Ребенок ушел... на празднование хэллуина...Не смогла остановить

копировать

Я ненавижу эти тупые американские праздники, святой валентин, хэллуин, это тупое насаждение красивой картинки за гнилым фасадом.
И в итоге что имею: дикую ссору, я была категорически против, чтобы ребенок, да по закону уже совершеннолетний, уходил на празднование в одном из тупых клубов. И что больше всего меня удивило, на вопрос, зачем на идешь на эту гадость, мне возразили, так это же весело. Все красятся, переодеваются, тусуются.. Я в шоке абсолютном. Воспитывала-воспитывала, на классической литературе, поэзии, живописи... и что в итоге? Нужна тупая картинка.... тупой праздник, подоплеки которого ты не знаешь и знать не собираешься... Получается как у древних римлян ( у плебса), только хлеба и зрелищ! по поводу хлеба я не зря вспомнила, т.к. она недавно суши этим говняным отравилась, потому что у нас, в принципе нет нормальных суши, у нас только говняные суррогаты "модной" зарубежной еды и говняные суррогаты "модных" праздников...
Не пойму, когда, в какой момент и что? Что я сделала не так? Как мне надо было воспитывать, чтобы выбить всю дурь западную из головы????
Расстроена ужасно, ребенок хлопнул дверью, обозвав меня тупой... Сижу и думаю... Как еще донести до наших детей, что надо думать и анализировать в первую очередь, что надо сосредоточится на учебе, выборе профессии, создании семьи, а не на этих тупых и безмозглых, слизанных с запада картинок "праздника и веселухи?
Я в шоке...

копировать

я тоже в шоке. Только от ВАС. Если вы такая вся утонченная, интеллигентная, образованная, возвышенная и так далее, то как вы можете не понимать вашего ребенка??????? Это его жизнь! Понимаете? Сейчас у него такое период! И ему надо его прожить! Да, он пошел на праздник, но это не значит, что он плохой и не понимает и не любит вас!!! Как вы этого не понимаете?? НУ КАК ВЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ? Ведь вы же образованная женщина, воспитанная............ и....... так далее......................... я прям обессилела пока писала вам это сообщение, на столько я поражена вашим топиком...............

копировать

Аналогично. Что-то у автора беспросветно-беспробудное. Понимаю ее сына. Такое отвратительное заламывание рук. И истерика.

копировать

+мильон мильярдов, истеричка и психичка

копировать

доча? естественно, назвав свою кормилицу тупой

копировать

тупая и есть, ребенку жить не дает, с кем хочет и как хочет, мамашка-онажекашка

копировать

+мильен. автор не адекватна

копировать

Нет, не понимаю. Вот честно. Как можно поклонятся красивой картинке, у главное, чтобы весело было. Ну как вбить в голову, что вот это весело, это не правильно! Понимаете???
Какой там нафиг праздник? Вы о чем? Поклонение тому, о ком вслух говорить не принято? Вы правда это ПРАЗДНИКОМ считаете???
Это его жизнь, да, согласна.
Вот только не могу найти ответа на вопрос - что я упустила в воспитании? И как надо было воспитывать...

копировать

новому году поклоняетесь же, вон все костюмы детям шьют и ничего. Вы своему тоже шили.

копировать

Новый год праздновал еще мой прадедушка. И далее все, по восходящей линии. зачем пытаться сравнивать совершенно разные вещи?
И вы тоже считаете хэллуин веселым, а главное домашним, праздником?

копировать

переодетые в костюмы люди празднуют и веселятся, так в чем разница?

копировать

Не домашним, но веселым, я лично считаю. Сами устраивали в школе развлекуху для детей. Всем было весело. Никакого глубокого смысла в этот праздник никто не вкладывал. Лишний повод повеселиться всем вместе.
Только не начинайте про бездумные пляски :) Иногда банан это просто банан. 4
И, кстати, День святого Валентина всяко приятнее и интереснее какой-то там Хавроньи, притянутой за уши. Она, кстати, та еще шантажистка была, я не поленилась ее биографию прочесть. :)

копировать

То есть, праздновать можно исключительно то, что праздновал прадедушка? И непременно ВАШ?

копировать

не, Инга, тебе можно только в хруще с бывшим любовником рпаздновать. И похудеть надо, для начала, и прыщи с морды свести, а дедушка прабабушки подождет

копировать

Рпаздновать? доооо... Можно )))

копировать

Обратитесь к психиатру. Серезно. Вы - полный неадекват.

копировать

А что, праздники априори должны быть домашними?

копировать

Простите великодушно, но мой дед 1914 года рождения рассказывал что НГ не праздновали до послевоенных лет, ваш прадедушка моложе моего? Дед искренне возмущался НГ, елке и всем традициям, хотя и приносил мне елку... и традицию хлопать/аплодировать он не понимал, говорил глупость это несусветная...

может дело в нас, а не в наших детях?

копировать

Ваш прадедушка праздновал рождество. А в новый год он пост соблюдал!

копировать

Да ничего вы не упустили! Как вы это не понимаете? Вы все делали правильно! Кроме того, что вы сейчас устроили ему истерику на пустом месте.
Он нормальный парень своего возраста и, если его ровесники встречаются и веселятся, ему хочется быть со всеми вместе! Ему хочется быть там где ему интересно. Возможно у него есть кто то среди сверстников кто ему нравится и ему просто хочется быть рядом! Рядом! Или вместе! Да ну и что что это праздник хеллоуина? Ему все равно где им быть вместе или рядом или ему просто хочется быть со всеми вместе..................................

Я не считаю хелоуин праздником. НО какое это имеет значение? К слову, я была бы не против повеселиться где-нить с любимой компанией. И пусть бы это даже называлось праздник хелоуин, мне было бы без разницы.

копировать

очнитесь, автор!
Какое поклонение!????
Вы что, в секте какой-то глухо сидите?
Молодой совершеннолетний человек хочет погулять с друзьями, не за томиком Пушкина посидеть, а потанцевать, пообщаться с ровесниками. Что в этом вам не нравится? Что вы в его возрасте делали???

копировать

Мало били, мамаша

копировать

эээ
А что плохого в веселье? в карнавале?
Или у вас ребенок ПОКЛОНЯЕТСЯ (кому чему?)

Веселье- весельем, учеба- учебой... почему нельзя это нормально совмещать - к чему эти дикие скандалы?

Автор, а вам утренники в детском саду не казались верхом пошлости? ДитЯм нужно было учится читать/ считать... а тут как идиоты в зверье переодиваются и хоровод вокруг елки (кошмар, совсем не русско-православная традиция эта елка)

копировать

+1. Всему свое время. В юности НАДО веселиться, пробовать многое и пр и пр.

