внимательно :-) Словарь еще могу подарить, если какие-то слова непонятны.
в том то и дело , что уже все с вами понятно:) ну что вы еще здесь доказывать будете? давайте уже проехали:)
В 8 утра всю прошлую зиму было уже светло, у меня хроническая привычка смотреть на термометр за окошком, так что за достоверность инфы ручаюсь.
совершенно согласна, невозможно было идти в школу в 7 утра зимой - казалось, что ты бредешь в какой то глубокой ночи и конца этому нет!
Сегодня рассвет в 7-15. А до этого сумерки. Просто день еще пасмурный, как часто осенью бывает. Но все таки не кромешная ночь.
странно, мы с Вами вроде обе на Соколе живем, но когда сегодня у меня прозвонил будильник в 6-30 в доме напротив в стеклах блестело солнце. Когда в 6-45 я выползла на кухню было практически светло, не как сейчас, да, но и не кромешная тьма, и фонари на улице уже не горели.
В 7.13 сегодня был восход солнца. Закат будет в 17.18 Фонари на нашей улице тушат ровно в 7.00 сейчас. А солнышко выкатилось сразу сегодня, что было очень приятно, серые утрА - они неприятны.
Вам говорят круглое, а Вы - горячее.Сегодня в 6-30 за окном было уже НЕ темно, поэтому вставать было вполне комфортно, совсем не так, как в полной темноте. Да, через месяц я буду вставать в это время в темноте, а вот мой сын, который встает на час позже (как большинство школьников, особенно младших) будет вставать уже когда светает, а выходить из дома вообще засветло. И в темноте ему придется вставать от силы месяц-полтора, а не 3-4, как при летнем времени. А при летнем времени я бы уже сейчас вставала в темноте - и так до марта!
темно было в 7, я встала и удивилась...порадовалась, что школа и работа с 9, солнце встало к 7.30
ну мне тогда не очень понятно, что все имеют в виду под "темно" и "солнце встало". Я сегодня (Москва) вышла из дома в 7-10. На улице было абсолютно светло! Вот также, как сейчас (8-30). Темно в моем понимании - это как ночью.
В 7.45 солнце уже было. И хорошее такое солнце. Оно и сейчас прекрасно. Я только что на двор курить ходила - там волшебно))
странно, я сегодня( или уже вчера) в 6.30 наблюдала парад планет, светло было почти
Да. После того как мой ребенок начал в школу в 6-50 выходить, я каждый день радуюсь, что время у нас не летнее. Уже конец октября, а к 7 утра уже светлеет.
А когда он у вас постарше станет как запоете? Мои вечером с кружков в кромешной тьме ходят, приходится встречать.
Этой уже 15. Чаще всего подвозим и встречаем, но бывает и сама возвращается. Для безопасности главное не освещение, а количество людей на улицах.
Ужас был по моему года 3 почти назад, президент наш Медведев был и он решил по моему на какое то зимнее перевести и вот мы стоим на остановке в декабре около метро Беляево по времени часов 10 было утра, а темень жуть, как будто час ночи пробило, вот тут точно трэш.
Поэтому когда утром не понятно- не то утро не то ночь - полная жесть Имхо.!
То было не зимнее, а вечнолетнее время. Издевательство над народом - над работающим населением и детьми.
Заколебали. Но я в частности согласна, что Ульяновская область должна быть в другом часовом поясе. Раньше так и было. А сейчас темнеет на час раньше, чем в Москве.
В Мск меня все устраивает по нынешнему времени.
Меня в Москве летом совсем не устраивало. Рассвет ночью, а в 9 вечера темнеет. Даже летом погулять некогда.
Аналогично. И сейчас копец. Раньше 18-00 темень уже, а еще 2 месяца до прибавления дня (((
Тоже не устраивает, летом на дачу раньше засветло в пятницу приезжали. Хочу вернуть перевод часов.
А меня все устраивает. Раньше на огороде пашешь пока светло, а теперь я хоть высыпаюсь.
мы не пашем на огороде, мы отдыхаем вечером с шашлыками и удочками на реке Оке. Пока светло было рыбу ловили.
а мы рыбу ловили когда темно, т.к. водохранилище охранялось
а в этом году рыбхоз рыбу не запускал, но все равно что-то ловилось
Ничего не понимаю, раньше рыдали потому что переход не нравился, а сейчас то что? Биологические часы никто не нарушает, не надо вскакивать на час раньше весной, но конечно же тогда нет и кайфа перехода на зимнее время:)
Законодательное предложение внесено, не принято Точка.
Сколько можно дурью маяться, тратить зря рабочее время, столь дорого оплачиваемое за счет народа.
Все эти обсуждальщики достойны солидных штрафов и увольнения (через какую-нибудь спец.процедуру), как "не соответствующих занимаемой должности".
Уж лучше перевод часов туда-сюда, чем постоянное зимнее время. Летом у нас с этим зимним временем начинало светать в начале третьего. В три уже светло было. Зато в конце августа вечером темнело в полвосьмого. И не погулять толком после работы. Ну и кому это нужно? И зимой теперь темнеть будет в полчетвертого, а рассвет все равно не раньше 8.30 утра, когда все уже пять раз затемно встали и доехали до работы. На летнем времени было гораздо комфортнее. Нижегородская область.
Я за сезонный переход. На зимнем очень рано темно вечером, летом просто украли час времени, да и сейчас еще октябрь, а в 6 вечера уже темно. А солнце летом в 3 часа ночи мне нафиг не нужно, я спать нормально не могу, когда за окном светло. А зимой мне все одно утром по темноте на работу топать, что по летнему, что по зимнему времени.
++ вот под каждым словом подпишусь. просто украли час из жизни. после работы уже ночь на улице, зато ночью светло как днем. и кому это надо?
+1. Пусть вернут все обратно и больше вообще ничего не трогают. У меня стойкое ощущение, что за что бы они не брались- все только портят, рукожопые.
нуууу..... во-первых, летом рассветало не раньше трех, знаю на практике, т.к. раньше этих трех и не ложилась :)
А во-вторых, я выше написала - это предусмотрено природой, все претензии - к ней. Ею, природой-матушкой, ничего просто так не делается. Это биологические законы.
природой предусмотрен рабочий день круглый год с 9.00? одна-а-а-ако, какая предусмотрительная природа...:mda
ну дык это ж не природа придумала - рабочий день с 9 круглогодично. Побочка НТП, за все надо платить
а на хрена платить если можно приспособиться с помощью перевода часов? вы из мазохистов будете?
Думаю, примерно 50/50 будет. Я в противоположном лагере. Меня более чем устраивало летнее. Надо уже сделать с переводом, и каждый будет недовольствовать по полгода.
я согласна, пусть уж лучше так, чем полгода зимнего кошмара. Летом летнее время проще, конечно, переносить. Не айс, но взаимно потерпеть можно :)
А чем вам летом летнее время не угодило? Зимой я еще понимаю, есть отмазка - темно утром. А летом то чего?
природой рабочий день вообще не предусмотрен, светло - встаешь, темно - спишь
то есть !рабочий! день людям организовала природа??!!:)))) писец какая незамутненность:)))) может и заводы тоже природа построила?:)))
Что природой предусмотрено? Природой предусмотрено жить по световому дню. Это значит вставать летом в 4 утра и ложиться в 9-10, а не гулять в темноте и спать потом при солнечном свете. Никто в 4 не встает, и не укладывается в кроватку в 9.
Некоторые регионы хотят этого вдвойне, т.к. живут по московскому времени.
И я довольна, мне надоели эти метания "летнее"/"зимнее"/каждый раз новое. Уже пусть оставят как-нибудь.
а разве кто то перепрограммировал? В Мосэнергосбыте мне так и не смогли сказать кто и как это будет делать.
Я в Питере. Весной висело объявление, что будут перепрограммировать счетчики, но не все, а определенные модели, надо было подать заявку, а я все собиралась подать, да так руки не дошли.
лучше бы не думали, и вообще свалили куда -нить, а их зарплаты раздали бы нуждающимся
перевод времени - одна из любимых тем кукловодов. как только появляется этот вброс - смотрите от какой инфы хотят увести. иными словами - вульгарная (простейшая) манипуляция вашим сознанием.
Да какая тут манипуляция)) Это просто потрендеть. Один хрен, зимой света мало. Как не переставляй часы. А рассвет летом в 3 ночи, это маразм.
какая манипуляция?!!! они же реально его ПЕРЕВОДЯТ!!! если бы просто трындели, тогда ладно, он они то зае...ли!!!
Это всем умным людям известно. Мы с мужем это называем "новости из библиотек".
Это когда больше не о чем говорить в новостях, начинают рассказывать про библиотеки музеи и прочее.
Хоть бы вернули, чтобы детям (да и взрослым) нормально летом гулять было, а то 10 вечера уже потёмки -идиотизм.
Ну, в смысле, что утром пофиг, что темно, любоваться пейзажем и идти прогулочным шагом, вдыхая морозный воздух полной грудью, нет времени .
ну , кому как. я , например, если на автопилоте, то это опасно для окружающих
Мне приятно. Я досыпаю как раз. А утром выходить в полусне, чтоб солнце било в морду, как сегодня, например - это пытка.
И мне приятно - утром сплю в темноте еще час пока еду, а вечером хочется пройтись, полюбоваться природой и городом....
Купите себе очки ночного видения))))))))))) Вы 10 километров по бездорожью идёте до работы, с рюкзаком?
:-) Я много где работала за 25 лет, в том числе и в тех местах, куда ехать надо было через весь город. Да ещё и в Митино одно время жила, без метро, пока доберёшься до метро.....
ЗЫ. У Вас что-то личное к сотрудникам музеев? Идиосинкразия? Классовая ненависть? Музей-то тут каким боком?)))))))))))))))
Ну, вот у нас, например старшеклассники идут в школу 5км через лес и овраг. Если чо - мы не в деревне живём. Маленькие дети идут на остановку где-то 500м и тоже в темноте - городское освещение вырубают задолго до восхода солнца. Это хорошо рассуждать и недоумевать, живя в Москве, где всегда светло, но остальным людям от этого не легче.
Могу себе представить, как поржёт администрация на такое предложение. У них денег нет на то, чтобы дыры на дороге залатать, а тут ещё и школьный автобус выделяй. Да, школьный автобус -это вполне логично, но не в нашей стране.(
Я не отношусь к любителям никакого времени))))))))) вообще. Я не завишу ни от погоды, ни от времени.
Ну вот выше Вы весь топ пишете, как плохо, что летом час украли, гулять в темноте в августе, зимой все равно утром темно и т.д.???
Я лишь отмечаю наглядные факты. И всегда их отмечала.
И понимаю тех, кто хочет вечером гулять в августе. И тех, кто счастлив от этого перевода.
А мне - без разницы.
Это да.( Все занятия у моих детей заканчиваются в 20:00 -во-первых одних не отпустишь домой добираться, во-вторых если раньше после занятий можно было опять таки погулять, то сейчас темень.( И одно дело перетерпеть зимний период, когда по любому темнеет рано, а другое терпеть это ещё и весной-осенью.(((
Ну во сколько школа начинается8.30? Далеко школа! Если близко, выйдите на 40 минут пораньше и гуляйте по свежему воздуху до школы и работы.
