Варя Караулова
не понимаю, хоть убейте - КАК родители допустили, что после "первой серии марлезонского балета" у девушки вновь был неконтролируемый доступ в тырнет? вот честно: я бы после ТАКОГО уволокла ребенка куда-нить в глухую тайгу, где не то что интернета - электричества нет... и дорог... и сбежать нЕкуда... и держала бы там, пока мозги как следует не проветрятся...
это я, канеш, утрирую... но тем не менее родителей вари совершенно не понимаю... после пережитого - и такая... эээ... беспечность...
пы.сы. для тех, кто не в теме: 19-летнюю девчушку в тырнете охмурил вербовщик ИГИЛ, и она чуть не сбежала к нему, поймали ее в последний момент на границе турции с сирией... вернули домой, а спустя несколько месяцев выясняется, что она все эти месяцы продолжала общаться с "любимым" по интернету...
В таком возрасте контролировать человека уже невозможно. Вернее, возможно, если ее на цепь посадить и приставить бесполое существо для кормежки и конвоирования в уборную.
ну да, им сейчас только посторонних любопытствующих теток не хватает для полного счастья :(
пы.сы. и я не знаю, кто такой фейсбук... я однолюб, еве ни с кем не изменяю :)
Просто они сами размещали пост с просьбой о помощи именно на фб, когда ее в турцию "вывозили"
Там на папу было страшно смотреть: глаза воспаленные, нервничал, всех на ноги поднял, спас чудом эту дуру. А ей не в коня корм.
Имя ей поменяли, правильный шаг было, потому что она уже себя начала называть арабским именем, а тут нечто созвучное, но не совсем... И самое главное, Варя Караулова, только глухой и слепой не знает КТО это, история очень резонансная была, а тут тихая девочка Саша, никто не будет с любопытством лезть... Но...
зачем кипишить, если она сама очень рвется сдохнуть? пусть себе сколько угодно. главное, чтобы других за собой не потянула. проще решить вопрос у себя на территории тихо-мирно, пока она и правда не уперлась и не притащилась обратно, обвешанная пластидом или чем там это мясо обвешивают.
Ей 19, а не 13. Имеет право вообще послать родителей. Удивляюсь почему её просто вернули, а не посадили хоть на небольшой срок.
естественный отбор. кроме того, раз уж она рвется в террористы, чем быстрее он подойдет к логическому завершению, тем лучше. лишние террористы не нужны.
19 лет- это взрослый человек. Как вот наркоманов родители удерживают? В психушку помещают. Или...сажают в тюрьму и уже не родители. И тут так...
Тоже поразилась, увидев сегодняшние новости. Осталось ощущение какого-то сюра, и думаю не все так прозрачно и очевидно, что-то здесь нечисто.....
кто знает, может ей угрожали после возвращения? Расправой, ещё чем-нибудь? "Женишок" то просто так не отступится...
Ань, любовь...скорее всего. Плюс тип людей таких, подверженных зомбификации....Родителей жалко....(((((
да у него-то (у жОниха) - какая любовь? у него таких варь, наверное, с десяток в одновременной разработке... всякие эксперты сегодня по зомбоящику тоже озвучивали, что он, дескать, от нее не отцепится... вот мне и странно - почему не отцепиться от девчонки, которую "пасут" уже и спецслужбы, и СМИ... себе дороже может выйти...
Вы видели того мужика?Это же чудовище!настоящий йетти...КАК вообще возможно в такое влюбиться? Да еще московская девочка,не дура...
как раз дура. на грани уо, видимо, а может оно и есть. доказала это неоднократно и так, что сомневаться не приходиться.
Мне кажется, что это она от него не отлипала... Он чудовищно выглядит и еще более чудовищен внутри, но, наверняка, девчонка просто и банально в него влюбилась:(
Ей даже имя поменяли, ну вот чего бы не жить заново, лет совсем мало, а она опять:( Дурочка:(
самое дорогое на свете- это глупость...эта дура из МГУ!!!! решила на собственной жизни проверить, насколько дорогое....
Как-то по ТВ показывали девочку из России, которая, тоже по великой глупости!, решила найти исламиста и "перевоспитать" его. Дело закончилось тем, что она поехала к нему и еще 2-х дурех с собой прихватила. Хорошо, что она была настолько уверена в своей правоте, что в дороге чуть ли не каждому встречному-поперечному рассказывала куда и зачем едут. Короче, сняли этих полоумных с поезда, по контактам и звонку олпределили где эти гада прятались и задержали их.
Пелена с глаз упала очень быстро. она потом плакала, как она могла ехать и гордиться, что именно ее "аллах" выбрал "святым оружием" -специально беру в кавычки, это совсем не то, что настоящие правоверные имеет в виду...
Мда... Причем 2 ехали "за мужьями", их предводительница им не все поведала, так ее просил тот самый координатор из ВК... Они думали, что вот эта идейная себя взорвет или воевать пойдет, а они выйдут замуж за хороших "неалкашей". Ну такие же ДУРЫ, что просто пипец...
нет, я могу понять про первую любовь и проч...но не могу понять, как вообще на подобные существа можно смотреть без содрогания...как в нем мужчину увидеть, ведь это такие рожи, что даже страшно мне, взрослой тетке...Это насколько надо быть закомплексованной и недалекой, что бы предполагать какие-то человеческие отношения в данной случае...
Да, вот на таких незамутненных девочек и рассчитано:(
Да, рожи ОЧЕНЬ мерзкие:( Этот парень из Татарстана выглядит просто кошмарно, я была в Казани, улицы просто светятся от огромного количества очень красивых людей, но тут же... гамадрил какой-то:(
Так жонишок же вроде уже там, в ИГИЛ, чего ему бояться? А красавец какой! Ноги колесом, борода клоками... Ну как было не влюбиться в такого?
Думаю, родители предпочли СИЗО, там хоть безопаснее и инета не будет. Посидит, подумает, повзрослеет... дурочка молодая.
Папа там явно не левый какой, раз из Турции ее так вытащил.
А если бы эта идиотка метро взорвала (ну, раз уж в Сирию не пустили, "пользу" бы на Родине приносила) вам бы легче стало? Потому, что не сознательно?
А где она их видела? По ТВ? Так ей доходчиво объяснили, что это пропаганда и голивудские постановки. О чем говорить, если недавно по ТВ в какой-то дискуссии участвовал какой-то совершенно вменяемый на вид востоковед (российский), насколько я поняла именитый, известный в своей сфере, так он просто на смех поднял тех, кто говорит про массовые казни и отрезанные головы. Убеждал, что ничего этого нет и не было, что всё это постановочные съемки. Мне, конечно, очень хотелось бы, чтобы он был прав. Пусть лучше всё это и правда будет постановкой... То, что эта девочка скорее всего в этом уверена - несомненно.
Да ладно Вам. Тот востоковед, которого вы имеете ввиду , Гейдар
Джемаль . Тот ещё , знаток. Ещё раз - сеть полна фотографиями и видео . И на сайтах сторонников игил - в том числе . Самое страшное, что все эти сторонники радикального течения в исламе, не считают жизнь на земле чем-то важным . Главное для них будет ТАМ.
Барышня эта , Караулова, перекрасиашаяся в Александру Иванову , нуждается в трудо-терапии. Хотя, думаю, она безнадёжна .
Я о том, что её тоже скорее всего в самом начале убедили в том, что нет никаких массовых казней и издевательств. Я плохо себе представляю, что на начальном этапе зомбирования нормальный человек готов принять такие вещи. То, что она безнадежна - увы, мне тоже кажется. Показали вчера кадры любительской съемки, где она еще вменяемая: симпатичная девчонка, энергичная. Знает несколько языков, учится в МГУ, впереди вполне реальная интересная жизнь. Вот чего не хватало идиотке? Ну слов нет...
Я сильно сомневаюсь, что мыслящего человека в этом можно убедить. Скорее всего, какое-то другое устройство мозга у неё. Но это уже к специалистам.
Пропаганда - очень сильный метод. То, что была благодатная почва (девочка увлекалась Востоком) - само собой. Плюс видимо девка по жизни была рисковая и безбашенная.
Не все, кто признается, потом сидят.
Я ж говорю, папа непростой, пусть посидит пока в безопасности, потом выпустят.
очень хорошо. чуть ли не впервые согласна полностью. правда, можно было б и побольше. в 40 тоже можно много чего натворить. сама, понятно, может взрываться сколько хочет, главное, чтоб свою дурость на других не расплескала.
Жалко дурочку... Девки, не бросайте свои жизни под ноги мужикам, какими бы распрекрасными они Вам ни казались...
Да при чем тут мужики? Это ж обычное зомбирование... Жуть.. Я б честно, к батарее привязала бы...
Зря так думаете.. Это ж психология, НЛП и иже с ними... Может меня в моем возрасте и с моим опытом сейчас уже и нельзя, хотя.. Не буду зарекаться, это чревато...А уж молодой девичий мозг.. Элементарно.. Мужик тут дело десятое, они, кстати, там по рукам ходят и все любят.. Нет, конечно, есть и идейные, но таких 1 %...
Немцы до прихода Гитлера к власти тоже нормальными вроде ж были. А как зазомбировал, на какое-то время...
Думаю есть какие-то технологии, увы. Родители зря ей инет оставили.
Понимаете, чтобы тебя начали зомбировать, надо, как минимум, где-то пересечься с "зомбировщиком", вступить с ним в контакт... Вот не могу себе представить ситуацию, при которой я допустила бы даже намёк на какое-то воздействие на меня. Вы, я думаю, тоже... А здесь - молодая дурочка... Наверняка "зомбировщик" был не одноглазый горбатый дед, а вполне молодой, симпатичный, с большой кастрюлей "ушной лапши")
А с Гитлером совсем другая история. Гитлер был, во-первых, прекрасным оратором, умеющим заразить своими идеями толпу. И во-вторых, человеком дела. Придя к власти, он добился улучшения благосостояния народа, поднял экономику... Народ такие вещи ценит)
Парень ее страшОн как атомный грех...Квазимодо, я даже не ожидала. А про Караулову читала, что она востоком увлекалась...
Мы сейчас взрослые тетки, а вот лет в 16-17... Они уже давно в этой теме, ее манит все это, такая дурища, конечно, но все же, вот справедливости ради, когда ее охмуряли она была еще ребенком...