копировать

Совершеннолетний ребенок отстоял право на общение со сверстниками, хорошее настроение и отдых, на подумать "о важном" время тоже будет.

копировать

Убейтесь.
Потому что таких дур не бывает (с)

копировать

Присоединяюсь к вашему ребенку- вы реально ТУПАЯ!

копировать

Отличный вброс, но несвоевременный. Темы "какяненавижухеллоуин" уже обсосали неделю назад.

копировать

Только вчера вернулась из командировки. Летела через пол мира. Про обсосали не знала, ибо была очень занята. Сегодня, вот огорошили меня... я еще не пришла в себя после смены 5 часовых поясов и разницы во времени, а тут такое... сижу вот... обтекаю...

копировать

Сколько едим суши, ни разу не травились. Что там может быть говняного? Обычный рис и рыба, не говнянее, чем остальные продукты в наших магазинах.

копировать

Вы просто настоящие суши не пробовали. Только вернулась из Тайбея. Ну как можно называть то, что у нас делают - СУШИ!!!
Ну правда, если вам сравнивать не с чем, то да, обычный рис и рыба.... именно так....

копировать

Меня и те, которые я ем, вполне устраивают по вкусу и по качеству. Ни разу не травилась.

копировать

а при чём тут Тайбей и японский продукт?? Кстати в Японии вы столько сушилен не найдёте, сколько в Европе.

копировать

В Гонконге суши сильно от наших не отличаются. Или Вы тут какие-то гадкие спецом выбираете?

копировать

вы не правы, бывала в Гонконге неоднократно, отличаются и еще как.
Здесь их есть вообще не возможно!

копировать

... И трава там зеленее.... и масло маслянее )))

копировать

Трава зеленее, однозначно. И деревья цветут, даже в ноябре, например орхидейное дерево... И суши, да, в милллион раз разнообразнее и в сто раз вкуснее...

копировать

Ну-ну )))) Советую разобраться в сушечных Москвы )))) Хотя... Вы же этого делать не будете, правда? :)))

копировать

Ага-ага, ну вот и советчица подтянулась:) Сама живет на съеме, побирается одежкой для детки, а все туда же, сушечные советует, мля, лучше бы рожу в порядок привела и схуднула на 50 кг, а то везде и всюду в учителя лезет:(

копировать

Я уж лучше буду делать то, что считаю нужным сама ))))) А в Гонкоге суши не лучше московских )))) Безотносительно к моему весу, роже и квартире )))

копировать

Инга, такие губы уже не модно, не покупай суши, купи себе расческу и мыло:)
http://photo.qip.ru/photo/inga-groza/392244/xlarge/7510461.jpg

копировать

Ага )) Они были модны 15 лет назад, когда была сделана эта фотка ))) Но ты не останавливайся, гугли, гуглииии ))))

копировать

Представляю, как потолстела и подурнела Инга, оказывается целых 15 лет прошло!:)))))

копировать

А Вы не представляйте, Вы гуглите!!! Не отвлекайтесь!!! ))))

копировать

Ингусь, а гхде фото с суси? В Конконге? Просим, в студию=D>=D>=D>

копировать

Все для Вас )) суши сейчас принесут )))

копировать

Сын у Вас симпатичный, на маму похож!
Это на пике Виктория ресторан, да?

копировать

Это коллега )))) Мимо )))

копировать

Вы что, это ее муж, он на 10 лет моложе:) Не сын, нет:)

копировать

Кисо, в 2004-м я еще замужем не была )))) И с мужем знакома не была тоже )))) Хотяя.... муж-муж ))))

копировать

Странно, на других фотах, тоже 13 летней давности, вы егораздо старше и крупнее. А здесь прям красотко, и да - это ее муж, подтверждаю, видела другие фото, в других сетях.

копировать

Спасибо. Поржали с мужем ))) Продолжайте звездить ))))

копировать

Всегда мечтала увидеть Ингу, а она такая, фрекенбокистая просто. Мило отталкивающая в своей взлохмаченной красе:)

копировать

Да что Вы )) Ну какое же я отношение к Фрекен Бок имею ;)) Казалось бы, при чем тут подпись ;)))

копировать

Да все прощелкали- не так давно она тут себя в бикини показала. :)

копировать

Аж подавилась чаем! Инга? В бикини? Это мне надо за обедом смотреть, чтобы проблеваться вовремя и лишний вес не набрать:)

копировать

Чаще, чаще смотрите. И блюйте чаще. Иначе как всю черноту в себе носить-то? Не получается.

копировать

и вот это, ммм, как бы выразится, дамо будет раздавать советы по суши? Как впрочем и по всем остальным вопросам! Главное, всегда тоном, не терпящим возражений:(
Может для начала обои в хате нада переклеить и новый комодик купить? А красотка?
http://photo.qip.ru/photo/inga-groza/275448/xlarge/5102305.jpg

копировать

(смеется) А в Гонконге все равно суши не вкуснее московских )))

копировать

Ингуля, лучше, ну конечно лучше, ты главно на ночь не перевозбуждайся, таблеточки выпей уже, и спать, спать. И не пости фото своего ребенка в инете, зачем тебе это надо? Себя не жалеешь, детку пожалей, тем более с тегом #если ребенок некрасив# ЗАЧЕМ?

копировать

Не, не пожалею ))) Ни себя не пожалею, ни детку... Тебя, дуру, тоже не пожалею ))) Все ж в тебя, дуру, и отлетит ))) Любая твоя дурацкая мыслишка по тебе, дуре, и бьет. Давноооо бьет. И боооольно бьет.

копировать

Ингуль, не бесись! Ну ты же сама фотографии в сеть-то выкладываешь? зачем? Да еще под своим ником. Вот тут зачем-то сына своего выложила, мальчик, конечно, симпатичный, но ведь ты сама всех демонстрируешь? Ведь правда? А чего теперь злишься-то?
Удивительный народ - сами все показывают, а потом сами же на всех злятся, ну не пониманию я такого публичного эксбиционизма:(

копировать

Я? :))) Ты свои свои хотелки на меня не перекладывай ))) Я спокойна и радостна ))) Смотри себе на здоровье ))) И пиши все, что твоей душе угодно )))

копировать

А причем здесь Тайбей? Ладно бы в Японии ели)))
Я ела суши в Таиланде, Китае, на Филиппинах и прочих Австралиях, суши как суши у нас( кстати, суши везде разные. И у нас есть невкусные).
В Японии вот не ела. Думаю, на самом деле они там другие. Но есть и под европейцев сделаны:-)

копировать

Причем тут настоящие суши! Вопрос о продуктах. Если травонулачь рисом-рыбой, то суши тут причем?

