Если родили троих, то все должны?
Выплескиваю негодование. Сейчас многодетность в тренде, как я понимаю? Семейные ценности. которые так активно пиарят служители православного культа и чиновники, толкает людей на свой пиар-поступок, в именно, родить третьего ребенка. Вижу по своим знакомым. И вот как только они рожают третьего, так сразу бегут получать корочки за многодетность, кричать о том, что у них трое и те, у кого двое, имеют более легкую жизнь, чем они, что те, у кого - о, ужас! - один ребенок, теперь должны им, у которых родился третий.
Они с радостью берут одежду для детей, которую им отдают даром, потому что у них трое, ах, бедные, им же так трудно одеть малышей. Они тусуются на форумах в отдам даром и пишут, что у них трое и они ищут в дар игрушки. К ним надо ехать в гости обязательно с полезными для выращивания детей подарками.
Один пример, но показательный.
У коллеги сестра родила третьего, захотела вот и родила. Но страшим двум - семь и три. И у них двушка-хрущевка, где все друг у друга на голове, муж работает на зарплате не больше 40 тысяч в месяц. И коллега вдруг, ни с того, ни с сего стала рассказывать как ее сестре теперь сложно стало жить, но она, сестра. молодец, она героиня, она родила троих, дети-цветы жизни, она гораздо выше тех, у кого один и двое, потому что у нее трое. Но им так трудно, так трудно, памперсы стоят состояние, поэтому, коллега типа смеется, но все понимают, теперь ее сестра говорит желающим прийти в гости, что в подарок несите памперсы. И еще, коллега просто открыто спрашивает, если у кого-то из наших детей остались одежда или обувь, игрушки, слинг, то ее сестра с удовольствием примет, потому что там работает только папа, а им трудно,детям нужно.
Но ее сестра, что, не знала, когда задумала третьего рожать, сколько стоят памперсы, что детей надо одевать, что ей никто ничего не должен за ее многодетность, потому что она сама себе захотела третьего и сама себе родила. Эта рассчитанность на халявное только потому, что трое - достала. И пример с коллегой не один, куда не зайди, везде собирают что-то многодетным, отдают. Нет средств обеспечить-не рожай. А не делай из себя попрошайку. Не стыдно перед детьми? Не стыдно, чтобы дети догадались, что родители принимают подачки?
Я одна поднимаю двоих, подросток и младшая школьница. Я работаю как вол и сама одеваю детей, ни одной вещи просто так ни у кого не взяла, хотя были очень трудные годы, очень трудные, и, поверьте, обувь и одежда стоит на них столько, как на взрослых, кружки, мелочи. Но почему мне не приходит в голову прийти и просить - отдайте мне одежду, подарите мне канцтовары, я одна мать, а у меня двое и отец не помогает. Я сама ответственна за них, а не доброхоты. И я гордая, мне стыдно брать халяву для детей. Тьфу, накипело.
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы хотите переплюнуть топ про Машу?
В принципе публика там уже подустала, надоело. Сейчас к вам сбежится. У вас что, попкорн, пиво, вино или как?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну давайте по пунктам:
- получать корочки О многодетностИ
- и да, трое детей - это труднее, чем двое, говорю со знанием дела, так как двое у меня тоже было, а один - это вообще ни о чем :)
- не беру ни у кого одежду от слова совсем
- подарки полезные, а не бестолковые люблю в принципе
и да, у меня дядька купил домик в глуши смоленской области, и регулярно спрашивает, нет ли у меня каких вещей, чтобы туда отвезти, там всему будут рады, ибо им тяжело там жить, отдаю, и мне все равно, сколько детей в семье, куда пойдут мои вещи, а вы, если не хотите, то не отдавайте
С глупыми многодетными все понятно, лучше объясните, как такая женщина как вы оказалось разведенкой, которая тащит одна 2-х детей? А может вы завидуете? А? Там и семья полная, и деток больше?)
Мда... эк как вас задело.
Хотя дело, в общем-то, выеденного яйца не стоит. Ну попросила коллега принести ненужные вещи, и что? За спрос денег не берут, а многие, у кого дети выросли, с удовольствием пристроят вещички, чтобы барахла дома поменьше было. Лично я считаю гораздо большей глупостью, работая как вол, воротить нос от отданных вещей, но у каждого есть право на свои заморочки. В моем кругу вещи прекраснейшим образом переходят от подруги к подруге по мере вырастания детей, и я отдаю, и мне иногда отдают.
В общем, у вас свои тараканы, у коллеги свои. И ваши тараканы не дают вам права осуждать других за их. Терпимее надо быть.
вот меня тоже удивило, у нас среди знакомых вещи хорошие ходят по кругу те, которые я когда то отдавала от старших, теперь вернулись к нам к младшей. И никто не считает это зазорным. Ни однодетные ни многодетные. Сама с удовольствием избавляюсь от ставших маленькими вещей. И не гнушаюсь брать,если предлагают.
Потом как обычно, во всем многодетные теперь виноваты. Ущемляют, так сказать))) Вам то какое дело до сестры коллеги??? Ну жаль вам отдать-не отдавайте. А они,может счастливы, несмотря на недостаток денег. А вот вы,похоже, нет(((
Вы меня, конечно, извините, но вот лично Вы зачем родили второго, если с таким трудом теперь детей поднимаете, в одиночку и "работая как вол"?
автор
Да, я работаю как вол, но я сама обеспечиваю своих детей. А не надеюсь, что им подкинут одежонку на бедность. Мне трудно, но мои дети знают, что хорошее достается трудом, а не на халяву.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы вводите детей в заблуждение) Хорошее достаётся по-разному: кому-то трудом, кому-то на халяву....
И ничего плохого в халяве нет. Они же не воруют, а берут то, что им дают)
Вы просто не представляете, КАК вводят детей в заблуждение люди, получающие вещи и продукты на халяву.
Дети от этого безалаберно относятся к одежде, свысока относятся к людям, которые не получают помощи от фондов, и вообще считают, что они избранные, потому что все им несут.
А то, что у них родители не работают из принципа - это так, мелочи жизни.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А не лучше ли заработанное не на тряпочки, которые максимум год носятся, потратить, а на что-то куда более нужное, важное и приятное?
Т.е. свое заработанное на тряпочки для вас должны другие тратить? Неплохо устроились, чоу...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот у меня ребенок вырос, одежды много и она очень хорошего качества. Продавать не умею и желания нет. Многие годы отдавала подругам, у которых дети младше, а благосостояние лучше, сейчас отдаю многодетной семье , которую в глаза не видела, это родственники подруги. Им хорошо, и мне тоже - расхламление квартиры. Зря вы отказываетесь, если дают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Люди, которые отдают вещи в дар не думают в том ключе, в котором думаете вы.
Я, к примеру, если не отдам кому-то бесплатно, то просто выброшу в какой-то момент.
Сколько это когда-то стоило даже не вспоминаю
дык если людям не надо и они просто отдают, чтобы избавиться?
У моих детей горы шмотья и продавать я его не умею и не хочу. После младшей я уже несколько человек обеспечила шмотьем на 2 года вперед и еще сталось дофига. Я кучу сестре отдаю, тоже для третьей дочки. У них все в порядке в мат плане, но нафига покупать если у меня много и мне уже не нужно?
Речь не про людей, которые отдают. У тех свои мотивы. А о конкретном мотиве человека, который берет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А какие мотивы у человека, которому предлагают шмотьё? Человек не просит, ему дают те, кому это не нужно. Какие проблемы?
вы просто избалованы перепроизводством,когда куча ненужного товара просто уничтожается и выбрасывается.Если вы стали жертвой перепроизводства,не привыкли рационально использовать вещи,еду и т.д.,то это ВАШИ,исключительно ваши проблемы.Можете дальше работать,как вол,наполняя чьи-то карманы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну да, все, кто отдают таким вот умникам, которые экономят за счет других чужие денежки, избалованы перепроизводством, ага.
А представьте теперь, что многие последуют вашему совету и перестанут покупать новое вообще. Кто тогда будет одевать ваших детишек, а? Ношеные тряпки, передаваемые по наследству, через какое-то время превратятся в ветошь. Будете в дерюге и опорках ходить?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы боитесь кого-то обогатить?Тогда порвите детскую одежду на тряпочки и используйте их в хозяйстве,либо просто выкиньте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы задолбали уже многодетностью.Когда так расписывают,складывается ощущение,что вы себе родить не можете столько,сколько хотите,от того так и изливаете злость.Ну да ладно.
По вашему сообщению.А почему не взять вещи,которые отдают,людям не надо,берут те,кому надо.У меня двое и я беру с радостью одежду,если кто-то отдает.Почему не воспользоваться льготами,если государство их предлагает?Значит,как долг родине отдать,берут ,не спрашивая ни желания матери,ни желание призывника,а как воспользоваться льготой-это наглость?
Если вы такая гордая,может ничем не пользоваться и ничего не принимать ни от кого.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вы лучше признаетесь, что нищебродка и детям своим дадите установку, что нормально быть попрошайкой, чем поднимете жопу и начнете зарабатывать или сначала подумаете, а потом станете рождать столько, сколько сможете обеспечить.
не автор, но согласна с ним.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я ни у кого ничего не прошу и никогда не просила.Мне ПРЕДЛАГАЮТ,но вы разницы не понимаете между предлагать и просить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам предлагают? Так вы откажитесь в пользу тех, кому еще нужнее, чем вам, а не берите предлагаемое для своих детей. Вы именно что берете, потому что сами не в состоянии купить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А почему бы и не взять хорошие вещи, если предлагают? Я к примеру почти новую дорогую детскую одежду, коляски и тп на сторону отдавать не хочу, мне жалко. Продавать тоже не хочу, лениво. Всегда раздаю родственникам и друзьям. Мне тоже для младшей дочки родственники и друзья отдавали много всего точно с такой же мотивацией. Сейчас вот подруга -беременная, собираю для нее все после дочки, у меня много чего остается. Никаким нуждающимся раздавать это не собираюсь. Подруга совершенно не нуждающаяся, но почему бы не взять качественные вещи?
я например совсем не нуждаюсь, но беру у подруг и знакомых вещички- почему нет? я на этом прилично экономлю. А подруга моя ОООООООчень не бедная дама живущая среди таких же (в Швейцарии) в своем кругу передают вещички от детей. Предвидя нападки на нищету, скажу что у них недвижка в половине Европы. Просто рубль сэкономленный=рубль заработанный.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да,мне предлагают,я беру.Потом передаю другим хорошо сохранившиеся вещи.В чем проблема?У меня соседка работает в мэрии,обеспеченная семья,но они знают цену деньгам,потому принимают и отдают потом одежду.А если вы привыкли разбрасываться деньгами(видимо,легко достаются),то покупайте исключтельно новое-ваш выбор!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
в мэрии она работает служащим и зарабатывает очень хорошие деньги.Речь идет не о России.И тем не менее,родители ее научили знать цену деньгам.А росла она одна в обеспеченной семье.Просто родители у нее умные люди.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Порву ваш шаблон. Я многодетная, но постоянно ОТДАЮ вещи, причем отдаю малодетным. Мне лень хранить барахло несколько лет, пока следующий подрастет, да и мода меняется, плюс я очень люблю шопинг. А отдаю я тому, кому ХОЧУ отдать, а не тому, кому нужнее.