Самое удивительное это то, что она девочка, как говорится, из приличной семьи, москвичка, с высоким интеллектом, короче, чего она там забыла?:(
Видимо, родители ей недостаточно занимались, вот и результат. Тут в детской психологии полно таких родителей, свято верящих, что их чадо всё само-само с первого класса, и презрительно относящихся к тем родителям, которые своих детей "сопровождают" в учёбе с первого класса до... диссера.
Занимались ей как раз очень много. Семья много лет прожила заграницей, причем не в ..опах мира. Варвара свободно владеет несколькими иностранными языками. Возможно развод родителей как-то негативно повлиял. Девочка живет с мамой. У папы другая семья и двое маленьких детей.
То, что она владеет языками не говорит, что ей занимались. Занятия - это же не только уроки в формате "сделал-не сделал". Это обсуждение, развитие духовной составляющей ребёнка, его кругозора. Вот, например, дети сейчас проходят Новый завет. Учительница трактует со своей колокольни, я учу ребёнка читать подобные вещи вдумчиво. Рассказываю, в чём отличие веры от религии и что такое истинная вера, а что есть вера голословная. Ну, и так далее. У меня самой очень сложная филосовская концепция на этот счёт, но я этим ребёнку голову не забиваю - она сама разберётся, когда вырастет. Для меня главное, чтобы она набрала тот базис, который позволит ей сохранить разум ясным, когда она столкнётся с пропагандой, чтобы она вовремя прервала общение с фанатиком. Тоже самое касается истории, литературы, обществознания и так далее.
Родители, семья - вот единственные точки опоры в жизни человека, чтобы он стал целостностной личностью, а не колоссом на глиняных ногах. Если этого не будет, то "ребёнок" пойдёт искать истину в церковь, секту, к колдунам/магам/шаманам и ещё чёрт знает куда.
Я тоже воспитываю дочку одна и у её отца своя семья, что не отменяет, кстати, его участия в жизни нашей дочери.
Именно то и забыла, чего в приличной семье не было. - Плод запретный, волосатый.
Странно, что у нее не сработал в итоге инстинкт самосохранения.
Следила за этой историй с самого начала. Читала где-то в коментах, что папа там чуть ли не в органах работает, то ли спецсвязь, то ли еще что-то. Именно поэтому ее так быстро нашли и вернули при содействии правительства Турции. Родители в разводе, у папы другая семья и другие дети уже. Девочка живет с мамой. После возвращения в Москву папа давал очень аккуратные интервью. Основная мысль - "не буду на нее давить, постараюсь понять, приму ее выбор". Сегодня почему-то показалось, что ее просто спрятали
+100. Мне тоже кажется, что не всё так просто. И спрятали, и может быть показали всем, кто на старте, но еще остатки мозга есть, что нельзя просто связаться с ИГИЛ и не ответить за это.
Явно политически мотивированная история и Варя по глупости попала в большую молотилку, модный Кремлевский тренд- про ИГИЛ уже года 3 как известно, и только сейчас резко по всей России начали ловить шпионов ИГИЛ :-) до этого никаких ваххабитов в Россию не въезжало, по принципу " их тут не стояло":-) все силовые структуры и неравнодушные граждане с упоением ловили Правый Сектор и бандеровцев, раньше - грузинских диверсантов, ещё раньше- чеченских шпионов. Каждый год новый цирк и новое национальность "шпионов"
Ваххабиты всегда под колпаком были.
Разрабатывали их и арестовывали по всей стране.
В Уфе их много было... Не говоря уже о Дагестане и Чечне.
За последние 10 лет.
Вы о чем? Эти люди непосредственно связаны со всеми последними терактами.
Какие еще ГРУЗИНСКИЕ ДИВЕРСАНТЫ?!:-D
Вам лишь бы Руину сраную сюда приплести?
Ваххабитов ловили в плановом порядке, а теперь ловят шпионов ИГИЛ :-)
Как ловили грузинских шпионов- тут и топик был,в тему ролика по 1му ролик- поймали грузинского шпиона, якобы, а оказался актёр Московского театра)))
И вы тут громче всех орали, как всегда, что против Грузии, что против Украины. А щас все, типа, забыли, и претесь в Грузию отдыхать:-)
С чего вы взяли? Еще как говорили, Россия - враг для "ислама" террористического толка, они тут давным-давно топчутся, всякие Хотабы и иже с ними откуда? Ну да, тогда их группировки носили другие имена, но что это меняет? И во всем мире этот ИГИЛ стал упоминаться, именно с этим названием, только года как 3-4. До этого была Аль-Каида.
И, ловлю заранее все тапки, но просто уверена, что основной рассадник этой нечисти, не Афганистан, и не Ирак, а саудиты. Оттуда вся нечисть расползается по всему миру, там у них гнездо...
осспидя, вы все о своем, любимом... хоть бы тему топа как следует осознали, прежде чем митинговать...
О чем, " о своём любимом"?:-)
И кто митингует, кроме вас и Весны? Истинно, ипанутые домохозяйки- поклонницы вечного сериала по1 му "ловим шпионов")))
мда... у кого-то "теория заговора", у кого-то - "теория заговоренных"... каждый слышит, как он дышит ;)
У вас на фоне просмотров политических передач уже кукушка сместилась:-) очевидно:-)
ежеличё - у меня вообще нет телевизора... но вам, разумеется, из лондонов-парижей видней, что смотрит каждый отдельно взятый россиянин :)
Да бесполезно разговоры разговаривать :-) У нее свое видение мира и она все знает лучше всех :-)
И чем это от СМИ отличается? Или вы на просто хотели поведать о вашей бедности и отсутствии телевизора?
Судя по тому, как дама постоянно уличает всех оппонентов в их "бедности"... там реально тетка толчки моет(((( у детей олигархов:sad3:sad1
Я дальше ЭТО буду стороной обходить, пожалуй...:ups1
Рада, что отсутствие телека и пожирание дешевых полуфабрикатов вы с гордостью почитаете за боХатство:-)
А Лондон-Париж - это конечная цель маршрута?
Дааааа, через мытье толчков долго придется достигать(((((
Вообще, ххло в Польше быть фигово... Иначе как bydło поляки их не называют:sad3
http://www.youtube.com/watch?v=_q8qt7vtQmc&feature=youtu.be
Вы не из России родом? У нас вообще-то дома взрывали, станции метро и в Беслане детей мочу пить заставляли...
Почему история получила огласку- другое дело. Варя не единственная, конечно.А вот уж кто наш народ не интересует- это бендеровцы. Ну может, кроме самих украинцев, проживающих в России.
Да не раскручивали эту историю специально. Сначала Варю просто искали, потому что она не вернулась из института. Папа все соцсети на уши поднял. А когда выяснили, где она,, уже трудно было замолчать, даже если бы хотели
Да, это логично. Очень тонкая грань, видимо. У меня есть знакомая семья, дочка тоже учится в МГУ, кстати, изучает арабский. Очень обеспеченная семья, успешная, девочка отличница-спортсменка. Когда заходит речь о каких-то терактах, она начинает лезть в бутылку и рассказывать, что всё это не просто так, что мы ни фига не знаем историю этих народов, не знаем как их унижают и доводят до этого. Очень увлечена всем восточным. Начиная от философских книг и заканчивая нарядами, украшениями. Честно, на месте родителей я бы насторожилась. Я не удивлюсь, если она примет ислам как минимум. Но пусть я буду не права.
Этта... когда я училась в МГУ, то факультативы по изучению арабского языка и культуры были и на филфаке, и на истфаке...
Не говоря уже об ИСАА, где изучают на уровне высшей школы в том числе и Коран...
А вообще... интересоваться различными системами мировоззрения... религиями... развивать свой ДУХ - нормально для человека на этапе взросления души.
Другое дело, что увести это может далеко от ... дорог, по которым идут добро и истина...
И с тех пор все только развилось и усугУбилось в этом направлении, ты не находишь?
Я пропустила слово ДАЖЕ (когда я училась)... УЖЕ (когда я училась)
Ок... теперь удобно инфо лежит на твоей мозговой полочке?
Немного о разнице менталитетов
https://www.facebook.com/olga.sukonnikova/videos/909313555750042/
Наташик, спасибо, что выложила этот ролик. Чудовищный, но мозги прочищает, теперь понятно, что движет этими дурными тетками...
что они видели в этой жизни? Убогая жизнь, нищая, ценность женщины ничтожна, она как подневольная рабыня, ее можно даже продать и тд. Так всегда было в результате. И руками таких людей всегда делались революции и шли на убийства. Им не за что ценить жизнь ни свою, ни тем более чужую. "Вставай, проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов. Кипит наш разум возмущенный и в смертный бой вести готов". Ничего нового нет на этом свете, все старо как мир, независимо от языка и вероисповедания...
В этой истории больше вопросов, чем ответов.
1. Почему у девы, у которой явно мозг промыт с хлоркой, есть доступ даже на свежий воздух?
2. Неужели жОних на столько туп, что продолжает с ней общение, понимая, что она сейчас под пристальным наблюдением и увы не родителей, а спец служб.
Я не верю в эту историю, все не так как пытаются нам изобразить. Я еще могу допустить, что вместо жОниха общался агент, проверяя так отрезвела дева или нет.
В целом куда не ткни один маразм...
Или сегодня так выглядят Ромео и Джульетта?
По первому пункту тоже удивилась. Хотя с другой стороны, куда её? Разве у нас есть центры какие-нибудь, где таких привязывают к батарее и промывают мозги с хлоркой уже в обратную сторону? Отдали бы её в какой-нибудь исламский монастырь уже что ли. Если уж она приняла ислам, пусть бы служила ему наздоровье, но в правильном ключе.
То, что вместо жениха общался агент - скорее всего, мне кажется.
когда у знакомых сын занаркоманил, серьезно занаркоманил, его держали взаперти, 3 раза кормили и раз в день выносили ведро. Тут я видела попытки родителей оградить сына от зла. А с Варей, ну как росла она сорной травой у своих родителей, так и продолжает видимо. Ее б взамуж сдать, чтоб штук 5 наплодила и в памперсном конвейере чтоб ни о чем кроме как о покаках не успевала думать.
ну на пол года помогло, потом снова-здорово, передоз, умер.
не бывает бывших наркоманов.
+1 нет родителей там и похоже уже давно их нет рядом. У каждого своя жизнь, а отца еще и другая семья.
Идеальное оружие, глазки раскосые, бровки домиком, щечки пухлые.
В любое место бомбу пронесет.