копировать

спонсируйте ребенка, чтоб в нормальных местах питался, а не по тухлячкам шастал.

копировать

Сорри, но согласна с вашим ребенком :( И как-то не вяжется тот образ рафинированной интеллигентки, который вы пытаетесь себе создать с количеством повтора слова "говняный" и ограниченной ненавистью к тому, что вы, по каким-то причинам, не понимаете :(

копировать

лучше из шока так и не выходите.

копировать

вы отчего в шоке? Я вот лично от того, что ваш сыначка свою мать тупой обозвал. Извините, но вы чмо воспитали. Для меня анреал, чтобы дети своих родителей так припечатывали

копировать

Там дочь. А такая мамашка кого хочешь доведет и до такого. И я эту девушку понимаю.

копировать

Правда? Правда её понимаете?
А когда вы не согласны со своей мамой, вы ее тоже тупой сразу называете? Или может как по-другому?
Сочувствую вам. Вот честно...

копировать

А я вам сочувствую. Потому что вы не понимаете, до чего довели свою дочь. А самое главное- вы ЕЁ понять не хотите. Вы застряли в каком-то средневековье, или страдаете православием головного мозга. Очнитесь уже.

копировать

Да, вы правы, я не хочу понять, понять ее бесконечного желания жить в празднике и веселье.
Есть, пить и жевать орбит, ну так, как всех нас учит известный рекламный слоган.
Не могу понять... вот не работают мои мозги в данном направлении.... и про Хэллуин... пока я была в командировке, ей были оставлены деньги, в том числе на преподов, на занятия... на которые она не пошла, а че такова-то? И потратила их на грим и прочую атрибутику этого чудовищного веселья... Поистине пир во время чумы... Особенно если учесть, что сейчас все деньги наперечет и работа моя может в любой момент закончится... но вот ей надо веселья.... нада и все... а мать, да, она тупая... она все про деньги, про учебу и дальнейшую работу печется... жить мешает, короче...

копировать

За растрату денег целевых- наказать, а все остальное правильно. Молодежи необходимо развлекаться, веселиться и прочее.

копировать

ну да, конечно, молодежи - веселится, а старперам на их веселухи зарабатывать... все правильно...
А чего же еще делать в сорок-то лет?
И еще, а как вы представляете наказание великовозрастного дитяти? По попке отшлепать? Или в угол?
Устала я, вот честно, девочки... Устала от бесконечных скандалов, этого должна, должна ,должна. Надо, надо, надо... Так хочется облегчить им жизнь, чтобы имели твердую почву под ногами... а вот эти хэлоуинны просто из колеи выбивают... не хватает, ни нервов, ни желания, в сотый раз одно и тоже втолковывать... И опять, как загнанная лошадь, ходящая по кругу, я задаю себе вопрос, что я сделала не так? Вопрос риторический, конечно.....

копировать

одно вы точно делаете не правильно - держите под юбкой.
Отпустите. Вы ничего уже не должны, займитесь собой.

копировать

а давайте предположу, что вы делаете не так?
чисто на мое имхо, после прочтения пары ваших постов.

вы нудите, причитаете, взываете, лепечите (уж простите, но сюда - именно это слово) про воспитание в духе классицизма и прививание вечных ценностей, про почву под ногами.
все это, особенно, приправленное слезой и истерическими нотками, вызывает только одно желание - сделать наоборот.

нужно, как МНЕ кажется, нормальным, спокойным, уверенным тоном сказать что-то в духе (можно подсократить)): дитятко, я оплачиваю твое образование для того, чтобы ты выучилась и могла себе позволить что-то, не убиваясь как раб на галерах. праздники - дело хорошее, и я бы тоже с удовольствием повеселилась, а не поехала в командировку. но есть слово "надо". для нас обеих. поесть, одеться, обуться, попутешествовать, отдохнуть, побаловать себя. и тебе, радость моя, поучиться. чтобы ты тоже могла обеспечить себя и своих детей всем вышеперечисленным.
ты уже достаточно взрослая, совершеннолетняя барышня. и самостоятельная, раз можешь сама решить на что потратить оставленные тебе деньги. взрослые, умные и самостоятельные обеспечивают себя сами. кормить я тебя буду. все остальное - сама. переводишься на вечерний, идешь работать и учиться. не хочешь учиться - дело твое. не учись. но для начала я тебе очень советую полазить по сайтам поиска работы и посмотреть то, что предлагается для людей без образования, какие требования выдвигаются и за какие деньги. если тебя это устроит, значит, устроит. выбор за тобой.
но оплачивать твои гуляния я больше не хочу. я и сама отлично погуляю на эти деньги.
если ты думаешь, что мне не хочется, ты сильно заблуждаешься. я всего лишь ставлю твои надобности выше своих желаний. но ты тратишь не на надобности. а на желания я и сама потрачу.

только важно это СДЕЛАТЬ. пусть дитя поработает курьером, подавальщицей, продавщицей, секретаршей из серии напечатай-подай-убери-пошла вон. пусть даже пропустит год учебы на набивание личных шишек, раз иначе не может. зато есть вероятность, что мозг включится и она станет взрослой не только по паспорту.

копировать

за чьи деньги? За те, что мамаша свои горбом заработала?

копировать

Автор, я вас ниже именно об этом и спросила. Вы не с того начали этот топ. Если бы вы написали всё, что написали тут, вас бы скорее поняли. Проблема не в Хэллуине, а в общей картине. Тогда сочувствую.

копировать

Ну так отпустите ее. У вас ребенок уже не ребенок - оставьте ее в покое и дайте набить свои шишки.

копировать

Правда не понимаете? Вы задавили ее гиперопекой, она протестует как может. Дайте ей свободы, причем во всех направлениях- пусть и денег сама заработает на свои хотелки, и распоряжается ими как сочтет нужным.
Ей 18? У нее есть МЧ?

копировать

Вангуете, как всегда, впрочем... где я писала про гиперопеку? Про не свободу? Я тоже самое ей говорю, хочешь - зарабатывай, ну так это же раааааботать надо, потеть... А зачем?
Ей уже почти 19, МЧ есть и что? Что вам даст эта информация?
Хочу спросить чудо-мам, которые смогли мотивировать своих детей на учебу, работу, семью крепкую!
Как вам это удалось? В чем секрет?