Ппкс
Я тоже отдаю, знакомым, друзьям, родственникам. Но могу и продать, тк у меня от двойняшек реально много барахла. От старшего столько одежды было в первые 3-4 года, что я и продавала знакомой мешками одежду/обувь, самое лучшее сохранила и сейчас отдала родственнице и подруге. После одного моего троих одеть можно было:))) последствия шопоголизма в чистом виде:)
Порву ваш шаблон. Я многодетная, но постоянно ОТДАЮ вещи, причем отдаю малодетным. Мне лень хранить барахло несколько лет, пока следующий подрастет, да и мода меняется, плюс я очень люблю шопинг. А отдаю я тому, кому ХОЧУ отдать, а не тому, кому нужнее.
Один в один такая же.
Не понимала пока читала какая вам разница, а последний абзац все обьяснил. Вы завидуете им.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
автор.
На еве на все один ответ - завидуете, такой ответ дают тогда, когда больше больше нечего сказать. Нет, не завидую. Я не понимаю! Как можно быть такими безответственными к своим детям, чтобы надеяться на добрую тетю, которая отдаст вещи поносить, с барского плеча одарит, или показывать, как вы заинтересованы в гостях с памперсами. Зачем, ну скажите мне, зачем рожать третьего, если нет возможности даже купить ему памперсы?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, у меня есть потрясающая подруга - на ДР она подарки принимает туалетной бумагой, да порошком :) Не нищебродка, но прекрасно понимает, как сложно другому выбрать подарок, а бумагой пользуются ВСЕ! :)))
Кто и где сказал про "должны"? Мне кажется, Вы от своей неустроенной жизни ищете объект для ненависти. Скорее всего, сестра коллеги попросила вместо очередных одноразовых машинок и ненужных мягких игрушек приносить памперсы - затраты те же, а пользы больше. Что в этом такого?
Ну, вы сейчас всех в одну кучу сгребли. Да, с тремя трудно, это факт. Да, они знали на что идут. Но брать на халяву чужие вещи или нет, это зависит от каждого человека. Кто-то стесняется, кто-то нет. У меня один ребенок, у брата три! Не могу сказать, что они наглеют и попрошайничают. Я сама отдаю все вещи, которые считаю нужными. Им тяжело и морально, и физически, и материально. У меня тот же вопрос: накуа плодится с з/п 40 тыщ.? Но это их дело. Им никто ничего не должен.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бред какой-то написали. Просто к третьему ребенку, подрастив уже двоих, люди хорошо знают сколько всего остается уже ненужного, и нафига тратить деньги, если их можно не тратить? В чем зазорность забрать у человека ненужные ему вещи и их использовать? Сами, кстати, в итоге раздают в разы больше.
Боже, почему вы такая закомплексованная-то? Если вам было трудно, почему не брать одежду, обувь и хоть памперсы? Я бы помогла например, всегда отдаю одежду и однодетным и многодетным, кто попросит.Я только рада облегчить жизнь маме, и неважно, работает ли она, не работает. Дети это счастье.Сейчас муж 40000 получает, а завтра 100000, и вырастят они всех.
Ключевое здесь "Я одна поднимаю двоих, подросток и младшая школьница. Я работаю как вол и сама одеваю детей". Автор, вы просто с ума сходите от того, что кому-то что-то легче достается:). Там женщина, у нее есть муж и трое детей, да еще ей что-то даром достается:), бесит вас просто, что у нее, а не у вас.
Не так длинно в ответу скажу. Вокруг себя вижу много матерей-одиночек, которые так же считают, что им все должны. Чуть что - так сразу "Я - мать-одиночка! ".
Но я не заморачиваюсь, как Вы. Я пропускаю и не обращаю внимания. И Вам так же советую.
Лично я не понимаю как получают такой статус. Извините, но когда ноги раздвигаешь, не знаешь, что от этого дети бывают? Где бошка твоя? Единственное, могу понять если случилась беда в виде изнасилования, а аборт по медпоказаниям нельзя делать. Какие еще веские причины могут быть? Расскажите мне, пожалуйста.
Если, как я слышала, некоторые "рожают для себя" (опять же как? ловишь первого встречного, сразу в койку с целью размножения? И до свидания?), то фиг ли ты везде кричишь о своем статусе, раз осознано сама на это шла?!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да Вас просто коллега Ваша бесит. О чем бы она не говорила. Говорила б на другую тему-Вы бы в другой тематике негодование выплескивали. На работе работать надо, а не языком пи..деть. Каждый крутится как может, кому-то и не стыдно попросить, от количества детей это не зависит. То, как преподносит свою сестру коллега, это не всегда означает, что так и есть, Вы ж не знаете, как на самом деле обстоят дела в этой многодетной семье. Фильтруйте информацию.
Автор, я с Вами. У нас родственники родили третьего недоношенного ребёнка (это для полноты картины, для обозначения трат на этих детей, у дамы невынашивание хроническое), не работают ОБА. При этом, когда они зачали третьего, они уже не работали. Мужу 37, жене 34. Живут на подачки. Помогают работающие бабушки пенсионерки. Плюс долгов у них почти на миллион. Это просто на жизнь ушло, не долг за машину-квартиру, а прожрали.
Аааа, ещё у мужа есть сын от первого брака, которому он не плати алименты уже несколько лет - их за сыночку платит бабушка 61 года.
Зато они многодетные, счастливыеееее, а в проблемах со здоровьем детей врачи виноваты)) и такое бывает.
![](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, это явно маргиналы какие-то((( А автор описала нормальную семью, муж там работает... Почему бы не взять вещи, если люди сами рады отдать?)
Наши вещи я отдала своей многодетной подруге, причём я их просто впарила, она стеснялась брать, потому что они могут себе позволить их купить своим детям. Но поглядев на вещи (обувь, в основном), передумала и взяла, правда, пыталась купить их, я отказалась, так она пакет угощений мне передала все равно)))
А этим нашим родственникам помогать не хочется, это бездонная дыра, на них работать((
![](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну какой "тренд", умоляю...Уровень рождаемости по стране хотя немного и вырос благодаря материнском капиталу, но остался на уровне 1,6-1,7 ребёнка. И между прочим 3/4 семей страны проживают в одно- или двухкомнатных жилых помещениях!
Кстати символично, что какие-то копейки материнского капитала толкают людей рожать очередных детец. Дожили...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мои знакомые из Тверской области на эти "копейки" выкупили дом у родителей (т.е. переоформили на себя, продолжая в нем жить вместе с родителями, получив при этом деньги), отремонтировали его, сделали пристройку, канализацию. А для больших городов эти деньги - капля в море, вряд ли из-за них кто-то на ребенка решается.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автора прекрасно понимаю. Наверно, я тоже завидую. Но я завидую только состоятельным многодетным семьям, где все дети одеты, обуты, выучены, есть няни и репетиторы, водители, и мама красавица, успевающая выглядеть прекрасно. А да, и семья такая должна жить ну минимум в четверушке. Других многодетных, я тоже не понимаю. Себе могу позволить только одного ребенка, страдаю от этого, но второго не рожаю, потому что понимаю, что не смогу поднять обоих, дать образование, старт итд
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот вам делать нехера, нет вещей или жалко -пройдите мимо. Я отдала все детские маме со вторым ребенком, ей тоже тяжело -папа один работает мне отдали прекрасную коляску и автокресло на грудничков, соседка я ей через год вернула, она еще кому-то отдала, а при переезде я ей огромный мешок Лего отдала от старшего, еле подняли....проще относитесь к вещам.
Что, опять? ))
Вы так не нервничайте. Многодетные все разные (так же как и одиночки, кстати).
В чём проблема-то?
Не хотите отдавать детские вещи -- не отдавайте.
Не хотите дарить памперсы -- не дарите.
Ну и далее по списку...)
У моего сына в классе 2 многодетные семьи. Одна кавказская с 4-мя детьми, мама абсолютно адекватная, деньги на все сдает без проблем, говорит если на детей нет, с мужем на себе сэкономим. Вторая с 3-мя детьми русская, это пипец, она весь мозг выла РК, за каждую копейку готова удавиться, и все так надменно, мол у меня трое... деньги счет любят, всю отчетность мне на почту.
И что? Я не многодетная, но школьные поборы тоже бесят и экономить на себе, чтобы сдать деньги в колхоз, не собираюсь. Есть - сдаю, нет - шлю лесом. НИ РАЗУ РК не отчитался о расходах.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
РК не обязан перед вами отчитываться, вы не начальник, они не наймиты. Если есть какие-то сомнения, попросите посмотреть расходы. Но вы же ничего не просили, так на крыльце что-то пытаетесь говорить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как это не обязан!? Очень даже обязан! Нам все сведения о расходах присылают на электронку, все, вплоть до чеков!!! Да мало-ли что там они понакупят, если-б еще не отчитывались!
![обязаны!](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, не обязаны. Попросить, если не уверены в них, переизбрать их, да, вы можете. Но они не ваши подчиненные, они вам ничего не должны, в том числе и присылать отчеты. То, что ваш рк это делает, это их добровольное желание, а не обязанность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что есть школьные поборы? На РС все траты обговариваются, и всегда можно предложить свою политику траты денег, может всем понравится. Нееее, все на РС сидят и голосуют ЗА, а потом в кулуарах когда учитель не видит и не слышит орут что все это блаж, и когда мы учились ни копейки не сдавали.
да никогда ничего не говорят. просто озвучивают цифру и добавляют таинственное - "на нужды класса". в мае тут рассказали милостиво, что купили пачку бумаги для принтера и транспартиры. и да, конечно же - "подарки учителям". в началке то много учителей)))
никому эти РК не нужны , только деньги сдирают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас в началке 1-й класс - классный рук-ль, музыка, хореография, рисование, физ-ра. Не нужны РК? Если вы хотите, все организовывать сами, и платить за праздники детям из своего кармана, то конечно не нужны.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я то же не многодетная и с приличным доходом. Сдаю только на то, что cчитаю нужным, остальное - типа шторы в класс - нах.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
потому что нормальные люди понимают, что РК не нужно. отменить его надо и эти поборы тоже. все эти ваши инициативы ни о чем, лишь бы бабло собрать и не отчитываться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вы ,видимо,привыкли разбрасываться деньгами,а потом стонать,что денег не хватает и работаете ,как вол?Тогда научитесь деньги тратить рационально,научитесь ценить свой труд!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня один ребенок, но мозг за школьные деньги я ем РК, потому как тратят деньги на всякую херню и постфактум говорят.
А меня бесит, что у многодетных проезд бесплатный и продлёнка в школе, и вечно скидки на экскурсии и к врачу без очереди.
Люди, рожая детей, должны рассчитывать на себя.
Почему я с двумя детьми должна за всё платить 100% и пропускать без очереди к врачу, сейчас эл.запись: запишись и приходи ко времени.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Эк вас торкнуло...