У сына занятия начинаются в 9.00. Из дома он уходит в 7.40, ему ехать через всю Москву. Я на работу еду к 9.00, выхожу из дома в 8.15, иду через парк до метро - вот и вся прогулка.
Из дома надо выйти в 7.40, чтобы спокойно добраться от Сокола до Воробьёвых гор, дойти до/от метро, зайти в лицей, переодеться, пройти в кабинет.
Теперь понятно. Я так и думала, но все равно закралась мысль, может я чего то не знаю?)))
Я вот что хочу сказать. Если это лицей дающий специальность, то здесь понятно. Если вы выбирали школьную программу изучать именно в этом лицее, то я тут только могу сказать: мы сами себе делаем трудности, а потом их мужественно преодолеваем)
Это профильный лицей, для старшеклассников. Он его выбрал сам, учится второй год и безмерно счастлив. Учит углублённо те предметы, которые выбрал + получает массу дополнительных знаний.
ЗЫ. Клавиша, зараза, давно западает.....Надо чинить, а то она меня в следующий раз подведёт не на форуме, а в деловой переписке.
По молодости это не чувствуется. Тем более если сыну нравится. Да еще и во время поездки можно что то подучить.
Я сама ездила 9 лет из своего захолустья в областной город на учебу, с 15 лет. Выход из дома на автобус в 6.30, плюс по городу трамвай или маршрутка. Ездила и каждый день, и жила в городе, приезжая утром в понедельник уезжая в пятницу. Но даже живя в городе, приходилось выходить не менее чем за час до начала занятий. Транспорт всегда битком, как селедки в бочке, что автобус что трамвай.
Не, по дороге он музыку слушает и читает. Учит он всё дома)) Кстати, не так и напряжно получается, с одной пересадкой.
А вечером - он уже против потока едет.
Ответила выше и исправила свою ошибку.
Но за 20 минут, кстати, вполне реально. Если на машине и по свободной дороге - это проверено :-)
Я за возврат к летнему времени.
Как компромисс - за перевод стрелок.
Но я категорически против постоянного зимнего времени! Это лето было отвратительным. В 9 вечера уже темно, зато в 3 часа ночи светло, как днем. Катастрофа!
А я - против возврата к летнему времени. Категорически.
Но ради мира во всем мире готова терпеть летом летнее (а зимой кайфовать в зимнем, и желательно, чтоб еще сталинский час вернули) :)
если зимой вернут "сталинский час", пусть летом еще час минусуют от поясного времени, справедливость должна быть для всех :party4
+ много! Я бы еще время сдвинула, чтобы максимально поздно темнело круглый год (на рассвет мне пофиг).
я вообще не пойму, почему у нас разное время с Польшей и Литвой, когда мы в одном часовом поясе с ними
По Вашей логике выходит, что ребятенку теперь надо объяснять, почему он еще только тащится из школы, когда уже давно спать пора.
До скольки ж ваши школьники учатся? Мне казалось, что более-менее стандартное время окончания уроков 2-3 часа дня, у началки еще раньше. В это время еще точно светло. Ну, если до 17 учиться, тогда да, по темноте. Но учась с 9 до 17 уже и не до прогулок.
Не припомню, чтобы у нас вставал такой вопрос, но если у меня будет стоять выбор между единственной прогулкой в день и уроками, я однозначно прогулку выберу.
Ну не знаю, многое из того чем можно заняться на улице дома или просто невозможно, или возможно, но недопустимо. Я, например, дома не разрешаю детям носиться, в мяч играть, скакать, ну и т.д.
Старший до 16-00, младший 1 день в неделю до 18-00 в школе. Почему после 17-00 не до прогулок, я вообще не поняла )))
Впрочем я Вас понимаю, мне бы самой кто объяснил, почему летом в 2-00 светает а я еще спать должна и причем долго (((
Согласна!
Не хочу никаких переводов!
Всё моё детство и юность прошли вот по этому - нынешнему - времени без всяких переводов туда-сюда, и я никогда не привыкну к летнему.
а что мешает гулять? вроде все освещается нынче хорошо...в столице во всяком случае...да и в Муроме у нас все дроры-площадки-парки облагородили, так что подолгу спокойно себе гуляют дети...
а по утрам это хорошее освещение отрубают? что мешает утром идти куда бы то ни было?
У нас на площадках столбов с освещением нет, только рядом, так что глаз не выколешь, но и в полумраке как-то бегать по лазилкам удовольствие малоприятное.
Я еще о тех детях, которые гуляют уже самостоятельно. Я бы разрешала до темноты ( в разумных пределах конечно :-)) Сейчас получается, что и погулять-то толком не успевают.
Надеюсь, что " зимнее" время сегодня просто так называют, чтоб было понятнее, ибо сейчас у нас настоящее поясное время. Все эти дебильные переходы на летнее- зимнее время просто сбивает био часы человека. Да, зимой и поздней осенью у нас темнеет рано. Так вот в нашей полосе было, есть и будет. Это нормально и естественно. Не нормально менять естественное поясное время. Никогда.
Вы очень неправы. Современность вообще ломает человека. Пусть хотя бы в плане времени будет по-нормальному.
Вы можете сколько угодно считать нас неправыми, впрочем, как и мы Вас. Но согласно опросам нас с Вами примерно поровну, так что единственным выходом мне видится перевод туда-сюда.
Тут можно бесконечно спорить. Современные ритмы жизни идут в разрез с ритмами природными, увы. Я бы может и рада не ложиться в 12-00, но тогда я просто ничего не успею, и отнюдь не потому, что встаю в 12-00. И Вы утрируете про вставать в 12-00. Тогда я могу сказать про Вас, что не считаю нормальным вставать летом в 2 ночи. Здесь нет правых и неправых.
Я более правее))) потому что ложиться в 22 и вставать в 6 вполне нормально. В 2 даже пастухи в деревне не встают, не утрируйте, встают они в 4, плюс минус.
ложиться в 22 нормально... для неработающих и фрилансеров.
а всем офисным сидельцам вы по доброте души оставили 2-3 часа для жизни? щедро, да :(
нахрена мне кучу дел себе придумывать :-О? я отдыхать хочу... культурно... и не в 5 утра :)
[конспектирует]: дневной свет нужен только для проснуться биоритмозависимым. все остальные могут обойтись лампочкой ильича круглосуточно.
Я так понимаю, что кто-то не может найти время для ведения хозяйства при раннем уходе в ночь. Я предлагаю альтернативу: рано лег - рано встал, домашние дела переносятся на утро.
не знаю... пидорасить квартиру и варить борщи я могу при любом освещении. а вот играть с ребенком в бадминтон, кататься по парку на лисапеде - только при дневном. да и просто гулять... можно и под фонарём, конечно, но разница в ощущениях разительная, не в пользу фонаря :)
собственно, на маршруте ребенка школа - художка - поликлиника - дом есть несколько отрезков вполне комфортных для прохождения при дневном свете, но пугающих до седины в темноте.
Речь идет не о бадминтоне, конечно, а о домашней рутине. )) Вы так пишете, будто полярную ночь описываете. :-о ))
Лично мне вообще пофиг на домашние дела и я лучше их совсем делать не буду, чем заниматься этим бредом в несусветную рань - в 6 утра я еще сплю, как и все нормальные люди! А вот вечерние прогулки при дневном свете гораздо полезнее и приятнее.
Что значит "в 6 утра я еще сплю, как и все нормальные люди!"?
Вы хотите сказать, что врачи, которые вас и ваших детей лечат, ненормальные?
Учителя, которые учили вас и учат ваших детей, ненормальные?
Водители автобусов, такси, машинисты поездов метро, электричек, пилоты - тоже ненормальные?
Работники банков, магазинов, химчисток, ателье...
То есть все люди, кто встает в 6 утра для того, чтобы идти на работу - все-все ненормальные?
Вам самой не странно это?
Ненормальный тот, кто придумал начинать работу школ и поликлиник в 8 часов утра. В результате мучаются и сотрудники, и дети. И родители, кстати. Так бы я спала еще часа два-три и встала здоровой и бодрой, а сейчас сижу с больной головой за компьютером, потому что назад ложиться бессмысленно - уже не заснешь.
Водители всякой техники посменно работают - им проще, есть время прийти в себя.
Я встала в 7. Когда писала предыдущее сообщение, было 8 с чем-то. В норме встала бы в 9 - 9.30. В прошлом году ребенок учился во вторую смену - это было счастье. Но лучше бы первую смену сделали где-нибудь с половины десятого хотя бы. Тогда бы все высыпались и все успевали.
То есть вас не устраивает необходимость вставать в 7 ради сборов ребенка в школу?
Не, ну так тоже можно :)
Она и самого ребенка не устраивает. Каждый день во время побудки он поминает того, кто придумал такое время работы школы, нехорошими словами и желает ему "всех благ" (хотя этот человек и так помер уже, судя по давности режима).
Вы б ребёнку объяснили, что вся дальнейшая жизнь его будет состоять из ранних побудок.
Это вовсе не факт. Во взрослом возрасте график можно подстроить под собственные потребности.
Да и легче от таких объяснений никому не станет, только градус отчаяния повысится. Я тоже в детстве не любила вставать в школу. Мне всегда не хватало каких-нибудь двух часов, чтоб полноценно выспаться.
Может и ненормальные, откуда мне знать? Они сами профессию выбирали - пусть терпят. С 8 утра сейчас почти никто не работает, основная масса населения работает с 9 - встают в 7.
Я имею знакомых по всей стране. НИКТО с 8 не работает (хотя многие были бы за такой режим летом), а на учащихся мне лично начхать - они несовершеннолетние, их мнение учитывать не надо.
Значит не по всей стране у вас знакомые. Нижний Новгород, например. Рабочий день у нас начинается с 8 утра. И вся Нижегородская область с 8 начинает работать.
Вы крестянка? Я сама живу в Нижнем Новгороде. Все мои знакомые работают с 9. Так что НЕ надо :-)
Я с 8 работаю, мой муж с 8 работает и все мои знакомые работают с 8. Поликлиники с 8, школы с 8, вузы с 8, колледжи тоже. Магазины с 8. Соц.организации всякие - с 8 до 5. Банки разве что с 9 работают. Не знаю, в каком таком Нижнем Новгороде ВСЕ ваши знакомые умудряются с 9 работать. Разве что в одной конторе в какой-нибудь бумажки в офисе перебирают. Даже пик пробок по утрам приходится на половину восьмого, а вечером пробки аккурат с 5 начинаются, когда у большинства рабочий день заканчивается.
Мои знакомые имеют приличные профессии (в отличие от Вас судя по всему....), заняты интеллектуальным трудом - программисты и пр. На гос.учреждения мне плевать с высокой колокольни - у них все равно выбора нет. Магазины? Главное чтобы вечером работали подольше, во сколько они открываются - работающим людям пофиг.
Моя профессия тоже связана с интеллектуальным трудом. И таки вы признали, что гос.учреждения все работают в режиме 8-17. Частных контор в режиме 9-18 меньшинство.