копировать

В генах. Я серьезно. Я ничем не мотивировала на учебу, просто вышла замуж и родила от отличника. Ребенок пошел в папу. Если бы в меня, было бы фигово. А почему вы спрашиваете про мотивации на крепкую семью? В 19 лет ей об этом надо думать?

копировать

думаю, да. надо.

копировать

Вы считаете, что уже пора замуж? Вы серьезно?

копировать

Я сама очень рано вышла замуж. Мои родители рано поженились, бабушки-дедушки с двух сторон тоже. И если и не пора, то думать о браке и о семье вполне себе надо. В понимании крепкой семьи и настороя на долгий брак, как было у всех в нашем роду...

копировать

Я тоже рано вышла замуж. Дочери такой судьбы не хочу. Сейчас, в 40 с лишним, поняла, что целый пласт жизни - беззаботные молодежные тусовки, походы на всякие там концерты и т.п. - упущен безвозвратно.

копировать

Сейчас мало кто выходит замуж в 19. И слава Богу. Хотя, в вашем случае это было бы выходом из положения: она бы слезла с вашей шеи и перестала бы играть на ваших нервах. Была бы уже проблемой мужа. Если ни об учебе ни о карьере ей думать не хочется, то наверное да, пусть бы уже рожала детей и варила кашу. Но боюсь, ей и этого не надо.

копировать

Про мало кто - это вы зря:)
У моего сына 4 девочек из бывшего класса замуж вышли и уже 5 девчонок из группы, 3-курс кста:)

копировать

проблемой мужа - это вы загнули) муж, если она станет проблемой, или соберет ее чемоданчик и выставит за порог или соберет свой и уйдет) и проблема останется все там же, только, возможно, еще обремененная до кучи младенцами.

и варка каш - не панацея. муж может свалить и через 10-20 лет. и тогда что-то делать будет в разы сложнее. и в силу возраста (во всех смыслах) и в силу имеющегося потомства.

копировать

зачем в 19 замуж? ну зачем?
вы рано вышли замуж. и? какие бонусы вы получили?
перечислите плюсы раннего замужества.

копировать

Разговорами и личным примером. Вы б не про семью ей втирали, а про надежное предохранение, прежде всего :) И про то, как строить отношения с мужчинами. Для семьи еще рановато.

копировать

Иногда дети сами берутся за ум))) В 19 моя дочь бросила институт и свалила жить в другой город к МЧ... это, пожалуй, покруче будет чем уход на Хеллоуин. В 23 поступила заново в другой ВУЗ, видимо дошло опытным путем что на хорошую работу без ВО не берут.

копировать

А как вы реагировали на то, что дочь бросила институт?
А как на то, что уехала в другой город к МЧ?
И еще, у вас сейчас хорошие отношения с дочерью? Вы подружки? Самые близкие люди? Или абсолютно чужие, и каждый живет по своим правилам?

копировать

Реагировала без особой радости, но вполне спокойно. Скандалов не затевала, ибо не считаю правильным указывать совершеннолетнему человеку что ему делать и с кем жить.
Отношения, увы, все равно плохие.

копировать

А как думаете, почему плохие?
Я вот все время старалась быть подругой дочери, сейчас понимаю, что не смогла.
Но я настаиваю на учебе, чем ее подбешиваю.
Вы не настаивали, а вот все равно плохие отношения... как думаете, почему?
И если вы ей все позволяли, то что случилось?
Я вот вообще ничего не понимаю.
У моей подруги дочь - ровестница. Мать там диктатор страшный. Вплоть до до того, что дочь вечером из института встречает, друзей у девочки нет, про МЧ даже подумать страшно, целыми днями она дома, мать запрещает куда-либо выезжать... и знаете, что самое удивительное... они друзья... иногда ходим вместе гулять, на выставки там всякие... я смотрю и просто завидую белой завистью... дочь счастлива там.... а у меня все огрызается, как дикий зверек какой-то...
Загадка просто...

копировать

Вот видимо правы те, кто пишет про генетику. Моя еще в 2 года была очень своенравной, помню как после безуспешных уговоров возвращаться с прогулки домой я в итоге уносила ее на руках, а она вопила и дрыгала ногами так, что все оборачивались. Любое самое маленькое покушение на свою свободу воспринимала в штыки (типа попытки заставить ее надеть шапку в холодную погоду). Практически ничего ей не запрещали: хочешь пользоваться косметикой - пожалуйста, покрасить волосы - на здоровье, поехать на дачу к подруге, однокласснику или однокурснику, пойти с ночевкой отмечать НГ - никаких проблем.
Училась она всегда хорошо и без нашего давления, терки у нас возникали из-за ее нежелания хотя бы иногда прибираться в своей комнате. И все равно мы оба с мужем по очереди попадаем в разряд ее врагов - муж после истории с брошенным институтом, т.к. высказал ее свое мнение по этому поводу на повышенных тонах, я вот сейчас в опале, видимо снова достала ее замечаниями по поводу свинизма за тот год, что она жила с нами до поступления в новый ВУЗ.

копировать

Вы не про мою дочь написали? Аж мурашки по коже... У меня тоже своенравная с рождения, да-да-да с трех недель уже был виден характер, когда ее пеленала с ручками, она практически в позу березки вставала, бунтовала так, типа... Про прогулки тоже в точку, а про покушение на свободу, вот не знаю, это просто сто процентное попадание. Будучи уже подростком она просто орала на меня, я не позволю собой командовать, не смей мне указывать, причем это касалось всего, начиная от еды и заканчивая теплой одеждой зимой... ад адский вообщем...
В комнате своей, не поверите, она и сейчас не убирается никогда. Везде грязь и срач. Я и просила, и ругала, и орала, и сама мыла, и драила, и забрасывала, и дверь закрывала и неделями туда не заглядывала и еще даже не знаю, чего я только не делала.... а воз и ныне там...
Слушайте, я не знала, что так бывает...
На самом деле это моя большая боль и трагедия, что дочь выросла вот такой, дикой, чужой и не приятной, что ли...
парадокс в том, что мне физически не приятно находится с ней рядом, ну если она, например, заходит в мою комнату, я сразу чувствую какой-то необъяснимый дискомфорт... Бывает же так..

копировать

Вот-вот... мне не то что бы физически неприятно, но этот ее вид хмурый и враждебный, когда в ответ на какую-то мою фразу(обычную фразу, не замечание) она не отвечает нормально, дружелюбным тоном, а либо демонстративно молчит, либо цедит сквозь зубы... Короче, когда она первый раз уехала (к МЧ) я расстраивалась и скучала... когда вернулась - сначала была рада, но потом поняла, что ничего не изменилось и следующего ее отъезда (теперь уже на учебу) практически ждала с нетерпением. Без нее лучше... пусть уж она меня не любит или даже ненавидит где-то там, далеко, чем ежедневно мне это демонстрирует.