В нашей школе нет бесплатной продленки. Экскурсии с классом за полную стоимость. В поликлинике- приходим по записи в своё время. Проезд- только одному из родителей. Ну как, много льгот?
![Много](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Давайте я добавлю ( другой аноним). Меня тоже бесит, что им и деньги на форму дают, а я должна покупать своим двум за полную стоимость, за обеды и сад они не платят+ заказы они берут в собесе+ путевки детям бесплатно, а я на двоих должна минимум 60 тыр в год выкладывать, если только на одну смену и парковка у них бесплатная в центре и субсидии по квартплате у них имеются. При том, что почти все из моих знакомых многодетных достаточно богатые люди, которые могут себе все это позволить, но если государство им дало, то конечно они будут этим пользоваться. Экономят. А я должна платить полностью.
Это моя больная мозоль, потому что я постоянно от них слышу- а мы там-то сэкономили, тут-то ухватили. А потом на сэкономленные деньги на Мальдивы всей семьей.
![Anonymous др.](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так когда у них было двое, они тоже по 100% платили за все... А потом нашли "источник халявы"... Чего ж вы-то не воспользуетесь - дорога-то проторенная?
Из всего перечисленного Вами только компенсация на школьную форму (5000 в год) и бесплатная парковка в центре - это льготы для многодетных. Все остальное - для малоимущих, идите и оформляйте себе, если являетесь таковой, а если не являетесь, то почему такая завистливая?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы серьезно думаете, что на бесплатных школьных обедах и бесплатной школьной форме можно разжиться так, чтобы летать с тремя детьми на Мальдивы? Тогда почему вы третьего не рожаете? У вас тоже буду субсидии и льготы, и вы, получается, тоже на Мальдивы сможете летать.
Ну и бред...Родите себе 3-го и тоже будете это иметь) Может тогда ваша злоба поутихнет. Такие злобные как вы всегда найдут чем быть недовольны. Радуйтесь жизни - научитесь этому! У меня трое, никакими путевками б/пл я не пользуюсь, вожу всех два раза в год на море. В сад младшие ходят платный, вещи сама им покупаю, а потом раздаю кому нужно по знакомым. И да - я директор аудиторской фирмы, муж тоже директор торгового предприятия. Семьи все разные - многодедтные, не значит бедные и на подачки живущие. и ни разу не слышала от других многодетных что так сэкономили на подачки от государства, что на Мальдивы съездили. Бред несете, но это от скудоумия, бывает..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Заказов в собесе не хватило или бесплатно ребенка в социальный лагерь хотите оправить? Жесть, ну и нищета у вас. Сдайте детей в детдом - сэкономите знатно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не, раздражает только принудиловка типа пропуска многодетных без очереди в разных местах. Вот это действительно выбешивает. А всякое их попрошайничество - это фигня. Каждый сам п...ец своего счастья - нравится им так жить, пусть живут. Иногда и вещи деть некуда - своим не нужны, а на помойку выносить жалко. Если есть, кому отдать - это же хорошо!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
плюсуюсь. без очереди в поликлинику, это просто ..(((((((((((((((((((((((( дети пропускают детей. потому что у мамы корочка. у неё правда двоим старшим уже 22 и 15, но это ничего. в Москве многодетность по младшему
Вы сколько лет в поликлинике не были? Везде электронная запись. Правда, до сих пор попадаются ТУПЫЕ, которые приходят просто так, и требуют пропустить, потому что у ребенка температура высокая, а на вопрос, почему на дом не вызвали с температурой, мычат что-то невнятное.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кроме поликлиник существуют тубдиспансеры и спортивные диспансеры, куда еще электронная запись не добралась, а только по "живой" очереди. Бесит именно многодетность по младшему ребенку.
а что к врачу только с температурой обращаются? у моего ребёнка разболелся не на шутку желудок, запись по эл. очереди- через неделю, моему ребёнку неделю до записи мучиться неизвестно с чем?
естественно, я пойду без записи в живую очередь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да до хрена их. напротив меня живет многодетная семья-5детей. Когда я отдала их ребенку кимоно своего, потому что мой бросил самбо и ушел в другой спорт, то мама этих деток пыталась всучить мне деньги и отказывалась брать за так. в попрошайничестве никогда замечены они не были. приятная семья
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
многодетность тут не причем, да у нас есть удостоверение и мы получаем все выплаты, но все сами покупаем, иногда нам перебодает что-то типа продуктового набора. А вот тут сестра двоюродная мужа рассказывала, как ее сестре тяжело и ребенку носить нечего, моя свекровь как мама им. И я собрала вещей, обуви и мне никто ничего не отдает, и да ей нужно, и тут они приезжают из своего города неожиданно в Москву. И как вы думаете что делают? Покупают ей айфон 6 б/у за 36 тысяч? Вы знаете я в тот момент чего-то была в таком ощущение Г. Я и получаю что могу и много,много вкладываю в детей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тюю, не надоело еще?
Ну, у меня трое. Живут каждый в своей комнате, а не друг у друга на голове. Я не беру даром одежду для своих детей, я отдаю даром горы одежды после них. Не кричу о своей многодетности и не считаю, что лично вы или кто-то еще мне должен. Даже в поликлинике не иду без очереди, ибо лечу детей в платных центрах. Но положенными мне льготами, типа бесплатной парковки и субсидии на коммунальные услуги, пользуюсь с удовольствием, ибо имею на это право по закону.
Вам полегчало?
Я абсолютно спокойна, вам показалось:)
Не пойму посему многодетные всем спать не дают. А таких, кто двоих прокормить не может и на голову себе рожает меньше? А есть еще те, кто об одном не заботятся и те, кто шестерых лехко обеспечивает. Че вбрасывать-то без конца одно и то же?
Да уж, даже не зацепила. Про Иру три номерных. Про Машу уже больше 1500. Давно на еве такого не было.
А достали дуры анонимные которым чужая фертильность и кошелек покою не дают. Кста, а чего все анти-многодетные анонимно пишут? Неужто ссыкотно?
я знаю полно семей,которые с одним-то справиться не могут.Родить родили,а воспитывать не хотят.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
автор и я с вами.Суть то не в вещах,полученных на халяву,а в том,что люди которые и так материально не обеспечены рожают третьего,четвертого.Если есть жилье,есть финансы всех детей обеспечить,пусь рожают на здоровье.А вот когда одного ребенка не могут обеспечить и рожают второго,третьего-вот это да,раздражает.В классе тоже одна мама,двоих не могли обеспечить,вечно плакала что не денег,чтобы сдать на классные нужды или экскурсии,так еще третьего родила.теперь вообще на собрания не ходит и никаких денег не сдает.Вот такое поведение реально бесит.А если денег навалом,то хоть оброжайся.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да уж. Про некоторых и не узнаешь, что они многодетные - разве только случайно. Живут так же, как все нормальные люди. А другие своей многодетностью всем тычут в нос, как какой-то неимоверной заслугой. Вот такие и раздражают большинство обычно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1. Бесят. Ну кто тебя заставлял-то рожать столько детей, если денег нет?! И почему остальные должны это компенсировать?
...у меня 4, но мы - обеспеченные.И меня, как многодетную, такие вот "многодетные с протянутой рукой" бесят, поверьте, гораздо больше, чем вас. Потому что из-за таких я должна вечно оправдываться.
Вот с вами я согласна, а с автором не совсем. Может, конечно, она излишне сумбурно выразилась, но как-то всё в кучу она свалила - и "корочки", и необеспеченность, и "льготы"....
"Корочки" - это просто документ, почему они злить должны? Вещи, отданные кем-то - на мой взгляд тоже неплохо.
А вот когда в однокомнатную квартиру толпу детей рожают, или - как в вашем примере - на двоих не хватало, еще одного родили - да, это .... недоумение вызывает, мягко говоря.
Мне вот все равно сколько детей у кого. Но то, что у нас половина класса многодетные и на нужды класса, экскурсии, приглашённые артисты на нг, выпускной и тд собирают с них половину стоимости а оставшееся мы должны ( не многодетные) доплачивать. Выходит в копеечку. Понимать то понимаю, что им сложно за всех детей( а их в семьях может быть и больше чем трое) сдавать, но так надоело переплачивать за чужих детей..
![](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот этого я тоже не понимаю, чесгря. у нас частная школа и многодетных больше половины класса. но мы никогда не сдаем только половину, всегда 100%.обсуждаем предполагаемые траты, принимаем общее решение о экскурсиях и пр развлекаловках и каждый вносит полную стоимость.
это не правильно на мой взгляд, тогда сама идея общих родительских денег в корне не имеет смысла. В этом случае стоит перейти на индивидуальные закупки, каждый сам себе. Но на моей памяти такие же ситуации с родителями одних! детей, которые по каким либо причинам не желали сдавать очень и очень небольшие деньги- причин находилась масса, типо работает только мама, а папа видишь ли не работает и т.п. В саду такая семья была, опять же единственный ребенок, папа отказался сдавать, но поступил грамотно- принес канц товары те же, заплатил за подарок ребенку- но не садился на шею род комитету. Так что все по-разному себя ведут, но расплачиваться всем классом за многодетность кого то не нужно, переходите на индивидуальные закупки. Ну а если всех устраивает- платите, чо уж.
просто мадам должна выступить на собрании и обсудить. высказать свою точку зрения, что она не желает и не обязана платить за чужих детей, хоть они многодетные, хоть нет. но она хочет и хорошей быть, и деньги не платить. вот ее и раздирает.
Надоело - не переплачивайте. Вы не обязаны этого делать.
Я вообще не плачу. Не так чтобы денег не было, просто не считаю нужным. И никто не умер.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас и в школе и в саду все сдают по-полной, т.к. и собираем в основном на учебники-тетради детям + канцелярка. Почему кто-то другой должен оплачивать карандаши и т.п. соседским детям?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это у вас в классе какие-то странные порядки. Мы всем классом доплачиваем за одного мальчика, но там сложная ситуация с сестрой-инвалидом и смертью папы. И то в последнее время мама вносит деньги, хотя никто не требует, говорит, имею возможность, старшие дети помогают. Она, кстати, многодетная, но старшие уже взрослые.
Мне вот надоело, что моих детей считают. Они у меня не с Луны свалились, все и каждый в отдельности желанный и планированный, вот прямо МНОГОдетной себя не считаю, ни у кого ничего не прошу, вещи, которые малы стали, отдаю подругам, когда выбрасывать жалко, в поликлинике никуда не рвусь, уступаю очередь маленьким капризничающим детям, не спрашивая, какие они по счету у своих родителей. Зато регулярно читаю на Еве, как мешает жить особо нервенным особам.количество моих детей.
Ну родите третьего и тоже получите заветные корочки как многодетная. Можно подумать, что многодетным прям столько плюшек от государства отваливается, что вас так жаба душит...А про одежду- не хотите, не отдавайте, а многие рады будут избавиться от вещей, из которых дети выросли. Ваша гордыня - ваша проблема.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я последнее время думаю, молодцы, что столько рожают. Они увеличивают численность нас, славян. Черные вон по 10 рожают, скоро нас завоюют и поработят. Я вот не могу себя заставить еще рожать, не хочу. Но хоть кто-то это делает. Пожалуй даже буду им чем-нибудь помогать. Они типа мою функцию взяли на себя.