Видимо ваши знакомые офисные работники или торговые. Производство везде работает с 8, а при трехсменном графике и с 6-7 бывает.
Производство не везде работает с 8, не везде по сменам и т.д. Про торговлю не знаю, вроде в ряде регионов как раз рынки чуть не с 5 утра? Основная масса моих знакомых занята интеллектуальным трудом. Про рабочих и неквалифицированный персонал не знаю (да и не хочу знать).
По-нормальному (вроде как) вставать в 4 утра и ложиться в 21. Большинство людей в настоящее время так не живёт. Исходя из этого время необходимо корректировать.
да щааз, никогда сова прекрасно в жаворонка не превратиться. и сов среди людей большинство. так, что жаворонки пусть подстраиваются.
Да даже в этом топе опровергли ваши слова не единожды) можете не напрягаться так)))
+ много!!! Настоящая сова жаворонком не станет, а нас больше + голуби, которым тоже к нам ближе, чем к жаворонкам.
Я абсолютно права. Ни я, никто из моих знакомых не станет вставать в 2-3-4-5 утра и ложиться в 8-9-10 вечера.
Я понимаю, что ваше высказывание - это вброс), но все- таки - проблема в том, что " современный" человек думает, что ему нужно что- то иное ( глобально), что было не нужно человеку в прошлом. А это - откровенная чушь)
Смешно. Лекарства современные пьете или травками, да заговорами по старинке обходитесь?
Вы откровенно передергиваете и пытаетесь замещать понятия- со мной это не получится.))) живите в гармонии с природой , людьми и самой собой). Не получается? Работайте над этим)
В гармонии с природой у жителей мегаполисов давно не получается, и не надо мне доказывать обратное.
И в Норильске живут, и на Лофотенский островах, и не пытаются "повернуть реки вспять". )) А почему неестественны полярные дни и ночи? Это ж природой задумано, какгрица. :-7
Об том и речь.
Если мы в таких географических координатах живем... странно жужжать и на природу ругаццо :)
Задумано, но не для среднеполосного человека. Северные народности веками адаптировались. Никому еще из понаехавших, жизнь за полярным кругом здоровья не прибавила.
Ну, если так рассуждать, надо бы всех негров в Африку выслать, а корейцев - в Корею.
Вам же никто не предлагает уехать за Полярный круг.
А в средней полосе солнце встает и заходит именно тогда, когда ему положено в соответствии с географическими широтой-долготой :)
Среднеполосные народности веками с этим жили. И никому из ныне живущих дерганье времени туда-сюда здоровья не прибавило
По дурости своей живут. В свое время было доказано что в том же Норильске жить можно только вахтовым методом не более 5 мес подряд. Все остальное наносит необратимый вред здоровью. Проживание в условиях МКС и РКС 15 лет и более - необратимые изменения в организме (и это даже без полярной ночи).
Точно так же доказано, что перевод часов наносит непоправимый вред здоровью. И требующие перевода делают это по дурости
Если наносит вред, тогда пусть вернут летнее время на весь год - будет шикарно. Зимнее время круглый год куда больший вред здоровья наносит, чем переводы часов.
Уже вернули.
Нет "зимнего" времени. Есть изначальное, приближенное к астрономическому и сдвинутое на час вперед на летний период. Отсюда и названия - зимнее, летнее.
Сейчас время вернулось к исходному. Почти :) потому как где-то можно еще на час вперед, а где-то на час назад.
О вашем регионе я понятия не имею, а в моем разница с астроомическим 15 минут, меня это устраивает :)
О каком регионе вы говорите? Это прежде всего.
И чем время в этом регионе вредно для здоровья? Конкретно, поЖалуйста.
Спасибо
и? мне понятно желание иметь детей, но развитие медицины убрало естественный отбор - имеем нездоровое поколение. Вот хотят пенсионный повысит...живут долго только "отобранные" войной и голодом, их дети- уже половины нет. Тогда уж вводить тотальный искусственный контроль.
Можно подумать поясное время натуральное! Тоже так же постановлением назначенное время и не всегда и не во всех регионах с настоящим коррелируется.
Ну как же не натуральное?
Время солнца в зените - полдень, 12.00
Натуральнее некуда :)
В тех регионах, где есть значительные отступления, стоит подумать о переходе в другой часовой пояс, более соответствующий астрономическому времени
Прааальна! Вы тут не докажете сторонникам нарушения биоциклов ничего! Они хотят время подстраивать под себя!
Вы такая странная. В тех регионах люди десятилетиями так живут - привыкли и на практике их время кажется куда более разумным. чем поясное. Поздний закат для современного человека важнее раннего рассвета.
Что не так?! С этим идиотским временем ВСЁ не так. Думаете зря регионы (как кто-то здесь написал) хотят уйти в другие часовые пояса? Подальше от М? Именно потому что вечером слишком рано стало темнеть, причина только в этом. Но если таких регионов будет много - правительство вынужденно пересмотреть время.
Вы ж пишете, что люди так десятилетиями ЖИВУТ. Зачем что-то менять в их сложившейся жизни?
Идут они в жопу. Туда-сюда, туда-сюда, бесит уже. :(
В наших краях, как ни переведи, - все одно. Утром приходишь на работу в темноте и вечером выходишь оттуда в той же темноте. А летом встаешь - светло, ложишься - светло.
Эх, а я переживаю за Медведева: у него теперь надои упадут.*ржОт впокат*
Интересно, кто ему эту чушь про коров ляпнул?:mda
А для половины населения все ровно наоборот - пофиг на утро, а темень вечером - вечная ночь...
ну что сделать...если они заблуждаются, такой у нас световой день, так сделана наша планета и надо успокоится и жить.
Это Вы заблуждаетесь и подобные Вам - застряли в каменном веке. и за уши пытаетесь притянуть факты.
По моему разумению пиздострадают о каком-то там времени те, кому делать нехуй и поговорить не о чем. Меня любое время устраивает. Вообще не вижу разницы.
Кроме того, знакома с брльшим количеством так называемых "сов", которые научились вставать рано и ложиться рано в связи со сложившимися обстоятельствами.
Да ну, это как раз возвращение к естественным биоритмам. Все эти "совы" - от лукавого, дьявольское "изобретение" и оправдание своей лени и безволия. Кто рано встает, тому бог дает - народная мудрость.
*обиделсо* Почему сразу лени и безволия? Не моя вина, что к вечеру у меня прилив сил и активности. Работаю я эффективно, хвалят. Зная мою особенность "до 11.00 с высоко интеллектуальными требованиями просьба не обращаться", дают мне спокойно заниматься рутиной в первой половине дня.:sick1
А вечером мы с дочкой (тоже совой, кстати) доделываем уроки, учим немецкий и осваиваем фотошоп или она смотрит обучающие ролики по юнити, а я книжку читаю или графоманю.[-(
+1. Встаю я всегда на автопилоте и до 11-12 я вообще не человек - способна только на рутину, зато после.....
По себе не настоящая сова - не могу я рано вставать и ложиться. И уже почти целый год я себя чувствую безмерно несчастной/больной из-за того что у меня украли целый час светового дня. И летом ко мне присоединяются 100% моих знакомых - никому не нравится рассвет в 2 ночи.
блин национальная забава путинского времени - эксперименты со временем :)
"Регионы просят вернуть переход на летнее время" не знаю, как другие, но наши регионы совсем о другом речь ведут. Новосибирская обл., Алт.кр, Респ.Алтай и Томская обл. на местном уровне проголосовали за переход в другой пояс, +4. Про переходы зима-лето речи нет.
Правильно, вы хотите назад уйти чтобы светало позже и темнело тоже. Наверное вся Сибирь так живет и все довольны (за В.Сибирь 100% поручусь). Знакомая из Кемеровской области рассказывала что у них все мечтали о времени Новосибирска, а не Красноярска - работать удобнее и пр. Сделали и оказалось что темень по вечерам никого не радует, вернули назад. А теперь представьте, что вас передвинули в другую сторону, на +2 или +1 от М? Примерно так сейчас живет почти весь ПФО - это АД. У нас (Нижний) летом начинало рассветать в 2 ночи! Организму это очень сильно не понравилось. А сейчас темнеть начинает еще до 5 вечера....это же полный бред, ощущение что ты медведь в вечной спячке. Про переходы речь только потому что сторонников летнего и зимнего времени примерно поровну.
В Алтайском крае не была, судить не могу. Если у вас примерно как в М - терпимо, если как в Нижнем и далее - невыносимо. Зимой еще хоть как-то с этим смириться можно - световой день все равно короткий, а желающих вставать/ложиться в темноте и наоборот примерно поровну. А летом - это...слов нет, настолько ужасно - светает слишком рано, в итоге ночью то и дело просыпаешься (и никакие шторы не спасают), темнеет слишком рано - а здесь вполне себе теплые вечера и ночи, спокойно можно гулять.
Летом в самые длинные световые дни тоже рано светало, в четвертом часу ночи. Но мне это, наоборот, нравилось - просыпаешься - светло уже, на часы смотришь - еще можно часик-два поспать и сладко-сладко засыпаешь =)
Ну....это дело вкуса. В четвертом часу еще куда ни шло. Но у нас светало в 2! Понимаете? А потом и темнело очень рано - дети гуляли в темноте. Это ж бред.....
Оставить всё как есть. Я в Алтайском крае живу, часовой пояс полностью устраивает (+3 с Москвой).
Самару тоже - перевели на московское время и оставили. Но это - не наше время! Даже когда нас не стали переводить на час. Рассвет - рано, закат - рано. Было у нас свое время замечательное. Кому там понадобилось все переводить, не понимаю.
Меня устраивает так как сейчас, наконец-то стала по утрам нормально вставать и вечером ложиться не после полуночи а 22-00,до этого несколько лет мучилась с режимом.
Да накосячили с часовыми поясами, че уж! В Казани в сентябре в 6 вечера темно как ночью, представляю что зимой творится!
У нас получше в Башкирии, но мне больше нравилось, когда летнее было, вечер был длиннее.
Про остальные не была, но читала тоже народу не нравится кое-где в 3 часа дня в темноте бродить.
Ой...в Татарстане я была на НГ - одурела, у них в районе 2-3 часов дня темнеет.
Да уж, в Казани точно! Я, будучи там, никак не могла привыкнуть. Потому как с Западной Белоруссией у них ОДНО! время. :-( Только в Гродно в сентябре темнело вечером уже в восьмом часу, а в Казани в 6!
http://www.liveinternet.ru/users/2989575/post309682093/
Я тоже, как выше написали, при летнем времени загибалась, сейчас расцвела. Дочка встает в школу САМА ,бодрая и с хорошим настроением, ее будит солнышко, заглядывающее в окно! Раньше по 15-20 минут не могла ее поднять и привести в чувство. Просыпаешься утром, квартира залита солнцем, сразу чувство, что можешь горы свернуть!
У нас есть родственники, живущие в деревне, держат скот, так вот они говорят, что и животные тоже очень страдали во время летнего времени. Потому что оно абсолютно нефизиологично. Утром должно рано светать, вечером рано темнеть, так как мозг при ярком свете получает команду проснуться, при темноте получает команду готовиться ко сну. Для летних светлых ночей существуют шторы блэк-аут. В чем проблема?