если бы не родители, она бы в это не ввязалась. Раньше надо было думать о дочери и заниматься ей. Всегда и по большей части дети оступаются по вине родителей
Вот именно. Авось, не 5 летний ребеночек. Голова уже должна быть какая-никакая.
Родителей жалко.
этой "головой" надо было родителям заниматься с самого начала, а теперь уже что выросло то выросло. Голова должна быть только тогда, когда в нее что-то вложено.
Поверьте, не все дети разведенных родителей уходят в ИГИЛ или становятся наркоманами. Хотя конечно же развод - не витамин для детского организма.
Ага, конечно. Папа подключил все связи и избавил её от наказания, а она продолжает нарываться. Ей 15 лет? Что она хочет кому доказать? Если у них такая неблагополучная семья, как же она в МГУ поступила то, горемычная бедняжка?
Согласна. У нас миллионы разведенных, и никто ни в ИГИЛ не идет, ни наркоманом не становится
ну какую глупость написали-то.
Разводятся сплошь и рядом!
Мои родители развелись, я что-то никого взрывать/стрелять не хочу. Работаю, семья, дом, ребенок растет. Проблему надо искать не в разводе, у девушки явно неустойчивая психика.
Какой нахрен ребенок в 19 лет??? Она взрослый человек со своими принципами и головой (пусть дурной на ваш взгляд). Тут родители ни чем не помогут и не спасут, это характер такой - овца обыкновенная, она так и будет на поводке ходить, не игил, так любая другая секта приманит и будет биться головой об пол фанатично.
Ладно бы сама билась, так они же с взрывчаткой прутся... Вон Наташик ссылку принесла с интервью, ужас... Смерть не страшна и все, если самому не страшно умирать, то уж чужие жизни им вообще как таракана раздавить:( Даже проще...
Что и куда, конкретно, принесла эта Варя, чтобы её на 10 лет посадить??? И где гарантия, что эта мера изменит её мировозрение?
На мой взгляд, самое верное было бы, выпустить её в Сирию и аннулировать паспорт, чтобы не смогла обратно вернутся. По примеру Австралии. Если уж ей так охота стать исламской мученицей
А где гарантия, что она изменится? А не озлобится и не сойдётся с "нужными людьми" в местах, не столь отдаленных?
Вы думаете, её посадят отбывать срок с "однополчанами" из ИГИЛ ? Я не знаю, как правильно. В психушку? Так она вроде и не больна. Насильно дома запереть?
Да нафиг она мне нужна, чтоб я думала, куда её посадят?:-) кто её сажает- тот пусть и думает)))
По мне, выпустить её в Сирию и въезд закрыть- самый лучший вариант
Эээ. Если главный "резатель голов в игил " британец , что доказано. То что говорить о родителях в Британии?"
Почему? Социальное окружение тоже формирует мировоззрение или во всем мире это уже не так?
Вот именно, многое... И родите вполне могли предполагать, чем это может закончиться
Вот когда у нас всех чипируют и будет гарантия, что неугодные граждане не смогут пересечь границу, тогда можно будет и отпралять куда угодно. А сейчас, увы, гарантии, что она вернётся какой-нибудь Ирмой Григ или Лейлой Илясовой нет.
Аааа, ну, дело ваше ))) если уж от Вари самый большой убыток вашей стране, а не от сотен молодых кавказцев, которые в ту же Сирию бежали и бегут- сажайте.
Но моё мнение- дело политически мотивированное и показушное
Никто её еще не посадил. И не факт, что посадят. Суда вроде ведь не было еще.
Какая-то вы глупая.
Всех ловят, неужто не понятно? Если об этом не говорят круглосуточно по ТВ, это не значит, что не ловят.
Я вот чет подзабыла, в США что стало то с подозреваемыми в госизмене молодчиками???
А ее уже осудили?!!!! Девушку, вообще-то, даже не задержали, когда ее папа с помощью спецслужб вернул... Но она опять за свое... И никакого срока ей пока не дали, она только под следствием и дадут ли ей реальный срок это еще огромный вопрос.
Насчет самого "верного", надеюсь, вы пошутили... Для кого это будет "верное"? Для тех мучеников, которым головы режут, или для самой Вари сдохнуть как собака, или может для ее родителей? ну вот для кого?
Для таких дебилов, которые пишут чепушню всякую. Под ником Лондон-Париж ;-) С шариком для пинг-понга вместо мозга.
Для вас, наверное, и для ТВ РФ, раз уж вы так её судьбой обеспокоены)))
Вы не не нервничайте так, как будто Варя- самое большое зло в России, а то смешно становится)))
Да есть доказательства у следствия, что ж вы тупко-то такое.
Не самое зло, но зло.
К ней и так лояльно отнеслись еще, и действительно, никто никуда не посадил. А если накосячила-посадят.
то, что это не самое большое зло - не значит, что с ним не надо бороться. ей про игил и романтизм , думаю, все понятно изложили по возвращении. не прониклась - радикально настроенная. не ждать же, пока такая, как эта варя, в метро гранату принесет.
соглашусь с мнением, что трудотерапия для нее подойдет вполне.
Лично мне Варю очень жалко, и родителей ее жалко, поэтому мне и не кажется хорошей идея выслать ее в Сирию, чтобы там она сама убилась и еще с собой людей на тот свет забрала..
Она не зло России, а беда. Потому что не одна она там, к сожалению... Часть там убьется, а часть сюда назад вернется и будет пытаться с собой на тот свет забрать.
И я не могу не нервничать, в 99 году мне под утро волосы осколками стекла засыпало, ударная волна двери у людей выносила, тогда в 1 км от моего дома террористы взорвали дом, почти 2 тонны гексагена было, это для вас смешно, вон сколько смайликов понаставили, а для меня терроризм это эпизод жизни, к сожалению...
Читать и излагать мысли научить внятно- это раз.
Все эта тягомотина с Варей, шпионкой ИГИЛ, посадят её или отпустят под домашний арест, на поруки и пр - не что иное, как замыливание глаз. Ибо дома взрывали явно не такие вари, а кое кто поумнее и поопытнее- это два
Так что, если вам хочется истерить и мешать в кучу ИГИЛ с Украной и Израилем, предъявляя мне, лично, претензии- я с вами разговор сверну, пожалуй, за неимением сути диалога;-)
Хм, вот странно... Я ХОТЬ СЛОВО написала про Украину? Она тут причем?
Да, разговор лучше и впрямь свернуть, потому что мы, видимо, о разном говорим...
Здесь что-то с логикой совсем беда у вашего оппонента. Похоже на известного персонажа евского - Марфеньку.
Не верю, что Марфенька бы стала так тупо на меня наезжать.
Мы в ФБ с ней нормально пересекаемся.
Не Марфенька это, конечно. Насть, спасибо за подсказку по ФБ.) Я поняла, кто Оксана. Если не ошибаюсь, очень приятный собеседник.
Для Лондон-Париж
Задайте вопросы тем, кто лежит в сырой земле после Буйнакска, Беслана, Норд- Оста, взрывов домов на Каширке и Гурьянова. Спросите, кто погиб от многочисленных терактов в метро....Спросите у американцев и израильтян как они борются с террористами. А ИГ - это самая мощная на данный момент организация, которя сметает с лица Земли "пальмиры" и режет головы неверным. И ваша обида за Украину здесь ни при чем. Для это есть МСиП.
О, ещё одно чудо подтянулось помитинговать :-) смешало все в кучу, расплевалось и гордо удалилось:-)
А по порядку можно: причём я к Украине, Украина к Беслану, а Варя Караулова к израильтянам?
Я ее уже давно приметила- агрессивна, не слышит собеседников, все сводится к тому, какая плохая Россия из-за ее Украины. Я, кстати, считаю, что Крым мы именно оттяпали. Но не люблю таких твердолобых с обеих сторон.
Обычное трамвайное хамло. Отстоять свою точку зрения без оскорблений личностных не может.
А то я смотрю, так тяжело врубиться, что эта дама пишет, мысли какие-то однобокие да и коряво пишет, видимо, русский ей не родной.
Я сомневаюсь что это персонаж, это наш вервульф хотел движений на сайте, вот и создает движуху во всех разделах) )
а последнее время не удивительно, много что тут тошнотворненько
Пыс не может человек быть таким тупым беспробудно и слепым целенаправленно
Да в МСИПЕ ее затопчут ненормальные, которые там обитают с криками - хохлы, фашисты (с)
Я думаю, сыграл роль настрой общества. Было два варианта: представить Варю террористкой и судить по всей строгости за участие в террористической деятельности или представить Варю жертвой и психологически реабилитировать. Ломать жизнь девочке никто не хотел, Варю представили жертвой и создали ей режим наибольшего благоприятствования. Думаю, родителям выданы были инструкции: не давить, не винить, не угрожать, а всячески ободрять и демонстрировать принятие и понимание.
Грубо говоря, "допонимались".
+100
Именно так. Если бы это было политзаказом ее бы задавили сразу, но ей создали идеальные условия, она вернулась в универ, ей поменяли имя и как бы ничто не должно было напоминать о том ужасе, но ....
Да, вроде так... Но сейчас ректор высказывает за отчисление. Из этого я и сделала вывод, что девочка отчислена не была. Фу, ну вот же дурочка:(
" ей поменяли имя"- это как, насильно? Без её ведома ?:-)
Как мне видится, она сама его сменила, в полном согласии с правами гражданина РФ:-) чтобы не привлекать внимание.
И "вторая часть марлезонского балета" с участием Вари, или уже Александры , аккурат совпала с арестом каких то "таджикских агентов ИГИЛ "
Тут в пору родителям убиться: второй раз на те же грабли. Почему они не озаботились, чтобы дочку вернули с небес на землю? С ней должен был работать психиатр, как минимум. Я бы ещё и имама подключила, чтобы вместе с дурёхой читал Коран и растолковывал ей смысл написанного.
тоисть вы считаете, что в первой серии отцу НЕ НАДО было ее разыскивать и возвращать? типа, 19 лет - имеет право?
Любой нормальный родитель разыскивал Бы. Но как видно, не удалось перевоспитать дочку((((
поздно что-то родители бросились заниматься воспитанием...в 19-то лет... Спрашивается, чем они раньше занимались? что дочь в Турцию сбежала не сказав им ни слова. Высокие, высокие отношения...
Для меня уже тогда все было понятно и сейчас вторая часть даже не удивляет. Все логично
замахнуться можно только тогда, когда совесть чиста, что ты вложил в этого ребенка все, что надо было.