я вот тоже задумываюсь над этим, я уже отрожалась....а братья неславяне по 5-7 к моему возрасту имеют, и не думают как наши -нафига им надо и что там Манька подумает о их положении.
моя дочь решила, что детей иметь не хочет. потому что страна проживания делает все для того, чтобы плодились только черные и глупые, а умные и интеллегентные детей не имели. и потому что уже через 10 лет белые люди будут в меньшинстве. а это просто значит, что их поработят черные. рожать белых, умных, воспитанных детей, чтобы они были рабами у черных мразей? зачем?
я ее полностью в этом поддерживаю, так как то, что происходит вокруг, не воодушевляет на воспитание детей. в классах на 20 детей 2-3 белых, остальные черные. живу в крупном городе и далеко не в плохом районе (что уж там в плохих-то? наверное, одна чернота).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас чуть больше пропорция да и те стремятся стать "умными и интеллигентными", а не порабощать "белых".
У нас детей гастарбайтеров нет вообще. Кроме русских есть татары и дети наполовину или на четверть других национальностей, в т.ч с азербайджанской кровью, еврейской, арабской(мама тоже не русская, но наша мусульманка),украинской,молдаванской, шведской....Все весьма пристойные.
У нас они и так умные и интеллигентные. И детей у них не по 10 штук, а по 2-3.
Я не про этих. Очень много их собратьев в аулах, неумных, неинтеллигентных, и просто совсем темных и необразованных. И вот они рожают по 10. Ну ясно же, что скоро их станет больше, чем белых. Они пожалуй поработят и этих своих умных и интеллигентных собратьев заодно.
Ну и зря вы ее в этом поддерживаете, поломаете девочке судьбу. На самом деле, плевать они хотели на то, в каком государстве живут. Они просто размножаются и все, их заботит своя судьба и судьба своей нации, они ДЛЯ СЕБЯ все делают правильно, не рефлексируя как мы по поводу многодетных семей. Что бы "черные не поработили белых" надо не обижаться на государство и поддерживать людей, которые в вечной обиде на многодетных. Надо просто рожать своих детей.
Господи, это где столько черных-то? :scared2Чтоб прям 2-3 белых на класс? :mdaКакой у Вас город? Район? Мы в Марьино, в классе на 29 человек -- 2 черных... И все...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кстати, я когда в школе училась у нас была ОДНА девочка из семьи в которой 3е детей-нам было в диковинку "многодетные" (я 197Х годов рождения). Теперь у меня в окружении полно семей с 3 детьми. В группе ДС наверное каждая 4я семья 3 ребенка и более.
У нас таких в параллели вообще не было. Я 1969 г.р. Теперь в Москве и Подмосковье знаю достаточно. Даже своих ровесниц.
Я 1972 , в моем классе было еще пара многодетных семей, в других даже не помню. Но у меня мама не горела желанием рожать много детей, просто вторые роды-двойня. Муж мой, 1978 года рождения, тоже из многодетной семьи, говорит, что одним из нескольких детей в классе был из многодетной семьи, зато сейчас, у нашей старшей -- третьеклашки, больше половины детей в классе из многодетных семей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+100, вот вот- у меня в детстве друзей знакомых была туча, но из них всего в одной семье было 3 ребенка! А теперь очень и очень много и во дворе и среди знакомых, возможно, это только в Москве?
Одногруппница была из многодетной семьи (вполне благополучной), но их много было, я даже точно не помню, сколько (точно больше трёх детей). У них было две квартиры, объединённых в одну, комната одногруппницы и её сестры как раз была на переоборудованной под комнату кухне.
Это не зависит от количества детей. Есть люди, которые стонут, имея одного ребенка.
Есть люди, которые, не жалуясь растят троих.
У меня трое. Бывает тяжело. Я работаю. Но что бы я делала без них? Не знаю.
Ну а чем бы вы еще занимались, не будь у вас детей? От скуки померли бы и от страха одиночества.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это не глупость, а правда. И любая многодетная тетка это про себя знает. Без детей ей нефиг будет делать в этой жизни. А так иллюзия, что вроде при деле.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А если тетка работает по полной, имеет ученую степень и занимается наукой или карьеристка?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что вы такая озлобленная? То, что лично у вас жизнь не клеится, вам никто не помогает и вы всё сама-сама -так то исключительно ваши проблемы и ничьи больше. Тащите? Так тащите. И были бы вы подобрее, и вам помощь бы тоже предлагали -уверена вы бы от не отказались. Но нет - подобрее -это напрячься надо. Легче ж крыситься и искать причину в тех самых многодетных, которым всё якобы на халяву падает.
У меня не трое, а аж четверо. Ни у кого ничего не прошу, ибо это не в моих правилах. Но отказываться от предлагаемого никогда не буду - просто, чтобы не обидеть. Надо - буду сама использовать. Не надо - отдам тем, кому нужнее.
В реале они тоже есть, но такие люди своей многодетностью и не трясут перед окружающими. Часто о ней только случайно узнаешь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну почему? Я таких знаю как минимум три семьи. Две из них именно богатые, третья - верхушка среднего класса. Очень приятные семьи.
![s](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В нашей частной школе, из 18 учеников в классе-8 из многодетных семей, причём в 2-ух семьях аж 5-ро детей, у одних 4-ро, у остальных-трое. Один ребёнок в семье-только один, у всех остальных по двое. Должна сказать, коллектив замечательный, никто ничего для себя не требует, наоборот, наши самые большие семьи-самые активные, в том числе и финансово.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Интересная у вас частная школа. А почему так много детей в классе? В чем ее преимущество перед районной школой? За что платите?
Что в вашем понимании "богатые"?
Иметь возможность покупать своим же детям новые вещи это уже богатство? :)
А почему вы родили двоих? У вас был плохой муж (явно плохой, потому что хороший и после развода оставался бы отцом детям и помогал материально). Сама вы , не надрываясь, двоих поднять не можете. Ваш потолок был - один ребенок. Но вы себе не отказали в желании родить второго. Чем же вы лучше тех, кто рожает, не думая, троих и четверых? Тем, что не берете вещи, которые люди отдают? Ну это, в общем, сомнительная заслуга. Меня честно удивляют не только те, кто в нищите рожает троих, но и те, кто рожает второго , если не слишком твердо стоит на ногах.
![/](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я для себя давно поняла, если меня разбирает злость по чужому поводу. Ну не дает мне покоя поступки каких-то людей, то дело тут только во мне, а не в них.
Значит, у меня есть похожая проблема. И я пытаюсь для себя задвинуть ее в дальний угол, но она все же вылезает вот таким образом
Подумайте, автор, только честно об этом
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Беларуси уже многодетные с 5-ю детьми. Сделают многодетность хотя бы с 4 детей не будут рожать за "корочки".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да. Моя подруга вот решилась. Было два мальчика, хотелось девочку, поэтому решились на третьего. Родилась двойня. И догадайтесь какого полу :-). В итоге четверо сыновей. Правда, ни у кого ничего не просят, семья более чем обеспеченная. Но сам факт...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы, для начала, почитайте что дают эти "корочки". Как за них рожать-то можно? Бесплатные обеды в школе? Бесплатная парковка и льгота ЖКХ? Транспортный налог? Дык на ребенка раз в 100 больше надо, чем этих скидок суммарно получается. Бред же!
Многие считают, что детям вообще ничего не надо, кроме любви.) Для таких льготы много значат.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Считать можно что угодно. Необходимость кормить, одевать, лечить и пр это не отменяет. Маргиналов мы, конечно, не имеем в виду. Нормальные люди о детях заботятся, в любом случае. В силу своих возможностей, конечно.
Тут на Еве кто-то посчитал если пользоваться всеми льготами(лекарства еще молочка до 7 лет) то 500-700 тысяч в год типа эконимится. Считали парковки по полной программе и проезд(один родитель на машине, второй на метро) и школьные обеды и д\с и лагеря не могу найти этот топ. Хорошая экономия.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лекарства- как правило ничего нет, то что назначает врач. Лагеря- ток малоимущим многодетным. Обеды- дети на ЭТО даже смотреть не могут. Молочки- мало очень (да, бонус приятный, но это такой мизер...) Вот бесплатная парковка большой плюс. И то, что за машину налог не надо платить. Так что не так уж и много. Скажем так- маленькие, приятные бонусы есть. Но никакой гигантской экономии.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот нашла про инвалидов правда но про многодетных похоже но без пенсий.
#90573673 17.09.15 11:09 Anonymous Ответ на:90567532
1. пенсия. если вы в москве, то это порядка 14 тысяч в месяц (168т)
2. проезд. у нас выходит экономия порядка 2к в месяц-автобус до метро+метро (24т)
3. льгота по оплате квартиры. 50% электричество, вода,капремонт около 30%. у нас 1.5 в месяц (18)
4. бесплатная парковка в центре на местах для инвалидов, бесплатная парковка у вокзалов, аэропортов, на вднх(а там 1000 за въезд в выхи!), у офисных центров, парковка на вип местах в крокусе и т.п. финансово оценить сложно,но если ездить на работу на машине, то это стоимость парковочного абонемента,а это 250 в год ныне!
5. отсутствие налога на квартиру.у нас 6к, машину- у нас около 10к. И дачу, но мы не оформляли-лень было,тк она в дешевом регионе (16)
6. бесплатное посещение всех гос выставок,музеев. тоже до фика сэкономили на самом деле,тк раз в месяц точно в музей какой нить выбирались. а зоопарк ныне 500р входной. для себя обозначу сумму в 500 в месяц. (6)
7. шенгенская виза халявная. 45 евро. (3)
8. нематериальные бонусы-везде без очереди. это мегакруто! нам пригодилось в очередь на концерт, на границе на машине, в росреестре,куда талончики за месяц берут,а нам льготный и без очереди.
Итого материального за год у нас получилось 235 тысяч без парковки. и куча нематериального.
ИМХО-конечно же стоит. с государства нужно выцедить наши налоги,иначе они все на себя любимых потратят.Дадут ли постоянную вторую на след год? нам не дали даже при настоящей второй на год. дали третью пожизненную со второго года инвалидности. с ней все скромнее, но пусть будет.
#90573706 17.09.15 11:13 Anonymous Ответ на:90573673
забыла. если есть дети,то на них распространяются льготы. а это питание в школе,бесплатная продленка, путевки в летний лагерь,а они сейчас дорогие
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Из всех перечисленных суперблаг многодетным положено меньше половины:
Бесплатный проезд (мои дети, например, им крайне редко пользуются)
Отсутствие налога на машину (это да, существенно, можно купить мощный авто и париться этим вопросом)
Ничтожная скидка ЖКХ и 300 руб субсидия на тел/мес
Бесплатные обеды (у нас частная школа, например и мы пролетаем)
Путевки в лагерь меня не интересуют, но знаю, что их хрен получишь пока ноги по зубы не сотрешь
Еще молочка какая-то, вроде, положена
Бесплатная парковка (актуальна для работающих в центре) все варианты с вокзалами, ВДНХ и пр мимо многодетных
Короче, это смешно, ей Богу! Вся эта экономия супротив трат на ребенка...