А животные-то почему страдали? :-) Им не пофиг, что там на людских часах показывается?
Ну, их приходили доить на час раньше , в темноте. И еще что-то говорили, я уже не помню, про самочувствие коров. Но надои были меньше.
Вот это вообще странно, со стороны людей в смысле. Что мешало перенести время дойки, тем более если надои действительно падали? Очень негибкая система...
+1 лето в плане сна было просто кошмарным. Просыпалась по нескольку раз за ночь, типа, светло уже. Подумала, что, наверное, это старость пришла:)
Автор ветки писала не о прошедшем лете, а о тех нескольких годах, когда нам внедрили летнее время
Вы спросили, когда у нас светало в три.
Я автору пояснила, что для животных вредно не только тёмное утро, но и светлая ночь. А как это называется зимнее-летнее я уже запуталась.
Вот я и попыталась вас распутать.
Ваше пояснение было бы верным, будь в период, о котором пишет автор, супер-зимнее время. Но оно было летнее, светало позже, чем сейчас (при астрономическом)
Я не распуталась)
Я поняла, что автор и её знакомые в деревне довольны сегодняшним временем (читай и прошедшим летом). Поэтому и написала, что для скота такое время не гуд совсем.
)))у нас по ТВ другое говорят)
Одно дело, когда свою животинку вышел покормил-подоил, другое - общее стадо и фиксированный рабочий день.
В любом случае, учитывая и доводы животноводов, и городского населения, регионы решили сменить часовой пояс. Для нас перевод стрелок весной будет точно.
Ну сейчас-то пояса местами криво расставлены.
Где-то время опережает астрономическое. Нафуа? Уж если делали, то надо было с умом.
Если у региона и сейчас есть право сменить пояс, надо им пользоваться... пока не отобрали
В подробностях могу ошибиться-запутаться, никогда в деревне не жила, специфики не знаю. Но точно все деревенские ооочень ругали летнее время, это точно. Говорили , что у нас и так когда-то час отобрали ( во время революции или войны), и теперь еще час отобрали. Страдают все, и люди и животные. На мое возражение, мол, почему отобрали, в сутках как было 24 часа , так и осталось:) отвечают , что нарушен полностью нормальный физиологичный режим жизнедеятельности.
Оно и видно, что в деревне никогда не жили. Без обид, но никто не ругался на перевод часов, и скотина как жила по своему графику, так ничего ей не делалось. У Вас с Медведевым, наверно, один источник: фантазёров-недоучек.
И? А вторая половина населения загибается при зимнем времени. Лучше переводить - никому обидно не будет.
Проблема в том что нас лишили светлого времени вечером - оно современным людям очень нужно, особенно летом.
Когда мозг получает команду проснуться в два часа ночи, он впадает в тяжелый стресс. Только рольставнями и спасалась все лето, чтоб не чокнуться.
С 81-го года начали перевод туда-сюда, до этого жили по зимнему и нормально жили. Объясните своему мозгу, что и до вас жизнь существовала, а то он у вас не те команды воспринимает и выдает.
И? Что равняться на стариков? У них все равно бессонница, при любом времени. Те, кому сейчас меньше 40, этого и не помнят.
Вы в себе? Они и сейчас еще не старики, а до 81-го года помоложе вас были.
Вот когда вам будет 50+ - тогда и расскажете про эту потребность. А пока не говорите о том, чего не знаете. Это во-первых.
Во-вторых - кто вам сказал, что мир должен крутиться только вокруг вас? 50+ - это не люди?
И в-третьих - до 81-го года им было дааалеко не 50+, и вам пытаются объяснить, что нормально жилось по зимнему времени.
Не все надо познавать на практике, достаточно иметь широкий круг общения. С возрастом потребность в сне снижается - это законы физиологии. Недовольны все были зимним временем - я интересовалась.
Люди, но уже предпенсионного и пенсионного возраста. а ориентироваться стоит на трудоспособное совершеннолетнее население.
чото вы передергиваете :-7
не, мне пока не 50+, но могу сказать адназначна - к старости я, похоже, впаду в спячку. По молодости я могла вообще не спать по несколько суток кряду (о, эти ночи в студенческой общаге!), и ничо, после этого могла еще пару гор свернуть. А с возрастом спать стала дольше и чаще :ups1 Такшта не надо... лохматить бабушку... ваши законы физиологии британскими учеными придуманы, не иначе :-7
При том. При зимнем времени слишком рано светает летом - у людей нарушается сон, здоровье и пр. Пенсионеры могут днем доспать (а чаще всего им это и не надо), у работоспособного населения такой возможности нет.
Так. Еще раз. Для альтернативно одаренных.
До 1981 года нынешние "стольконеживут" были молодыми людьми и их все устраивало. Перевод на летнее время для большинства из них был неудобен.
Я в школе работала в то время, все ныли - и дети, и взрослые. Осенью облегченно вздыхали.
Плюсую по поводу "осенью облегченно вздыхали". Пожили при разном времени, есть с чем сравнить.
Надо оставить уже астрономическое время в покое. Хватит экспериментов над людьми.
Кому не нравится - сменить работу на аналогичную с графиком начала рабочего дня на час раньше.
Бедные дети вынуждены были вставать при "медведевском" времени в сад и школу в кромешной тьме, а ложиться при свете дня. Это не физиологично и вредно для здоровья поколения. Про взрослых уж молчу.
тааакс это уже интереснее, мне 41 и представляете я помню 81 год, вам 20? ибо только в 20 можно считать 20 летних работоспособным населением, И скоро работоспособничать мы будем до 70.
Ну и? Помните, но Вы тогда пешком под стол ходили, так что все Ваши выкладки о привычке - бред сумасшедшего.
ваши как то ...неумны для женщины возраста этого сайта и считаете вы плохо....в 81 я уже ходила в школу и прекрасно помню это насилие над организмом по весне.
С каких пор работоспособным стало население до 40?
Вообще-то до 60. А есть законопроект и до 65
весной ныли, потому что опаздывал, кто про часы забыл, а ругали тогда :). Вставать с непривычки на час раньше, но это пару дней сложности было. А осенью ничего не грозило, никакие опоздания.
ну вот лично у меня ничо не нарушается :-7
и мне пофиг на рассвет, и нет у меня плотных штор, а висят себе тоненькие светленькие, ибо окно в спальне на север. И это абсолютно мне не мешает ни засыпать при рассвете, если "загуляла" у компа, ни продолжать сладко спать, если успела задрыхнуть по темноте
+1. У меня ничего не нарушилось этим летом. Прекрасно вся семья дрыхла до 8-9 утра. Никаких плотных штор на окнах нет.
Кто это сказал? Полярные ночи вообще из другой оперы. Надо просто перевести часы и все, для современного человека ненормально жить с петухами.
вы в школе учились? это называется световой день....он зависит от конкретного места проживания. так что опера та же
"Во-первых, раньше мы не жили по такому времени. Во всяком случае, в последние лет 40."
Как вы ошибаетесь :) Молодая ишшо, видимо :)
Сколько себя помню школьницей (еще до перевода времени) - всегда в конце осени ходили в школу в темноте.
Вот точно также многие загибались зимой на летнем времени. Когда мозгу будильник двет команду проснуться глубокой ночью, это тяжелый стресс. Просыпаться хотя бы на час позже гораздо легче. Надо в общем вернуть назад переводы времени, тогда всем будет одинаково: одним хорошо летом, другим - зимой.
Так два часа ночи или половина третьего - это глубокая ночь и есть на самом деле. Когда еще спать да спать. А тут солнце жарит вовсю практически в зените.
Вы так пишете, будто часы перевели часов этак на пять. Если сейчас светало по вашему мнению в два, значит раньше, на летнему времени, - в три. Тоже глубокая ночь.
Так и вы пишете, что зимой при зимнем времени вы вынуждены просыпаться глубокой ночью. Если час ничего нет значит, то о чем страдаете?
А я хочу зимнюю темень по утрам. Мне очень неуютно что в 7 уже светло. Детям что сейчас вставать влом, что в темноту) Что там с вечерним временем, в принципе все равно.
Мне тоже это не нравится. А летом была настоящая пытка. Если так и оставят, придется везде делать рольставни.
мне не понять любителей менять природу. Такой часовой пояс у нас. Ну на полюсах время световой день отличается от экватора....оставить природу как есть, и перестать царствовать -неужели это не приходит в голову человеку.
А зачем топить тогда в квартирах? Стучать зубами - самое то, такой у нас климат. Зачем вообще вмешиваться в природу? Зачем эко, если природа не дает женщине плодиться по каким-то причинам? Зачем операции делают детям с пороком сердца - пускай мрут, естественный отбор. Пора уже перестать царствовать и оставить природу, как есть. Где проходит грань между той частью природы, где царствовать можно (и желательно активнее) и где пора "оставить природу как есть, и перестать царствовать"? Мне в нынешнем времени не комфортно. Конечно, можно меня послать подальше (в смысле в другое время), но таких, как я, немало... Уж лучше б меняли 2 раза в год.
Мне было 16, когда ввели переход. И я на удивление прекрасно помню, что мне стало гораздо лучше. Поэтому я позволю себе не считать мотание дурным.
а я помню -неделя из жизни...я даже с постоянным летним переживу, утро мерзкое...а так все равно привыкнешь, детям только плохо...но туда-сюда -это уже слишком.
Вред? В сбоях эндокринной системы, в нарушении работы ССС.
ИМХО этого более, чем достаточно
У меня нет никаких сбоев, напротив, на меня перевод очень позитивно воздействует. Тут каждый за себя.
Уверены?
Я поправляться начала беспричинно во время летнего времени. Это как пример гормонального сбоя.
Не сразу, но накопилось со временем.
Любимое евское "проверьте щиколотку" оттуда же.
Возросшее количество имеющих проблемы с ССС имеет те же корни.
А в чем ваш позитив?
У меня при переходе всё было нормально, а когда переход отменили, у меня начались проблемы со щитовидкой, с показателями крови (хотя я многолетний донор), со сном, с весом. Естественно, как и в вашем случае, "после этого не значит вследствие этого", но у меня совершенно четкое представление о том, что раньше я могла лечь в 3, встать в 7 и весь день и пол ночи бодро и эффективно работать, а теперь я летом лечь в три могу, а заснуть не могу, т.к. на улице УЖЕ светло. Проваляюсь до пяти и встаю, ибо засыпать на 2 часа уже не имеет смысла, всё равно в семь вставать, рабочий график никто не отменял. Вот так, совершенно без сна почти двое суток, думаете, хорошо мне? Сахар подскакивает и не приходит в норму уже даже при полном отказе от сладкого. Может от возраста, а может от того, что глобальный сбой в организме, поскольку часы "не такие", как мне надо.
UPD
Вообще вот это "лечь в три" - прямой путь к сбою ритмов и перекосу в гормональной регуляции.
Привет мелатонину и всему, что он регулирует :( А с возрастом его, кстати, в принципе вырабатывается меньше... увы.
Не часы "не такие", а режим сна не соответствует требованиям организма.
Рассказать что чувствовали те, кто нуждается в совпадении внешнего времени с физиологическим?