А родители сейчас пожинают плоды своего воспитания... или отсутствие оного
Такое впечатление, что в свое время им вообще не до нее было: оба работали, разводы, новые семьи и т.д.... ТОлько самы близкие знают, сколько внимания и времени этот ребенок получал от всего этого и как часто папаша был рядом. Полагаю, с новой семьей и новыми детьми - по нулям. Что же теперь они хотят? Получили. Делайте выводы, как говорится. Упустишь ребенка - не поймаешь
Да многие так живут, не до воспитания особого...Родители целыми днями на работе. Тут дело в чём-то другом, в отсутствии моральных ценностей.
так и дети разные или нет? В одном случае ничего, а в другом - вот такое получается. И потом, мы не знаем как оно у них - так как у всех или по-другому и как по-другому. МНогие работают - да, но опять-таки: работают по-разному и разное количество времени. Да и у тех, кто работает, нередко бабушки на подхвате. Так что всех равнять под одну гребенку я бы не стала.
Предполагаю,что она наполовину мусульманка. По маме, папа вряли,хотя.... У меня тоже русское лицо и фамилия, а чеченцы в роду по бабушке,которые до 90 так и жили.
Вспомните Валю из Капотни,которая в 12 лет родила от узбека. В итоге выяснилась,что по мамашке она азербайджанка. Необъяснимая тяга к своим.
ващщета и те, и другие тюрки
И муслимы.
Азеры ни разу не "кавказцы".
Разве что "жители Закавказья"...
Сейчас она уже не наполовину, а целиком, поскольку приняла ислам. А если вы имеете в виду национальность, то конечно девочка явно не славянка.
нет, он ымпириалист, а чтобы держать большую территорию за русскими, надо всех объявить русскими.
Я в курсе, кто есть Дугин. Мы с ним лично знакомы еще по Лимонке.
Но в постинге выше я говорила, что тему преобладания финно-угорского компонента над славянским любят педалировать укры. К которым Дугин НЕ относится.
ЗЫ: вы тупы
причем тут укры? и кто тупой? я считаю, что это вы :) я то правильно определила ваш уровень зомбированности и кем главное :)
Т.е. меня зомбировал Дугин?;-)
Даладна... мы с ним выпивали вместе несколько раз... дискутировали... захотел бы он меня зомбировать - сделал бы это 18 лет назад))))
Вам еще раз объяснить, при чем тут укры.
Ок... Дубль три.
УКРЫ педалируют тему того, что в этногенезе русских финно-угорский компонент преобладает над славянским. Поэтому у нас национальная обувь - лапти. А не сапаХи.
А вот эту картинку, где укры - лапотники - великоукры дюже не любят:sad3...
Впрочем, на картинке укры Волыни. Они подверглись геноцЫду со стороны поляков. И насильственному облаптячиванию:-о
За это великоукры полякам сделали большое БУ в виде Волынской резни...
Ну, мы же слушали всякие там вражьи "голоса" в своё время, атоже срок можно было накрутить на коротких волнах...))
да я уже и не вспомню, только моменты из фильма, когда на казнь его тащили, а вы о каком фильме?
Ну вот еще книжку еще почитайте.
Новый замечательный фильм вам придется смотреть в схроне.
но если вдруг сподобитесь
http://www.kinopoisk.ru/film/161104/
спросите у Лондон-Парижа...
Там много чего запретили...
Дни Турбиных... вообще, все фильмы, где снимался Пореченков...
Бродский тоже в опалу попал(((
Это все феерически смешно. Было бы. Если бы не... историческая память((( которая не позволяет улюлюкать над убогоньким, диарейно-золотушным... но - родственником...
А поводу Сирии, прелестей джихада и ИГИЛ ты тоже ко мне станешь посылать на консультацию?:-)
По поводу Украины, подобный дивный бред можно только на Еве прочитать или услышать по Рашатв :-)
Я не смотрю Рашатэвэ.
Зато ежеутренне слушаю Голос Свободы;-) Знаешь такую львовскую радиостанцию.
Больше - ничего не надо, чтобы уссывацца от одного упоминания укродискурса=D>
А про костюм вот здесь почитай. Небось и не знаешь свои корни, дурна жинка:-Р
http://www.perunica.ru/kartinki/6601-nabor-otkrytok-ukrainskiy-narodnyy-kostyum.html
Не смотришь Рашатв??? Хаха
а что ещё ты можешь смотреть и слушать, если в полной мере ты владеешь только русским матерным?:-)
И все эти дебильные ссылки ru тебя прекрасно характеризуют)))
МОВУ я знаю достаточно для того, чтобы уссываться над Холосом Свободы... тем более что там крутят одну заезженную шарманку:-D
Могу читать и понимать польский, сербский. Английский, само собой.
А ты-то какие языки знаешь? Кроме русского весьма бедненького уровня... ну и еще суржик, наверное, да?
Вряд ли размовляешь литературно... Рылом не вышла:sad3
ЗЫ: а что ты делаешь на ресурсе с доменом ru?
Может, тебе уп...здовать на UA?
Или ты - как я и предположила - мовы не знаешь?:sad3
От . ru на этом ресурсе только ваш мат и глупость. Все остальное принадлежит ненавистной вам "пиндосии" :Р
в вики прочитала о фильме, несовпадений много с Гоголем
Несоответствие с книгой
В фильме Владимира Бортко польская панночка, дочь воеводы Мазовецкого, носит имя Эльжбета, между тем как в повести Николая Гоголя она нигде по имени не называется и везде зовется просто «панночкой» (фамилии Мазовецкий вообще нет в книге). В повести Н. В. Гоголя панночка в последний раз упоминается перед решающей битвой у крепости Дубно, дальнейшая её судьба не раскрывается, нет беременности и ребёнка.
В книге та же самая панночка является дочерью ковенского воеводы.
В повести Н. В. Гоголя часто встречаются антисемитские высказывания из уст казаков, в том числе самого Тараса: «Ты и Христа распял, проклятый Богом человек! Я тебя убью, сатана» и т. п. В фильме все они сглажены из соображений «политкорректности».
В повести Н. В. Гоголя Тарас и его дети намного младше своих киногероев.
В книге нет эпизода, где казаки пишут письмо султану.
В книге отсутствует убийство поляками жены Тараса.
В книге нет эпизода, в котором воевода настаивает на присутствии дочери при казни пленённых казаков, говоря ей «Нам это нужно! Мне это нужно!».
В фильм не вошла фраза про «бочонок золотых цехинов», награбленных казаками, а также описания жестокостей казаков (сдирание кожи с ног пленников, отрезание польским женщинам грудей, сожжение польских женщин с детьми живьем).
В повести нет подробного описания пыток, которым были подвергнуты пленные казаки во главе с Остапом. Н. В. Гоголь лишь пишет: «Не будем смущать читателей картиною адских мук, от которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего грубого, свирепого века, когда человек вёл ещё кровавую жизнь одних воинских подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества». В фильме же показаны следующие виды пыток и казней: «Медный бык», колесование, повешение за ребро на крюк.
поэтому лучше книги читать, потому что есть политически ангажированные режиссеры, меняют сюжет как надо, чтобы правящая партия была довольна.
ну а че тогда великого Гоголя передергивать? сделали бы фильм как по книге.
ни качу американский, стилизованно а ля русь как Доктор Живаго и Тихий Дон
А, про Анну Каренину в их версии бачили? Вообще отстой ещё хуже чем про Екатерину Великую.
бачила это видела? не бачила :) а еще про Екатерину было? тоже не видела.
все уже было
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
(С) М. А. Светлов
Дазарадибоха!
Только вот назад не надо возвращаться. В поясе шахидов.
А вообще - лучше бы Моссад с варями разбирался...
давычеееее???:ups3 вы ж тут целый день сретесь с ЛондонПариж, она пишет, выпустить и не впускать, а вы её всячески оскорбляете, что она не права[-X :-)
Большая просьба к образованным женщинам:). Общайтесь на высокоинтеллектуальном языке в другом разделе, тут просто...поговорить. Про политику- в Политику. Иначе попрошу прикрыть и забанить. Заранее спасибо!
Это вы к Весне обращаетесь?:-) или к себе самой в образе высоинтеллектуальных анонимов, которые срутся на тему Украины тут, лепя высоколитературные выражения про украинцев везде и повсюду ?
Острых ощущений ей не хватает. Все удивляются, как же, от такой благополучной семьи и МГУ - к терористам в ИГИЛ. Вот потому и потянуло, что горя она не знает, у нее всегда все было хорошо, и мгу не предел мечтаний, а совершенно банальное событие в жизни. Захотелось действительно чего-то необычного. В Европе и США это довольно распространенное явление было, когда молодежь из состоятельных семей ездила поволонтерить в Африку, например, помочь бедным и больным, заодно нервы пощекотать. Ну а у Вари, увлеченной исламом, вместо африканцев - бойцы игила. Естественно, она думает, что там ничего страшного нет, ей налили в уши, что свободолюбивые мужчины борются за свою землю и веру, но им не хватает людей с образованием, и Варя с ее иностранными языками очень бы там пригодилась. И заодно воссоединилась с любимым. Ну теперь в тюрьме она экстрима нахлебается по уши, для избалованной девочки из московской интеллигенции сизо совсем не сахар.
скорее всего наоборот - там страшно, потому и привлекательно. романтИк помноженный на нереализованный темперамент, полное отсутствие знаний о реальной жизни и неумение говорить "нет"
сизо, надо думать, ее в ее воззрениях только укрепит. и она будет рваться оттуда на свободу. под свободой надо понимать "жениха" и его окружение. типо, делай что хочешь во славу веры
Там достаточно прочитать биографию папы, чтобы вопросы к родителям отпали сами собой.
"Папа работал работа в Hult International Business School. Учреждение было создано в 1964 году Arthur D. Little Inc., как институт управления образования, для подготовки бизнес-руководителей из развивающихся стран.
В переводе на русский адекватный, для обучения методе и командам погонщиков папуасов.
Получил MBA в США, несколько лет поработал в Америке, параллельно консультируя своих университетских друзей, двух братьев, возивших в Россию аксессуары для телефонов Motorola. В 2000 году Караулов вернулся в Россию и стал третьим совладельцем их компании. По данным Forbes, в 2004 году эта компания ввезла в Россию 2,3 млн мобильных телефонов на $300 млн.
История простая и понятная. Жила была девочка из хорошей московской семьи. Бабушка с дедушкой, не смотря на свои семьдесят лет, слушали и слушают "Эхо Москвы", делают перепосты рассказов о геноциде евреев во время войны. Бабушка в том самом МГУ работает.