Квартира не 50 процентов, а какие то копейки. Рублей 300 что ли.
Налог на квартиру платим.
Бесплатные музеи- опять мимо. Их можно посчитать по пальцам одной руки.
Продлёнка платная.
В очередях всегда стою.
Про визу не знаю, заграницу не ездием.
Лагерь ток малоимущим.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Льгота по имущественному налогу только если ребенок-инвалид собственник.
Льготы по квартплате - 50% от воды-света-отопления, но тут сколько выльете/нажжете.
Ой, да ладно жилищный условия и деньги, это дело наживное. Мне вот искренне непонятно, как мамаши, которые ни хрена не справляются с двумя детьми, на полном серьезе планируют третьего. Отдыхала на море с подругой, у нее двое 5 и 2. Жопу не отрывает от лежака, дети ко всем лезут, пристают, младший орет чуть-что не по его дурниной. Она, изредка отрывая взгляд от телефона, на весь пляж орет, что ему нельзя куда-то ходить и что-то делать. Ей все должны, она поехала одна с двумя, ей так тяжело. Поэтому все обязаны ей привезти продуктов, смотреть за ее детьми, развлекать. Нанять помощницу она не хочет, за доставку продуктов заплатить 100 рублей не хочет. Ей гораздо проще навесить свои трудности на других. Постоянно жалуется, как ей тяжело, устала она от детей, не справляется. И при этом говорит, что они с мужем планируют третьего! Я посмотрела на это все, послушала и честно сказала: "в твоей ситуации 3-й ребенок в ближайшие 5 лет - безумие".
У меня трое:) льготами пользуюсь - сейчас сад бесплатный, парковка, скидка на ЖКХ, транспортный налог опять же. Но, у нас платная медицина. И до текущего года был платный сад. Никто ничего не отдает, я сама отдаю тем, кому надо. Никого ни о чем не прошу, справляемся сами.
Вот как раз такие как ваша подруга и рожают, не напрягаясь, хоть семерых. А такие, которые всё сама-сама, и с одним зашиваются так, что больше не хочется. Я на пляже и с одним не лежала, когда он был мелким.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наживное, говорите? У всех свои условия жизни. Мы с трудом на двушку накопили, куда уж о трешке думать и о третьем соответственно...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас многодетная семья. Но я никогда не беру ни у кого одежду-обувь, у меня пунктик такой. Знаю семьи с 1-2 детьми очень обеспеченные, но которые от хороших знакомых вполне себе используют бу одежду для детей. Здесь нет ничего такого.И вообще, сейчас практически все имеют 2-3 детей - сейчас это норма, у подруг-знакомых у кого 1 ребенок - это не их жизненный выбор, просто так получилось, в основном из-за проблем со здоровьем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я тоже видела. И поэтому считаю, что выплаты на детей никакие не надо делать. Помогать нужно конкретно детям - едой, одеждой, оплатой доп. и спортивных занятий гос-вом, а живые деньги в руки родителям не давать. Дети ни в чем не виноваты и у родителей не будет источника дохода за счет детей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По-настоящему богатую семью знаю только одну.
где заработок не с шестью нулями, а семью. и не в рублях, а в евро.
Детей там четверо, двое уже совсем взрослые, своих родили. Ещё двое дошкольники.
так вот там одежду детям лет до 7 вообще не покупают.
"Ибо нефиг"
Так папа решил, мама с ним согласна.
Собирают по знакомым, донашивают.
Обувь-то хоть покупают, или тоже экономят? Чужую обувь донашивать вредно - чревато дальнейшими проблемами с ногами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А заболевания кожи и ногтей, которые могут передаться от чужой обуви, тоже миф? Ну поднашивайте тогда за всеми, мне не жалко, даже наоборот.)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Стирать обувь слишком накладно. Вы потратите лишние деньги на моющие средства и экономии не получится.
Носите так. А весной, летом и осенью продолжайте ходить босиком.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы считаете что заболевания кожи и ногтей норма для домашних детей? Да таких детей днем с огнем не сыщешь. Или кто-то после бомжей обувь носит?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня больше некоторые "самомамы" раздражают. То ли рожают хрен знает от кого, то ли ужиться ни с кем не могут, но в результате "тянут" детей без отца и считают, что это подвиг и все должны им. Я понимаю, что разводы нынче в тренде, но разве тетки не понимают, что своих же детей сиротят? Кстати, не знаю, то ли от того что сами в поиске, то ли чтоб самоутвердиться как они все детям дают, такие частенько на тряпье помешаны бывают. А несколько детей в полной семье - это нормально.
а меня раздражают только алкаши и наркоманы, Я вообще считаю, что в интересах страны помогать и самомамам и многодетным, и не против чтобы мои налоги пошли туда, а не на очередной бред правительства....
плюсуюсь! алкаши и наркоты достали! А все остальные не особо, я работаю со своим раздражением, вырабатываю внутренний дзен, чего и автору советую.
зы: я многодетная :Р
Вот кстати да. На хрена рожать от негодного мужика не понятно совершенно, да ещё и нескольких. Я понимаю, бывают поганые ситуации, когда муж не дай Бог умер, но это всё-таки по счастью исключение, чем правило.
а потом жаловаться на то,что кто-то имеет больше детей и на то,какой муж козел,при этом муж был выбран самой же
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а на мужиках не висит табличка "негодный", представляете?
садисты-абьюзеры-алкоголики замечательно маскируются первые годы совместной жизни
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да конечно. Давайте, продолжайте винить окружающих во всём. Это же так удобно. А я вся такая чистая, невинная и незамутненная.
Я среагировал на автомате, ибо запомнил как Кобра выступала супротив многодетных граждан, но за бездомных собак или кошек (точно пол да вид животных не помню)!))
с Коброй давно все ясно и видя ее цветной ник легко спрогнозировать что будет написано, и именно по этой же причине всегда приятно прочитать (не по детным вопросам) её достаточно разумное высказывание.
Она мне напоминает одну знакомую. Ненавидит благополучных и имеющих детей, обожает собак и кошек, но в остальном веселая забавная женщина.
У меня трое ,не просила и не прошу -но и то что сами люди отдают ,беру с удовольствием .Детские Вещи которые остались после моих детей - раздала не многодетным :) ( надо быть дурой ,чтоб не взять хорошие вещи за даром ,а топать и покупать . Дети вырастают слишком быстро - вещи не снашиваются за месяц - три .
Про корочки - это как паспорт ,он выдаётся государством ,его требуют в детсадике ,школе ,мед учреждениях .
По поводу памперсов - у меня все подруги с одним ребёнком тоже просили памперсы купить ,когда к ним в гости ездила -игрушки автоматом покупаешь ,как можно прийти в дом где есть маленький ребёнок без игрушки ?
Вас явно злость и зависть точит . Не завидуйте ,от этого морщины появляются и кожа зеленеет .
Меня вот подобное бесит:
"Многодетная малообеспеченная мама примет в дар клетку(дети хотят завести мышку…)" - то есть самим жрать нечего, денег даже не клетку нет, но, хотят, блин, мышку, а ведь даже мышку надо чем-то кормить
И еще, как-то видела тетку с ребенком на паперти у церкви, ребенку года два, а потом случайный взглядом засекла, как эта дама сняла с ребенку трусы и колготки (обкакался) и выбросила в мусорку, блин, я не могу себе позволить колготки выбрасывать
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Клетка - такая вещь, что не нужны на нее деньги, их просто постоянно отдают даром. Я неоднократно отдавала и забирала как-то.
А мышке еда специальная совсем не нужна.
Если бы я прочитала такое объявление, радостно отдала бы клетку, чтобы место на антресоли не занимала.
У попрошайки ребенок ворованный, он с ней ненадолго, можно и выбросить колготки до того, как его.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И что с того? Мышка много жрёт что ли? А вот клетка действительно стоит дорого. У нас так сосед-мальчик (если чо, один в семье, но семья бедная - очень хотел рыбок). И вот написали бы они такое - возьмём в дар аквариум -вы бы тоже ядом исходили?
У меня лишний был - отдала ему и гуппяшек в придачу - рад был выше крыши. Корм копейки стоит, рыбки хорошо себя чувствуют и плодятся - теперь он их друзьям дарит.
А про теток на паперти -так они хорошо зарабатывают, на жизнь хватает. Знаю пару таких, общалась с ними - хорошо живут, работать им нужды нет никакой. Они бы тоже 100% колготки выкинули бы.)
А мне вот никогда не отдают, только я всё раздаю как дура. У ребёнка всякие там дольчегаббаны, десигвел, донна каран, марк джейкобс. Вот бы мне кто-то такие же отдал!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне с вами убиться надо. Тоже не бедствую, даже сейчас в кризис, но если предлагают - беру. На дочку столько отдали в прекрасном состоянии вещей-игрушек (причем и дорогущие из Винни и Нежного возраста, и обычные Мазекея, Картерс), что я купила только 1 погремушку и 2 комбинезончика. И на сына брала, потом все передавала дальше или возвращала владельцам. Обычный круговорот детских вещей в природе. Не вижу проблемы.
Я ЗА помощь многодетным, обеими руками. Объяснение простое: мой любовник многодетный отец, и, чем меньше он тратит на детей, тем больше на меня. Бесплатная парковка в центре очень приятный бонус, спасибо за такое, никогда не паримся, где припарковаться, пока ужинаем в ресторанах. Путевки этим летом бесплатные выделили - его жена с детьми по путевке в Подмосковье, мы с ним в Антиб. Наборы школьников на 1 сентября бесплатные, и отлично! У меня на 1 сентября сумка Прада ( подарок к ДР). Хорошо, что помогают! Спасибо!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
надеюсь,скоро вы подавитесь прадами и антибами..сильно.так,что любовник вас нах пошлет такую перекособоченую)) и новую найдет..тк он редкий му..ак
Хоть оригинальная Прада, или мужчинка у магрибианс фейк на сэкономленные деньги от наборов и паркингов прикупил?
Вашего любовника парит платная парковка?? Поздравляю, вы оторвали шикарное дерьмо, 200р вам от парковки в праду зачтутся)))))))
Бугага))) любовница многодетного мудака с сумкой прада, купленной на сэкономленные на детской канцелярии деньги.