Спишь, разгар сна, организм еще не готовится просыпаться, мелатонин еще не начал убывать... и тут будильник. Стресс, кортизол... много кортизола. Кортизол растет. Мелатонина недобор. Весь организм спит, а ты его кормишь. Сажаешь за руль. Везешь на работу.
Во всех органах кривизна, мозг не работает. Кстати, аварий утренних во время летнего времени было намного больше - это не только мои наблюдения.
Вечером приползаешь домой, так и не проснувшийся. И тебя рубит. Ненадолго. Минут 30-40. А потом просыпаешься - и привет, хрен заснешь вовремя. Маешься до 12 ночи, а в 5.30 опять будильник. И понеслось...
Правда, бывает, что сон до дома не доносишь и засыпаешь на работе. Хорошо, если мордой в клавиатуру, а то и на совещаниях :(
В результате - те самые нарушения, о которых я уже писала. Щитовидка, поджелудочная, вес, половая система, сердечно-сосудистая - все в оппу.
Учителя в школе неоднократно говорили, что дети спят два первых урока.
А вот сейчас этого нет...
Да, к тому, что ниже.
Цитирую:
Для меня много лет было нормально летним вечером гулять до 23 часов, а сейчас в 20 часов уже тьма кромешная, как глубокой осенью.
Как так? Часы вернули на час, а разница в потемнении ажно три??? :)
А что до сна... ну так плотные шторы, специальные очки для сна...
В период летнего времени я купила шторы, чтобы летом вечером загораживаться от света - невозможно было уснуть вдвойне (и ярко, и пересып получасовой)
Ну вот именно что "как так"... Отняли час, а по ощущениям все три. Не я одна это замечаю. А про "прямой путь" - для меня это "будильник в 5.30". Конечно, в идеале лег в 23, встал в 7, но от идеала мы все далеки. Для меня был чудесный ритм лечь в 3 и встать в 7 (8), другие совы ложились в 3 и вставали в 11. Жаворонкам всё равно, во сколько вставать - начальница жаворонок, дык она только бодрее с каждым утром :). Шторы блэкауты у меня, только воронам и прочим птичкам на мои блекауты наплевать, они начинают щебетание под окнами с первыми проблесками зари. В итоге получается заснуть через ночь только с закрытыми наглухо окнами и зашторенными блэкаутом при этом. Темнота и духота,,,,
А другие ощущения тоже в три раза увеличены? :)
Когда рабочий день начинается в 8, быть совой - роскошь. Приходится подстраиваться под естественные ритмы :) С возвратом времени к астрономическому я встаю сама в 5:45-6:00. Без будильника. Сама удивляюсь :) Потому как когда-то была голимая сова...
И уже почти сбросила то лишнее, что наросло в последний год кривого времени.
Ребенок высыпается. И учиться начал. И явно лучше усваивает полученное в школе.
Сейчас у вас заря в 2 или в 3?
Машины фырчащие с раннего утра не мешают? Только птички? :)
Сейчас я спокойно засыпаю в 3 и во сколько заря меня, пардон, ваще не ****т :):). И окна давно закрыты на ночь, поэтому машины пусть хоть обфырчатся утром :). В 3 часа ночи у нас никто не фырчит, а вороны летом галдят и остальная пернатая живность весело щебечет летом в 3 ночи.
А другие ощущения преувеличить - преуменьшить не получится, т.к. анализы крови и кг на весах - это объективная реальность...
Это же так приятно - слышать сквозь сон, что день начинается, птички чего-то там щебечут уже, а ты еще можешь СПАТЬ... :-) Потому что будильник еще не звонил. Перед рассветом самый сладкий и крепкий сон.
Если вы заснули в 22 часа, то вы сладко спите под предрассветное щебетание. А если ваш рабочий ночер заканчивается в 2 часа, а птицы начинают щебетать и каркать в 2.30, радостно озвучивая рассвет (вы к этому времен и успели почистить зубы и принять душ, а вот уснуть не успели), я сильно сомневаюсь, что ваш сон будет крепок и сладок :)
гы))) еще как приятно!
знать, что ТЫ можешь еще поспать, пока тем временем...
я просыпаюсь первая по будильнику, так вот как только он прозвонил, так муж не просто не просыпается, а еще усиленнее :) дрыхнуть начинает. На подсознании, что ему счастья еще полчаса отвалено :-7
Сорри, здесь топ не для советов, да и не просили вы совета, но...
К сомнологу. Или к психоневрологу. Исправлять сон. Чтобы спать не с 3, а значительно раньше.
Тогда весы порадуют и анализы.
Я серьезно, честное слово! Сама с этим столкнулась, пусть в начальной стадии... и сама убедилась насколько все взаимосвязано
Я больше 25 лет ложусь спать в 3 часа, мне это никак не мешает. На что мне жаловаться врачам? Что птички чирикают и мешают мне в 3 часа уснуть?))))
На сон 4 часа в сутки - с 3 до 7.и на невозможность уснуть раньше 3-х в любой стадии недосыпа - даже если предыдущей ночью птички не дали уснуть вообще.
Я сплю 4 часа в сутки уже 26 лет, при этом работаю много и активно (каждый день на три разных фронта), у меня нет недосыпа при 4-часовом сне. А на вторую ночь я вырубаюсь раньше времени, не в три, а в час- соответственно работа остается на стадии "не доделана до конца". Про вторую ночь и разговора нет, организм не выдержит столько и никакие птички заснуть не помешают. Только мне в час ночи не надо, мне надо заснуть в три и проснуться в семь. Но даже такой маленькой хотелки я лишена по вине щебетания. Снотворное не принимаю принципиально, мне недосон не нужен.
Только это и примиряет меня с текущим временем. Читаю, что кому-то хорошо и это радует. Уже не так тошно. Я вот две работы бросаю с декабря (уже и сейчас ничего нового не беру, только доделываю начатое). Ибо хорошо работать не получилось при таком времени, а плохо работать не хочу. Да и хрен с ними, небось не голодаю. Здоровье дороже.
Карима, а если ложиться не в 3, а в 2? Вставать в 6. Это будут те же 3-7 в летнем варианте? Или вообще вставать в 7 = что должно быть даже удобнее... Этот час 2-3 ночи очень важен для работы?
Да, это хороший вариант, обдумывала его летом. К сожалению, руковожу группой, которая работает до 2.45, соответственно закрываю программу минимум в 2.50 (или прошу кого-то меня подменить, но тогда утром приходится перепроверять за другим человеком и на это уходит очень много времени). После долгих раздумий решила бросить работу, хотя и оплату обещают прибавить, и дублера хорошего дают... Если не работать, то хорошо лечь в 2, никто не каркает ещё :):).
Офигеть :(
То есть у нас проблема работы - ее начало утром, а у вас - вечером никак раньше не закончишь :(
Вот же жопа какая.
Давааа, ваша ситуация не лучше нашей в прошлые годы
:-7 ну, сторонники летнего времени ни в чем не уступают сторонникам зимнего и не признаЮт, что у зимних тоже проблемы возникают, когда им летнее время навязывают.
Есть только одно отличие - зимние "натуральнее", т.е. у них биологические часы настроены в соответствии с тем, что природа задумала, а летние - это уже от лукавого, порождение научно-технического прогресса
ну это зимним кажется, что они "натуральнее". а мы, летние, думаем, что мы))
спор-то этот бесполезен, кому-то все равно будет плохо. просто не надо считать, что зимние это абсолютное большинство. нас, страдающих сейчас, летних, тоже очень немало
так никто и не спорит, что летних мало. Но то, что зимние "натуральнее" - это уже даже смешно доказывать, там ниже уже и научные выкладки приводили.
ну и какая разница кто натуральнее, если половина населения страдает на физическом и психологическом уровне.
а про натуральность.... когда решили, посадить нас на постоянное летнее, тоже какие-то факты приводили научные...
спорить на этот счет больше не буду, извините. просто хотелось сказать, что далеко не всем так офигенно на постоянном зимнем
а я только здесь узнала о довольных.
среди моих знакомых, включая коллег, только один человек за зимнее. и то только потому, что смотрит футбол, зарубежные турниры, и при летнем все очень поздно заканчивается и он не высыпается, а так все-таки на час раньше. это единственная причина у него
О! И я. Среди моих знакомых вообще довольных НЕТ. Знакомые у меня есть по всей стране.
НЕТ?! У кого? Лично у Вас?! У меня, например, на летнем времени все прекрасно, а на зимнем - я уже в 3 часа дня спать хочу, спать могу по 12-14 часов в сутки и все равно чувствую себя невыспавшейся и это все из-за слишком ранней вечерней темноты, а утром мне один хрен во сколько вставать по будильнику - все равно это насилие над организмом если подъем раньше 10 утра (а темно или светло мне абсолютно пофиг).
У меня сбой в нервной системе от ранних рассветов. Организм понимает, что по времени еще надо спать, а спать уже нельзя, потому что светло, как в полдень.
Не, я согласна с анонимом, выше почти то же самое написала. Невозможно жить, когда в три ночи уже светло....
Ложиться в три нефизиологично. Но это ваш выбор. Ваши неполадки организма от вашего образа жизни и возраст, увы, ну плюс экология.
Ну так и оппоненту выше можно написать "Ваши неполадки организма от вашего образа жизни и возраст, увы, ну плюс экология" - при чем здесь перевод времени? Для меня много лет было нормально летним вечером гулять до 23 часов, а сейчас в 20 часов уже тьма кромешная, как глубокой осенью.
Ну так есть с чем сравнить. В летнем времени чувствовала себя плохо, сейчас очень хорошо!
А у меня наоборот - тогда хорошо, сейчас плохо. Пусть про меня можно сказать, что я просто стала старая, но среди моих коллег 25-летние озвучивают, что им стало хуже. И даже 20-летние студенты говорят, что стали хуже себя чувствовать. Их-то старыми никак не назовешь. Было хорошо - стало плохо.
Дорогая, ты - особое исключение, по тебе нельзя равняться :-7 Далеко не всем хватает для сна 3-4 часов.
Я вот во сколько бы не легла - хоть в 11, хоть в 3 часа ночи, мне в раннеутренние часы надо находиться во сне, иначе я весь день испытываю приступы нарколепсии, могу стоя заснуть, как лошадь. И если мне в "летние" 7 часов говорят "проснись, лошадь, труба зовет", мой организм бурно протестует, ибо летние 7 - это все равно 6 по-зимнему, и зимой это просто пытка, помноженная на кромешную тьму (даже не на сумерки).
И среди моих друзей-знакомых-близких поголовно ВСЕ (ну так получилось) категорически не хотят возвращаться в летнее время. Особенно те, у кого дети-школьники.
Так что нет правды для всех /вздыхаИт/
Или половина страны в печали, или все терпят перевод стрелок.
Про продолжительность сна понятно, но есть группа товарищей, которые тоже вместе со мной ложатся в три (в смысле по времени вместе, а не ложатся вместе со мной :):) ), тоже жалуются, что светло и не могут сразу уснуть (при том, что раньше мы все засыпали в процессе опускания головы на подушку), засыпают в итоге не в 3, а в 5-6, соответственно и просыпаются не в 11, а в 14 - весь день насмарку. А через 6 часов уже темно...
