Взвейтесь кострами...
Мою детку успели принять в юные зоргинцы)))))) Школа у них была/собственно и есть/ имени Рихарда Зорге. И всех второклассников - принимали в юные зоргинцы. У памятника великому разведчику. Прикалывали значок, а потом - вели в музей, который был у них в школе.
Я тоже училась в школе имени Р.Зорге))) Вот только не помню, принимали ли нас в зоргинцы?)
В 141, на Полежаевской? Она в Москве одна такая, на одноименной улице расположенная. Если она - то всяко принимали, у них это давняя традиция, которой они страшно гордятся.
Тогда не принимали, точно))))) принимают только в этой, в этой же есть и единственный музей Зорге. А еще, когда сын учился в младших классах, на разнообразные первопрестольные праздники и уроки мужества - к ним приходили - внимание! сослуживцы Зорге. И бойцы вспоминали минувшие дни))
Когда сын первый раз пришёл и поведал мне это, мне пришлось рассказать детке, что люди часто врут. А детям врать в таких ситуациях - легко и приятно
Вы думаете тут без идеологии обойдется? Она же именно для этого и создается.
Чем лучше? Какие положительные примеры идеологических детских организаций, да и не совсем детских можете привести? Когда политика в школе и детских организациях принесила пользу в историческом масштабе, а не для временного правящего класса?
Вот отрицательнэ сразу перед глазами встают: организации в СССР и фашистой Германии. Засранный с детства мозг, а детям его засрать легко и просто и надежно на долгие годы, всегда правяшей партии приносил выгоду, причем партии, а вот конкретно тем, кем они правят он ничего хорошего никогда не приносил. Зато зомбированные, четко шагали в ногу и реально не видели (некоторые и до сих пор не видят) ничего плохого, что они перебиваются объедками, а все деньги уходят на оборону перед создаваеммыми врагами и содержания парийного аппарата.
Политика и религия должны быть четко мимо детей! Для того, что бы и растить приличных людей вовсе не нунужно втирать им идею партии, политику партии, жечь костры у палаток и петь пестни, можно прекрасно без политики. Так же как и вырасти прекрасным гражданином НА ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере , а не на промывании мозгов, пример при том доказывал совсем обратное.
Это система ценностей путина. Замочить несогласных, украсть у своих же, и их же обмануть.
А что значит "прошитая" и как это связано с холодильником?
Вася, а вы против устоев нашего государства что ли?
Я угадала?:-7
Веся, ты среагировала на слово "холодильник"? :-)
Не угадала. У нашего государств нет устоев.
Нет, Вася, на слово "прошитая"?
Я знаю "перепрошить планшет" и "зашиться от бухла"...
Тебе какой дискурс ближе?
И как это связано с холодильником?
И почему ты доебалась с этими ПРОШВАМИ до ника МАУС?
Дык там шаблонное мышление)))
Если детская организация - значит обязательно "радостным шагом с песней веселой мы выступаем за комсомолом". 
Если мышь - значит 
Если не обсирает Пу- значит прошитая (как гаджет, в который набили определённое программное обеспечение).
Угу, это же именно я ни с того ни с сего пишу про холодильник и поливаю дерьмом ещё даже не созданную организацию на основании каких-то личных ассоциаций :party4
Почему ни с того ни с сего? В борьбе телевизора и холодильника всегда побеждает холодильник. Даже у самых упертых прошитых.
А Вы та, кто везде дерьмо найдет, не иначе :-) основании каких-то личных ассоциаций :-)
А, так ты зашилась все-таки? Гуд.
Поэтому и злая, наверное?
Когда научишься писать, как человек, обращайся. А с матом - вали в свою подворотню :-)
Политическая окраска сводит на нет всю пользу. Выстроится новая иерархия в школе с прицелом на будущее, со льготами и привилегиями, "илитка" такая, опять важны станут не знания, а полит. принадлежность. Нафиг такое щастье.
Положительно отношусь. И к идеологической составляющей тоже отношусь положительно: патриотизм таки надо воспитывать, сам он не появится. И вообще, вот лично мне нравилось быть и пионером, и октябренком.
А кому надо? Государству пушечное мясо растить на случае чего - это понятно, но вот зачем людям надо, чтоб их детей так воспитывали?
Воспитание из семьи идет в первую очередь. То, что вложили в семье, не перешибешь никаким пионеро-комсомолом.
Да фиг вы что то в одиночку сделаете против этого коллективного воспитания. Взрослым людям мозги пропагандой, как показала практика, на раз-два запудрить можно, а тут дети.
Оно может и понятно, но зачем вам нужно засирание мозгов детям, да еще во время, которого и так мало.
Патриотизм это семья. Все остальное искусственно создаваемые условия, для того, что былегче было обманывать родных "патриотов" и управлять ими. И чем сильнее в стране созданный патриотизм, а он называется разнымои именами, тем обычно ниже качество жизни патриота и тем меньше его считают человеком.
Собирать металлалом и играть в войнушку, вовсе не обязательно под лозунгами партии.
Ужасно отношусь, просто совсем ужасно( Тоталитарная детская организация-это кошмар. Преследование инакомыслящих, выдуманные правила и иерархии, отчёт в общий центр. Мини единая россия. Неужели так быстро всё забылось?(( "Стиляги" вроде недавно были.
Я за детские организации, но не "общие". Спортивные, музыкальные, походные и т.д. -это благо,а иерархичные очень большое зло.
А уж как я к этому отношусь.... В Крыму с этим вообще перебор. Резко решили воспитать патриотизм. Классный руководитель велел в обязательном порядке заставлять детей смотреть новости. Зачем это 12-летним детям? Ничего положительного для детской психики они не несут. Возврат к модели пионерской организации считаю не нужным. История идет витками, если предыдущая организация развалилась, значит модель нежизнеспособна. Я помню как радовалась, что не надо вступать в комсомол и заучивать какой-то бред, чтобы в него еще и приняли. Ужасно не хочу, чтобы этот мрак вернулся.
Как к любому другому на насаждателю идеологии. Негативно.
Надеюсь, что ребенок уже вырастет к моменту расцвета этой очередной ступени в прошлое
Очень хорошо отношусь. Молодежью надо заниматься. А сейчас они растут, как трава под забором.
Я достаточно занимаюсь СВОИМИ детьми. Но ВСЕЙ молодежью я заниматься не могу.
И не надо делать вид, что вы не поняли о чем я. Дружной работе в коллективе, и базовым общественно-моральным основам того же коллектива семья научить не может. Масштаб не тот.
Перевести бабушку через дорогу, уступить место старшим. Если примитивно.
У нас в школе ввели шефство над ветеранами - периодически дети из классов ходят к старикам (каждый класс к своему) поздравлять с праздниками. Причем, не только типа НГ, или 9 мая. А и поскромнее. Вроде битвы под Москвой. С цветами, тортиком. Пенсионеры уже заранее пироги пекут, чай накрывают. :)
Так вот, некоторые родители сказали, что ИХ детям ЭТО не надо. Имеют право. Только потом удивляемся откуда столько хамов и быдла.
Это забота о слабых, которая легко прививается в семье.
Вы употребили бессмысленный набор слов "базовые общественно-моральные основы коллектива", сама не понимая отсутствия смыЗла написанного? Или все-таки сможете разъяснить суть термина? :)
Как Я понимаю то, что Я написала, я вам уже пояснила. ВЫ не поняли, и перевели стрелки на меня.
Хотите и дальше углубиться во взаимное непонимание? :mda
Я как раз очень хорошо все поняла :) Этот высокий номенклатурный штиль мне с детства прекрасно знаком :) Прямо учебник научного коммунизма и методичка райкомовского работника в одном флаконе :)
Много слов ни о чем, а суть в пЯсок (с)
Надо же... как быстро все вернулось...
Что ж вы такая обидчивая :) Так не пойдет - уж коли взялись митинговать за коммунизм, отращивайте шкурку потолще ;)
Не знаю кто и куда у вас не пойдет. Поскольку, я и не думала митинговать, а высказала свое мнение.
То, что вы углядели в моем сообщении что-то свое - ваша проблема. И я не вижу причины, почему я должна помогать вам с ней разбираться. :)
Что значит "не вижу причины почему я должна помогать вам ..."? Это же "базовые общественно-моральные основы коллектива", вы ж парой строк выше были всеми руками ЗА них. Нет? Передумали? :)
Знаете, а мне вот тоже непонятно, что такое "базовые общественно-моральные основы". Не могли бы вы пояснить?
Это же обычное воспитание. Зачем так сложно и непонятно изъясняться? И причем тут общественные организации? Вы сами не доносите это до своего ребенка (детей)?
Если бы все воспитывали своих детей в подобном ключе, то не было бы топов про масеГов, где мама готова урыть любого, кто попытается сказать о плохом характере дидятки.
Изъясняюсь, как хочу. :)
Причем тут мамы масегов? Вы же про перевод старушки через улицу писали и помощь ветеранам. Я вас вообще не понимаю.
Скажите просто, вы сами-то своего ребенка в состоянии воспитать нормально? Или обязательно надо доверить это дело какой бы то ни было организации? То самое общественно-моральное (уж и не вспомню все то кошмарное словосочетание). доступно только группе товарищей?
Ну что вы :) Я пытаюсь использовать имеющиеся у вас "базовые общественно-моральные основы" в нашем тесном евском коллективе ;)
Или у вас их нет? :-о
Пытайтесь дальше. :) Их есть у меня. Но, лично вам сейчас "Не хочу" (с)
См. мой вопрос выше про обязаловку. :chr2
Очень важно, как к тому или иному явлению относится детский социум. Я на примере школы своего сына и соседней (дети-подростки, вторая школа попроще) отмечаю разницу: например, в соседней школе принято материться в 13 лет и курить за углом, и перевод бабушек через дорогу там повод задразнить...
Нет. Но я не думаю, что она одна такая и все поголовно родители там детей плохому учат..