что Вас так бесит-то?? никто не заставляет Вас участвовать в помощи, это выбор каждого человека. Они же не стучатся к Вам в дверь, как сектанты. Успокойтесь)))
а у нас скоро четвертый будет... девочка... предыдущие два - мальчики, с маленькой разницей... сорванцы, вынос мозга... отдохнем на барышне... красавица и умница, надеюсь - у нас все такие))) папа счастлив - лапочка-дочка))) Спасибо, что порадовадись за нас, автор! а вещи... разберёмся, это дело десятое, мелочи жизни, зачем на них заморачиваться)) Знаете, мы уже совсем не молоды, прямо скажу - в таком возрасте редко рожают. Так вот, наши ровесники (все) поумирали от зависти, когда узнали)) в жизни немного по-настоящему хороших вещей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да, полтос не за горами))) дык, не могут)) а хотят... про маму-бабушку не надо, пожалуйста, я всё знаю))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кто хотел, тот родил нужное количество в более молодом возрасте. Бездетных еще может вштырить по "уходящему поезду", а из тех, кто уже имеет детей, вряд ли много завистников у вас. Может, и говорят так, чтоб вас порадовать, когда видят, как вам хочется получить одобрение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
завидуют-завидуют. Не все, конечно, но есть такие.
Нам с мужем сильно далеко до полтоса, но те из родственников и друзей, кто в возрасте "полтос и рядом", часто говорят нам, что жалеют, что чуть раньше не родили второго/третьего ребенка (и убеждают нас, что нам нужен третий :)). Сейчас, когда полтинник, мол, уже поздно, надо было, когда были помоложе.
ну, Вы-то знаете, сообщали))) вот меня радуют такие сообщения - у Вас есть аналогичный опыт? просто ВЫ считаете, что никто такому не завидует, потому что у Вас такой жизненный опыт. А мне две подруги (у каждой по ребенку), после охов-ахов буквально ляпнули/вырвалось/почти на бессознательном уровне - мне отдашь! если что, разумеется. Вот как так? недореализованный материнский инстинкт, наверное. Это не контролируется, это биология)) Про друзей мужа вообще говорить нечего... ясно, что не все и не позавидовали прямо, но... чего-то такого хочется))) просто поздно и страшно, а так - здорово! определенно за нас порадовались))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я всегда завидую беременным и тем, у кого совсем маленькая детка.
Это такое счастье, но мне хватит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
))) старшая уже не ребенок - студентка. Хотя свою часть нервов с завидной настойчивостью, достойной лучшего применения, отматывает)))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
то есть возможности (финансовые, жилищные, возрастные, семейные и т.д.) чужой семьи принимаются за свои личные?? неадекват, однако...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
О перечисленных вами возможностях такие люди вообще не думают. Зайка-лужайка. Это уже потом доходит, когда дело сделано. А до некоторых не доходит вообще, да и добрых людей вокруг много, опять же. Помогут.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну и пусть не думают, мне фиолетово. Никогда не понимала и не понимаю, когда говорят или пишут, что "раньше было модно один ребенок, а сейчас много". Дурь какая-то. Я исхожу из того, что все рожают по своему разумению, а не потому - модно это или нет, тем более по отношению к количеству детей в семье. За модой не угонишься)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А мне не фиолетово. Я продаю новую детскую обувь эконом-класса, и такие личности очень часто звонят мне, клянча скидки (при том что цена вообще копеечная по нынешним меркам - типа 1400 рублей за пару) и ссылаясь на свое бедственное положение. Задолбали уже немного. Одна звонила из какого-то фонда многодетных и просила отдать даром. Совести у людей совсем нет. Нарожают, а на что содержать, не знают. И начинают ходить с протянутой рукой.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
? Я покупала в этом году обувь за 800 кожаную и за 500 кожзам на праздник, логично, что у вас просили скидки от фонда. Просить скидку вообще очень нормально.
Ничего страшного в этой обуви нет. Это обувь торговых марок Антилопа, Сказка, Том М и других аналогичных.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это диктует общество. Оно вообще все нам диктует, потому что мы в нем живем. И большинство поддается. А кто не поддается, тех потом фриками называют:-D
ерунда, никто никого никак не называет. И общество никому ничего не диктует. Это пропаганда власти, а не общества. Сколько живу - никогда общество не диктовало, кому сколько рожать, каждый сам решает. Другое дело - пропаганда, ну так это государству надо, налоги, проблемы с бюджетом, пенсиями , старение населения и т.д, все все это отлично понимают. Они свои цели преследуют. Вы ведь не покупаете все, что в рекламе по ТВ крутят?)) Или вам реклама тоже "диктует"? Мне вот - нет, я вообще на рекламе звук выключаю или канал переключаю))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
возможно, в общем Вы правы. Но, поверьте, многие рожают по другим соображениям. Второго - не из-за материнского капитала, третьего - не из-за корочки многодетности, четвертого... с четвертого вообще ничего не имеешь! Т.е. государству ваш 4-й нафиг не нужен, получается. Непродуманная пропаганда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Причем тут реклама? Вот живете вы в ауле и видите, что у Махмуда 10 детей, у Хасана 12, у Джамшута 11, а у вас один! Вам не кажется, что вы начнете чувствовать себя несколько странно? В вас начнут тыкать пальцем и шушукаться. Да и муж ваш этого не позволит, потому что и в него будут тыкать.
Общество диктует все. В Африке в каком-нибудь племени тетки ходят с голыми сиськами и никто на это не обращает внимания, так принято.
мне общество никогда ничего не диктовало. У меня один ребенок и в меня никто пальцем не тыкает и я совершенно нормально смотрю на многодетных, не считая себя ущербной, как и их, собственно. Я просто по разным причинам не считаю нужным или возможным в данных условиях рожать больше. Другие в моих условиях думали бы иначе - ну так каждый решает сам за себя. У каждого свое видение этого вопроса и есть свое мнение, ничего в этом странного нет, это нормально. А если кого-то удивляет, что у людей мнения на этот счет могут не совпадать - ну так свою голову лечить надо.
"Да и муж ваш этого не позволит, потому что и в него будут тыкать. " - первый раз слышу, что нормального мужчину интересует у кого сколько детей и почему. Моего мужа это не интересует. Он тоже считает, что каждый думает сам за себя, поэтому никаких эмоций по поводу у кого чего есть или нет не испытывает. Ему ВСЕ РАВНО.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
общество диктовало всегда!
разве в СССР была пропаганда малодетности?
а вот неодобрительное отношение к многодетным было и есть.
мало тех, кто хочет называться "тупой клушей-мамашей с выводком высерков",
а это не государство в многодетном свидетельстве так пишет
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
кому-то диктовало, а кому-то нет - это все от воспитания в семье зависит. Моей семье ни государство, ни общество никому не диктовало, кому сколько рожать. Все рожали сколько считали нужным, у нас в родне было принято воспитывать девочек так: во-первых, рожать надо в браке, поскольку если мужчина не муж, то он не стоит того, чтобы от него рожать, а во-вторых "рожай столько, сколько можешь поднять сама". И это вбивалось) в голову с детства. После этого все остальное слушать было просто смешно и несерьезно, тем более какое-то "государство". Я не собиралась заниматься сексом без предохранения только потому, что этого захотели какие-то совершенно неизвестные мне люди)))), даже предложив за это доплатить)) Я не торгую своим телом и все решения в моей кровати принимаю только я с мужем без посторонних. Подобный бред может принять всерьез только слабоумный, либо дура, и пойти его выполнять.
В советские годы может быть государство и "диктовало" силовым методом, запретив аборты. Ну так кто если сильно хотел сделать - все равно делали
Мамочки, воспитывайте своих детей так, чтобы они строили свою жизнь как считают нужным и рожали столько, сколько сами считают нужным, и думали своей головой, а не потому, что соседи сказали или Маня с 7-го "подумала". Тогда никакая пропаганда ни в одну, ни в другую сторону на них не подействует. А до этих пор вы и ваши дети будете плясать под чужую дудку. Что тут скажешь? что посеешь - то пожнешь. Своих мозгов нет - будете делать, что вам другие скажут и пойдете туда, куда другие укажут, как бараны.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это только слабоумный не понимает, как общественное определяет индивидуальное и думает, что все решает сам
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
у нас вопросы количества детей в семье определяются только нашими с мужем возможностями. Общественное мнение на эту тему никак не влияет на наш с мужем возраст, здоровье, уровень зарплаты, жилищный и другие вопросы. Не говоря уже о личном
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
конечно, потому что все в жизни бывает, возможен развод или смерть, странно что об этом никто не думает. Да и вообще, дети фактически на женщине и основная нагрузка по их воспитанию, уходу и т.д. тоже на ней, в декрете сидит тоже она, а не с мужем наравне. Поэтому нужно рассчитывать прежде всего свои силы
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Опять сейчас пишут и просят сделать скидку на копеечные сандалии, потому что девочка, которой их хотят купить, из многодетной семьи. Заколебали...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
к сожалению, все по разным причинам рожают 3-5 детей. Мои знакомые, имеющие 4 и 5 детей никогда не хвастаются и не прикрываются, что они многодетные. А есть те, кто родил 3-го ребенка из-за льгот и мат капитала. Знакомая гинеколог была в шоке от некоторых пациенток , нет зубов, нет здоровья и собираются рожать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня всегда раздражает выражение "где двое там и трое"...НЕТ, двое детей это легче чем трое. Любой дополнительный ребенок - это нагрузка в любом случае.
Получать корочки, конечно, там идут льготы и выплаты сразу.
Вещи мы в состоянии сами купить все, наоборот отдаем сейчас маме у которой второй ребенок на подходе. Хотя некоторые мне пытаются навязать вещи со словами "ну вы же многодетные".
![трое](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мамам имеющим одного ребенка не понять маму имеющую трех.
Я сама когда первого родила, была месяц в шоке, потому что мне никто не помогал, подругам то мамы оказывали помощь, а я оказалаось одна...
Второго решила только через девять лет.Опять блин, шок. Не хватает времени на обоих, опять вроде отец помогал, но очень редко и неохотно. Старший как то постепенно стал ,,заброшенным,, . С младшим ждали пока старший станцует, сыграет на гитаре,малыш сидел и ждал.. отец не хотел везти сына, придумывал несуществующие причины. После одного случая, который чуть не стал смертельным для младшего ( гуляла возле танцев старшего с малышом, малыша чуть кавказец не сожрал ( собака, не в ограде, спрятанная в будке, будка прямо на улице стоит, цепь длинная) я поняла что ради старшего я выгуливаю младшего по задворкам вместо парка и его личных предпочтений. Старшего пересадили на велик, но это по городу с интенсивным двежиением, сердце заходилось у меня.
В общем постепенно как то забросили танцы, на гитару стал ходить сам ( минут сорок идти в одну сторону, автобуса нет), и вроде бы как я занялась малышом....
А уж с тремя то.. подруга родила, в 5 лет третего сказала ,, если бы я знала, то не родила бы,, Но она родила при двух бабушках, они вначале помогали, а сейчас обе уехали, и муж уехал, она практически одна с тремя.... Но не работает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"Мамам имеющим одного ребенка не понять маму имеющую трех." - именно поэтому я и не стала рожать троих. Если бы не поняла - родила бы
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я постоянно общаюсь с большим количеством мам, имеющих одного ребенка и совершенно не считаю, что у них меньше острых задач, чем у меня. Как ни разу не сталкивалась ни с какой формой непонимания друг друга. У Вас просто такой стиль жизни - быть в шоке. От всего.