копировать

набаловали, похоже. она, видимо, слишком в вас уверена. полностью, абсолютно вам доверяет. до такой степени, что даже не понимает, как может быть иначе.

копировать

Ниче се подруга ((((

копировать

дочь там не счастлива, а забита. той девочке я сочувствую гораздо сильнее, чем вашей. у вашей есть шанс перебеситься и стать нормальным человеком. у той - или прожить всю жизнь так, как она живет, хотя назвать это жизнью язык не поворачивается, или в какой-то момент сорвет резьбу и адьес. в какую сторону пойдет - это уже гены и заложенный характер.

там нужно не завидовать, а долбить подружку по башке за то, что она уже почти совсем сломала ребенку жизнь.

копировать

В личном примере и понимании своего ребенка.

копировать

растрата целевых денег - это одно, гуляние на празднике - другое. вы не с того начали. вам нужно дрючить деточку за недальновидность и растрату.

само по себе желание праздновать (не в вашей ситуации) - совершенно нормально.

копировать

А если бы на образа и рождественские звезды эти деньги растратила она бы - все было бы нормально?

копировать

нет конечно, деньги были выделены строго на преподов, больше не на что.

копировать

Тогда при чем тут хеллоуин? Причем тут б...ство? При чем тут развлечения?

копировать

Почему сразу-то? Вы сами писали, что отговаривали ее, аргументировали.

копировать

Срезу? Т.е. она собралась идти, вы ей мозги не выносили, но она назвала вас тупой просто потому, что знает вашу позицию?
Или вы вы сказали один раз позицию, она не прониклась и сразу назвала вас тупой?
Или же вы нудно выносили ей мозги?

копировать

вы же почти наверняка закатили отвратительную сцену с заламыванием рук и истерическими воплями, призванными усовестить негодного ребенка, не желающие чтить хотелки маменьки.

быть несогласной - это высказать свое ОБОСНОВАННОЕ мнение. и ВСЕ. а вот за все остальное вы получили совершенно справедливое именование вас тем, кем вы и являетесь.

копировать

кобра, а у вас дети есть? Сколько им лет?

копировать

вы не с того начали свое повествование, просто мама. и вопросы ставите, хммм...., не слишком прицельно. возможно, в этом и кроется причина ваших проблем.
я взрослая тетя, а ваше дитятко, хоть и совершеннолетнее, еще бестолковое. только-только оперившийся птенец, научившийся нарезать круги вокруг гнезда и поверивший, что знает весь мир. к нему нужен подход, если птенец вам дорог. правда, если не был бы дорог, он бы уже давно узнал, что такое реальный мир и не выпендривался. как дочка вашей подруги - загнанный зверек.

копировать

а какая разница сын или дочь? ЧМО - оно среднего рода, и именно чмо говорит своим родителям такие вещи. Епт, довели ее, бедную, ага, как бабки брать на эту вечеринку, то другая песня была небось, а как нравоучения выслушать, так сразу довели, бедняжку. Вы своим дитяткам тоже будете разрешать спайсы пробовать, шуряцца, молча в тряпочку,не, а чаго такого, а?

копировать

Вот в точку. Пока была в командировке, общались по виберу. Пока говорим о природе-погоде, условно, все хорошо, а как начинается вопросы про учебу, так сразу, мам я не слышу, связь очень плохая, и трубку вешает...

копировать

Верните его немедленно! И отправьте на колядки в деревню. Ишь, Хэллоуина захотел.

копировать

Вв помешались что ли совсем на Хеллоуине?
Нормальный ребенок, вырос, кстати. Удивительно, что у вас)

копировать

Ненавижу тупых безграмотных необразованных теток, которые даже не в курсе истории языческих европейских праздников.

копировать

вы, простите, недалекая зануда. ребенок ваш совершенно прав. это не "модный" праздник и не суррогат. этому "суррогату" тысячи лет. и праздновался он задоооолго до америки. ее еще и планах не было, а праздник уже был.

вы мало знаете. отсюда и ваши проблемы.

копировать

гнилая разводка

копировать

А вы предлагаете праздновать День Октябрьской Революции что ли?

копировать

Всегда интересно: а как беременеют такие дамы? В миссионерской позе, завязав на шее тесемки, зажмурившись и под одеялом? Или ЭКО?

копировать

вам есть что предложить взамен? рубаху до пят домотканую наденьте и встречайте дочу хлебом-солью. непременно в кокошнике, а то не аутентично:)

копировать

Вы могли бы обрисовать свою позицию? Почему не надо праздновать хэллоуин? Я не праздную, мне он по барабану, и ребенку моему тоже безразличен, но в школе у них на уроке английского вчера было что-то типа мини-празднования. Не вижу смысла препятствовать. Хотя я вчера лично слышала как мама одноклассника моего ребенка сказала своему "не вздумай отмечать хэллоуин", то есть мальчик на уроке должен был отказаться что-то делать.
В нашей стране много лет отмечали день Октябрьской революции. Потом оказалось, что праздник сомнительный, не всем праздник.

копировать

Делу время, потехе час.
Имеет право погулять, когда ж еще, если не сейчас?
П.С.: ребенок очень правильно вас назвал.

копировать

Вы с таким узким мировоззрением скоро просрете своего ребенка.
С детьми надо дружить, а не нотации читать. И свои мысли доносить не в качестве лекций, а делать так, чтоб эти мысли до ребенка дошли типа самостоятельно.
И таки да. Ваш ребенок прав.

копировать

многобукв,ребёнок прав

копировать

Ээээээм...ну... отстаньте от человека, вы свое дело сделали - вырастили, что смогли привить привили, дальше уже сам (сама) разберется, хотя бы в такой ерунде. Не наркоман же, и не алкоголик...

копировать

.

копировать

Разводка. Автор путается в показаниях- то у нее ОН, то отравилась ОНА.
И таких дур не бывает.

копировать

Дочь у меня... а он, это к слову ребенок относится.... да, у меня давно все в голове перепутано... снгодня в очередной раз сама себе задала вопрос... вечный вопрос... что не так я сделала в воспитании... разные мы с ней.... очень разные...

копировать

неправильно сделали то, что любили не ее, а себя. да даже и себя-то не любили, ибо эгоизм и любовь - не одно и то же.
что не уважаете в ней человека. что не уважаете даже и себя...
что не цените в ней все то, что есть в ней хорошего, а видите только плохое.