Не стоит переносить на автора то, что не поняли вы. :) Примите факт, что у автора не стоИт задачи быть понятной именно Вам. Пусть даже этот факт вам настолько возмутителен. :chr2
Вы ж не хотите :) http://eva.ru/topic/77/3391350.htm?messageId=90958410
Или теперь будете гоняться зап мной по всему форуму, чтобы рассказать, как вы не хотите? :scared2
А вы собираетесь по всему топу распространятся о том, что вот тааааааааааам написан набор слов, который вы не поняли? :scared2
Все дело в том, ПОВТОРЮСЬ, что я как раз все прекрасно поняла :)
А ваши неуклюжие оправдания меня веселят. Поэтому я собираюсь периодически и дальше вас подтролливать вашей глупостью ;)
нет, у меня аллергия на эти организации еще со времен СССР, как вспомню ,так вздрогну. Хорошо еще в нашей школе недосуг было активно этим заниматься.
Это не ненависть , это неприятие. Я не люблю когда навязывают и обязывают. В школе все пионерообязательное было, просто с меньшим размахом, времени не оставалось и сил ни у кого , плюс ученики были в основном из "особых" семей и не так давили на идейность.
В принципе, нам всем ежедневно навязывают и обязывают)) Это социум. И что же такое страшное у вас в школе было? У меня ничего ужасного не было, макулатуру собирали, да. Так это было очень увлекательно...
А я успела побывать комсоргом школы. О, как я до сих пор ненавижу все эти организации.
Лукавите ))) Комсоргами становились самые харизматичные мальчики и девочки.
Я всеми фибрами души противилась "Ленинскому зачету". И то, потому что не вела никакой общественной работы, ну вот такая я тихушница была, макулатуру-металлолом-субботники - это ладно, но всякие песни-пляски в ансамбле "Красная Гвоздика"-это без меня.
Кстати, я из Луганска, пошла в одноклассники, посмотрю в какие цвета окрасились мои бывшие школьные товарищи. Друзья мои все ватники)))
Ни разу не лукавлю. Это было самое кошмарное время моей жизни. Все мои идеалы в 16 лет рухнули напрочь, разлетелись и разбились в дребезги. Какая харизматичность к черту? Там нужен был прагмагматизм и жесткий характер, это же было накануне развала Союза и всех почти насильно имели этими организациями. Я видимо подходила на эту роль, но долго играть ее не захотела. Воспользовалась сменой места жительства и сбежала в другую школу, хотя планировала в этой доучиться. В новой школе и в Вузе читая мои характеристики меня тоже пытались приспособить, но я уже была стрелянной, согласилась только на старосту.
У нас была немецкая школа и постоянные делегации немцев со всеми вытекающими. Например меня в 5 классе, часа 2 песочили, за то что я посмела к приезду делегации на линейке стоять в серьгах, да еще и висюльках восточных. Короче опозорила всех пионеров и всех всех всех до 20 колена.
Нейтрально, если вступление в эту организацию будет добровольным, причем действительно добровольным, а не заявленно. Если же такая же лицемерная принудиловка как понерия-комсомолия в свое время-отрицательно.
Хорошо отношусь. я прям вижу как не хватает детям чего-то объединяющего.
Не чисто спортивного, не узко-специального.
А именно общеобъединяющего.
Тоталитаризм сейчас уже не выйдет, мир изменился.
Поэтому я очень за.
И за патриотизм.
Что-то типа пионеров, скаутов - нужно обязательно.
Я была бы довольна, дети должны быть организованы, ведь в основном родители на работе. Детей воспитывать надо.
Эта идеологическая составляющая давно имеет место быть. Не всем детям современным она придется по душе. Сын был летом в Артеке. Не понравилось, в первую очередь - из-за идеологии и сплошной идейности.
Нет, всякие походы-экскурсии, кружки-секции, море и поход на Аю-Даг в 4 утра - это всё очень понравилось. А идеология - нет. Они номер подготовили, отрядом, на песню Короля и Шута, костюмы сделали, пиратский грим нанесли, а их после генеральной репетиции концерта - с концерта сняли. Неформат сказали.
Это не дело партии. Это обычная дурь и полное непонимание современных детей и подростков.
А бОльшая часть детей, приехавших туда, осталась в полном восторге. Сын переписывается с ними, кто не из Москвы, они до сих пор фотографии друг другу шлют и мечтают встретиться снова.
Дамы, а скаутов нет в России ? У нас во Франции до сих пор во многих приличных семьях дети скауты и девочки и мальчики - в походы ходют, песни поют, в бермудах в ноль градусов спят, старушек обслуживают, из моря мусор выбрасывают и прочее.
Есть общественное детское движение. Совершенно искусственно созданное объединение, которое что-то пытается делать, но про него никто почти не знает. Зато создается шЫкарный информационный повод на 19 мая, когда они ходят с шествиями.
А скауты это неплохо кстати. Я в институте писала курсовик по скаутскому движению в России,недолго оно было,но очень интересно,пионеры оттуда много взяли
До того и грязь размазать не умела)) У меня напарница хозяйственная была. Показала, чо да как в этом нелегком занятии))
Ну, и я не умела. Необходимость появилась - научилась. Не то чтоб я это делаю очень хорошо, но как-то делаю.
Без наезда. С вами согласна, нынешние детачки лишний раз не переломятся без звонка родителям: "а вправе ли..."
Но, кмк, в настоящий момент многие дети слишком по горло заняты... обучением вне школы. Потому что школа дает подготовку к ЕГЭ (с)
Моя свекровь, педагог с 100500 летим стажем находится в тихом ахуе. Вместо того, чтобы давать детям знания, она по горло закопана в бумажках, отчетах и электронных делах.
Учителя сами прямым текстом говорят о том, что их задача - вывести на ЕГЭ. И это касается не только старших, но уже и младших.
Ладно, все и так все знают...
Не организации (впрочем полезные и хорошие) надо создавать, а менять всю систему образования к ЛУЧШЕМУ. А самая лучшая система была в СССР.
ЗЫ: А что касается гаджетов, то пусть лучше за Дотой, но дома и во дворе с друзьями, чем непонятно где. Это собирательно,для тех, кто напишет про то, что их дети заняты под завязку.
Да нет... Все очень современно и ... мультикультурно...
Наш дом Земля... экология-органичность и пр.
ну, конкретно макулатура и батарейки , если они не под лозунгом социалистических соревнованийи затем без выбрасывания собранного в мусор, очень полезное занятие, особенно в России, где нет у паритии политики в сохранности планеты и чистоты страны, т.е. нет рецикляции, нет сортировки уже на уровне выноса из дома мусора..
Блин, вот я мечтаю куда-нибудь макулатуру сдавать. А то я все бумаги выкидываю, а так жалко, на переработку бы их. Батарейки тоже б отдала) коплю, чтобы куда-нибудь сдать.
Ну вообще есть места раздельного сбора мусора.
И даже иногда контейнеры обычные в обычных дворах наблюдаю... Возле м.Новые Черемушки есть такое...
В детский сад когда сына возила, пробки объезжала этим двором;-)
Нродговорил,что все равно в одну кучу потом сваливают ,не перерабатывают.
Девочки из моего отдела носят мусор на такой пункт, в двух шагах от нашего музея, метро Павелецкая. Раз в неделю они собирают по коробкам бумагу, пластик, батарейки, упаковки, стекло - и несут туда.
куда ТУДА?
сдайте пароли и явки, пожааааалуйста :) - я макулатуру собираю, а куда сдать - не знаю.... :(
И ребенок приучен к этому, все бумаги в отдельную коробку.
Раньше относили в соседнюю школу, там у них раз в год сбор был, а теперь что-то прикрыли лавочку... жаль...
Вам точный адрес дать? Вы поедете сдавать бумагу, пластик и батарейки на метро Павелецкая????
На Полежаевской, возле старой школы сына - тоже раздельный сбор мусора.
У нас на работе сбор огранизовали. Во-первых, печатают материалы на двух сторонах теперь (печати очень много!), во-вторых, с обеих сторон использованные листы собирают и раз в месяц сдают.
У нас каждый месяц на Щукинской раздельный сбор мусора http://vk.com/rsbor_msk
Батарейки можно сдать в Икею. Раньше еще Медиамаркт принимал, но сейчас вроде на сайте написано, что сбор приостановлен. Не знаю, как сейчас, но лично сдавала и туда, и туда. И еще ДЕЗы/ЖЭКи теперь принимают. У нас даже в подъезде контейнер появился, куда жители батарейки/аккумуляторы кидают.
http://www.ikea.com/ru/ru/store/khimki/sustainability
У нас тут тоже был сбор макулатуры. Ностальгировала, как мы по квартирам ходили, и килограммами собирали. А сейчас что?
В результате у детей был рейд по подъездам, вытаскиванию из корзинок возле почтовых ящиков всякой рекламы.
У наших, похоже, кто-то в типографии работает.))) Веркин класс несколько раз подряд почетное 2 место в школе занимал. Какие-то сладости презентовали.)
У кого - "у нас"?
Нет, наша семья не владеет заводом по утилизации батареек.
Сдавали потому, что учитель предложил поучаствовать в этом общешкольном начинании.
Еще вопросы?
У нас тоже собирают. Отдали 3 года Главбуха)))
Благо электронная версия best
Не реклама)))))
Если все будет в таком виде, то это не поможет, "самостоятельно думающих" будут прессовать по системе "кто не с нами, тот против нас", ну и заодно могут усложнить допуск к бесплатному высшему образованию, например. Сначала пойдут "партийные".
Это я понимаю. Даже в сети уже прессуют, на уровне личного общения.) Но мнение должна иметь свое, пусть не афишируя. Времена меняются, меняется"правда":), но человек должен уметь думать.
Думать мало, человек должен уметь действовать в соответствии со своими принципами. Иначе это просто фига в кармане.))
Да многие, кто хотел, и как могли. Почитайте мемуары художников, режиссеров, ученых, которым приходилось преодолевать косность системы. Жизнь нам всем дорога, но по-возможности ее хочется улучшать, а не поддерживать.
У многих она не улучшилась, а при Сталине так вообще стоила жизни. Я честно не готова.)