Правды нет. Я сейчас живу в какой-то постоянной спячке... Работоспособность снизилась, в итоге рабочее время растянулось на пару часов, соответственно свободное уменьшилось... И конфет нельзя :(. Карочи, жопство, куда ни кинь. Доживаю до пенсии...
а я в такой жопе спячке жила при летнем времени. Сейчас зато огурцом, если, канеш, рассвет просплю :) Горы свернуть могу, особенно по ночам :) (включая созидательный труд)
Правды нет, согласна, про жопство тоже согласна (у каждого свое), про доживаю - сходи на молодых отцов (святых) посмотри, взбодришься :)
И мои знакомые все жалуются. Про зиму еще мнения разделились, про лето - нет, всем плохо - молодым и старым, городским и сельским и т.д.
А зачем ложиться в три? Если я всегда ложусь в 12, встаю в 7. А летом вынуждена была просыпаться в три, но работу-дела никто не отменял, поэтому ложусь все равно в 12. С какой стати у меня отбирают часы моего сна?
Вы работаете?
Спросите у Каримы, зачем ложиться в три?
Я не работаю. Надеюсь это временно. Но сейчас по мне лучше недоесть, чем недоспать. Сон очень важен для здоровья.
Это верно. А ранние рассветы многих лишают этого необходимого для здоровья элемента.
В Москве все оставят как есть...речь про регионы. И я почти не знаю людей(скажем прямо -родителей) кто недоволен настоящим положением вещей, дети хоть встают сами.
Я недовольный родитель. Мой ребенок всегда встает сам по будильнику. А вот зимой по вечерам мне было намного спокойнее, когда ребенок мог засветло дойти до секции. Нежно любила летнее время.
Все мои знакомые, и детные, и пожилые, на глобусе Мск и Подмосковья, очень довольны были и этим летом, и сейчас. В ужасе все были от "летнего" времени зимой, это да. Про другие регионы судить не буду, не знаю, но здесь лето наконец-то было приближено к естественным биоритмам, дети сами просыпаются, да и я сама встаю легко в 7.30, по "летнему" вечно была угрюмой, приболевшей и с недосыпом. Кстати, заметила, что в этом учебном году в школу почти никто не опаздывает из одноклассников сына, и успеваемость повысилась, и болеют меньше.
я родитель и я недовольна))) ребенок осенью/зимой встает скажем так, без удовольствия, при любом раскладе) потом у нас блэкаут и все равно не понять что за окном)) а мне вот свет раньше 9 утра совсем не нужен.
Когда я тут писала сразу после принятия этого закона, почему-то никто меня не поддерживал. Тут были только сторонники вечной тьмы. Сторонники нормального летнего времени то ли не задумывались, то ли им было по фигу, пока не испытали на себе.
Были. Но в основном среди сторонников вечной тьмы. Их было около 90% в тех дебатах.
это показатель, однако :-7
нас, "сторонников тьмы", и в реале однозначно больше :ups3
Вот клянусь, в реале не знаю ни одного человека, который этим летом вообще заметил разницу. А вот зимой на летнем времени жаловались абсолютно все родственники и знакомые. Некоторые, из тех, кто может себе позволить скользящий график, просто на те две зимы перенесли себе начало рабочего дня на час позже. Остальные люто завидовали :-)
А я ни одного не знаю, кого бы не бесило, что темнеет слишком рано. Сама я все лето плохо спала. Почему-то каждый день просыпалась в 2-3, и сразу уснуть не могла. Заходила на еву в это время, прям в постели, и так через час-полтора только могла снова уснуть. Еще и птицы встают, не дают уснуть.
Все ночи в июне и в начале июля так. Идиотизм. Потом, к концу июля, прекратилось.
Вокруг все и летом радовались, хоть загнать всех домой до 22 получалось, а не до ночи куролесили.
Я вот сейчас так задумалась - оказывается, я всегда очень любила темные вечера, поэтому самый любимый летний месяц всегда был - август. Вечером можно было на даче звезды разглядывать и купаться в озере в ночном тумане. Так что это лето мне очень понравилось. А больше всего не люблю июнь - холодно, голодно (никаких фруктов/ягод), да еще и светло до поздней ночи :-)
Да почему позднее-то? Нормальный рассвет в 5-6 утра. Вы чем-то продуктивным с трёх утра до выхода на работу занимаетесь? светло ж уже вовсю.
так здоровые взрослые должны то же и еще уметь занимать себя при любом времени, скидывать агрессию не на людей ...а больных...да лечить просто необходимо
незачем, но мне не нужен поздний закат,и нужен рассвет до 8 зимой, а я знаете ли не волшебник, я только учусь....как научусь регулировать световой день, вы заметите ....
О! СИстра :)
У нас в этом году еще один плюс случился: местный депутат в лесок за домом раз в 2 недели кино привозил. Надувной экран, раскладные кресла, пледы, проектор. Начало сеанса в 21.00.
Поначалу светло было, к концу лета - в самый раз :)
Народу собиралось... Бабушки в креслах, молодежь и дети на травке. Красота :)
И что-то как-то никто не возмущался потемнением "ранним"... это я к тому, что о лете слышала в этом году мнения немалого количества людей разных возрастов :)
я вот тоже, сколько не пыжусь, не могу вспомнить среди своего окружения хоть одного недовольного "зимним" временем, ну вот честно-честно! На лето с его ранними рассветами ни один не жаловался, а вот зато зимой при "летнем" все кляли самизнаетекого и впадали в депрессию и прочие нечисти.
Вы в каком регионе живете? Если ближе к северу, то еще можно понять логику.
Ну почему же никто не осознавал? Лично я первые 20 лет своей жизни прожила по "зимнему" времени и была очень довольна. И когда началась вся эта свистопляска с переводом туда-сюда, с весны до осени я жила с ощущением того, что в мою бочку мёда кто-то кинул огромную ложку дёгтя. А когда отменили обратный перевод на зимнее время, я вообще почувствовала себя самым несчастным человеком на земле.
Если сейчас опять начнут всю эту порнографию с часами - я автомат в руки возьму! :fight2
Встречать рассвет в июне-июле на балконе с бокалом вина - это прекрасно. И, главное, потом можно лечь спать и утром спокойно пойти на работу :)
заметьте, почему-то только сторонники летнего времени все время пытаются проявить агрессию и оскорбить другую строну в этой дискуссии :-7
:think видимо, здесь однозначно существует причинно-следственная связь
А мне наоборот кажется, что в этом топе агрессия идет со стороны сторонников зимнего времени. Сторонники летнего времени и перевода стрелок намного спокойнее и аргументированнее.
вам именно кажется :-7
А я вижу конкретные факты - перечитайте пост, на который я ответила выше
В Москве время теперь практически совпадает с астрономическим. И к Европе ближе получается. Одни плюсы.
Тут все доступно изложено про астрономическое время, в Москве сейчас мы опережаем его на полчаса. А до отмены переводов опережали на полтора часа.
http://ria.ru/analytics/20140120/990199629.html
Девы, а вот меня всегда мучал вопрос - почему переход с одного времени на другое происходит в ночь на воскресенье? Т.е. у народа есть только один день, чтобы переорганизоваться. Когда стрелки двигают назад, это еще терпимо - добавляется один сонный час, и тут ты сам решаешь - спать тебе или на зарядку становиться.
Но весной!!! Когда стрелки вперед двигают - встаешь-то ты в воскресенье все равно по-старому, т.е. на этот час позже, и этого часа за весь день догнать не получается.
Зачем такой садизм? У нас сейчас, по-моему, предприятия без выходных работают, поэтому им без разницы, и почти вся страна в субботу выходная. Для кого субботу берегут, а?
Мне кажется, этот день дают не для того, чтобы адаптироваться, а для забывчивых. Если не перевёл стрелки ночью - у тебя целый день впереди, чтобы исправиться.
Я помню времена, когда и воскресенья не давали: забыл перевести - опоздал на работу (ну или раньше пришёл) :-)
Ну если только для тех, кто в пятницу вошёл в крутой штопор и до вечера воскресенья не выходил... Им и двух дней не хватит. :-)
Ужасно, когда летом в 9 часов вечера темно.
однозначно нужен перевод. И для каждого региона свой. возможно где-то и не надо.
странно, но это вопрос к природе...ибо мы сейчас живем по нормальному времени для наших широт.
ха, я тоже сова. Причем сова-сова. Никакого дискомфорта не испытываю от зимнего времени. Наоборот, наслаждаюсь :party2
Я тоже сова, зимнее время очень нравится. А больше всего нравится находиться в широтах, близких к экватору - чтобы в 6 утра рассвет, а в 6 вечера - закат. Я там даже резко становлюсь жаворонком.
Ну как, в своем естественном состоянии, то бишь когда отсутствует необходимость рано вставать, я ложусь спать примерно в 2 часа и встаю не раньше 10-11. Вполне себе сова. Когда надо рано вставать, ложусь в 12-1. Раньше физически не могу уснуть, ну или засыпаю, а потом просыпаюсь и половину ночи потом страдаю.
Согласна с Вами. Как раз для сов зимнее время-это спасение, ещё б на час подвинули), шучу, конечно). Настоящим совам свет вечером нафик не нужен, при свете ещё хуже, реальный момент хотения спать ещё на час откладывается. Я реально думала сдохну при летнем времени, нормально встать могла только в 10 утра, до этого страшная пытка, дети пищали, в школу опаздывали, я даже внешне сдала лет на 5 за год(, ведь вставать-то надо было в 7.30, это аналогично тому, что сейчас в 5.30 встать), чистых часов на сон получалось 4.30, очень мало и иначе никак(. Сейчас красота! Дети уползают в 22, я к часу ночи уже сплю!(по тому времени засыпала в 3, соответственно) и в 7.30 я как огурчик(по тому времени это было бы 9.30). Тоже пойду с автоматом), если опять чудить будут.
7.30 по зимнему - это 8.30 по летнему, а летние 7.30 - это зимние 6.30, а не 5.30. Разница-то во времени час, а не два.
У меня это самое время для бодрствования. а тут ночь. Ужасно неприятно. Темнеть должно в половине одиннадцатого, когда до сна недалеко. Дел может быть много, и разных, и возвращаться по темноте как-то неприятно, если речь не идет о поцелуях при луне :))), но это время давно прошло.
до сна недалеко...это простите 9 вечера, "Спокойной ночи , малыши" и Время первый признак -пора спать. Вы взрослый человек и можете регулировать свой день, а детям пора спать...и никак не в 11.
вообще в этом вопросе дети - лакмусовая бумажка. Поголовно ВСЕ дети (садовского и школьного возраста) в моем окружении стали меньше болеть и утомляться - по словам их родителей. И поголовно все родители отметили, что детей стало проще будить по утрам.
там все "летние" резко меняют ориентацию :-7 в смысле становятся "зимними", иначе не успевают сожрать все, что на ужин полагается
Смущает. Я бы предпочла, чтобы и на отдыхе темнело попозже.
На отдыхе много с чем приходится мириться. Но это временно. И потому намного не так сложно, как жить постоянно.