Папа, с которым росла в переездах по правильным, демократическим странам.
Потом развод родителей, жизнь и учёба в Москве, которая если и не брак, то как всякое русское, явно не первый сорт.
Старший брат женился на красавице. Мама занята новыми, младшими детьми. Жизнь рушится, никому не нужна, папа бросил.
И тут, абсолютно безвозмездно, предлагают любовь, понимание, востребованность. Хоть ИГИЛ назовитесь, только по головке погладьте и к груди прижмите. Родителям всё равно не до девушки, их не смутило даже то, что Варя перевела любимую собаку в разряд нечистых животных и свела общение с ней до минимума.
Семье ты не интересна, а борцам за справедливость просто необходима. Поиск нового папы, который добрый и справедливый способен завести в дебри."
http://kasatka-ksy.livejournal.com/158533.html
Очень сложно...на мой взгляд.
Таких девочек как из плохих, так и из хороших семей- пруд пруди. Кто-то идет в секту Бога Кузи, а кто-то, начитавшись умных книжек, но при этом, имея кучу комплексов...в секту ИГИЛ...
Меня только внешний вид возлюбленного потряс... До этого как-то печатали фотографии джигитов, вербующих шахидок, так то -красавцы.
Сейчас не найду. Но где-то прочла, что весь резонанс с этой Карауловой именно из-за формы, если можно сказать, предательства.
Для всех стало нормой, если россиянин, получив образование за гос.счет в России, уезжает работать в Европу, или США. У всех реакция "Нормально. Рыба ищет где глубже."
Никто (может быть, кроме родных), не хватается за голову, если человек уходит в секту. Тоже дело житейское.
А тут, по сути, то же самое - заграница, секта. Ну и мораль в том, что собственно, измена родине и семье, за последнее время, стали достаточно обыденным делом. И весь скандал именно потому, что не по шаблону.
Ну вы сравнили....Уехавшие- многие граждане РФ, часть просто работает, а потом возвращается и работает в России. Да даже, если остается...А ИГИЛ планирует бесланы и каширки. Помните, как мы с вами боялись засыпать? И ходили дружинами вокруг домов. К чему готовили Варю? Конечно, это Преступление с большой буквы. Плюс момент такой...политический. Думаю, сейчас теракты готовятся на территории России..........
Для них бесланы и каширки тоже работа.
Какая разница, развивать, к примеру, ВПК страны - стратегического противника твоей Родины, без уверенности в том, что твое "детище" не поубивает кучу народа твоей бывшей страны, или готовить шахидов, которые тоже навредят в определенном смысле?
Только в том, что во втором случае трупы будут вот прям сейчас, а в первом случае ты имеешь шанс умереть раньше финала твоей деятельности? Это для человека +/- 50 лет - большой срок. В глобальном смысле - одно и то же.
Ну это смотря кто будет работать на "врага". Думаете, что врач или экономист представляют стратегическую угрозу? Тех, кто в теме не выпустят. Например, бывших студентов Бауманки. Или сейчас пускают?
Вот именно "смотря кто будет работать". А еще, как работать, и где.
Работа в образной "Силиконовой долине" - это престижно. Или в американской лаборатории. Этим хвастаются. И не волнует, что потом возникают Эбола, ПРО, и другая напряженка. Да хоть тот же ИГИЛ, как проект анти-страны.
Они же лично ни при чем. Они в лаборатории, в белом халате. "К пуговицам претензии есть?" (с)
А тут ужос!
По сути, что? Немного сменили маршрут - не Запад, а Восток. Немного приблизили возможный момент человеческой смерти. И персонифицировали виновника. И все вздрогнули, как от чего-то нового и дикого.
Это не предательство Родины, ИМХО, Это Родина в лице власти не хочет дать этим людям достойную жизнь. У кого-то часы и яхты на недекларируемые доходы, а к то-то в науке получает весьма небольшие деньги. Вопрос спорный..кто предатель. А Родина- это наши люди, это мы все. И избранники наши должны заботиться о Родине, о нас, а не о мамоне.
Достойное понимание жизни тоже у всех разное. Вот Варя Караулова считает, что достойная жизнь - это ИДЕЯ, брутальные бородатые мужики с оружием, риск, и "вместо сердца пламенный мотор".
И Родина, в лице власти, ей ЭТУ достойную жизнь тоже недодала.
Речь же не о том, о чем должны заботиться избранники. А о том, что на всех не угодишь. И что свобода предательства выбора иногда принимает и такие, нетрадиционные формы. По сути же - те же яйца, только в профиль.
Запретить? Боже упаси. :)
Но если одно проявление свободы мы считаем нормой, и вообще мы все такие за свободу, то почему нас ужасает несколько иное проявление той же самой свободы?
Давайте относиться ОДИНАКОВО к по-сути одинаковым проявлениям этой свободы. :)
Научные открытия тоже угрожают жизни людей. Нобель был ярым пацифистом, а динамит изобрел почти случайно.
Атом изначально тоже исследовался, как мирный. Это я как пример мирной деятельности ученых, которые уезжают работать в Европу и США.
Еще раз, в случае с Варей можно проследить цепочку между человеком, его действием, следствием действия, и жертвами. ИМХО в этом вся разница.
Ну это уже разглагольствование...) Обзываться не буду.)
Учный, программист, уехавший в Америку, гипотетически, может, что-то создать вредное нашей стране( с очень маловероятной долей), а может наоборот лекарство от рака открыть с их технологиями! Зомби ИГИЛ на 100 процентов робот-убийца, разрушитель.
Не поняла... Мы тут все разглагольствуем. :) Так что, правильно, что не будете обзываться. Держите себя в руках.
Не обязательно сама Варя была бы робот-убийца. Она могла бы мирно детей рожать, носки стирать, и борщи варить боевикам ИГИЛ. При этом, ЛИЧНО никого не убив. И ее дети тоже не известно кем бы стали. Вероятность считать будем?
Вы как умная Эльза....
Вы плохо излагаете мысли, пишете сплошными штампами. Перепосты давать у вас получается лучше.)
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами.
Первое - я не Викта.
Второе - если вы еще раз перечитаете то, что я вам написала, то вы увидите, что ЛИЧНО ВАС я ни в чем не обвиняла. :)
То, что вы "взвились кострами" говорит лишь о вашей "больной мозоли".
Вы решили не ограничиваться "Умной Эльзой" и придумать что-то свое для усиления эффекта? Молодца. :chr2
Насчёт Вари- она вербовала. Нет не могла она стирать носки. Даже не ожидала таких рассуждений от вас.
"Вербовать" не равно убивать самому.
Вербовать - равно созданию детали танка. Вроде и знаешь, что оружие... А, вроде и не при делах. :)
Вербуют не часть человека, а целиком со всеми потрохами, знаниями и навыками. Так что, это уже не деталь, а целая боевая единица.
Еще раз.
Человек, который родился в России, получил тут образование полностью за гос.счет, и уехавший заграницу реализовывать себя в ЕС или США - тоже боевая единица. Имя этим единицам - легион. И вот это сила. Особенно во время нынешней гибридной войны.
Аналогично, сама по себе Варя Караулова - ничто. Какие бы взгляды у нее не были. Сила она только в массе единомышленников.
В чем разница? В том, что имя тихого ученого, чья идея стала ключевой в изобретении оружия, вируса, пропаганды, которое направят против России, нам никогда не будет известно.
Еще разница в том, что к первому проявлению нелюбви к Родине все относятся снисходительно. А в случае с Варей Карауловой все в шокИ.
Только потому, что цепочка событий от действия до кровавого результата короче?
И что, каждая уехавшая единица прям-таки готова взорвать себя в торговом центре или на станции метро, или в школе? Или Вы априори всех уехавших записываете в изменники Родины, русофобы и пособники терроризму? :mda А кем Вы тогда считаете иностранцев, успешно работающих в российских компаниях уже много лет - шпионами, тайными агентами ЦРУ, скрытой угрозой?:chr5
Нет, это Вы усиленно доказываете, что все, кто покидает территорию РФ - это люди, пламенно ненавидящие взрастившую их страну.
Относительно главного персонажа доказано, что она не жертва, а пособник.
Вы меня неправильно поняли.
Я ничего не говорила про ненависть. Я не говорила, что Караулова ненавидит Россию. Я не говорила, что Россию ненавидят эмигранты. Я не говорила, что ненависть - единственная причина для эмиграции.
Извините, встряну в Ваш диспут.
Задача государства не угодить всем, а обеспечить безопасность общества и целостность своей территории любыми доступными способами. То, что произошло с Варей вина не государства, а её родителей. Государство ей дало возможность учиться и развиваться, а вот её внутренее содержание в большей степени забота родителей. Нечего всё на страну валить. Граждане тоже не должны сидеть попе ровно, в ожидании, что вот сейчас дядя президент всё им разжуёт и в ротик положит.
Полностью с вами соглашусь.
Собственно, это то, с чего я начала отвечая на вопрос ТС о родителях. Все дело в них.
А уж дальше семья воспитала ребенка в убеждении, что страна не та, и вообще недодали. И пошло - поехало.
Другой вопрос, что Варя в этом отношении к стране не оригинальна. Оригинальным оказался способ её... мнэээ... эмиграции. :)
Ну и что? Страна не та - не повод убегать туда, где вообще не страна, а не пойми что. Девочка знала языки, был опыт проживания в Штатах, ей ничего не мешало поступить в магистратуру уже там или поехать туда или в Европу после университета. Поменять страну в наши дни - не проблема. Помимо ИГИЛ масса адекватных вариантов.
А я о чем? :)
О том, что вся разница в том, что Варя Караулова выбрала нестандартный вариант бегства. "Масса адекватных вариантов" бегства в Европу и США почему-то воспринимаются нами нормально. Это несмотря на то, что именно эти страны приняли самое деятельное участие в возникновении и формировании ИГИЛ.
Варя пошла более коротким путем. Нестандартным. Резко выбилась из толпы точно таких же беглецов.
Вся разница.
Ну здрасьте. ИГИЛ отрезает бошки людям и фактически в состоянии войны с нами.
Ну здрасьте. :)
США недавно совершенно сознательно выкинули в пустыню охренеть сколько тонн оружия. Которое попало в руки ИГИЛ. До этого, к ИГИЛ так же "случайно" попадали Тойоты, и все "умеренные оппозиционеры", которых готовили в американских лагерях.