А куда Вы отдаете вещи, которые стали малы вашим детям? Все выбрасываете? Мне жаль выбрасывать хорошие вещи. Сейчас, например, собрала очередной пакет с практически новой одеждой, в том числе и верхняя одежда, куртки и брюки... Отдадим знакомым. Или надо было на помойку отнести?
Сами тоже берем вещи, да. Подруга отдает и родственники. И я с радостью и благодарностью принимаю))) И не в количестве детей дело. Добрее надо быть. И проще))) Это всего лишь вещи.
![многодетные](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пишу на авито "отдам в дар пакет с детскими вещами". Через минут 5 после опубликования объявления идут звонки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
не понимаю что зазорного попросить вещи, всегда найдутся люди, которые отдадут. Тем более когда трудные времена переживаете..
А я думаю все зависит от самих людей, какая разница сколько детей. Год назад дочка в школе повредила два пальца (до этого пол года назад был перелом одного из этих пальцев). Я собрала детей (8лет и 2года) и поехали в травмпункт. Ехать на автобусе и метро примерно час, потом очередь 1,5 часа. И вот нам заходить. Но выходит пациент и сообщает, что еще один человек и кабинет закрывается на кварцевание. Тут резко из очереди выпрыгивает бабище с мальчиком, сует мне в лицо книжечку, я пытаюсь объяснить, что мы сидим уже 1,5 часа и нам еще обратно ехать. Но ей все равно. Мне стало так противно и неприятно, дочка расплакалась, мол сколько можно сидеть и зачем я пропустила тетю, ведь у нее сильно болит рука. Но хорошо очередь меня поддержала. Но вот с того момента остался неприятный осадок... И чем мой ребенок хуже ее??? Почему моя дочь должна терпеть боль и пропускать ее ребенка. Чем наши дети отличаются???
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
объясните ребенку, что ничем, но есть законы в государстве, по которым многодетные проходят без очереди и вы тут не при чем. Обычно их пропускают через одного
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не думаю что у нее маленькие дома были, женщина в возрасте, просто это тип такой людей, и вот из за таких как она у других такое пренебрежительное отношение ко всем многодетным. Я люблю детей и очень уважаю многодетные семьи.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Раз она в возрасте, может у нее 8 детей! А вообще плохо, что Вы не понимаете, насколько у многодетных нагрузка выше по всем фронтам.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Женщина милая!!! Я же не пишу что многодетные плохие. Я написала про отдельный случай, про отдельную личность из-за которой складывается не хорошее впечатление о многодетных семьях. Я живу в социальном районе Москвы, у нас каждая четвертая семья многодетная и все разные, есть и хорошие и плохие. Я уважаю многодетных и понимаю, как им тяжело, у меня две подруги многодетные и куча знакомых, но все девочки очень приятные, не хамят и прекрасно справляются со своими обязанностями, на которые решились. Надо просто быть добрее к окружающим, и относиться ко всем так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я вчера простояла час на молочную кухню и получилось так что осталось 5 минут до закрытия и как раз моя очередь. То есть отпустить молочку смогут только мне. Я уже начала подниматься по ступенькам (у нас очередь стоит на улице) и тут из дверей поликлиники выбегает женщина, подбегает к дверям молочно-раздаточного пункта и с криком "У меня ребенок-инвалид" собирается зайти передо мной. Я от неожиданности просто обалдела, но так как в этот момент я уже заходила, то получилось все-таки я зашла первой, а она за мной. Молочку выдали и мне и ей и еще мы уговорили выдать молочку 2-м многодетным мамочкам, которые стояли на улице в надежде, что все-таки им молочку выдадут, это не смотря на вопли сотрудника молочки, что ее рабочий день закончила и она больше никому ничего выдавать не будет. Поведение мамы ребенка, ну когда она прибежала в последнюю секунду и хотела воспользоваться МОЕЙ очередью с криком "мой ребенок - инвалид" выглядело просто каким-то диким, и что мне надо теперь сложить нехорошее впечатление о этой женщине и о о всех женщинах у которых дети-инвалиды? Ну получилось так, как получилось, она имела право получить молочку без очереди, не вижу другого варианта, как просто с этим смириться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот вы так не подумали и может еще кто- то не подумал, но есть и другие кто подумал по другому... Люди разные, есть и с инвалидами наглые. У моей свекрови сын в 1994 г попал в плохую компанию и теперь инвалид, ему положена первая группа, но свекровь говорит нам не надо, она может много чего получить от государства и дополнительные метры и ежемесячную помощь, но ведь не получает, говорит, что ей хватает. И не кричит, что ей тяжело и у нее инвалид которому 39лет, 195см и 125кг, ходит под себя, курит по 5пачек сигарет в день, а если ему не дать курить может и убить, периодически набрасывается на нее, как на женщину. Но она не жалуется и узнаем мы это уже после того, как все успокоится, она боится, что его заберут в психбольницу. Говорит, что после нее он выходит овощем. Она не наглая, но соседи ее не любят, потому что судят по таким ситуациям в которую попали мы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да я может и подумала, но мысли эти в себе всячески пытаюсь заглушить, я же не знаю какая у этой женщины ситуация? Может ее вчера муж на машине за молочкой привез, а завтра ей уже надо самой приезжать и на себе все это тащить, а так как выдают сразу на месяц вперед, это еще тот груз получается. Это как пример. Я считаю, надо стараться не осуждать других людей, так как мы не знаем их ситуации. Мы видем по-своему, а оно на самом деле может быть вообще по-другому.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Все правильно осуждать не надо, как говорится не суди..., но и вести себя по хамски тоже нельзя, одно дело попросить нормально, что так и так у меня дома дети, а другое в наглую тыкать удостоверением и если бы вы видели, как она схватила своего бедного запуганного мальчика и втолкнула его в кабинет. Так тоже нельзя.
Люди же всех гребут под одну гребенку на каких то отдельных примерах и так всегда будет и надо это всем нам понимать, тогда может и не будет ни кто ни на кого тыкать. Это естественная череда действий. Тебе улыбнулись- ты улыбнулся и т.д и наоборот...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ничем. Ровно тем же как и мой ребенок сидел в очереди с направлением из травмапункта, при этом принимали детей по скорой вообще без очереди. Многодетные тут ни при чем.
Ни разу не видела людей родивших 3-4-да хоть 10 ребенка поддавшись моде или агитации. По моему бред. Детей рожают что бы были! Некоторым нужно что б вокруг них все время кто то прыгал, шумел, вырастал из одежды, учился. В этом люди видят смысл жизни. Им все это нравится. Ну или бывает нечаянно, бывает хотят мужика или бабу свою удержать. Бывает что больному ребенку рожают братика или сестру , что бы после смерти родителей было кому за ним "досмотреть". Бывает девочку хотят или мальчика, а выходит с 3 -4 попытки. Бывает двойня получается... Бывает совместного ребенка во втором браке рожают.
Но поддавшись моде или агитации... Ну не бывает такого!
Ага как все просто. Все такие православные сил нет. Православие ( И другие религии) между прочем тысячелетиями пытается людей отучить , убивать, красть , прелюбодействовать.. Че го ж тут не работает?
А не только православие над этим работает. Это политика государства, и заинтересованные люди прекрасно знают, как создать "якоря", связывающие в подсознании многодетность и "плюшки", за которыми гонится большинство людей, воедино. Любая реклама на этом основана. И протранслировать все это через сми. Вот вам и плодящиеся зомби, а православие здесь вообще не при чем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По факту - да. От любого другого разрекламированного продукта их тоже нет. Но реклама обещает, что будут.)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас нет таких, кто купился на пропаганду - у всех дети желанные и запланированные, т.к. семьи нормальные и крепкие.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это вам так кажется,потому что вы либо не можете,либо не хотите еще детей.Иначе вас этот вопрос бы не тревожил.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня вопрос избыточного деторождения тревожит только с глобальной точки зрения (в разрезе перенаселения планеты люблю об этом побазарить), а не лично. И свои выводы я делаю из наблюдений за людьми. Когда-то, лет 30-35 назад, на многодетных смотрели, как на не совсем нормальных, и общество в целом многодетность порицало. Государству это было не нужно, было нужно, чтоб женщины работали как можно больше. Тогда и многодетных можно было по пальцам пересчитать. Сейчас многодетность возводится в достоинство, и люди стараются рожать больше, чтоб доказать друг другу свою состоятельность. Даже здесь часто проскакивают такие рассуждения - родила ораву - значит, альфа-самка, состоявшаяся женщина. И прочие глупости подобного рода.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Какое время развала? Это начало 80-ых. Самый расцвет застоя. Многодетных тогда было очень мало. И в период 70-ых годов тоже. Нормой многодетность не была. В тех детских коллективах, которые я посещала, многодетных можно было по пальцам перечесть (например, на три школьных класса в параллели была одна многодетная семья). Хотя район был рабоче-пролетарским, где люди обычно сильно не задумываются на такие темы, а просто живут, как живется. Развал начался 25 лет назад, в 90-ом году.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это Вы считаете, что состоялись бы, если бы рожали. Обычно у людей другие причины для столь приятного дела ))) Ну и обычно в этих семьях и достаток, и мужья хорошие отцы. Вот и рожают )))
Я замечала еще, что в хороших гимназиях, лицеях - как раз чуть ли не каждый второй - их многодетной семьи. Конечно, обеспеченной, хорошей семьи.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас в любой школе каждый второй из многодетной семьи, независимо от степени обеспеченности. Потому что сейчас это считается нормой, а большинство людей старается нормам, принятым в обществе, соответствовать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня пятеро.
Многодетной себя НЕ считаю. Государство наградило меня этим статусом. Из всех благ, обещанных мне, пользуюсь только бесплатной парковкой в центре. Пособия нам не положены. Бесплатный проезд не интересует, не катаемся на ОТ.
В очереди прыгать по головам как-то совесть не позволяет.
Ах, да... Летом "урвала" путевку в Абхазию. Но доплатила за остальных членов семьи столько, что могли бы запросто за эти деньги всей семьей, всемером, отдохнуть в каком-нибудь Турко-Египте)
И мне никто ничего не должен. Это я должна вырастить детей правильно, чтоб мне потом вот так не пеняли, мол, нарожала. Наяриваю по 80 км в день, чтоб дать детям все то, чего они достойны. Музыкалка, хореография, художка и мн. другое.
Многодетными быть не собирались. Думала, будет двое)
Но рождение подряд четырех однополых детей сделало нас и многодетными, и верующими.
Родила бы и шестого.
Ни от кого ничего не прошу.Только бы силы были!
А многодетные для меня - это семьи, где около 10 детей.