и ведь продолжаете делать!

копировать

да, вы правы, любимый и единственный ребенок, любила без памяти и без оглядки... виновата в этом... как любить себя знаю плохо... пытаюсь... сейчас вот, например, сумку гесовскую привезла, себе хотела оставить... дочь увидела, попросила, отдала...

копировать

Это и проблема. Вы сама задаете стиль "мама+маленькая дочка", а дочь привычно следует ему и не взрослеет.
С вашей стороны полная жертвенность, но такое же полное отсутствие уважения к взглядам дочери и никакой готовности дать ей свободу. С ее капризульки пятилетки, так милая вашему сердца зависимость, но при этом и взбрыки уже выросшего человека.

копировать

Слушайте, может я чего не понимаю, конечно, но о какой свободе идет речь?
Вы о чем вообще?
Выше я написала про дочь подруги, которая к маме привязана и лишена всех няшек. Так вот, она счастлива, и дочь и мама.
Какую свободу надо дать моей?
Она мне например озвучивала, что ей надо отдать квартиру и 35-40 тыров в месяц на жизнь хотя бы. Я к такому повороту событий не готова однозначно.
далее, сказала, что будет жить с Васей у нас дома, я тоже сказала - нет, хочешь взрослой жизни, снимай жилье и живи, а блядовать, простите, у меня за стенкой, да еще кормить какого-то там Васю, я не стану.
Потом летом она захотела отдохнуть на Крите, с Васей, естественно, за наш счет, разумеется. Сказала, хочешь с Васей - иди заработай на такой отдых, я оплачивать поездку не буду. Это при том, что она трижды за лето летала к разным родственникам и друзьям.
В это что ли ваша свобода проявляется? Да?
А если нет, то расскажите в чем?Что я не понимаю? ЧТО???

копировать

Все правильно делаете по всем пунктам, в этом я вас поддерживаю.
Вы изначально не под тем соусом преподнесли ситуацию. Дело-то вовсе не в Хеллоуине...

копировать

Да нет, видимо! Мне тут все про свободу какую-то талдычат!
Ну дайте, дайте ей СВОБОДУ!
А вот расшифровать что и как дать не расшифровывают..

копировать

+10000000000!!!!

копировать

Свобода взрослого человека, это свобода принимать решения (любые) и разгребать потом их последствия.
Жить где угодно, ходить куда угодно, делать что угодно. Просрать институт, влюбиться в Васю, уехать на Гоа экскурсоводом...
Но и оказаться на улице, и подвязывать подошву единственных сапог веревочкой, и получить от Васи по физиономии/зппп и потом самой ходить в травму/ментовку/квд, и обивать пороги биржи труда, когда без образования никому не нужна будешь.
А когда что ни делай - прибежит мама с деньгами в зубах и будет разгребать, что дочка наворотила, это не свобода, это капризы вида "хачу ту машинку".

Кстати, велика вероятность, что дочь подруги реально свободна. И что жить в доме родителей по правилам родителей, это ее выбор. Потому и все хорошо у них.

PS. ИМНО, в вашем случае свобода для дочки, это:
Радоваться за нее тогда, когда она рада, во всяком случае если это безобидно. Ну вот весело ей на вечеринке - похвалите креатив.
Полностью сбросить с себя доп нагрузку по ее учебе и вообще туда не соваться.
Ввести дома правила общежития, удобные вам, и не компостировать дочке мозги за пределами этих правил.
Донести, что жилье вы предоставляете только до тех пор, пока она не закончила обучение.
Помогать и давать советы только тогда, когда она об этом просит, никак иначе.
PPS. Кроме жилья я бы предоставляла еду и скромную одежду. Все. На остальное сама, если хочется.

копировать

А любовь у вас в сумках выражается?)

копировать

ну да, 100 тыс в месяц - это не любовь, так благосклонность, 200 тыров - это уже правильный настрой, ну а вот 500 тыров - это ЛУБОФФ.
А чего вы к деньгам-то прицепились? Что-то личное? Или сумки вам не хватает?

копировать

Какая вы странная) куча денег - это любовь? Исполнять все прихоти ребенка, в основном, видимо, финансовые, -это любовь?)

копировать

вы знаете, она слишком уверена, что для нее вы сделаете все. все исправите, чтобы она ни натворила. и, наверное, то, что ВАМ самой ничего не хочется. так как вы уже, не смейтесь, старенькая.

вам нужно ей показать, что это не так. что вы отказываете в чем-то себе ради нее, потому что ее любите, а не потому что вам не надо.

и я бы вам посоветовала гульнуть как следует. вам. с мужем, с подружками. с кем-то. взять отпуск и свалить путешествовать. только не торчать на пляже тюленем. это не то. или хотя бы рвануть на костюмированный бал. вы застряли в круге, кмк. вы все перебираете и перебираете одно и то же. вам надо встряхнуться, взглянуть с другого угла, подумать о себе. и заодно дать понять дитятке, что она заблуждалась.

копировать

а с чего вы должны быть одинаковые? вы копия своей мамы?

копировать

мы понятны друг другу, смотрим в одном направлении, дружим. для моих многочисленных знакомых это удивительно, такие добрые и хорошие отношения с мамой... Гораздо больше тех, кто свою мать ненавидит, скандалит, завидует и проч проч проч.

копировать

как же тогда получилось, что с дочерью вы не нашли общих точек соприкосновения? Вы бы хоть у мамы совета спросили или у подруг у которых с детьми лад, как они со своими детьми себя ведут в разных ситуациях. Не надо было пытаться стать для дочери подругой, гадо было быть просто мамой.

копировать

Разводка явная, но не из-за он-она, а из-за того, что тупой вброс по поводу скреп. Все из вне - поганое, свое же - скрепы и устои. Гыыы

копировать

Добавлю- если ребенОк уже совершеннолетний, то он от такой мамаши должен уже бежать куда глаза глядят. Вы ж мертвого достанете :( И жизни своей не дадите.
Но уверена, что это просто вброс неудачный.

копировать

Вот что я должна на это ответить? Разве что только, спасибо вам, милая женщина. И дай-то бог, чтобы ваши дети были прелестными ангелами, белыми и пушистыми, и главное, чтобы вы все ВСЕГДА делали правильно....

копировать

Надеюсь, что я именно так и поступаю. Предоставляю своим детям разумную степень свободы и право принимать самостоятельные решения. И вам желаю этому научиться.

копировать

Ответьте- а на какие праздники вы свою дочь отпускаете с радостью? Вы верующая что ли? А дочь ваша? Вы ходите на церковные праздники?