Перед этим страны НАТО - ЕС + США - сначала долго сотрудничали со странами, а потом их разгромили, на территории которых сейчас бесчинствует ИГИЛ. Военные этих разгромленных стран составляют костях военного руководства ИГИЛ.
ЕС до сих пор внятно не определился как реагировать на то, что Россия борется с ИГИЛ.
США так вообще до недавнего времени были резко против.
Гибридные войны на то и гибридные, что бошки режут одни, а кукловодят другие.
Кому Вы это объясняете? Не поймут и не услышат Вас фанаты "западных ценностей". :(
Неправы имхо
Так можно сказать и о наших соотечественниках, которые едут из деревни Москву - разваливают наше хозяйство, идут не по специальности, за обучение которой платила Родина, и следовательно, развадивают государство. Вы пытаетесь подвести свою теорию, сравнивая тёплое с кислым. Поэтому и говорите с оппонентами на разных языках. Что касается, оттока кадров и умов, я с вами согласна, это наша большая проблема. И тем не менее, как бы плохи не были те люди и их семьи, проблему-таки должно решать государство. Оно должно защищать национальные интересы. Есть разные способы борьбы с этим, можно обсудить.)
Деревня, в которую приехали из Москвы, в какой стране находится? У вас каждая деревня сама по себе в своих гос.границах, на своем бюджете, со своим университетом? Вы о чем?
Государство вкладывало деньги в обучение этих людей, а родители их не научили Родину любить. Поехали в Москву бумажки перекладывать, вместо развития с х и промышленности.) Ну...ведь очень похоже. Аналогия ближе, чем с вступление в секту Бога Кузи или ИГИЛ. То, что вы пишете- чистой воды демагогия.)
Так... Еще раз. Москва - это уже не Родина? Если человек гораздо талантливее перекладывает бумажки, а не разоряется раз за разом в колхозе на гос.дотациях - бездарно тратя бюджетные деньги - пусть перекладывает бумажки. Нет разницы в том, как приносить пользу СВОЕЙ стране.
Я не пишу про секты бога Кузи. Вы опять читаете что-то свое.
Я пишу о том, что ИМХО нет разницы как именно эмигрировать - поднимать ВПК США, или вступить в ИГИЛ. В случае с ИГИЛ цепочка действий короче, а потому прослеживается "от" и "до". В этом вся разница.
что значит нет разницы : эмигрировать в сша или вступить в игил???? ИГИЛ - террористическая организация. Эмигрировать = жить в другой стране, примкнуть к игии = стать террористом.
А кто вскормил ИГИЛ? Прямо или косвенно - без разницы. И продолжает кормить, на минутку.
Жить в другой стране = работать в этой стране, служить этой стране, платить налоги в этой стране, пополнять бюджет этой страны.
А вот бюджет уже идет на всякие разности. Например, ИГИЛ.
Я только о том, что цепочка действий не так очевидна, как в случае с Карауловой.
в данном случае, так кормили и саудиты. речь не об этом. вы ставите знак равенства между сша как игил, как государствами, а игил - группировка, но никак не госудасрство,
ИГИЛ - Исламское ГОСУДАРСТВО чего-то там. К слову о государствах.
Я не ставлю знак равенства между государствами. Я ставлю знак равенства между действием "эмиграция".
то, что они себя так называют, не говорит о том, что они государство с юридической и правовой точки зрения. Это - организация.
И что с того? Я знаю массу народа, родители которых работали, учились и преподавали в других странах, некоторые из них даже родились в других странах и им скорее русский не родной. Но никому из них в голову не придёт снюхаться с террористами.
Возможно. Еще раз. Я не говорю о том, что кому придет в голову.
Я о том, что ВОТ ЭТОТ способ эмиграции нестандартен и вызывающ по содержанию. Но аналогичен по сути всем остальным. Т.к. признание "террористической организацией" детища "оплота демократии" - это десятый шаг, при пропущенных первых девяти.
Вот конкретно история с Варей не эмиграция, а вступление в террористическую организацию. Если бы она вышла замуж и уехала жить в другую страну - это была бы совсем другая история. Там бы она тихо-мирно жила, работала (а, может, и нет), рожала б детей и так далее.
Но здесь-то весь сыр-бор не из-за того, что девочка приняла ислам и решила выйти за мусульманское чудо-юдо (по нашим меркам), а в том, что она сознательно вербовала людей для совершения террактов или обслуживания террористической организации. Это уже разговор о пособничестве, а не просто "девочка влюбилась не в того" или "ах, ей чужды наши ценности!". Жизнь человека бесценна и неприкосновенная в любой культуре и любой религии. Кстати, террористам (не тем, кто взрывает, а тем кто посылает) тоже своя шкура дорога. А что с чего б им таким идейным самим не отправиться к Аллаху?
Если бы она уехала в дружественную России страну - да, соглашусь с вами.
Простите, я - ЛИЧНО Я - не отношу страны ЕС и США к дружественным России. И все это время я говорю не о всех странах, а о конкретных.
Так же я не согласна - применительно обсуждаемых стран - что для них "Жизнь человека бесценна и неприкосновенная".
Поэтому, остаюсь при своем мнении относительно эмиграции именно в ЕС и США.
Вы сделали мой день! Знаете при СССР Вы бы сделали головокружительную карьеру по партийной части.
смешно)) Вы прям агитками разговариваете)))наше государство конечно самое лучшее, а в ЕС и США негров убивают)не ходите детки в америку гулять) и в ЕС тоже
Абсолютно согласна. Про пионерию я тоже считаю, что не поможет, если в семье будут учить, например, пнуть инвалида....
Единственное, через телефон не могу понять на чей пост вы отвечаете. И считакте ли как Огневушка, что уехать в США, по сути, то же самое, что вступить в ИГИЛ. И как вы думаете, бывают случаи вербовки русских девчонок с целью стирать их мужчинам носки?)
Впервые вижу человека, который смог озвучить моё собственное отношение к тем, кто уезжает. Рыба ищет где лучше, человек — где глубже, но сама концепция отъезда за рубеж мне казалось и кажется низкой. Если ебя учила страна, та будь любезен работать на неё.
У Обычной брат в Америке и понятно, что она всё воспринимает через свою призму действительности.
Но Мама Веры, скажите честно, если абстрагироваться от Вашего брата и знакомых, если заглянуть в Вашу чистую душу, что вы ответите на вопрос о предательстве страны?
Это не предательство и так во всем мире. Кроме тех стран, где тоталитаризм. У нас его нет, но люди старшего поколения(далеко не все)живут по привычке того времени...Ни разу не слышала от молодежи то, что озвучили вы.
Ну справедливости ради надо сказать, что во всем мире мало где учит страна. Обычно обучение оплачивают родители либо студент берет кредит и потом его выплачивает. При СССР было распределение и человек должен был отработать сколько-то там лет на государство, тоже вариант. Сейчас в общем-то бардак: государство оплачивает учебу студенту в какой-нибудь Бауманке или МГУ, а человек собирает чемодан и уезжает поднимать американскую науку. Конечно, не от хорошей жизни тут. Конечно, у него жизнь одна и он хочет прожить её так, чтобы его мозги оплачивались и были востребованы. Но суть дела меняется мало: человеку оплатили образование, а он не стал даже налоги платить в этой стране. Логично было бы учиться платно и делать со своим дипломом потом всё что хочется без угрызений совести.
Ой, а кто платно учился, те не предатели Родины? Они могут в другой стране работать? Или вы хотели бы крепостное право вернуть, чтобы уж точно никто никуда? "Кормить надо лучше, тогда и не улетят" (с)
Конечно. Уже было, очень эффективно, кста. А кто все же свинтил, те предатели и сволочи.
Не понимаю, почему до сих пор разные службы не выпустили инструкции для родителей и молодых дев, как не вляпаться в такие отношения.
Я училась в МГУ ровно 20 лет назад. И все было также. Знаю нескольких девочек, умниц-студенток, которые вляпались в отношения с приезжими из мусульманских республик, очень простыми, без образования. Знакомились они совсем не в МГУ. А распрощаться с ними очень сложно.
Тогда речь не шла о вербовке и терроризме, эти люди в основном искали себе симпатичных дур, желательно с площадью. Или жен на время пребывания в Москве. В качестве постоянных жен студентки МГУ их не интересовали, только для решения текущих проблем.
Такие отношения полностью описываются поговоркой "увяз коготок - всей птичке пропасть". Если только что-то начало наклевываться, если он понял, что тут что-то выгорит, он не отстанет. Он будет ходить кругами, принимать наивный вид честного влюбленного юноши, выслеживать, заводить казуистические дискуссии, которые девочки из МГУ не умеют вести, измором брать, пока не добьется своего.
Вычислить подходящую кандидатку, желательно, с каким-то душевным надломом или с элементами неблагополучности, добиться того, что у нее возникает любовь невротического типа, привязать к себе они умеют мастерски. Причем это не какие-то умные из образованных семей. У них это умеет практически любой. А неопытные заучившиеся дурочки даже не распознают, что ими крутят как хотят.
В дальнейших отношениях вся совместная жизнь, или просто отношения, подчиняются интересам "жениха", девочка постепенно теряет себя полностью и приобретает психологию жертвы. При этом в МГУ она продолжает учиться и может при этом быть хорошей студенткой.
Редко кто начинает самостоятельно выходить из таких отношений, почувствовав их крайнюю болезненность. В основном "женихи" их бросают за ненадобностью, или возникают непреодолимые обстоятельства, жениха посадили. например. А девочки остаются годами лечить душевные раны , и иногда еще растить нажитых совместно детей.
Какие инструкции могут быть? Если человек хочет приключений на ж-пу, ему никакие инструкции не помогут. У меня не было никаких инструкций, но я шарахалась как от прокаженных от товарищей иностранцев мусульманских стран. Мне даже не надо было помнить, что мама мне голову оторвет, если чего... Тоже ухаживали, ага. Мне их лапша на уши - как слону дробина. Для меня они были табу. А вот дочка приятелей моих родителей, идиотка, стала встречаться в университете с каким-то арабом (по-моему сириец как раз). Девка красавица, училась в медицинском. Похожа, кстати, внешне на арабок: огромные карие глаза, темные волнистые волосы до пояса, фигура - отвал бошки. Уж сколько за ней нормальных ребят ухаживало... Не, вышла замуж за этого неотразимого, уехала, поцеловала родителей и сказала, что будет приезжать в отпуск к ним, а они к ней. Больше 20 лет о ней никто больше ничего не слышал. Сказать, что родители почернели от горя - это ничего не сказать. Что с ней стало, толи приняла ислам и стала пятой женой, толи продали в публичный дом, кто теперь знает.