Ну пока и я...) По-крайней мере, говорить я могу, что хочу.) Но мы с вами, как ни крути, в меньшинстве.)В масштабе страны.
Самостоятельно думать - не означает рассказывать об этом на перекрестках. Все, кто умеет жить, перекрасятся в партийных))
Обычно такие циничные реплики выдают люди разочаровавшиеся или обжегшиеся. Но это только их личный опыт, есть и другой.)
Вы как Лунтик)) За мир во всем мире)) Если надо будет государству ввести оболванивание детей и молодежи, введут и никого не спросят. Самое разумное в таком случае, приспособиться и, возможно, еще и в приваре оказаться. Альтернатива - эмиграция. Мне это не нужно, значит буду приспосабливаться.
А вы Антилунтик, поэтому все вокруг лицемеры и приспособленцы, мир уродлив и несправедлив, мужики казлы, а бабы суки.)))
А вы никогда не лицемерите? Вообще? Купила подруга, допустим, шубу. Рада до соплей. И щебечет, какая она прекрасная в этой супершубе. А вы видите, что шуба дрянь, да и не идет ей. Так и скажете, маня, выкинь и не позорься? Или все же промолчите?
Вообще не поняла вашего примера, по-вашему, все, что не субъективное мнение, хамским тоном высказанное, то лицемерие?
Простите,встряну.А если вас будут регулярно таскать на линейки,посвящённые красоте маниной шубы,с гимнами и песнопениями? ))Причём от степени энтузиазма восхвалений маниной шубы будет зависеть ваше благополучие? Это не равно один раз улыбнуться и покивать из вежливости.
И чипы детям вживить, я бы своей 9-летке вживила даже за деньги. Почему бы не взять лучшее из опыта прошлых поколений и нынешнего прогресса?
В СССР было много положительных сторон, зачем от них отказываться?
Да без разницы, пусть следят, мне не жалко, главное чтобы еще всякие разные интересные функции прилагались бонусом :-) Как в хорошем классическом киберпанке. Я не против таких чипов, жду вот, когдв изобретут
Резко отрицательно. Одно из самых жутких школьных воспоминаний. Обязаловка, подлизывание и поддакивание вожатым, показательные суды над теми, кто не вписывался...Ни за что не хотела бы такого ребенку...
Вот прям интересно, как сложному индивидууму вписаться в коллектив из 20 индивидуумов попроще)))
Девчата, почему вы сравниваете ТУ организацию, с еще с не созданной ЭТОЙ?
Имхо, дитям всегда нужна точка сбора.
И даже в те времена львиная доля вожатых были ебабельные телки, а не гнусы в пионерских галстуках.
А вы знаете хоть одно государство без оного? Всякие африканские племена в расчет не берем. :)
Во-первых, не уверена. Поэтому и поставила знак вопроса. :) Во-вторых, я руками и ногами за "культурно-образовательную и туристическую" организацию, которую будут объединять "тяга к природе, путешествиям, походам, скалолазанию, пению народных песен у костра, а так же протест против загрязнения окружающей среды".
Меня волнует исключительно обязаловка, политическая идеология и еще все эти "ценности и скрепы".
Ну вы же понимаете, что "народные песни у костра" могут быть разными. ;) Для кого-то народная - Ой, цветет калина, а кому-то - Вставай, страна огромная.
И глядя на Гринпис, "протест против загрязнения окружающей среды" может быть очень даже политическим. :)
Ну вы же тоже понимаете, что ни во Франции, ни в Швейцарии, ни в Голландии нет детских организаций с сильным политическим уклоном...Подозреваю, что в Бразилии, Мексике, Ирландии, Австралии тоже нет. :)
Спасибо :) А то я в затруднении, как на это нечто реагировать...то ли пожалеть, то ли послать подальше :)
Очень вы обидчивая и спорить не умеете. Отвечаете избитыми фразами. Только без обид, ок?)
Да? Я вам в топе про Варю не стала,кст, про Эльзу писать.;) Я тоже спорить не люблю...надоедает быстро.)
Топ про Варю давайте обсуждать в топе про Варю. ИМХО "умная Эльза" там неуместна. Могу объяснить, но там. Что бы не флудить.
По тому, как идет пропаганда...) Естественно, в чистом виде той организации и того государства уже не будет. Да и капитализм на дворе, причем, не шведского толка.)
Да в один день капитализм отменят, растрел за валюту и срок за спекуляцию введут, народ по колхозам и заводам распихают трудиться на благо родины и партии и плановая экономика и соц. распределение. Не согласных в лагеря лес валить отправят. Зря что ли последние годы бюджет на армию увеличили. Любое сопротивление подавят.
Капитализм???) Да вы, что....Не отменят. А милитаризм можно совмещать с капитализмом весьма успешно. Насчет посадок..вряд ли. Слишком большая наглость, когда во власти через одного? сажать надо. И так все хорошо идет, мы поддерживаем.)
Но сажать все равно будут, уже сажают. И начали как раз с тех кто очень активно поддерживал.
А ваш капитализм не шведского толка вам не говорил, что все те, кто активно сейчас пропагадируют, пардон за сленг, очень активно вожделеют разбогатеть?
Дамы, а кто помнит
Взвейтесь, кострами бочки с бензином
Мы-пионеры, дети грузинов
А дальше?
У нас было
Взвейтесь кострами бочки с бензином
Мы побежали за керосином
Близится папа с толстым ремнем
Клич пионера - всегда удерем.
Про школы уже такое поют. Не далее как позавчера, 2-ой класс. Только там про пап нет ничего, а про бензин очень даже.
я помню еще скаутом успела побывать, прикольно было - в какие-то походы все время ходили, на сборы ездили - было оччень интересно...тоже были зеленые галстуки)))))
боюсь, что наши - как обычно -морально-патриотический аспект воздвинут нерукотворный((((
У меня и так есть счастье, но кроме как о себе и своих детях, я еще и о Родине думаю, в отличие от.
ИМХО, Цурбриген тоже думает о Родине. Просто понятие, что такое любить Родину у вас с ней разное.
Ну да, осудить все вокруг, не попытавшись даже разобраться, воображать, что мы живем в г-не, а там, на вожделенном Западе медом намазано, и даже идеология там не водится, видеть в любой проблеме одного виноватого, не допускать иной точки зрения- это любить Родину по-вашему, но не по-нашему.
А вы хотите сознательно делать свою жизнь сложнее?
Что значит "опять" я не поняла.
Так на идеологию деньги находятся и на несменяемую власть тоже, а карман-то не резиновый, - вот люди и переживают. Пенсионеры в особенности. И китайские новорождённые.
Что конкретно выйдет, кроме многостраничных отчётов в лучшем случае о том, что работало и без указа?
Идея то хороша. Но не будет ли это тем же самым зомбированием. Мы строим коммунизм, только всеми благами пользуются властьпридержащие.
Я только "за", патриотизм и стремление к идеалам надо воспитывать, а не отдавать все это на откуп саморазвития. Как показали последние 20 лет, адекватные цели быстро сменил цели срубить бабла, пожрать от пуза, а потом это пузо погреть. Это скучно и ведет в тупик.
От пионерии и комсомолии ничего негативного не помню.
И это тоже неплохо было бы воспитать. А то начнись сейчас война, не гражданская, а с внешним врагом, так, думаю, процентов 50% справки о плоскостопии принесет, а процентов 30% - на противоположную границу и досвидос. А оставшиеся дураки пускай за Родину ложаться. Настроения-то сейчас именно такие, главное, штобы вай-фай халявный был.
Нет, это те, кому пофиг на все, кроме себя любимых, считают остальных дураками. Вот эту установку надо менять.
Да всегда так было.Только нет обычно возможности слинять и дальше здравствовать, и справки о плоскостопие не хляют))Подавляющее большинство людей не за абстрактную идею родины воюет,а защищает свою семью и крышу над головой.Когда нет другого выхода.
Вы писали про патриотизм и идеологии. А сейчас честь Путина именно в Сирии защищать надоть.
Все гораздо хуже.
За себя. :-) А поначалу никто не кидался, даже наоборот. Пока не доперло, что свое надо защищать.
Но тут об идеологии и путриотизме речь. Так что...
Вы хотите сказать, что они совершали акт самоубийства? И смайлы тут неуместны. Люди жизнь клали, чтобы дать возможность другим сражаться. Наши предки всегда сражались за землю, за своих близких, за свой дом. И было это ещё до царей. Иначе б никогда не было у нас такой территории. Забудьте сказки историков, что славяне были мирной нацией. Нет, кровушки мы пролили ой-ой-ой сколько. И своей, и чужой. Испокон веков это было и будет. Как ни старались нашу страну развалить, ничего не выходит. Потому что даже при слабой власти, страна наша сильна народом.
А 30-40 лет назад разве другие цели были?:) Только достигались они гораздо сложнее.Добыть дубленку,стенку,путевку,курицу с зелёным горошком и детский комбинезон - это и было главными мыслями и чаяниями большинства граждан.Только еще приходилось какие-нибудь политинформации отсиживать,пока в соседнем магазине кур разбирают:)И потому все так рьяно кинулись потреблять,когда это стало доступней.Я,помню,импортный каталог товаров смотрела как книгу сказок.Про волшебную палочку))
Мало кто тогда верил,что действительно строит коммунизм.Вся эта идеология была для большинства не более чем обязаловкой,для пионеров в том числе.
А цели не изменились. Добыть как можно больше материальных благ. Вечная цель. А в коммунизм только книжные герои, типа Павки Корчагина верили.
Ну не скажите:-) Моя мама за здорово живешь с балбесами-учениками занималась и душу вкладывала. И еще потом, уже в 90-х, стеснялась деньги брать за то, что дополнительно занимается...
Осмелюсь предположить,что ваша мама это делала не от стремления в совместное светлое коммунистическое будущее.:)У меня мама такая же.И сейчас,и в 70-х такой была.А в коммунизм никогда не верила и линейки всякие воспринимала как помеху занятию любимым делом.