В той же Турции летом очень жарко и влажно. Если бы в Москве вдруг стало так же жарко и влажно, то вы бы первая были бы недовольны. И аргументы, что в Турции летом это не смущает никого, вы вряд ли приняли бы.
да была бы недовольно, но я же не предлагаю перевести всех на жарко и влажно, а просто предлагаю жить по своему часовому времени....по местному, прошу заметить...
если б меня сильно смущало - я б переехала туда, где мне было бы комфортно. Такшта....
Дети разные. У меня две дочки. И абсолютно разные. Одна легко встает, другую не поднимешь. А спать ложатся одинаково в половине 10-го. Одна летом сама рано засыпает, несмотря на свет, другая и в темноте по два часа заснуть не может, как и я.
То есть вы хотите сказать, что раз детям спать пора, то и все остальные должны в темноте жить?
Или вы вечером на улицу не выходите, или вам все равно свет из каких источников у вас? Мне в темноте по улице страшновато ходить, а в темноте и я спать хочу в 9 часов, хотя дел бывает полно. Лично меня больше устраивает длинный светлый вечер, моя жизнь с окончанием рабочего времени только начинается.
а дети, значит, при солнечном свете должны спать ложиться? или они у вас в 12 ночи в кровать идут?
вот и я не понимаю - какие проблемы у тех, кто летом по утрам спать не может, если солнце встает рано :-7 Повесь "шторы, создающие эффект вечернего мрака", и дрыхни себе сколько влезет
У нас проблемы не из-за утра, а из-за вечера. Не должно летом темнеть в 9. Ненормально это!
А у нас проблемы из-за утра, не должно зимой рассветать в 10. Дети учатся с 8-30, это еще ненормальнее.
Перевод стрелок спасет всех. Летом вечером не будет темно. И зимой утром не будет ночи.
И не забывайте, скоро дети подрастут и будут вечером гулять, тогда вы поймете, что вечернее солнце куда лучше темноты.
Да и столице неудобно. Украли целый светлый час летом. Всё равно в 3-4 часа утра мало кто специально проснется, чтобы этот час поймать. А вечером этот час очень не хватало этим летом :(
это просто такой световой день у этого региона....напишите Путину может он изменит природу и отменит заодно полярную ночь
Ага, топ так начинался, что регионы просят переводить стрелки, а скатился к глобуса Москвы. Как всегда.
дети в "детском" возрасте должны по темноте только с родителями гулять. А если они уже не "дети", то им одного часа на гульбу не хватит, и они смело продолжат гулянку во тьме. Весь спорт - из-за ОДНОГО часа. Так что ваш аргумент - не аргумент
Даже с родителями гулять в темноте детям не очень удобно.
Мы раньше после работы успевали с детьми час на велосипедах покататься. Сейчас даже летом темнело рано, в августе уже не катались. Обидно :(
Раньше мой старший зимой в 5 вечера сам, засветло ходил на спорт. Мы только забирали его. Теперь темнеет раньше и совсем скоро придется и провожать ребенка.
Мои знакомые на юге живут. У них теперь совсем рано темнеть стало даже летом. Они рыдают. Раньше после работы купаться ездили. Этим летом не успевали. Пока доехали - уже темнеет. А раньше как раз час успевали засветло поплавать.
Насчёт регионов тут вроде и не спорит никто, часовые пояса некорректны, а не зимнее время. Тут о глобусе Мск речь, ваши южане вполне были бы счастливы московскому светло-темно, это как раз так, как было у них при "летнем", и их возмущение мне в общем-то понятно, непонятно каким москвичам сейчас плохо? Бездетным? Острым жаворонкам, что по этому времени вообще в 4 просыпаются, а в 8 спать хотят? Я не вижу возмущающихся в окружении, только здесь, не еве.
Перечитайте. Я не только о регионах написала. Первые 2 моих примера касались именно Москвы. И семьям с детьми. Летом в Москве жить по зимнему времени мне не понравилось. По летнему было намного лучше.
В моем окружении было много недовольных. Даже таксисты жаловались летом, что им не нравится зимнее время :)
Регионы - это и Московская область, к примеру. Они всегда живут по московскому времени. Мои детные коллеги, живущие в Подмосковье и вынужденные каждый день ездить на работу в столицу, были очень недовольны этим летом. Раньше они хотя бы летом могли засветло погулять с детьми после работы. А в этом году приезжали, когда уже темнеть начинало.
Ну вообще-то регион московская обл по "светло-темно" от Мск не отличается, речь о регионах других, говорят страдают южане, Казань и т.д., но опять же, накосячено в часовых поясах. Ненормально, что детные люди вынуждены ездить в Мск на работу и терять по 2-3 часа в день на дорогу, которые они как раз на прогулку и могли бы тратить, освободившись в стандартные 18.00, работая по месту жительства. И в этом причина, а вовсе не в зимнем времени, не то надо менять и пересматривать. Это ужасно, что тысячи людей вынуждены мотаться в Мск, но тут уж выбор: или искать что-то рядом или зарабатывать в Мск. По-настоящему "зарабатывающие" люди вообще работают 24 часа в сутки, кстати, и это тоже их выбор. А приближение к природному времени-это норма, а то так можно доменяться до того, что день заменить на ночь, типа всё равно на работе, а ночью пусть светло будет, для любителей гулять.
вы где, простите, живете?
в Москве зимой в 5 вечера "засветло" не было, не надо! У меня ребенок в 5 вечера как раз с курсов на курсы бегмя бежал, а я его на улице поджидала и сумку на сумку меняла. Под светящимся уличным фонарем, т.к. уже было совсем по-зимневечернему темно.
У нас вдоль улиц и в парках фонарей много, и 99,9% исправны. Так что и на великах мы катались летом по вечерам запросто, если приспичит. Но приспичивало редко, т.к. к 21 часу, когда темнело, ребенка уже тянуло с книжкой посидеть или в настольную игру поиграть. Биоритмы-с.
в 5 вечера круглый год темно в Москве? или таки в сентябре-октябре и апреле-мае было светло при летнем времени?
я отвечала анониму, который пишет "Раньше мой старший зимой в 5 вечера сам, засветло ходил на спорт". Зима - она в конкретные месяцы зима.
один хрен. период, когда школьники могли ходить при свете в течение учебного года сократился на пару месяцев :(
ну не на пару месяцев, это вы уже преувеличиваете.
А что от этого меняется-то? Зима все равно наступит, со своими темными вечерами, все равно школьникам придется в зимних условиях по улицам ходить.
т.е. если зимой плохо, то пусть весной и осенью тоже хорошо не будет? ну, тоже позиция...
почему плохо-то? кому плохо?
мне и моему ребенку нормально, мы с ним совы оба.
Вы ж понимаете, что это бесконечный спор, в котором не будет достигнут консенсус. Летнее время одним хорошо, другим плохо, а третьи требуют исключительно перевода стрелок два раза в год. Так что вы правы, да - это позиция. Но она просто в корне отличается от вашей. Как и ваша - отличается от моей.
Мир, дружба, жУвачка :chr6
ну вот сезонный перевод туда-сюда и станет той самой жувачкой: плохо будет всем, но недолго :)
При зимнем времени было нормально в 5 вечера зимой. Сейчас самое ранняя ночь будет в 4 часа наступать, тогда как раз в 5 темнело.
В темноте кататься на велосипедах темно даже при фонарях. Очень опасно. Мы в 21.00 никогда и не катались. С 7 до 8 вечера раньше было очень комфортно, а в этом году в августе было уже некомфортно возвращаться в сумерках.
зимой в 5 вечера было УЖЕ темно. Совсем.
А этим летом совсем темнело именно в 21 +/-, и это - в августе. А в июне-июле раньше 22-22.30 ночь еще не наступала. Так что времени покататься на великах - вагон и маленькая тележка. У меня все ходы записаны :-7
Вы сами себе противоречите. Или просто не помните.
В этом году самый поздний заход солнца был в 21-15. Самый ранний будет в 15-55 (по летнему времени в 16-55).
По вашим же словам, после захода солнца на улице еще целый час-полтора довольно светло.
Поэтому и зимой по летнему времени в 5 вечера (через 5 минут после захода солнца) было еще довольно светло.
я не пользуюсь астрономическими календарями. Мне достаточно того, что в августе месяце, когда темнело, я смотрела на часы и видела, что уже 21.00. А в июне это было даже не 22.30. Я помню, как в июне мы с мужем вообще ржали, что у нас в Москве уже полярный день, т.к. ночная тьма если и наступала, то очень ненадолго и не кромешная, вечерние сумерки плавно переходили в утренние.
Так я, вроде, и не спорю с вами по поводу лета. Хотя странно, что вы только этим летом заметили, что в Москве летом довольно длительная продолжительность светлого времени суток. Ведь долгота дня какой была, такой и осталась, ничуть не изменилась.
Я по поводу темноты зимними вечерами говорю.
Как вы сами отлично знаете, ночная темнота не опускается сразу с заходом солнца. Некоторое время еще довольно светло. Например, сейчас солнце заходит в 17-15. И в это время еще довольно светло на улице.
По летнему времени зимой солнце заходило самое позднее в 16-55, поэтому в 5 вечера тоже было еще довольно светло. Всю зиму ребенок сам ходил на спорт.
Это было. Вы просто забыли :)
наш разговор - это разговор слепого с глухонемым. Я вам про Фому, вы мне - про Ерему. У вас ребенок самостоятельно зимой ходил, а я САМОЛИЧНО на улице как штык в 5 вечера стояла, с сумкой учебников наперевес. Мы с вами в разных москвах :ups3 живем
Я самолично не отправила бы ребенка одного на улицу в темноте. В 5 вечера при летнем времени зимой было еще светло. Что подтверждает и время захода солнца.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3388927&messageId=90906637
невозможно для меня. Было год такого ада, потом плюнула, благо обстоятельства позволили.
А Беларусь подтянулась за Москвой и осталась на летнем времени... Подозреваю, что если у вас вернут перевод, то мы начнем зимой жить по летнему, а летом по дважды летнему. Трындец.:scared2
всем москвичам, печалящимся по летнему времени - смотрите, какая прекрасная новость http://eva.ru/travel/read-27542.htm
не у всех, а только у тех, кому зимнее время не нравицца :-7
у меня теперь с приходом зимы наоборот, настроение только улучшается, на фоне контраста с ужасом "беззимневременных" лет
Меня зимнее время зимой вполне устраивает.
Беда летом была :(
Эти огоньки от зимнего времени летом никак не спасут, к сожалению :(
у меня есть идея(ура, я могу быть депутатом) перевести на 4 часа вперед, всем будет плохо, все недовольны правительством, но народ будет жить дружно, так же дружно крыть матом правительство....
Давайте лучше на 4 часа назад, а? Пусть все кроют, а я тихонечко по своим совиным биоритмам радостно поживу)))
Вот и выходит, что ваша "прекрасная" новость ничуть не прекрасна :)
На мой взгляд, возврат к переводу стрелок - единственный возможный компромисс. Любители зимнего времени больше всего страдали при летнем времени зимой. Любители летнего страдали этим летом при зимнем времени. Перевод стрелок снимет самые острые противоречия.