Для вас-то они были табу. Почему? Не родились же вы с ним, приобрели, наверняка.
Не знаю, может и родилась. Не помню, чтобы мне кто-то на пальцах что-то объяснял. Может иногда проскальзывали какие-то разговоры в семье, которые я слышала, может еще где. Но чтоб меня инструктировали - нет. У нас как-то не было принято проводить такие беседы в семье (и это, возможно, не есть хорошо). Просто априори было понятно (для меня), что мой брак должен быть с человеком, который такой же или близкой национальности, культуры и пр.
Ппкс! Тоже в период моего студенчества ( 20 лет назад) знала пару девушек, отличниц, тихонь, из прекрасных семей, получающих высшее образование в хороших ВУЗах Москвы, которые связались с такими. Одна без ума была от таджика, вторая от чеченца. Оба парня из самых простых деревень, ничего из себя не представляющие, ни внутренне , ни внешне. Брали сексом без устали с утра до ночи , и примитивными комплиментами, которые лились рекой. Наверное, девушкам просто не зватало мужского внимания. Эти странные страсти необъяснимы больше ничем. Одна даже замуж вышла, и прожила оч долго в браке, пока он ее не кинул с детьми, отобрав квартиру. Вторая пустилась во все тяжкие. Полностью стала другм человеком. Может они гипнозом обладают? Я серьезно.
этим не службы должны заниматься, а родители. И не в 19 лет начинать
"А неопытные заучившиеся дурочки даже не распознают, что ими крутят как хотят." - конечно не распознАют, если родители этому не научили
Умная ведь девочка была. Вот же горе от ума. Бедные родители.
"Мать студентки МГУ Варвары Карауловой (Александры Ивановой) рассказала, почему ее дочь попыталась сбежать и присоединиться к запрещенной в РФ экстремистской организации "Исламское государство". По словам Киры Карауловой, ее дочь "попала в жесткую психологическую зависимость от виртуального возлюбленного", с которым познакомилась в Интернете.
Женщина отметила, что ее дочь не может самостоятельно избавиться от этой зависимости. "По моему мнению, она сейчас не вполне отдает отчет своим действиям и не очень адекватна", – сказала Кира Караулова в эфире канала "Россия 24".........
"Ситуацию прокомментировал психиатр-криминалист Михаил Виноградов. По его словам, Варвара уже давно действует не по своей воле. "Когда вербуют людей, их вербуют основательно. Они полностью подчинены вербовщикам", — пояснил он.
Последствия вербовки, по словам эксперта, так просто не проходят. По его мнению, Варвара "душой – там", в ИГ. "Что бы она ни говорила, что она хочет начать нормальную жизнь, что она теперь Иванова, – это слова. Внутри она завербована на всю жизнь", – добавил Виноградов.
Ну откуда нам знать, умная она была или нет? Потому что способная к учебе? Так это не всегда ум, это прежде всего хорошая память, усидчивость и пр. По жизни она могла быть дура дурой с пулей в голове, ищущая приключений на задницу. И очень может быть, что приключение с ИГИЛ не первая проблема родителей с этой доней. ТАКОГО масштаба проблема да, первая. Но больше чем уверена, что и до того зажигала, просто по тихому.
Думаю лет пяток отсидочки повлияют благотворнейшим образом. Если дело не сфабриковано конечно...
Че ты злой такой?
Посмотри на нее... Она же ребенок!
На месте родителей я бы зубами всех грызла, а эту пухлощекую не отдала. Никому.
родителям надо было раньше "грызть", только не в том месте. Спрашивается, как они ей занимались и как они ее воспитывали, что она в такое дерьмо вляпалась. Не верю в "сама такая выросла", а они все такие белые и пушистые. По опыту - такого не бывает. Что "посеешь", то пожнешь
меня воспитывали совсем иначе. но теперь вы же, еварушницы, кричите мне, что я фашистка, нацистка, расистка и прочее.
зато в такое говно вляпаться мои шансы нулевые.
но это оказывается тоже не хорошо. по вам не угодишь.
лет пять отсидочки повлияют на нее так, что она решит отомстить всем за эти пять лет, невозможность общаться со своим "любимым", да еще за кучу всего остального, что там за эти годы наберется, и уже сознательно с долго вынашиваемой холодной местью пойдет взорвет что-нибудь. и никаких вербовщиков не надо будет
Вообще я б ее туда отпустил. Хочет в ИГ-пусть валит...Будет там смотреть как головы режут, как людей давят танками...Опять же плюс-без мужского внимания не останется. Насколько я понял "жены" там кочуют по наследству. Одного мужа убьют-другому по наследству достанется. Рабыням хуже, но у нее все шансы стать именно женой. Паспорт изъять и отправить в один конец...Единственно что-не будет ли это лишний "штык"? Террористическая атака или участие в бою? А так-хочет человек наслаждаться тихим семейным счастьем под крики сжигаемых, забиваемых камнями людей-пусть наслаждается...пока...
блиннн, Пепа, ты поставь себя на место ее отца!
Я эту историю вижу не как "политический прецедент", а как семейную трагедию...
Вот выглядела бы она иначе....
А так... Я понимаю, что у отца ее сердце рвется...он, дурак, думал, что дочка его при бабе-деде...
А вот как ее представить - бусю такую - женой кагала волосатых берсерков?
Отца можно пожалеть конечно, но что тогда УК отменять под бусей? А потом-она к этому же стремится...Довольно последовательно. То, о чем я говорю-не наказание даже. А дать ей ровно то, что она хочет...
спрашивается, где они раньше были.... и как они вообще дочерью интересовались, что были не в курсе изменений поведения, круга общения и т.д. Не было похоже там близкой и доверительной связи между родителями и дочерью, не было. Она давно уже жила сама по себе
полагаете, все зависимости и психические заболевания возникают исключительно от недостатка близкой и доверительной связи между родителями и ребенком?
если бы все было так просто...
в данном случае скорее всего "книжная девочка" с гиперопекой со стороны родителей с нереализованным либидо. иначе говоря - "хочется, да мама не велит", и в этой ситуации, чтобы преодолеть запрет, нужно что-то экстраординарное... плюс неустойчивая психика - вот и нашла приключение на свою голову.
вы уверены? вы ее обследовали?
кроме того, я изначально не вела речь о психическом заболевании, как сильной патологии. нестабильная психика - это в том числе и пограничные расстройства, и некоторые ярко выраженные акцентуации.
Послушайте, всякое случается. У моей подруги мама. Более приспособленного к жизни человека, более трезвомыслящего, я не встречала. Но полгода назад ее возле подъезда встретили цыгане. И что-то такого ей наговорили, что она впустила их в квартиру и отдала все деньги, которые были дома. Думаю, вербовщики владеют какими-то такими же методами.
Очень жалко девочку и ее родителей. Они крепко попали:(
Сегодня по 1 му показали чудный репортаж: задержали в Москве толпу чеченских мальчЕГов, человек 30, которые собирались отбыть в Сирию, примкнуть к ИГИЛ. Это уже 2я группа... И что вы думаете, как их наказами?
А никак, Герой РФ Кадыров провёл с ними беседу :-) и отпустил по домам.
Ненуаче, от них же вреда намного меньше, чем от русской дурной девахи:-)
Пару лет назад ты их чехами и животными обзывал, а сейчас с таким удовольствием подлизываешь Кадырову:-)
Девка эта- дура, русская и получит по максимуму, хоть вреда от не куда меньше, чем от толпы чеченских крепких молодцов, вскормленных на войне. А ты подлизывать будешь, у кого прикажут.
Рамзан свои гонорары добросовестно Вовану отрабатывает. Мальчегам было бы проще в российской тюрьме отсидеть, чем к Кадырову на перевоспитание...
Первый раз ее могли оставить на свободе, чтобы выйти с ее помощью на след вербовщиков или группу. И вообще, слушая средства нашей массовой информации, никогда нельзя принимать информацию за чистую монету.... Сколько там во всем этом вранья и что есть правда, мало кто знает.
Может она сейчас общалась с ними по указке спецслужб, а в сми кинули утку, чтобы ее "спрятать" от наказания вербовщиков, что их сдала, кто ж знает, что там на самом деле...
философский?
У меня приятель был оттуда... Шагнул из окна ГЗ после коллоквиума по Кьеркегору...
1989 год
Хоронили в закрытом гробу
Пятерачка...У мадам пятерочка на лбу...Если меньше пятеры, если отец ее не будет уволен, То наша власть оккупационная. С оккупантами знаете как...
Смерть Карауловой
Смерть ее Отцу...
Ага, русским смерть, а чеченцам, за то же самое- власть и свободу:-)
Ипанько ты, Пепе. Сломленное, раболепное ипанько
Не фига себе... А смерть ей за что?
Ее еще не судили, и вообще у нас в стране смертная казнь запрещена.
Про отца вообще опускаю, наверное, это для красного словца ляпнули...
За самолет за наш...За больше чем 200 человек погибших, за 25 детей...Это ж ИГ...100% они-больше некому...
Это похоже на взрывную декомпрессию...И ИГ взяли ответственность на себя...А с Карауловой цоцкаются, а папаша ее ФСБ-шник и как с фсб-шника с него особый спрос за то, что такую доцю воспитал. А он ее покрывает и всячески помогает уйти от наказания...Еще и украинцы эти прям заходятся от восторга...по счастью есть и котрые цветы несут...
Террористы всегда берут ответственность на себя. Смысл террора и заключается в том, чтобы внушить населению ужас и панику, поэтому они будут брать на себя ответственность за все, что только можно.
Если бы это были они, то они бы выложили видео с доказательствами, они абсолютно все документируют. Но они показали 2 ролика, и оба фейки, самолеты там совсем другие.
Короче, как бы им не хотелось выдать эту трагедию за их рук дело - у них не получается.
Эх, ужас, конечно... Сейчас сижу у окошка и вижу сразу 3 самолета в небе, на ярко-синем небе их прекрасно видно, как же все хрупко и ненадежно:( 2 пролетели совсем рядом, а третий чуть-чуть выше...
Трафик в небе сумасшедший, каждые 5 минут в небе все новые и новые самолеты...