копировать

научили поклоняться новому году. совершенно пустому, бездуховному празднику! зачем? как вы могли так изуродовать душу ребенка? Зачем шили костюмы зайчика и приводили на гнилые говеные сборища?

копировать

небось и про деда мороза врали! врали, автор? только честно!

копировать

вот вот! врали про несуществующего пожилого человека, так вот теперь и пожинает плоды своего безрассудного поведения! вера в ДМ воспитывает бездуховность!

копировать

Правильно обозвал. Нельзя быть такой ограниченной и дремучей. И с чего бы это вдруг всё западное стало плохим совершенно не понятно. Праздник и праздник - ничем особо от НГ не отличается. Считай, репетиция.

копировать

Напомнили мне грустную женщину, которая разговорилась со мной как-то в холле отеля в одном красивом европейском городе. Увидев, что мы путешествуем с сыном-подростком, сказала:"Вот и мой, когда был таким как ваш, ездил со мной в Лондон, в Париж и в Рим! Мы с ним обошли все музеи, мы ходили на экскурсии до обморока. А теперь он вырос, ему 25, и поехал со своей невестой в ЭМИРАТЫ ! Вы представляете? Я так старалась воспитать в нем любознательность, а он поехал загорать на пляже! Я же им предлагала поехать со мной, но там видимо такая девушка, которой это неинтересно, вот она его и сбивает..." Ну, блин, думаю, женщина, конечно ему в кайф поехать с любимой на море сейчас, а не поехать в автобусный тур с пенсионерками, ходить до обморока по экскурсиям, чтоб ночью уже сил на девушку не было... Но таким объяснять что-то - себе дороже.

копировать

https://33.media.tumblr.com/32e21593bbf018b8881aa771fe7c3ce7/tumblr_n6n4xr3aFK1rmt2jdo1_400.gif все чему то поклонояются)

копировать

ыыыыыыыыыыыыыыы :D:D:D:D:D:D:D:D

копировать

Бугага :)))

копировать

О боги, что это?

копировать

все правильно. собака лижет руку кормящему ее хозяину. правда, плохо усвоила команды - не делать этого на людях. но будет лишена лакомства, запомнит.

копировать

Какая прелесть!:)

копировать

Страшный праздник есть один,
Под названьем Хэллоуин,
С пусто тыквенной башкою,
И зажженную свечою!
Что ж, России не в новинку,
наряжаться в мертвичинку!
Это первое, что я нашла на просторах интернета! Вы правда считаете, что этот праздник такой уж безобидный и сравним с Новым годом?
Люди, что с вами? Неужели вам, взрослым людям, так успели мозги промыть?????

копировать

Расскажите, пожалуйста, что в этом празднике небезобидного. Вот конкретно в самом празднике.

копировать

Вы даже тупее, чем казались.

копировать

Да поймите, это вы тут с промытыми мозгами, шарахаетесь от того, что вам не нравится и чего вы не понимаете. Не нравится вам? - не празднуйте. Но оставьте остальным возможность решать самостоятельно, что им нравится, а что нет. И, иногда вечеринка, это просто вечеринка, а не то, что вам мерещится...

копировать

Что же вы сюда такой безграмотный бред несете? Откорректировали бы, что ли.
Насчет "не в новинку наряжаться в мертвечинку" - ну, значит, все ок, вы должны уже были привыкнуть ;)

копировать

Ну так если не в новинку, чему вы удивились-то?

копировать

Мозги промыты у вас, потому как уж в России то как раз особо никто не агитирует этот праздник праздновать -наоборот кампания "против" активно развёрнута. Вот вы как раз и повелись на неё.

копировать

блин, ну какая же вы дурочка. это старинный кельтский праздник. во время которого ОТПУГИВАЮТСЯ темные силы и вспоминаются, почитаются ушедшие родственники.

ничего злого он не несет. а если смотреть иные легенды, так вообще несет философию - никогда, ни под каким соусом, не вступать во взаимодействие с темными силами.

копировать

Дело не в празднике, а в Вас. Вы контролируете взрослую дочь и навязываете ей свое видение как она должна жить. Я как жертва такого род.контроля Вам авторитетно говорю, что ничего хорошего не выйдет у Вас.

копировать

"надо сосредоточится на учебе, выборе профессии, создании семьи, а не на этих тупых и безмозглых, слизанных с запада картинок "праздника и веселухи?" А все вами перечисленное её не интересует? Не, если он у вас только по клубам ходит, не учится и не думает ни о чем кроме развлекухи, то я могу принять ваше выступление за прилив отчаяния. Тогда этот праздник был просто последней каплей. Это так?

копировать

Автор, а в ее личную жизнь вы также лезете? Может еще девкой замуж хотите ее выдать? :)

копировать

Автор, а у вас устроенная личная жизнь? Отец у дочки есть? Дайте-ка угадаю- нет.

копировать

Отца нет, вы правы, он умер давно. Муж есть.

копировать

Я про мужа и спрашивала, он ей отчим?
Если вы замужем, то почему все тащите на себе как ломовая лошадь? Он какое участие принимает в семье? Или вы слишком преувеличиваете свою значимость :)

копировать

Он ей отец, удочерил после смерти био. Про лошадь я не писала, писала про смену часовых поясов, и про огромную нестабильность работы. Как у меня, так и у мужа. Время сейчас такое... не стабильное... не веселое...

копировать

жалуюсь, да. Имею право.... или я должна только тонко-звонко радоваться?

копировать

Автор, а я Вас поддержу. Дебильные праздники.

копировать

Ну что в нем дебильного, боже... Не дебильнее, чем 8 марта, когда по половому признаку чествуют.

копировать

вот 8 марта как раз действительно чествование нехорошего. в отличие от хэллоуина. хоть 8 марта никто не выряжается никем и вроде как легко и весело преподносятся весенние букеты, несет в себе это совсем не веселье.

копировать

А Крещение не дебилиный? в -20 в прорубь сегают .

копировать

сИгают далеко не все.

копировать

Рождество, кстати, тоже дебильнейший праздник- религиозное событие возвели в ранг массовой продажи всякой лабуды. Однако ничего, все веселятся, празднуют. :) И никто не возмущается.

копировать

А уж в нашей стране, где Рождество отмечается на неделю позже Нового Года - вообще сюр, а не праздник.