До ребёнкиного года пособие назначают всем безусловно. Поэтому и пишу, что урвала:-)
С августа пособие сняли. так что и путёвочек госудаственных нам больше не видать:-)
Кстати, да, у меня трое - многодетной вообще себя не ощущаю, родила бы еще, но здоровье не позволяет, а то бы еще пару точно, но решили на 3х девочках остановиться и внуков ждать. Соседка родила после трех девочек мальчика. Сидела в интернете изучала особенности выращивания)) Пособий мне не положено, из льгот пользовалась только бесплатным проездом на ОТ, да и то редко и в прошлом году на елку бесплатно сводили...И тоже, никогда не считала, что мне кто-то что-то должен, у всех моих прабабушек и прадедушек было по 5-7 детей (живых), все выросли достойными людьми, уважающими родителей. И вообще, никогда не делю людей на многодетных и немногодетных, у всех свои обстоятельства...А когда идут выпады в сторону семей с несколькими детьми, мне кажется, что это скорее от того, что сам этот человек не реализовался в жизни, вот и ищет виноватых
Ну, например, если 10 детей и более, позволено раз в год бесплатно вставить зубные протезы:-)
А вообще категорию "многодетные" сейчас практически приравняли к "малоимущим". Т.е. чтобы получать льготы необязательно быть многодетным, главное - доказать свою малоимущность, а детей может быть и один, и два, и более.
Из сугубо многодетных льгот остались парковка, проезд на ОТ одному из родителей, освобождение от трансп. налога, проход без очереди в поликлиниках, бесплатное посещение зоопарка. Может, и еще что-то...
О том, что купленную на одного ребенка одежду нельзя использовать для другого ребенка?
По крайней мере середина топа об этом)
ну что за люди - до всего дело есть! у себя небось бревна ,как обычно , не замечает, зато вот у многодетных то!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как минимум отмена транспортного налога, для меня это 43 тыщи за одну машину в год. Плюс проезд только метро 1500 в месяц на каждого родителя, ещё плюс 3х12=~36 тыщ в год (ну или парковки бесплатные та же сумма) Ну так по мелочи что там ещё ? Обеды в школе дают бесплатные? У нас один обед 100р минимум в школе, трое детей-1500р в неделю, около 6 тыщ в месяц, около 70 тыс в год....))))
льгота по отмене транспортного налога действует только на маломощные машины, не помню до скольких лошадей...на вашу бы не распространялась)))). на метро только на одного из родителей...
Кружки бесплатные или с существенной льготой.
Еще все трехдетные в окружении участки земельные получили с газом, ИЖС, большинство продали.
Аттракционы и билеты в театр/музей/кинотеатр со скидками.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бесплатных не помню, скидка 50% бывает, но только в изначально бюджетно-дешевых, где и так платить не дорого. А все остальное 100%. Обеды бесплатные - это удобно, особенно учитывая, что хорошо если ребенок треть этого обеда съест.
1. Без очереди в поликлинике.
2. Бесплатный проезд
3. Пособие (немного конечно)
4. Льготы на коммуналку, 30%.
5. Бесплатная стоянка в центре Москвы.
6. Бесплатное посещение зоопарка и т.д.
7. Молочная кухня (у нас сейчас 54 литра молока бесплатно).
8. Не платим транспортный налог (у нас больше 50тысяч налог)
Может чего и забыла, там есть перечень
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Никто удостоверением не машет, все в общем порядке.
2.Только детям до 18 лет и одному из родителей.
3. получают только малоимущие
4. это да.
5. только москвичам
6. да
7. в первый раз слышу.
8. да.
![Многодетная из Подмосковья.](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так я пишу о своих льготах. Если мне надо пройти срочно, то пройду без очереди, хотя этим не пользуюсь особо. Проезд одному из родителей, да. Не только малоимущие, мы не малоимущие, а льгота 30% есть. Не путаем с субсидией, там действительно малоимущие.
Молочная кухня детям до 7 лет, у меня все трое до 7 лет. Каждому по 18 литров.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это какое-то вранье про поликлинику. В Москве все приёмы по талонам,никаких многодетных никто не обязан пропускать
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не все, есть живая очередь и есть например некоторые анализы (например энтеробиоз) по живой очереди. Талон это нужно врачу - формально, чтобы она могла провести прием пациенту и сделать записи (дать нужные направления), там в программе у них привязка. А пройти без очереди только так можно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Еще забыла, некоторые кружки бесплатные в саду и сад бесплатно. Мы в месяц экономим больше 20тысяч на этом. Потому как у нас Монтессори бесплатно для многодетных, 5000 в месяц на одного.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас никаких бесплатных кружков для многодетных ни в саду, ни где-то еще нет. И сад платно, правда, какая-то сумма с оплаты возвращается на р\счет.
Где вы живете?
![Подмосковье](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для многодетных из того, что не озвучили
Скидка в Диане на химчистку 30%
бассейн по воскресеньям в Олимпийском бесплатно
в некоторых парках карусели бесплатные
льготы по посещению выставок
квартальный абонемент в бассейн в Олимпийском для детей от 7 до 17 лет (1 раз в неделю) достаётся далеко не всем, а лишь нескольким счастливчикам, пришедшим в определенный день до рассвета и простоявшим несколько часов в ожидании открытия заветного окошка. В некоторых парках на некоторые качели, действительно, раз в полгода можно пройти бесплатно. Но выяснение, оформление этого проката - процедура тоже не из приятных. Так что, поверьте, все эти так называемые льготы часто даются кровью. Фигурально выражаясь, конечно))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И пользуется ими 3 человека, что дает повод таким вот как автор и ей подобным, считать, что многодетным все даром дается.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
все правильно, порядка 150 абонементов, приходить нужно один раз в три месяца к 7-ми утра, стоять час-полтора в очереди... мне не напряжно..
В некоторых парках.. есть близкий к нашему дому парк с карусельками для малышей, в окошке, где продают билеты дают заявление, просто заполняете-отдаете, и раз в 3 месяца можете бесплатно кататься. Все не так страшно..
И просто лишний раз спросить, какая программа лояльности у многодетных.. у многих фирм есть какая-то бонусная программа.
Все не так страшно, вы правы, но.... почему-то мне неприятно - простоять...не напряжно... заполнить...раз в три месяца... . Выпрашивать. Унизительно все это. Должно быть иначе. Гордо и цивилизованно, с высоко поднятой головой. Про 150 абонементов не поверю, сама была в этой очереди - с пьяной кассиршей, обманувшей меня в итоге, сломанной кассой...пипец, без дрожи не вспомню. При мне пришла мать с 5-ю детьми - опоздала, ей не дали... а она фактически одна поднимает детей, великолепный человек, с мужем проблемы, работает на износ...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Летала в Италию в командировку по работе, вернулась ночью - и туда и обратно в самолете летели по 1-2-3 семьи с 3-4 детьми. Так что нас теперь много))
У нас весь двор практически в новом доме - по 3-4 детей ) (рядом проспект Мира в Москве) :)
А в самолете - тоже только что летели из Франции - и тоже несколько наших семей с 3 детьми, уже не удивляет это ) Ну а во Франции постоянно встречались с многодетными в музех, парках и ресторанчиках - ходят вереницей ))))))))))))))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор, если вы такая гордая, что не принимаете бу вещи в дар или не дружелюбная до такой степени, что вам такого и не предлагают, то это ваши проблемы. Среди моих знакомых достаточно распространена передача вещей от более старших детей младшим и не важно сколько детей в семье. Я сама с удовольствием отдаю хорошие вещи и иногда принимаю. Не вижу в этом ничего предосудительного.
Автор.а я тоже одна с двумя детьми,и пашу как вол , и достаток у нас вполне себе (ттт), но брать вещи бу никогда не брезговала,а беру с радостью
На многодетных вы за что накинулись? От зависти,не иначе..хотя я тоже не приветствую многодетность,ну не понимаю я,зачем столько детей, но кому-то нравится,и без моего одобрения эти семьи вполне проживут.
У меня помимо 2 хдетей - 2 собаки,кто-то не поймет, зачем в доме животные,да еще и больше 1 головы,каждому свое, будьте терпимее, никто не виноват,что вы остались одна с детьми.
С удовольствием отдаю вещи и предметы разные для младенцев знакомым многодетным .
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот, вроде, и не про то, что автор описала, но тоже про многодетных.
Стоит у нас в магазине терминал оплаты. Приходит сегодня девица и с порога заявляет, что:
1. она многодетная;
2. денег положила;
3. деньги не пришли.
Нам какая разница - дали ей номер хозяина терминала, она с ним в итоге все решила.
Внимание, вопрос: зачем была нужна информация про ее детность?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
наверное этим гордятся, довольно распространенная вещь. Часто сталкивалась, что сообщают эту информацию не к месту и не по делу
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
слаб человек, вот и ляпают к месту и нет. А повод гордиться есть - родите и посмОтрите на себя. Как не крути, а это женская состоятельность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну вот я и говорю, что они считают, что это повод для гордости. Мне вот , к примеру, все равно, я просто пропускаю эту информацию мимо ушей, не обращая внимания
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это ладно. Главное, чтоб голубые не кричали, что они голубые. А то задолбали своими парадами, акциями и ваще... И фильмы сейчас пошли - обязательно кто-нить да голубой...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну и солянка у автора в голове:scared1
Вещи и сама беру и отдаю бэзвозмездно тоже. Вообще проблемы не вижу. Вещи это всего лишь вещи, тряпки. Принципы можно приберечь для более стоящего дела:-)
![2 детей](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Можно подумать у немногодетных льгот нет. Тоже есть.
Случай..
Стою я в очереди в регпалату, очередь длинная, неизвестно смогут ли у всех кто стоит вообще принять документы. Окно работает только одно , лето, жарко.
Приходит женщина лет 40-45, подходит к объявлению. Объявление. Ветераны ВОВ, инвалиды и посетители с маленькими детьми - без очереди. Женщина читает.. Достает телефон, звонит. Через 10 мин, приходит к ней парень, подросток с 2-3 летним малышом на руках. Она берет малыша на руки и идет без очереди... Неплохо правда? Просто это уметь надо..
Но я не против многодетных. В нашей стране демографическая яма. Почему нас то должно волновать , перенаселение в Африке или Китае? Пусть плодятся. Главное ,что б не бросали. И не бухали. А остальное.. все правильно, и мало у них льгот. Надо бы побольше сделать. Но только для нормальных. С маргиналами надо построже, например не давать, или вообще взыскивать уже полученные детские если они их получили и сдали детей в детдом. Я бы за недобросовестную беременность не давала детских единовременных выплат по родам. То есть проходила нормально б-т, наблюдалась не бухала.. получи пособие по рождению, даже если отказалась от ребенка. Здоровых детей есть желающие воспитать. А бухала, не наблюдалась, курила ... фиг тебе а не пособие по рождению.
У меня 1 ребенок. Мне хватает . Но я допускаю, что кому то надо 3-5-10... Я так думаю. Это хобби такое. Нравится людям всегда быть при памперсах, прививках, и прочих детских делах. Мне не нравится, а им нравится... И слава богу.
сейчас чаще слышу, что рожают из-за льгот( их не мало ). Возможно и я бы родила, будь помоложе и при деньгах:-)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Каких на хер льгот?
Без очереди в поликлинику отменили.
Транспортный налог тоже вот хотят отменить.
Квартир не дают,льготныую ипотеку не дают. Какие льготы в жопу? Бесплатное питание в школе? Так его нельзя в пишу употреблять...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да. Но я туда хожу раз в 5 лет, потому что там не протолкнуться и ехать уж очень далеко, парковаться негде.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)