Ред. На флайрадаре глянула - пролетели самолеты Москва - Дубаи, Санкт-Петербург - Дубаи и Москва - Пятигорск, доброго им полета и удачного отдыха, жизнь должна продолжаться...
Ещё вас спрошу: как вы отличаете самолеты, чтобы утверждать, что видео- фейк самолёт- не тот?
Террористы ИГИЛ не всегда брат ответственность на себя- зачем? 2 Боинга Малайзийских авиалиний упали, никто не взял на себя ответственность. Немецкий пилот привёл самолёт в скалу- опять ИГил смолчал, хотя было очень выгодно пропиариться
Я смотрела видео уже с разбором, известный авиааналитик и комментаторы из числа были согласны, что тип самолета совсем другой.
Ну про ответственность вроде понятно, российские войска сейчас бомбят ИГИЛ, поэтому им и выгодно посеять панику - кто будет нас бомбить, тех будем сбивать...
А чеченов тоже её папаша покрывает ?
Их вообще отпустили после лекции по домам, и что?
Философский факультет МГУ вообще психодром в народе называют. Была у меня в школе преподавательница оттуда-мягко говоря странная дама. Видимо обстановка способствует. Мехмат МГУ тоже жесть
А мехмат чем прославился? Блин, не пугайте меня, сын рассматривает этот факультет как место будущей учебы...
Хм, как-то не очень научно, не? :)
Вроде среди даже самых известных ученых не слишком много сумасшедших, а с другой стороны посмотришь в обычной жизни, а многие со своей чудинкой:)
Я подумала, что там что-то не то с преподаванием, сейчас это стало часто встречаться, люди вместо исполнения своих обязанностей, начинают продвигать свои идеи, когда я училась, в конце 80-х, тогда было чуть ли не модно приглашать людей из различных сект, были у нас из Аум-Сенрике (вроде правильно написала), а сайентологи так вообще как к себе домой ходили...
Ну грубо говоря- факультет, где чудных много и тех, кто из окошка шагает...Естественно, это не означает, что там такие все.
Да... И вообще есть ощущение, что психически неустойчивых все больше год от года...
я бы скорее сказала, что мама живет в своем мире.
"притом что люди не отдают себе отчет, что за этим неким ником, с которым они общаются, может стоять кто угодно: может, маньяк , может, просто непорядочный человек, мужчина или женщина, — и это невозможно проверить." - а что ее мама сделала для того, чтобы ее дочь отдавала себе в этом отчет?
" Доверяла, конечно. А почему не доверять? Она ведь училась на отлично" ..... нет слов, логика
у меня другая логика, нормальная. Возраст ребенка для логики мамы значения не имеет. Учеба на отлично, наличие знаний для экзамена, ни к порядочности\обману, ни к нравственным ценностям зачастую отношения не имеют. Человек может быть успешным (профессии и т.д.) и непорядочным. Если он хорошо учиться, это автоматически не означает, что такой человек не врет и наоборот. Можно подумать, что оружие в руки и убить ближнего могут только неблагополучные мальчики, а не врут только девочки-отличницы. Забыли как отличник из московской школы убил учителя? Доверие в жизни и оценки по предмету это немного из разных опер. Умение решать задачки по какому-то предмету, не есть взрослость. Задача родителей заниматься как раз в большей степени последним. Спрашивается, чем занимались ее родители, что не видели даже того, что видели окружающие? На каком надо было находиться "расстоянии" или насколько слепыми?
Для обычной нормальной девушки такая промывка мозгов совершенно очевидна http://lenta.ru/articles/2015/09/14/isisgirls/ Только дура, которой в голову кроме оценок родители ничего не заложили, или вовсе не считали нужным этим заниматься и интересоваться жизнью ребенка, может на это купиться. Чудовищная не по возрасту стерильность в голове. Спрашивается, в какой семье росла эта девочка, что с ней такое могло произойти и родители не видели того, что видели посторонние люди?
В обычной семье, в которой воспитывали "правильную" девочку. Которая должна учиться, быть девушкой до 18 лет (иначе неприлично), выйти замуж за свою первую любовь. Книжную девочку.
в понятие "правильная девочка" входят также рассказы о том, что не всем дядям надо верить и не надо уши развешивать. Я думаю что там просто родители больше занимались собой, чем дочерью и мама немного странная, судя по рассказу... "Доверяла, конечно. А почему не доверять? Она ведь училась на отлично" ..... занавес. Как одно с другим связано или как одно следует из другого, вообще не понятно. Ну типа учится отлично - и ладно, можно в жизнь не вникать. Ну что ж, очень удобно, зачем маме лишние хлопоты. Вот и получается, что посторонние люди были в курсе того, о чем родители вообще без понятия. Мне все это напомнило пару статей про уголовников, которые кого-то убили, а мамы их говорили, что такого быть не может, у них сын такой хороший, хорошо учился и всегда в магазин ходил))) Я один раз чуть не упала от такого
нашли б ей мужика нормального и замуж бы раз так хочется, это ж все гормональное.
не нашли бы, там каждый из родителей своей сексуальной жизнью был занят. Да и не думаю, что это гормональное. Было бы гормональное, нашла бы парня в реале, а не в сети. Да к тому же здесь, в Москве, чтобы не переться к мужику сама, одна, к черту на куличики. ЩАЗ я бы побежала, ага, даже если бы и свербило. Да я бы не то что в Турцию, я бы из города никуда не поехала, если бы вот так мне предложили "познакомиться". Неужели так много нужно сделать юной девушке, да еще и столько бабла потратить, институт бросить, чтобы ее трахнул непонятно кто. Это ж как к себе относится надо, слов нет...
Дело совершенно не в гормонах, ясен пень
вспомнился еще случай, произошел кажется не очень давно. Какой-то отличник то ли обиделся на учителя за оценку, то ли еще что, короче пришел он в школу и застрелил учителя.. Вот, нашла http://www.postsovet.ru/blog/russia/459444.html Вот как так получается? наверное хороший мальчик, и в магазин тоже ходил наверное.....
Так не бывает, что "такой хороший" и вдруг.... Корни всегда ищите в семье и воспитании (если человек, конечно, не имеет медицинского психического диагноза)
А вот и подтверждение моим словам: "То, что подросток взял в руки оружие, — вина родителей, считает Трунов: «Во время процесса я спросил у его отца, почему тот водил сына в тир, на стрельбище. А он ответил: «А что, мне его на балет, что ли, надо было водить?» Вот менталитет отца, то есть балет — это позорное явление, настоящий ребенок должен привыкать к оружию, уметь метко стрелять. Виноваты родители, которые привили ему любовь к оружию, сделали возможным легкий доступ к этому оружию». Я думаю, что это только часть того, почему их сын стал таким. Если поговорить и узнать родителей поближе, то там все станет гораздо яснее
Московский стрелок. Шизофрению ему поставили.Он против конкретного учителя ничего не имел.
кто знает как на самом деле, отец в органах, могли отмазать. "Он против конкретного учителя ничего не имел. " - ну конечно, но пошел убивать конкретно этого учителя, который ему накануне влепил двойку и лишил возможности получить какой-то там диплом
Потрясает другое: " Следствие отказалось признать родственников Кирилова (убитого учителя) и жену Бушуева (убитого охранника) потерпевшими по данному уголовному делу, соответственно, отказав им в возможности претендовать на какие-либо компенсации"..... Наш суд - самый гуманный суд в мире...
Ну а судя по логике мамы Вари Карауловой, раз отличник - одним этим уже заслуживает доверия. Вот бы маме Карауловой этого папу Гордеева, они бы поняли друг друга.
Хочется... Но не очень верится.. Любая мать в своём ребенке видит ребенка... И пытается оправдать... Жаль ее... Варю эту... Но это урок всем Варям, покупающим билет в один конец.. До сирии..
И мамам урок.. Считающим, что читать переписку детей нельзя..
неправда, матери разные. Вижу по своей матери, окружающим, свекрови. Одни похожи на страусов, зарывающих голову в песок, а другие нет. И это зависит от человека и характера, а не от статуса женщины
http://www.svoboda.org/content/article/27380432.html
Интервью отца. Не было осенью у девушки интернета. И в общем-то она ничего не сделала.
За что держат? За мыслепреступление? Так не убивать ехала, а к "любимому"...
А меня уже не в первый раз поражает другое - если видно, что человек явно не в себе, то почему его сначала в сербского не везут, а потом уж в сизо? Всякие сектанты, маньяки, мамы, сбросившие детей с балкона, облученные террористами зомби.... Им место в психушке, а их держат в сизо и корреспонденты лезут с микрофонами. Это и по отношению к ним не человечно, и для сокамерников опасно, и следствию ничего не дает.
А мне жаль эту Варю, такая приятная девушка, такие приличные родители и такая ужасная ситуация случилась,, как говорится кто виноват? и что делать?
Все она, любовь злодейка, заморочили девке голову!Родителей жалко, их вины не вижу, в таком возрасте на цепь не посадить, себя в ее возрасте помню, море было по колено!
Это показательный процесс. Показать остальным дурочкам, что за такую любофффф и срок можно получить. Думаю, что раздуют дело, но не посадят, еще раз сменит имя и тихо исчезнет. За заслуги папы. Читала, что мама ее жаловалась, что на девочку давили органы , заставляли вести переписку с целью выявления вербовщиков. А девочка "любимого" не может предать.
Вспомнила жену бостонского Царнаева - обычная американская девочка из хорошей семьи, случай похож на Варварин. После гибели Царнаева , т.е мужа, ее забрали домой с ребенком родители. Она сняла хиджаб , но совсем скоро , еще процесс над младшим Царнаевым не закончился, она уже была замужем и беременна от другого и в том же хиджабе. Т.е те же грабли. Вот как так?
спецом зашла посмотреть на дату начала топа, и точно как отец ее сказал, 27 октября все началось, хотя история сама началась еще в мае. Варя отказалась от ноута и сорвалась с крючка фсб, которые контролировали ее 24 часа в сутки, через 1,5 месяца решили с ней судиться.
" Сейчас мы переходим к домыслам, а я привык апеллировать к фактам, но то, что находится на поверхности, додумывать не надо. Когда, будем называть вещи своими именами, подсадная утка или твой, как говорят американцы bait (англ. наживка. – РС), червячок, вдруг срывается и тебе не на что ловить, возникает некоторое раздражение. Возможно, то, что полтора месяца Варя, добровольно отказавшаяся от средств связи, ни с кем не общалась в том плане, который интересен сотрудникам, вызвало их существенное недовольство."