Я вообще-то на фразу "А цели не изменились. Добыть как можно больше материальных благ. Вечная цель." ответила. Вот эта фраза меня и возмутила, нет, далеко не у всех такая цель, некоторые вот любят, чтобы работа была хорошо сделана:-)
Может, она просто качественно делала свою работу? Она ж, наверное, не по улицам балбесов собирала, а работала преподавателем у этих балбесов. Кстати, оно было за зарплату, пусть и весьма скромную.
Ответила выше. Вам могу добавить про зарплату и про занятия. Зарплата, кстати, была вполне нормальная - 180 рублей, кажется, но у моего папы, который тоже работал преподавателем - больше 320 рублей. А время тратили сравнимое, только на разное. И еще заметьте, что это техникум, там не 10-12 летние дети, и подходы несколько другие, за ручку не водят., и доп.занятия тоже не приняты...
Про деньги в 90-х, это приходили язык хоть немного подтянуть перед отъездом, вообще-то это называется репетиторство и за это берутся деньги, нормальная практика.
Небольшая зарисовочка нашего времени...
В одной московской школе до недавнего прошлого из внеучебной деятельности были фитнес и кружок по ваянию чего-то из бумаги для началки, бальные танцы для желающих и "бригада" знаменосцев. Сменился директор, ввел 50 разных образовательных кружков на первое время (посмотреть, чем больше заинтересуются - то оставлять и развивать) и захотел уволить завуча по допам, получавшую за здорово живешь 200тыс. Та завуч подняла страшную бучу, стала писать петиции и обрабатывать учителей и родителей, чтобы за нее заступились, т.к. иначе развалится знамевыносная бригада, а это страшно непатриотично. И вообще основной упор во всех жалобах на то, что она занимается именно патриотической работой, а значит, выполняет исключительно важное дело, и увольнять ее нельзя.
С интересом жду развязки этой истории. В свете новопутинских введений может, и посчитают ее в ДО самым важным человеком в школе, работающим в духе времени.
Во! Все эти секретари райкома, обкома и прочая бесполезная бездельничающая лабудень!
Даже если они сейчас всем школьникам повяжут белые галстуки (кстати, а почему белые?? Цвет невинности, не иначе..), то пионерами они не станут..
Предполагаете, что так они будут называться?
При том, что не всеми еще забыто понятие "культ личности".
Большой Детский Хор. Песня горна.
https://www.youtube.com/watch?v=fDmoTKYBaRI
Читаю и глазам своим не верю - женщины очнитесь! Да начните уж думать наконец! Патриотизм не воспитывают в ненависти. Каждая из вас ненавидит ворующих чинуш, зарвавшихся ментов, тупых вояк, убивающих невинных людей, взяточников врачей, учителей, сантехников (нужное подчеркнуть или добавить). В России проводиться геноцид русских - дотации Чечне, Дагестану. На Ставрополье твориться уголовный беспредел, да что там Ставрополье, везде куда ни кинь взгляд. Политические репрессии. Железная занавеска все ниже. А вы радуетесь, что дети будут ходить строем на политинформации? Прочла мысль - будут меньше сидеть перед компьютером - так это же ваша обязанность организовать досуг своему ребенку! Тьфу на вас - не нужно вам жить лучше - не достойны
Какой пафосный бред, сваренный из патологической ненависти к своей стране и смешанных в кучу коней, людей... бузины в огороде и дядек в Киеве)))))))
Политические репрессии - это Вы Удальцова и компанию имеете в виду? Которые тут в Москве устраивали бал-маскарад?...Так вот я лично поддерживаю то, что им дали время отдохнуть и подумать в тишине. И в политиформациях тоже, кстати, не вижу ничего страшного. Расширяет кругозор, знаете ли.
А вы сами ничего не способны сделать, чтобы своим детям кругозор расширить? Обязательно надо, чтобы они строем ходили кругозор расширять? Вроде нахлебались уже этого всего по самые гланды, нет, опять охота все вернуть.
А я расширяю, но дополнительные возможности расширения - приветствую. А строем и сейчас ходят, младшеклассники в столовую, например, не слышала, чтобы кто-то из родителей возмущался.
Дополнительные - да пожалуйста,для желающих.Лично я не хочу для своего ребёнка политинформацию и патриотическую линейку вместо урока японского или танцев,времени и так на все ее увлечения не хватает.А политинформацию я ей сама проведу, за ужином:)
В моём детстве пропустить политинформацию или ещё какое идеологическое мероприятие было хуже,чем итоговый диктант.Не хочу опять такого для своих детей.
У Вас всё как-то либо "чёрное", либо "белое". Вы ещё в свой список уголовников включите. Давайте отделять мух от котлет: любовь к своей стране/народу/земле/традициям/культурным ценностям/природе - это одно, а мздоимство - совершенно другое. И, да, можно быть патриотом и при этом материть казнокрадов и прочих нехороших людей.
Полностью согласна..читаю и ужасаюсь - зомбированы все.....после катастрофы разговоры оставить только крупные авиакомпании, партия правящая у нас есть, доллары вон хотят запретить....я просто в ужасе - мы скатываемся обратно в СССР за железный занавес....Господи, когда же народ очнется??
А вот и прессинг в сетях, о котором выше я писала участницей форума под ником пони. Почему мнение капитана неправильное, а ва ше верное?
А зачем Капитан переносит на всех свое мировоззрение? Мы никого не ненавидим, ну лично я, во всяком случае, у меня здоровья столько нету, чтоб ненавидеть. Мы боремся по мере сил с тем, что у Капитана вызывает лютую ненависть. А детей, которыми никто не занимается, сейчас реально очень много.
Моё мнение: детская организация без политического подтекста, ставящая своей главной целью воспитание ИСТИННОГО патриотизма (не путать с национализмом, фашизмом и т.п.) если и не необходима, то уж точно не помешает.
Противоположное мнение, которое имеет место быть и с которым я не стану спорить: детские организации не нужны, даёшь индивидуализм!))
Мнение Капитана: страна у нас - дерьмо, люди в ней - дерьмо, бабы на Еве поголовно без мозгов.....
Вам всё ещё надо пояснять, почему мнение Капитана "неправильное"? ;)
А где она писала, что страна дерьмо? Или того, о чем она писала, не существует? Почему вы считаете, что только вы знаете, как правильно Родину любить?
А детской организации без политического подтекста не будет.
Я никого не учу Родину любить)))) На вопрос, поставленный топикстартером, я ответила вполне нейтрально, высказав СУГУБО моё мнение. А Капитан выступила с наездом на инакомыслящих и получила симметричный ответ, всего-навсего)))
"А детской организации без политического подтекста не будет". Смешно)) Организации ещё нет, а Вы уже всё про неё знаете ;)
Наверное, Огневушку прочла.) Естественно, ваше мнение так же имеет право на существование.)
А вы думаете, что всех, кто вступит в организацию будут бесплатными обедами в школе кормить, или в театры по выходным вывозить, или в спортивные секции определят?? Ясно, что будут мозги засорять, что нет партии лучше, чем ЕР(или еще какая будет)..
А с какой целью эта организация создается? Чему там будут учить? Старушек переводить через дорогу?
Так и мы в пионерах не очень-то их переводили. В наше время все уже было забюрокрачено, заформализовано, нудно и скучно: пионеры-герои, сбор отряда, сбор дружины, непременный смотр строя и песни.... Вот и асе, пожалуй, больше ничего и не помню из своей пионерской юности...
Вот и я не помню. А комсомол этот потом? Ленинский зачет, комплексные планы - маразм, который друг у друга перекатывали, но сдать надо было обязательно, сплошное лицемерие во всем.
Если это по желанию, то норм. Как и у нас. Не знаю почему, но у нас всегда- чересчур.) Вы думаете, если будет организация, то без принудиловки?
Ну, пока про принудиловку ни слова не было)) Я предлагаю всё-таки подождать и посмотреть, что будет, а не хаять заранее ;)
Прямой принудиловки может и не быть, достаточно льгот и привилегий тем, кто состоит.)
Естественно. Понятно, что уже под дулом автомата никто не погонит(утрирую) Но будут, как во времена позднего социализма, смеяться на кухне о всех этих движениях и вступать за льготы.
Фантазёрки вы, девочки))))
ИМХО, зависимой от партии власти эта организация не будет. И заманиванием "под дулом льгот" тоже никто заниматься не будет. Как грится, времена не те ;)
Ну а вы-то откуда знаете?)Если у вас ТАМ никто не сидит, то такие же фантазии как у нас.))) Времена не те- и ежу понятно, но много одних и тех же приемов,особенно на местах, от подобострастия.) Хоть иностранный праздник, хоть трусы...
У меня одно сплошное ИМХО))) И принцип - не хаять то, о чём пока не могу судить в полной мере ;)
Еще как будет зависимой, иначе зачем все это и кому надо? Будут и политинформации про вражеские Европы и США, и про Россию, спасительницу мира, и про добрую ЕР, и про заботливого дедушку Путина.:-) У нас это уже второй год 1 сентября детишкам в уши льют, приходится потом с мылом три раза мыть.:-)
"Приходится потом с мылом три раза мыть" - это как? Убеждать в том, что Пу - козёл, Россия - отсталая страна и агрессор, а вот Америка/Европа достойны преклонения?)
Вы задали глупый вопрос, а теперь еще пытаетесь сами на него ответить. Не хочу мешать.)
Вы считаете себя настолько известным лицом, что я просто обязана знать Ваше отношение к стране, власти и т.п.?))
ОК, не навязываю Вам дискуссию со мной)
Я считаю, что не надо подозревать в собеседнике идиота, задавая вопросы с подобными формулировками. )
Нашим ничего не говорят, но дочь слушает, что говорим мы, и......... задает вопросы. Знаете, что я ей отвечаю? Что это мое мнение и необязательно оно единственно правильное. Вот некоторые люди считают так и так, а когда вырастешь сама решишь где правда, а где нет. Надеюсь, если будут вешать лапшу, будет сама решать нужна она ей или не нужна. Не думайте, что красуюсь. сама себе удивляюсь.)))