нет, не надо ничего вертеть это еще хуже чем летнее, в летнем хоть преимущества найти можно, ну типа спать ложимся раньше(относительно нормального времени, что хорошо для морды лиТца, мусор можно выносить до 8 вечера ну и т.д.) а перевод туда-сюда -кашмарррр 2 раза в год
не, я вечнолетнего не вынесу. Уж лучше переводить. Там только один раз жутко - по весне в момент перевода
я ждала вашего ответа тут http://eva.ru/topic/77/3388927.htm?messageId=90904622
Я смогу справится с тем, что есть в жизни, как бы это не было трудно. -мой девиз, но Баба Яга против....и я почти уверена что оставят все как есть. Субботу оставляют на адаптацию и коррекцию транспорта, я думаю
подростков спать в 9 вечера не загонишь. А так хоть еще светло в 9 было бы.
Научить "спать лодиться раньше" в летнем, а? Мне это так и не удалось за те годы кошмара :(
+ много. Я за вечное летнее (и даже сделала бы его еще более летним), но уж лучше переводы чем вечно зимнее.
В общем, перевод стрелок туда-сюда, и никак иначе. Сам перевод жутко не нравится. Но темнота в "детское время" еще больше. Вот темноту утром и то легче переносить. А так как таких людей примерно поровну (с разных лагерей), то только перевод стрелок остается.
И вообще самое классное, когда окончательно светло зимой в 9 утра(начинает темнеть после 5-ти вечера), а летом еще светло в 10 вечера(а светает вообще рано). С учетом этого, по южной границе, включая Крым(юг достовернее всего), надо вывести, где какой пояс, и где как переводить, или не переводить время.
Вот-вот летом сумерки в 9 - это треш вообще. Отнимается минимум 2 часа активной жизни. А перевод стрелок - не знаю, не помню ,чтобы я прям страдала, за первую неделю после перевода весной привыкаешь и все.
+1. От перевода лично я вообще не страдала. Не понимаю - чего там страдать?
Вот сегодня я встала без 15 7 - ну темень же, дамы...совсем и только в 7 20 появился хоть какой-то свет, если перевести часы, то это в 8 20 -а сейчас только октябрь и день будет убавляться. Такой у нас климатический пояс. Сейчас, когда люди не привязаны к месту крепостным правом, можно переехать в комфортное для тебя место...
Так про сейчас никто и не говорит. Осенью и зимой всегда светало не рано.
Говорят про темень летними вечерами. Это ненормально. Никогда так не было.
Про переезд - очень мило :) Вы, как я понимаю, против перевода стрелок. Почему не переезжали, когда стрелки переводили? Ведь это так легко и просто :)
Раз не можете справиться с переводом стрелок, то почему на переезжали туда, где его нет? Почему другим подобные советы раздаете, а сами так не сделали? У нас же не крепостное право.
потому что ждала "труп врага" я почти уверена, что все будет как мне надо...вот сейчас меня все устраивает;) и надеюсь это надолго, так как перевод стрелог это деньги, а они нужны....армии
Да нет, думаю, на сезонном переходе и затихнет все. Поигрались в ту и в другую стороны, поняли, что идеала все равно не нашли, и вернутся к компромиссу.
Вот и мы ждем труп врага :)
Перевод стрелок - это экономия денег. С учетом того, что они нужны армии, у нас есть шанс дождаться возврата перевода очень скоро.
Надеюсь, в случае возврата перевода, вы гундеть не будете, а воспользуетесь своим же советом, соберете вещи и переедете в комфортное для себя место, туда, где перевода нет. У нас же не крепостное право :)
Начните с себя. Истребите совок в себе, перестаньте ставить диагнозы. Глядишь, жизнь и наладится.
Сказать, куда вам пойти со своими советами? Или сами дорогу найдете? Совок, совок, еще какой совок!
Вы дали сейчас ссылку в ответ на сообщение сторонника зимнего времени. И тем самым сами и опровергли свое утверждение об агрессивности сторонников летнего :)
вы же в летнем времени, перевод стрелок назад нужен для зимнего, было бы 6.20
ппц я запуталась вконец, я живу 5 лет уже не в России, у вас то круглогодичное зимнее то летнее , то теперь астрономическое. В СССР помню рассвет был в самую короткую ночь в 4.36 (Москва) если память не изменяет, а сейчас то что?
Это время восхода солнца. Как правило светать (сумерки) начинает раньше. Солнце - не лампочка, мгновенно не вспыхивает :)
Сегодня восход солнца в 7:25, уже светло как днем, а сумерки (не ночь) были уже, как минимум, в 6:30. Уточнила - и правда, начало рассвета в 5:21, это аж за 2 часа до восхода солнца.
5:21 - это начало астрономических сумерек. После них еще навигационные сумерки (6:03), а потом только гражданские сумерки (6:47).
Гражданские сумерки - можно выполнять бОльшую часть работ без освещения на открытом месте. Линия горизонта еще четко видна, но зато уже видны некоторые яркие звезды.
Навигационные - видны все навигационные светила, слегка различима линия горизонта, необходимо освещение (в обычном понимании это уже скорее ночь).
Астрономические сумерки - уже ночь для обывателя :)
Сумерки разнятся по углу солнца над горизонтом.
Восход - появление светила над горизонтом.
В применении к сегодняшнему дню сумерки описаны выше, а в 7:25 солнце появилось над горизонтом. Не полностью взошло, а только появилось.
Применительно к 19 июня: 2:44 - начало гражданских сумерек, 3:45 - появление солнца над горизонтом.
Кстати, с 4 июня по 11 июля не наблюдается навигационных сумерек, а астрономические отсутствуют ажно с 6 мая по 13 августа.
В Москве, да.
Это чисто так... наблюдения :)
Не скажите, у меня даже сон нарушился летом. А никогда не было и сейчас нет (сейчас- то ночью - ночь) проблем со сном.
Я в вечнолетнем спасалась глухими шторами летом - уснуть не могла из-за яркого света вечером. Но они, правда, помогали ТОЛЬКО от вечернего света. Сбой ритма они не лечили, увы :(
это откуда информация? здесь http://vremya-rassveta.ru/data/ пишут про начало рассвета в 2.43, и это явно больше похоже на правду по моим воспоминаниям :)
http://my-calend.ru/sun/moskva
2.42 - начало гражданских сумерек
Восход по данным этого сайта 3:44. Восход - это когда солнце только показалось. В 2.30 оно никак не могло вовсю светить
Долгота дня зависит от географической широты места и от склонения Солнца. На земном экваторе она приблизительно постоянна и составляет обычно чуть больше 12 часов; отклонения от точного значения обусловлены самим определением восхода и захода Солнца, поскольку восходом Солнца и его заходом традиционно считается момент пересечения видимого горизонта верхним краем солнечного диска, а не момент пересечения истинного горизонта центром Солнца. Кроме того, на долготу дня влияет также рефракция солнечных лучей, а наклон земной оси к плоскости эклиптики определяет колебания долготы дня, в том числе и на экваторе. В Северном полушарии Земли долгота дня больше 12 часов с конца марта до конца сентября, и меньше 12 часов с конца сентября до конца марта, в Южном — наоборот.
Наибольшая долгота дня бывает в день летнего солнцестояния (около 22 июня в Северном полушарии, около 22 декабря в Южном полушарии), а наименьшая — в день зимнего солнцестояния (около 22 декабря в Северном полушарии, около 22 июня в Южном полушарии).
В дни равноденствий (около 21 марта и около 23 сентября) всюду на Земле день несколько длиннее ночи по той же причине, по которой день на экваторе длиннее 12 часов.
В пределах полярных кругов долгота дня летом может превышать 24 часа (полярный день), а на полюсах день длится полгода плюс поправка по дважды выше упомянутой причине.
Между полюсом и линией полярного круга долгота дня/ночи меняется по нелинейной зависимости, однако на приполюсных градусах зависимость ломается, разница слабо ощутима из-за почти всегда неустойчивого состояния верхних слоёв атмосферы и, как следствие, её колеблющейся рефракции - поэтому точно определить полюс одними визуальными наблюдениями в районе светового солнцестояния (летнего в Арктике и зимнего в Антарктике) можно лишь с весомой погрешностью.
Существуют таблицы для расчёта долготы дня[1] на различных широтах.
да вроде не о долготе дня спрашивают.
Часовые пояса по долготам все-таки устанавливают
имхо, это уже бесполезно объяснять. Только на еве все три летних месяца рассветало ровно в три.
Сколько себя помню во время перевода ходила в школу в темень, потом домой возвращалась и возвращаюсь в темноте. В восемь утра в России полюбас будет темно, имхо. В декабре. Сейчас, в октябре нормуль, светло еще. Через месяц утром будет темно. И вечером будет темно . Это нормально!!! Зима, епта. Зимой всегда темно.
Заколебали нытики.
Согласна. Когда переводили стрелки, половину зимы уходили в темноте и возвращались в сумерках (а если кружок, то в полной темноте). Сейчас у народа хоть пара месяцев есть осенью / весной уйти из дома при дневном свете и проснутся пока идешь в школу, сад или на работу. Всё таки смотрят на основной рабочий день (+- с 8.00 - до 19.00). А в нашем поясе (мск) всё равно во сколько заход ( в 16 или 17 часов), т. к. в 18,когда выйдешь с работы/заберешь ребенка, всё равно темнота.
а летом? Вас устраивает темнота в 9 вечера, как во многих регионах стало?
Ну почему не устраивает то? До 9 гуляй. Потом легкий ужин, душ и прочее. В 10-11 отбой. Хороший график. Здоровее будем.
Светло при летнем времени не в 12 ночи, а примерно до половины 11, окончательно темнеет в 11. Мы допоздна гуляем и детей не страшно отпускать одних, ноги не переломают в темноте. В этом году приходилось загонять в полдесятого, а десять уже ночь темнючая была. И это в самые короткие ночи. А в августе вообще в 9 уже ночь. И нафига она нужна так рано? Кроме того, возвращаться откуда-нибудь вечером тоже приятнее, когда на улице не хоть глаз коли.
блин, а как взрослым-то темнота может помешать не спать или гулять?))) или у вас автоматом "темно=спать"?))
Эх, по итогам всех этих экспериментов могу сказать, что меня устраивал традиционный перевод времени. Кстати, у нас на юге Москвы день длиннее на 3 минуты, чем на севере, в Зеленограде, например. Хоть какая-то радость.))
Новости с полей (шоб темы не плодить).
Правительство России поддержало идею перенести Астраханскую область и Забайкальский край в соседние часовые зоны, с переводом стрелок на один час вперед. Об этом во вторник, 24 ноября, сообщается на сайте кабинета министров.
Соответствующие проекты федеральных законов внесены Думой Астраханской области и Законодательным собранием Забайкальского края.
Астраханскую область предлагается исключить из второй часовой зоны (московское время, UTC+3) и отнести ее к третьей часовой зоне (московское время плюс один час, UTC+4).
Забайкальский край предлагается исключить из седьмой часовой зоны (московское время плюс пять часов, UTC+8) и отнести его к восьмой часовой зоне (московское время плюс шесть часов, UTC+9).
https://news.mail.ru/politics/24059818/?frommail=1