Ваша позиция мне близка, сама такая же))) Никогда не стану нахваливать детям нашу власть и конкретного политического лидера или поносИть последними словами другие страны. Просто учу любить свою Родину БЕЗУСЛОВНО, несмотря ни на что. И не позволять себе высказываться о ней (Родине) пренебрежительно-уничижительно....
Ну вот это -да, на мой взгляд, нормальная позиция.А то ведь дети разное говорят в классе, и сразу понимаешь о чем говорят их родители. Некоторые хотят, например, бомбу на Америку сбросить...Дочь говорит, что главными врагами дети в классе считают США и Германию. Естественно, таких несколько. Большинству по- большому счету наплевать. Дочери 11 лет.
Чет, у нас про Украину не очень говорят...или дочь не рассказывала. Надо поинтересоваться.)
неее...у нас в школе запрет на "разговоры о политике"...
Павла постоянно "ставят на место"...
Один раз психолог меня пригласил на тему "в вашей семье националистические настроения? Откуда ваш сын знает словосочетание "имперский флаг"?
Я ответила, что "наверное, это с форума фанатов Зенита? ойййй...а вы сами за кого болеете, Владимир Вячеславович?" После чего психолог завелся на тему "Спартак-чемпион":-D
Да, я отвечала на ваш пост, но промазала.
Ещё раз перечитала пост Капитана. Там нет слов, что страна дерьмо. Её не устраивают многие моменты, мы живём в свободной стране- имеет право. А зачем политическая подоплёка детям, мнетоже непонятно. Детей нужно учить добру. А не как в топе про " особых детей. Политика тут не поможет
Ненависть... Воровство.... Тупость... Убийства.... Взяточничество....Геноцид... Уголовный беспредел... Политические репрессии... Железная занавеска....
Да уж, какое тут дерьмо! Описание страны мечты просто...... И как апогей - "Тьфу на вас - не нужно вам жить лучше - не достойны".
Вы хотите сказать, что у нас этого нет? Что чиновники и власть имущие образцы морали и лучшие люди страны?
Нет) Я хотела сказать, что моральный облик чиновников сам по себе, а детская организация - сама по себе. А тут смешали мух с котлетами и уже нафантазировали про существующую пока только на бумаге организацию бог знает что, только на основании личной неприязни к власть имущим и ассоциациям с советским прошлым))
Не совсем так :) Если я правильно поняла, то организация будет государственной. Кто-то будет это все контролировать, спускать на места "пожелания", следить за их исполнением...Ассоциации с советским прошлым неизбежны, т.к. разговоры о том, что в России необходимо создать организацию по типу пионерской, ходили уже несколько лет. И, боюсь показаться параноиком, но, мне кажется, что РПЦ не упустит этот замечательный повод побороться за детские души :(
Надеюсь, что у меня просто хреновое настроение и осенний депресняк, и мне все видится в мрачном свете...
Руководство школы, в которой учится мой ребенок, меня бы вполне устроило. Это школа, которую я выбирала, люди, которым я доверяю и люди, ценности которых схожи с моими...
Гипертрофировно, не поспоришь. Но доля горькой правды без сомненья есть.Но написала капитан, если убрать эмоциональную окраску и обобщение, что все чего-либо то там ненавидят, верно. Не учить нелюбить Америку нужно, а учить любить друг друга. Да и политики меняются, как и линия партии.
Спокойно отношусь. Я гордилась что меня приняли в пионеры среди первых, отбирали лучших учеников и принимали их раньше. Никакой политической подоплеки я будучи ребенком не видела. А была ли она? Не факт. Лично я не помню ни одной беседы или воспитательного процесса, приняли и приняли
И я гордилась, пока не узнала, что нас обманывали. У нас, кстати, полит информации были. Может, вы позже заканчивали школу?
Тоже по первости интересно было - все эти маршировки под песни мне нравились. Но подросла и просекла, что что-то тут не так... До конца поняла уже позже.... Не хочу своим детям повторения.
Пока с телефона в двух словах.
Как загнивает запад. Как в Америке люди бедно живут, чпят на лавочке под газетой бедняки и т.д. как у нас при землетрясении в 7 баллов жертв и разрушений нет. Кучу всякой муйни. А полки в магазинах у нас в Купавну были пустые.
Я не знаю, что предыдущему оратору говорили о земелетрясении, но у нас в городе соседнюю школу повели в поход под радиоактивным дождем после Чернобыля. Пионерская организация, мля.
Да куча землетрясений было и всегда... Жертв м разрушений нет. Вы, видимо, моложе меня? Про Чернобыль ниже написали- без комментариев.
Пишу уже с компа. Так при Горбачеве гласность и началась...Я тогда уже училась в институте и сдавала кровь потерпевшим в Армению. А вы в каком классе в это время учились?
:) У нас наверно были ленивые пионервожатые, нам в уши не лили. Так, металлолом пособирать, макулатуру, на линейке постоять, деревья посадить. По-моему все было очень даже не вредно.
Кстати, я вот довольно таки взрослая тетя, и тоже думаю что запад загнивает. А еще что не бывает идеальной идеологии - любая в чем-то плоха и в чем-то хороша.
+1. Даже интересно, чем некоторых в детстве так обидели, что они до сих пор в ужасе.
Напишу про себя. Искренне верила в октябрят, рвалась помогать всяким бабушкам, собачкам и собирать макулатуру. Радовалась и гордилась, когда принимали в пионеры в первую очередь...Учителя и школа поощряли учебу в музыкальной школе и выдвигали играть на концертах. А потом мама ушла из родительского комитета...И началось...Постоянные разборы на пионерских сборах или как они там назывались...Оказывается, я индивидуалистка, мало участвую в жизни коллектива, ставлю личные интересы выше общественных, не принимаю участия в Зарницах - что достойно всеобщего осуждения, веду образ жизни, чуждый коллективу. В довершение всего, когда я оттолкнула от себя мальчика, который был в полтора раза крупнее меня, сказали, что я сделала ему сотрясения мозга, меня нужно изолировать от класса, объявить мне бойкот и исключить из пионеров...Через неделю, после того, как было вынесено это решение, пионерскую организацию отменили...Все это было с подачи вожатой и классного руководителя...
Тогда я поняла, что нет никакой высокой цели и идей. Есть только способ управления и контроля, личная выгода и симпатии, а так же приспособленчество. Своему ребенку не хочу прививать веру в какой-то коллектив и общие идеи. Есть семья и друзья, этого достаточно.
Вы взрослый человек, а до сих пор нежно лелеете детские обиды. Уж, давно б пора понять, что обижали Вас люди, а не организация. Сама идея очень даже хорошая, а вот исполнение от людей зависит. Меня доставала в школе завуч. В пешее эротическое тогда слать было не принято, потому молча терпела, но я же не плачусь теперь, что все завучи сволочи и вообще школы надо позакрывать к едрене фене. :-)
А мне сама идея "жить жизнью коллектива" не нравится,не вижу я в ней ничего привлекательного.Тоже такого в школе наслушалась.И на людей как раз обиды не держу,они инструкции выполняли и,в общем-то,ни в чем не виноваты,такие же жертвы "хорошей" системы.
Организация должна быть не добровольно-принудительной, как у нас смеялись пионеры, а по желанию. Нравится быть в коллективе-пожалуйста. Если пионерами мы еще что-то делали, то комсомольцами вообще ничего полезного. Только учили заседания съездов КПСС и сдавали членские взносы.. В институте предмет у нас назывался кпсня.) Ну нафик...А комсомольский билет храню, чтобы потом вспоминать чего только не было...
К счастью,чаша комсомола меня миновала. К огромному счастью,про предмет история КПСС была наслышана и заранее в ужасе))А вот поиск коммунистической идеологии в любом произведении,вплоть до тех,что до н.э. были написаны,оставил неизгладимый след в моей душе и разуме:))
Тут много молодежи.) Она просто не осознает...всю эту ахинею.) Если люди на полном серьезе приводят пример землетрясения времен перестройки как советскую действительность....
Мои бабушка с дедушкой учительствовали в 30-е годы. Их потом репрессировали в связи с их неправильным подходом к советскому образованию, а в 80-е реабилитировали. В деле есть кляуза, не так, мол, историю Египта преподают, не уделили внимание классовой борьбе между народом и фараонами. :-) Читала это и глаза на лоб лезли.:-)
Моя бабушка литературу преподавала,где-то с 40-х по 80-е.От её пометок на полях к поэме Блока "12" у меня такой шок приключился,до сих пор ещё под впечатлением,пожалуй)) Первая стадия:как это можно было вообще проходить в советских школах.Вторая: как это можно было так трактовать и обсуждать на полном серьезе.
Мои уехали из Москвы на Урал, там преподавали все - от математики, до истории. Под советский штиль преподавания не прогнулись, сказалось хорошее университетское образование, аж письма Сталину писали, где свою точку зрения доказывали на нескольких страницах. Наивные...
А сейчас достаточно критику тех лет на классические литературные произведения почитать, чтобы взвыть от маразма. Чета память у народа плохая, нда...)
А мой прадед ДО Сталина вынужден был уйти из священников в учители. Просто его прихода не стало.
А ПРИ Сталине - во время ВОВ - его призвали снова на священническое служение. И его приход был восстановлен.
Потом - при Хрюще - прихода снова не стало... Но прадед умер чуть раньше. И хоронили его в рясе...
Вот так-то!
ЗЫ: а по другой линии - не прадеда, а прапрадеда - сослали на Соловки. Первым призывом. ДО Сталина. При Троцком. Где он загнулся через четыре года от голода и холода... Тоже священником был...
Такие дела...
Уверена,вы понимаете,почему призвали именно во время ВОВ.И почему потом включили заднюю.Если б в 30-е это произошло - можно было б и умилиться.
А мой прадед,о котором я рассказывала,до революции был довольно известным гастролирующим пианистом.А стал учителем музыки в глуши.Но живым учителем музыки.
И до Сталина,и после ломалось много человеческих судеб.Но разве это может вызвать ностальгию по репрессиям 30-х? Да,ностальгия по революции,гражданской войне или даже не столь кровожадному Хрущеву мне тоже была бы крайне удивительна:)
И ..это ,если вы в рядах ностальгирующих - при Сталине вы бы не выжили:) Пусть уж лучше спит он вечным сном и не воскресает в новой ипостаси:)
А Пастернак -то - выжил...
Ну, написал нечто хвалебное - отписался!
Зато много чего стоящего написал...
Вопреки? А может и - благодаря?...
И Ахматова тоже...
Да,талантливые люди - они такие. Чем хуже,тем лучше для раскрытия таланта.:) Они и в спокойное время " ищут бури" ,хотя бы на личном фронте.Но мне уже имеющихся хватает,нынешние пусть уж лучше не до конца раскрытыми живут))
Не, я их не лелею...просто память у меня хорошая. И про людей я знаю. Но организация дает людям власть и право осуждать, наказывать, подминать под себя. Дает право коллективной травли.
Вы абсолютно правы в том, что исполнение зависит от людей. Вот людям-то, в большинстве своем, я и не доверяю. Понимаете, оппозиционеры чаще всего ругают Путина. Но ведь те жуткие вещи, типа погрома выставки, задержания директора библиотеки или убийства (надеюсь, по неосторожности) таджикского мальчика - это не его указы. Это люди, это желание проявить себя, выслужиться. Я опасаюсь появления подобных перекосов.
Идея, действительно, неплохая. Воспитание патриотизма? Отлично. А кто у нас будет считаться патриотом? Не начнутся ли снова гонения на тех, кто слушает зарубежную музыку, ездит за границу, говорит о том, что Европа - это не "гейропа", а культура, музеи, архитектура, классическая музыка? Я в этом не уверена. :(
Власть в любом своём проявлении развращает. Лично я вижу больше примеров бытовой тирании нежели самоуправства чиновников.
Что до наших оппозиционеров, так они как ругают, так и зад подлижут. Нет у нас оппозиции, она вся игрушечная. Уверена, Вы это прекрасно понимаете.
И я не думаю, что у нас грядёт возврат к СССР относительно Ваших опасений. Это просто невозможно. :-)
Разговаривают пессимист и оптимист.
Пессимист: Хуже уже не будет.
Оптимист: Да будет, будет!
Хуже перегибов социалистической системы придумать уже невозможно. Будем реалистами: единственным гонения на европейские ценности, которые нам светят - неприятие гомосексуализма, педофилии, зоофилии и проч. (и слава богу!).;-)
А о какой пропаганде тогда речь во вчерашней новости? :(
"Минобрнауки РФ предлагает внести в закон "Об образовании" запрет педагогам на пропаганду идеологии насилия и навязывания чуждых российскому обществу ценностных норм", - передает слова Александра Страдзе "Интерфакс".
О педофилии, зоофилии или гомосексуализме? :(
Не поняла, Вы считаете правильным, если учитель будет сеять межнациональную рознь, призывать бить гомосеков или подстрекать детей свергать власть?
Нет. Но, насколько я знаю, учителя ничего и не пропагандировали. А в размытую фразу по "чуждые нравы" можно впихнуть абсолютно любой смысл :(
Ну, видимо, были жалобы на учителей (и немалочисленные), которые вылезают за рамки своих полномочий. Охотно верю, что кто-то мог обсуждать с детьми или открыто нести в массы (учеников) свои взгляды на политическую ситуацию на Украине, о сирийских беженцах в частности и о мусульманах в целом. Если человек взялся учить других, это не значит, что он умный.
А формулировочки подправят. У нас как: сначала быстренько штампанут закон, а потом пишут к нему кучу правок. Ну, чтоб была видимость бурной деятельности. Сначала "о, быстро отреагировали!", а потом "работают не покладая рук".
Возможно...а возможно, чтобы можно было оштрафовать или посадить учителя за атрибутику Хеллоуина...как одна дама из соседнего топа, мечтающая пожаловаться в прокуратуру за это :(
Я очень сомневаюсь, что дело в Хеллоуине, Дне святого Валентина и так далее. Если так придираться, то упоминание о татаро-монгольском иге можно трактовать, как сеяние этой самой, а упоминание про распятие Христа обозвать антисемитизмом и так далее. Абсурд границ не знает, а обидчивых людей у нас до фига. :-)
Не, я не отрицаю, что первый вариант закона выйдет именно в том формате, что Вы предрекаете. Но народ обстебёт и всё поправят.
Невозможно,да.Денег нет:) СССР с большинством его минусов,но без бонусов в виде бесплатной медицины,образования,квартир и т.д. - он уже на пороге:)
Согласна по-поводу власти :(
По-поводу оппозиционеров и сторонников СССР - не совсем. У нас нет организованной оппозиции и нет оппозиционных лидеров, которых бы допустили до диалога с текущей властью. (Навальный не в счет) У меня очень много знакомых, которые хотели бы присоединиться к оппозиции и что-то делать, но не к кому (а сейчас еще и опасаются того, что появились фанатики, которые все что угодно смогут выставить экстремизмом :(), поэтому и сидят поодиночке :(. И, пообщавшись на политических опросах с людьми, была удивлена количеством желающих вернуть СССР в полном его проявлении: с двумя видами колбасы, ГУЛАГом, Сталиным и жесткой идеологией. Так что, у меня нет повода быть уверенной в том, что возврата не будет. :(
Не переживайте. Путин никакой сильной оппозиции не допустит. Если только после него такое случиться. Да и то не факт, что будет повтор 30-х. Скорее будут громкие лозунги, победа, а потом... Ну, в лучшем случае, они будут столь же скромны в своих требованиях, как партийная верхушка до распада Союза.
Мне 39.Пионерию отмаршировала от и до. Как раз перед вступлением в комсомол он благополучно канул в лету.
А у меня даже комсомольский билет хранится.) Абсолютно бесполезная организация была в наше время.
Да если б просто бесполезная,и фиг бы с ней.Будешь плохим пионером - не примут в комсомол,не примут - не поступишь в институт,никогда не поедешь за рубеж и т.д. и т.п.Не так посмотрел на комсорга или кто там в институтах заправлял - пришьют отлынивание от общественной работе со всеми вытекающими.
ПионЭрство терпеть не могла.
Нипириваривала.
Ассоциировалось с пионероконцлагерем. И с тупыми смотрами строя и песни. Когда приходилось пропускать танцы и пинг-понг.
И - перестала оставаться на эти "внеклассные мероприятия".
Вставала - и шла прочь. Задерживали. Стыдили.
Отвечала - "МНЕ МАМА С ПАПОЙ СКАЗАЛИ НЕ ПРОПУСКАТЬ КРУЖОК. Моя обязанность - учеба. Я ее выполнила на сегодня. До свидания!"
Вызывали маму. Мама пучила глаза и прикидывалась... прелестной недотыкомкой. Или и вправду такой была... Говорила: "дааааа! общественная нагрузка - это ооооочень важно. Но, понимаете, у Настюши - настольный теееенис. А ведь спорт тоже ОЧЕНЬ ВАЖЕН ребенку!"
От нашей семьи отъеб...лись)))
За это меня приняли в комсомол только в третью очередь. Хоть я и была отличницей. Вот в комсомол - хотелось почему-то... Ах, да! Чтобы галстук больше не носить!:think
В комсомоле я была недолго. Меня выгнали за то, что я не встала на учет вовремя. И послала комсоргшу (я поступала на второй год... а год работала на кафедре в МГУ... и ездить из райкома в райком с бамажками мне было в лом. Лучше на Гоголя после работы заехать:-7
Вот так, карочи...
Но ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ сейчас я понимаю, что "детям нужна организация". Моему ребенку - нужна.
А то вырастет еще хуже меня:chr1:chr1:chr1
Ну Настя была все-таки полноценным пионером и немного комсомольцем. А тут многие пишут и не понимают о чем,т.к застали уже времена перестройки...
с чего вы взяли? Что недостоверного в моем рассказе?
Могу выложить скан комсюковского билета:-D
Ага. И чтобы выглядеть стройной, хвалить жирных, чтобы кушали еще больше. :-)
А-а,ну если в целях отработки навыка противопоставлять себя толпе - да,хорошая школа:)
Если за маминой юбкой противопоставлять с отмазками про спорт и болезность - то не смело чета.)
мама не отмазывала меня, а просто отмазывалаСЬ
На отъе...ись)))
Вот уж чего-чего, а это моя мама умела всегда мастерски:-7
Мало чему меня научила...но вот этому - дааа)))
Правда, со мной у нее эти номера никогда не проходили;-)
Выучила, на свою голову:-D
ну что ты дуешься?
Я такое же унылое говно, как и ты.
Бздливое из-под шкапа.
Просто галочку ануса забыла поставить:-D
А что, подпишусь почти(!) подо всем. Аналогичный вораст - то есть "пионЭрство" пришлось хоть на самый конец Союза, но все же. Всякие "мероприятия поеривались - правда, не родители отмазывали, а сама. и ездила заместо того "не нат Гоголя" - но какая разница.
Ну и что детям-то органиация нужна, но вовсе не обязательно политизированная. Всегда можно было найти для ребенка и занятия, и даже организованное что-то и даже без политики. Было бы желание...
Если задуматься, то идея действительно была шикарная. Для того времени, когда она появилась. К нашему детству она себя изжила. А нужно ли это в наши дни... Я не знаю. :-)
Горячо одобряю и поддерживаю)))
Но организованное соревнование по сбору батареек меня никак не диссонирует.
Скорее, умиляет.
Только вот с макулатурой засада...
Но, если Павел к очередному сбору пройдется по подъезду в стиле "бодро спрашивает Юра: "Есть у вас макулатура?" - это прибавит ему бонусов от соседок-старушенций:-7
Зато потом они ему простят какие-нить косяки...неизбежные в пубертате:ups1
Дык Вы заранее начинайте макулатуру копить)
У меня, например, есть специальный макулатурный пакет (большой их ОБИ), который хранится на балконе. Я туда всю отработанную бумагопродукцию отправляю)) Сбор в школе осенью и весной, так за полгода успеваю килограммов 7-10 насобирать :party2
так у нас нет ее - макулатуры...
Использованные тетрадки Павел год хранит...
На газете Метро, которую нам в пробке у метро Академическая в окно суют - мы разуваемся...
Вот...Павел хочет на свои деньги макулатуру покупать:-D
Мы предложили лучше по квартирам ходить...
Золотые слова. Удивляет количество людей, категорически не желающих заниматься своими детьми.
Ну....Они говорят, что это другие не хотят, за них радеют. Свет, ну мы же все понимаем, что НИКТО из нас будет не против, если детей будут учить добру и любви, к Родине в том числе. По тому, как сейчас поставлена пропаганда, мы все понимаем, что это будет политически окрашенная организация...со всеми вытекающими.
Тань, ну хоть бы логику включили. С деньгами щас в стране напряженка, социалку урезают, и вдруг - просто так, исключительно из желания наконец-то научить детей любви и добру - найдут бабки, и немалые, для создания организации. Ага-ага. Это будет именно политически окрашенная организация, для того и создается. Я против того, чтобы детям срали в голову, превращая в винтиков политической системы. Было уже, ничего хорошего. Вырастут - сами во всем разберутся.
Списываю на бред. Иного объяснения нет. Причем, это понятно как сторонникам Путина, так и противникам. Но ведь она считает, что любит, а мы-нет...
Да понимаешь, Тань, пускай себе любит как хочет. Но зачем всем свои представления навязывать и считать, что те, кто думает иначе (да просто думает), предатели Родины и сволочи?
Навязывать?! :) А что, есть только ваше мнение - единственно правильное. И только вы имеете право его высказывать. Все остальное, с чем вы не согласны, это "навязывать"? :)
"те, кто думает иначе (да просто думает), предатели Родины и сволочи"
Заметьте, это ВЫ сказали. Я про "просто думает" не говорила ничего. :chr2
Когда-то вы казались приличным человеком. Помню даже инициировали осуждение раздела за то, что там посмели обсуждать вас в "третьем лице". Истерили, что это неприлично, отвратительно. Кричали, что вас там травят. :)
Вы решили, что "хорошими делами прославиться нельзя"? :)
Меня больше всего другое позабавило: все, кто уезжает из России предатели и ненавидят Родину, а вот приезжающих сюда иностранцев она судить не берётся, бо не знает их мотивов. :-D
Не передергивайте. Мы говорили про эмиграцию. Вы спросили про экспатов. Разные вещи, ИМХО.
И не приписывайте мне слова про ненависть.
Вот, что сказала я
http://eva.ru/topic/77/3391145.htm?messageId=90958713
Юлите тут только вы.
Вот, что я сказала.
http://eva.ru/topic/77/3391145.htm?messageId=90958551
Изначально речь шла про эмиграцию.
По части экспатов я не готова дискутировать, поскольку не достаточно знакома с тонкостями этого процесса. Объясните, и я смогу составить свое мнение.
В отличие от некоторых, которые так любят полировать свой нимб, и позволять себе то, что осуждают в других, я не рассуждаю о вещах, в которых мало разбираюсь. :)
Идите в ...За собой смотрите. Просили с вами не вежливо, т.к вежливость- этот слабость, получайте.
Шура - это ты как раз. :-) Все сплетни собираешь и потом выложить, обсосать и быть посланной :-)
Кстати, меня можете, тоже в говнушки записать за то, что мне не по нраву, если организация будет носить политическую окраску.)
Да я поняла. Сначала на Огневушку подумала по созвучию и удивилась, потом доперло. Но она, Волнушка, имеет право на мнение, как каждый из нас..Просто на форуме есть крайне либеральные и крайне не либеральные, патриотами их язык тоже не поворачивается назвать. Крайности всегда плохо, они не могут по определению претендовать на истину.
Я путиноидам, как кость в горле, вот и заходятся в хамстве. Смотрятся смешно и портрет масс во всей красе.
я путиноид, да?
Хочешь, прямщаз Путина обзову ХЙЛом?:-D
А тебе - не дам. И хохлотварям тоже.
Чтобы ты не тяффкало, примитивноЭ:-Р
я САМА ПО СЕБЕ
была, есть и буду
А всех "организованных" шур-общественниц я на клиторе вертела:-Р
У тебя мания величия. И я сколько раз объясняла, что твое мнение мне обо мне параллельно, нет же, липнешь и липнешь.
Ты зависима от мужа, от интернета и очень зависима от Лизон. Расслабься и получай удовольствие.
Твой помойный язык кроме брезгливости ничего не вызвает. А ты - ничего, кроме жалости.
:-) Глупая ты, нервная тетка :-)
Не переживай, у меня счастливая семья, и твой муж мне вообще не нужен. :-) Других женщин бойся :-)
Самая первая жена была из школьных шишек комсомольского руководства...)) Не взяла меня в эти самые члены ВЛКСМ...(((
Отрицательно...Наши, Идущие вместе и т.д. Уже никто и не скажет ради чего все это затевалось? И че с этим хотят сделать?
Читаем: "Президент поручил правительству до 31 марта 2016 года определить состав федерального имущества, передаваемого организации Министерством образования и науки и Росмолодежью. Кроме того, согласно указу, правительство должно создать при Росмолодежи ФГБУ "Российский детско-юношеский центр", возложив на него функции по обеспечению взаимодействия его представителей, действующих во всех регионах РФ, с "Российским движением школьников", Министерством образования и науки, Росмолодежью, органами исполнительной власти регионов и местного самоуправления.
Кроме того, правительству поручено утвердить порядок предоставления субсидий "Российскому движению школьников" и "Российскому детско-юношескому центру" в пределах бюджетных ассигнований, предусматриваемых в федеральном бюджете Министерству образования и науки."
http://tass.ru/obschestvo/2389628
Патриотизм какой воспитывать? А че вы в семье то не воспитываете? Это все для детей казнокрадов выгодно, сильнее наворованное охранять. Помню я эту пионерию-комсомол, вырабатывали общественное мнение, что если ты не комсомолец, то человек 2 го сорта и в институт не поступишь /по крайней мере минус при поступлении как неблагонадежный/, и ваще должен думать как все,не имеешь права мыслить по-другому.Индивидуальность не приветствовалась, нужна серая масса, община с промытыми мозгами. Ну и конечно лидеры - кот должны управлять этим стадом и пользоваться благами определенными. Для добрых дела не нужна организация такая. Полно всяких кружков развивающих. А теперь наверно еще один обязательный урок-комсомольское собрание добавится - будут патриотизму учить, как горой стоять за страну где вор на воре сидит безнаказанно, строит замки и живет на деньги налогоплательщиков, в случае чего защищать их имущество.
В семьях не воспитывают, в семьях деньги зарабатывают, а дети предоставлены сами себе. И каждый год в 1 -е классы дети приходят все хуже и хуже. Сейчас у меня 3 класс, я их более-менее воспитала, есть очень неадекватные дети и родители. В этом году пришли первоклашки - ужас-ужасный. С ужасом жду, что выпущу своих и возьму новых (а может уже не возьму, что-то уже не тянет)
А кто виноват то? Государство само агитирует и поощряет скидывание детей в сады аж с 1,5лет. Спрашивается, чем сады то занимаются и при чем тут родители, если воспитанием фактически занимаются воспитатели садов.
Сады принимают детей с 3 лет. Я считаю, что виноваты ТОЛЬКО родители. Не надо спихивать воспитание детей на воспитателей и учителей.
Да я согласна, что родители должны воспитывать, но сами посудите, даже если и с 3х лет ребенок родителей не видит с утра до вечера, а вечером фактически -это кушать и спать. Ну, о каком воспитании может идти речь:(
А для кого они детей рожали? Для учителей, воспитателей? Вот этого я не понимаю.
Я 68 г.р. Москва - ненавидела все это всеми фибрами души. В октябрята вообще не помню как принимали, просто всем звездочки в классе раздали. С пионерами было сложнее - я училась очень хорошо, поведение примерное, ничего не говорило мне о том, что меня не примут. Но я заболела очень сильно и первое вступление прошло без меня. Приняли первыми человек 6-8 - самых таких лизоблюдок-подхалимок и потом вступление следующих должно было проходить с их участием. Помню как они по-всякому изголялись- "А назови вот такой пункт из устава" (или из еще чего-то - что-то надо было выучить из какой-то книженции, помню смутно). Или еще по каким- то критериям они решали - достойны другие или нет. Видно было как они ухмылялись при этом и испытывали кайф. Принимали своих подружек (или кто им поддакивал) и совсем не важно было как они себя вели и учились. В топе про травлю сразу этих девочек и вспомнила -в основном они всех и травили. У нас не было агрессивных детей, никто не дрался, у нас была какая-то другая травля, которой занимались вот такие "правильные девочки". Помню как они "прорабатывали" - " А ты, Петрова, подожди пока - тебе то и се надо еще подтянуть" (или что-то изменить или что-то из уставов или еще откуда-то выучить). Даже если все это выучишь - они вопрос придумают, например, из биографии какого-нибудь пионера-героя, есс-но ты это не знаешь. "Стыдно, Петрова, как такое можно не знать!?" С комсомолом было все примерно так же, но я была уже не ребенком и мне все стало по фигу и я туда больше не стремилась, просто снимала галстук сразу за воротами школы. Приняли меня одну из последних, заявлений туда я не подавала, просто всем надо было быть уже в комсомоле. Это была показуха чистой воды, на комсомольских собраниях эти "правильные фразы" ни о чем, как хотелось побыстрее оттуда удрать. (К слову, одинока я не была и, в принципе, затравленной себя не чувствовала, у меня были друзья, нормальные, с некоторыми дружу до сих пор). Еще помню из того времени - плакаты везде и всюду "Народ и партия едины", "Экономика должна быть экономной" и проч.чушь. Сочинения по "великим трудам" Брежнева. Конспекты по работам Ленина. Политэкономия, научный коммунизм в институте. Даже вспоминать больше не хочу. У меня никто из близких (родители, бабушка, дедушка) в партию не вступали и относились ко всему этому негативно. Я теперь не в России, моему ребенку это не грозит.
В топе про травлю не писала, что-то меня здесь прорвало :-).
+1000 А в свете последних новостей из соседнего топика про платность образования-вангую бесплатное обучение только для вступивших в организацию. Т.е. де юро это будет добровольно, а де факто-поставят такие условия, что вступать придётся всем, кроме детей миллионеров(
да) все было формально. Совершенно не хочу, чтобы мой младший сын туда вот "вступал" и учил всякие уставы-шмуставы,и подчинялся непонятно кому и непонятно к чему(хотя, конечно, понятно, но не будем возбуждать без нужды)). Надеюсь, избежим такого "общинного" счастия.
Вам просто не повезло со школой... Я 69-го года, никого не ненавижу, в начальной школе плохо себя помню, а день, когда стала пионеркой помню до сих пор и вспоминаю с умилением.
умиляетесь от того, что приняли в серое стадо, имеющее только одно лицо - общественное. обезличивание личности все эти "организации". человек должен учиться думать СВОЕЙ головой, а не общей
Ой, я вас умоляю (с) 99,9% населения планеты Земля - серое стадо, независимо от национальности, расы, места рождения ))))
У меня хотя бы жизнь цветная, а у вас -серая.
П.С. И что Вы СВОЕЙ головой надумали?
Тю-ю , тут как почитаешь - у каждой первой дети из спортсекций не вылазят, мамы в фитнесс - как на работу + бассейн минимум 3 раза в неделю, олимпийский резерв, ёпть ...
Так и прекрасно это, думаю меньше будет наркоманов и алкашей со школьной скамьи
Для меня пионЭрское прошлое вспоминается как сон кошмарный, кажется только в моей школе был такой ад. Ст. пионервожатая раз в неделю проводила совет дружины, на которой приходилось командирам отрядов держать отчет о проделанной работе всех секторов в отряде, вся эта мутотень тянулась часа два - три после шестого урока ( очень хотелось домой тупо пожрать и отдохнуть и сделать уроки), в конце этого сборища надо было встать в орлятский круг и лихо спеть песню пионерскую. Раз в месяц проводился сбор дружины с выносом флага дружины под барабанную дробь, всякими отчетами и новыми обязательствами( перед этим недели две были репетиции сего действа). При встрече в коридорах школы со ст. пионервожатой пионеры должны были отдавать пионерский салют, постоянно собирали макулатуру, металлолом, ходили на какие-то субботники - и не только перед 22 апреля, ходили к старушкам по домам, готовили концерты по всякому поводу - все время были при деле и не дай бог нарушить заведенный порядок - такие ждали разборки - лучше удавиться. Потом всех дружно приняли в комсомол и тадам!!!!. - ст. пионэрвожатая пошла на повышение - стала старшей у комсомольцев - забыла как ее должность называлась, кажись организатор? и вся деятельность по новой закрутилась, зато младшие пионеры вздохнули свободно - на ее место пришла молодая заочница и вся былая деятельность заглохла .Кому рассказывала из знакомых - ни у кого такого активного пионерского детства не было, а у вас?
Фото - из прошлого. А текст - ваш, полностью либерастический. Неужто не признали ?
Не знаю о чем вы. Такого в моем детстве не было. Я не либерал и не патриот, не надо ля-ля. Это вам надо в строй и маршировать, я сама по себе. Где-то соглашусь с либералами, а где-то с патриотами.
Еще допишу. Здесь в основном против квасных, на ФБ против тамошних ярых либераолов. Но вы похожи между собой, я про ярых.
Ну как не было??? Я 69-го года, брат 74-го, в 5-6-м классах увлекался судомоделированием, родители даже польский профильный журнал ему выписывали. На областных соревнованиях где-то так и было, у родителей фото и заметка из областной газеты до сих пор хранится.
Там об эксплуатации детского труда. А по желанию и моделированием занмались и еще много чем.
Ааа, Вы о подписи к фото? Я это как стеб восприняла.И в голову не пришло, что это эксплуатация детского труда.
ну вот, а кому-то пришло )
на полном серьезе.
все-таки прослушивание вывернутых наизнанку каналов информации типа эха москвы дает о себе знать
ой-ой-ой как дает...
вы не либерал и не патриот, вы страус. сам по себе.
а если такого не было в вашем детстве - очень жаль.
Идите в жопу, вы уж точно не патриот, если считаете это эксплуатацией детского труда, мразь...
Патриотизм, любовь к родине...
Скажите вот кто не будет любить страну комфорную для проживания, безопасную, которая заботится о своих гражданах, которая дает возможности для развития, деятельности, которая ценит твою индивидуальность и защищает твои свободы, стране в которой для тебя открыты все пути и дороги? Все будут любить и никакого патриотического воспитания не надо.
Не правильной дорогой идем, товарищи! Что тут еще можно сказать.
Эксплуатация детского труда была. Я 1974 г.р..Тульская область. С 4-го класса каждый сентябрь и начало октября иногда уже снег порхал нас недели на три возили каждый день чистить свеклу. Это вместо уроков. А в мае мы ее пропалывали.
Боже упаси моего ребенка от этого дурдома.
Но это не относится к фото, данному выше. Фото выставили явно для провокации.
А вы деревне жили или в городе? Я 69 г.р., тогда мой город еще был поселком городского типа.) Нас возили на картошку несколько раз в год. Три недели- это круто...Меня б и не отпустили.
Да, было такое, но не с 4-того класса, а с 8-го. У нас это называлось УПК (учебно-производственный комплекс)
Мальчишки пробовали работать слесарями, токарями, столярами, девочки - швеями-мотористками и машинистками. На "картошку" тоже ездили. Очень помогало мозги на мест поставить.
Ахаха, УПК, ну да... У меня троюродная сестра выросла в Узбекистане, их с начальной школы отправляли на уборку хлопка, и так в течение 2-х месяцев, сентябрь-октябрь, с утреца в машину грузили, и на поле. Нравится-не нравится, план выполняй. Тяжело, спина болит, руки красные, зудят и отваливаются... Она этот "ставящий мозги на место труд" НЕНАВИДЕЛА.
Нет, вроде. Их с утра вывозили, забирали ближе к вечеру. Они, бедные, все в фартуки голыми руками собирали, по 10 кг набиралось за раз. Перчатки начали только в старшей школе выдавать. Сестра потом эмигрировала в США с семьей, предварительно у нас в Москве пожив, много мне рассказывала, мы как в разных мирах выросли.
Слов нет.......Поэтому, когда возникают споры по поводу было мясо в магазинах в СССР или нет, такие же разные впечатления. Просто как потом догнать эти 2 месяца? Хорошо, если у человека 7 пядей во лбу....
По поводу Узбекистана спорить не буду, не знаю, но Россия-Украина-Белоруссия -деньги зарабатывали и на "картошкe" и за УПК ...
Чем это отличается от мифа "дети миллионеров на западе работают с 14-ти лет"?
Моск область- нам за картошку в школе не платили. В институте- да, но там мы работали именно с утра до вечера. А в школе...так себе.)
А мы уже не успели поработать на картошке, хотя в старших классах слухи ходили, что поедем. Кстати, очень хотелось.) Были несколько раз на овощебазах на сортировке. Что сказать? Буээээ, мерзкая жижа под ногами, гнилые овощи, а запах... :sick4
Полноценная картошка у нас была в институте. Тяжело было, если честно, но это компенсировалось студенческим весельем.) Но условия проживания...Запомнила деревянные туалеты с дырками, когда сидишь бок о бок с товарищем...Первое время страдали запорами, потом перестали стесняться, что делать-то...
Тем, что миф это миф, а реальность советских школьников к УПК не сводилась. На селе школьники были реальной рабочей силой, под которую и план писали.
Ну... правда где-то посередине, в нашем колхозе городские школьники - головная боль, выхлопу -ноль, а проблем для участкового - выше крыши ....
На Украине ни за какое УПК денег не платили. За сбор винограда или картошки че то там давали ,елси на каникулах месяц там сидели,но копейки просто . За сбор винограда во время школы ничего не платили.
За УПК не платили, но летом была практика. Вот на практике была зарплата.
УПК у нас тоже было. Это другое. А свекла у нас была именно с 4-го класса. И ездили все.
А вот мой муж наоборот прополку с радостью вспоминает. Он и дополнительно в детстве на полях работал, деньги зарабатывал, магнитофон или еще что-то сам себе купил. Он убежден, что подобный труд учит не лениться в старшем возрасте, учит трудолюбию, которого у современного поколения не хватает.
Я на поле только один раз в жизни ездила на полдня, и то на приемке стояла. В наклон не могла работать. Поэтому лентяйка по жизни.
Подобный труд учит решать проблемы работодателя за счет эксплуатации детского труда, нам заплатили за мес работы в труд.лагере 25 р,/средняя зарплата в стране была 80-120 р/ остальную половину забрали в школе -в фонд школы, так сказать /посреднички/ и за питание. Идеологам пофиг, что 8-классники таскали по 2 ведра или по ведру через километровые грядки огурцы в краснодаре /по 10-15 кг/, надо делать норму -иначе позор, осуждение, чморение на линейке прилюдно, пофиг -месячные у девочек или нет,и вобще допустимо ли подростку, тем более девочкам таскать тяжести,что происходит от всего этого никто не думал, как можно позвоночник подростка травмировать,можно ортопеда послушать, особенно ведра в одной руке нося. Это было недобровольно, а сказано- те кто не поедет. в 9 класс не будут взяты. Это сейчас можно пожаловаться, а тогда некуда было жаловаться, везде партократы -цари и боги. Помню как завозили на дальние поля и оставляли бочонок воды и когда он кончался, мы песочную жижу со дна пили,выплевывая песчинки.Трудолюбие хорошо когда, адекватно условиям труда, зарплате.
Нам за свеклу в школе не платили ничего. Платили школе. Потом школа на эти деньги организовывала поездки. Отдельно еще была дурацкая практика на пришкольном участке. Мы там овощи выращивали для школьной столовой.
Сейчас слава богу и свеклы нет и участок брошен. Дети все-таки учиться в школе должны.