копировать

Да лучше через неделю после НГ, чем как у нас- к 31 декабря уже ничего праздновать не хочется, все выдохлись :) Все елки-утренники-развлекухи-корпоративы уже отгуляли, устали. Елки ставят 30 ноября, эти гномы бл*дские с их подарками по елку уже все кошельки выпотрошили :) Ну какой там НГ? Конечно тихий семейный праздник :)))

копировать

Так я не о том, когда лучше нам. Я о логике. Новый 2016 год от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА у нас наступает раньше, чем тот родился :-). Понятно, что всему виной переход с одного календаря на другой, но всё-равно мозг закипит у тех, кто не в курсе.

копировать

Ни у кого ничего не кипит. Давно уже даты воспринимают как отсчет времени, не более того.

копировать

Так и хэллуин давно воспринимают как просто карнавал. О том и речь, что НГ с Рождеством тоже можно не понять, если рассматривать наш случай.

копировать

Так мне и не понятно- почему автор именно к этому карнавалу так отнеслась?

копировать

Я её уже поняла. Дело не в карнавале. Это просто последний штрих. Там девица отжигает, тратит деньги на костюмы, вместо того чтобы пойти к репетиторам и видимо учится плохо. У автора просто срыв. Хэллуин - всего лишь повод. Если бы она потратила деньги на билеты в театр, был бы тот же эффект.

копировать

Так в странах, где Рождество отмеяается с давних времен, так и есть- без подарков, карнавала, глобальной подготовки- тихий семейный праздник

копировать

Если Вы -невежа, лучше промолчите, за умную сойдете

копировать

Хаха, то, что вы- невежДа- очевидно. :) Не употребляйте незнакомых слов, может за умную сойдете :)

копировать

да какая разница какой праздник?
Вы в юности только в татЫр да на литературные кружки ходили?
Тоже гуляли и родители ваши не от всех гулянок восторгались?

копировать

Автор, что-то вы нагнетаете не по делу. Хэллоуин - праздник языческого происхождения, как впрочем все костюмированные праздники. Это праздник осеннего урожая, когда люди, после летней страды, отгоняли от домов злых духов.
Ну а сейчас это не более чем веселый повод собраться вместе и потусить в интересных костюмах.
А вот суши. Я и в Японии ими травилась, это ж общепит, даже и в Тайбее.
А вообще замечательно - я, крутая, по всему миру поезженная, а ребенок с тупыми западными праздниками. Сидите тогда дома и отмечайте все церковные русские праздники, они вон каждую неделю чередой идут. Зато культурно, духовно, и основано на русской литературе.
А все остальные тупые, чего уж мелочиться, весь мир тупой.

копировать

Ваш поток сознание мне здорово помог... а главное - все по делу!
Тайбей не в Японии, это Китай.
Где я писала, что я крутая и по всему миру поезженная (орфография автора сохранена)?
Вы вообще различаете работу и отдых?
Заметьте, про весь мир тупой - это не я сказала...

копировать

Это ж фан! Обожала переодевания в юности.Но вот сегодня не пошла бы из-за катастрофы - не весело совсем.

копировать

Дочь ушла на фестиваль.
http://www.glastonberrypub.ru/events/samayn_31_10_15/
В голову не пришло с ней поругаться :)

копировать

Автор! Я с вами! Может ребенок пошел на Всероссийский день гимнастики?

копировать

Ваш сын - лучик света?

копировать

Автор, у вас не в том беда. У вас ребенок просто безответственный. Если ей по фигу её учеба (она где учится? В школе еще?), если она не думает, что когда её одноклассники пойдут 1 сентября в универ, она пойдет работать курьером. Или пойдет в такой универ, диплом из которого стыдно будет на стол работодателю положить. Дайте ей эту возможность, потому что свою голову на плечи нашим детям мы не может поставить. Мой тоже ходит на гулянки, ему 19. Но при этом он всегда отлично учился и знал, что делу время - потехе час. Никто его этому особо не учил. Просто знает, что не хочет мыть общественные туалеты или работать дворником. Ваша пока, видимо, спокойно относится к этой перспективе.

копировать

Учится уже, учебу ненавидит, говорит, что все успешные люди диплома не имеют. Считает, что стоит ей щелкнуть пальцами, как шикарная работа сама к ногам упадет и главное, надо работать удаленно... чтоб спать долго... и ночами тусить... и чтобы денег ну очень много было...
А и еще, семья - это жутко старомодно, сейчас модно менять ПП... веселиться, праздновать хеллоуин... и быть в тренде... ну вы поняли.... о чем я....

копировать

Может не в том ВУЗе учится? Может не нравится специальность, не получается, тяжело даются дисциплины? Но вообще настрой я поняла. Сочувствую. Удивительно, что она так думает. Это далеко не в тренде сейчас, быть стрекозой. Молодежь сейчас очень понимает, что такой современная жизнь и как дается карьера. У моих подружек дочки-студентки пашут будь здоров.

копировать

у нее все знакомые работают вроде бы.. все хором поют прекрасную песенку, как они ничего не делают и деньги лопатой гребут... когда спрашиваю, где, кем работают, отвечает загадочно, что у них.. бизнес свой.. вот еще одно модное слово... и что они делают, мне не понять... и главное, что я вообще в жизни ничего не знаю.... конечно, куда мне....

копировать

Странно, по вашим словам создается ощущение, что вам не 40 лет, а 60 или больше...Сплошные причитания и неприятие современного образа жизни. Зачем вы противопоставляете себя молодежи?
Не знаю, мне кажется, отношения с дочерью были бы прочнее, если бы вы сами предложили ей выбрать костюм и помогли сделать грим...

копировать

А в чем по-вашему состоит современный образ жизни?
В плясках на хеллоуин в костюмах ведьм?
И да, противопоставляю, потому что мне уже не 20.
А вы предлагаете молодится, оплатив ей грим и костюм...
Не понимаю вашей логики... вот честно...

копировать

Да, предлагаю. И не вижу в этом ничего страшного..хотя мне около 40...У меня много знакомых, которые так же ходят на вечеринки Хеллоуин, катаются на роликах (частенько лучше молодежи), ходят в походы с подростками, путешествуют, придумывают костюмы...так что ничего страшного в этом не вижу...рада, что одноклассники ребенка меня не боятся, напрашиваются ко мне в друзья ВКонтакте и подходят за советами...надеюсь, так и будет, когда они будут в возрасте вашей дочери.

копировать

Елена, сколько лет вашему ребенку?

копировать

Пока начало подросткового возраста 12. Самый младший в классе. Есть племянница, ей 16.

копировать

Вот-вот, я так и подумала....\знаете, что мне сказала моя дочь? Что до 12 лет я была ее царем и богом, что я была самым главным человеком в ее жизни.. Все самое интересное у нее началось после 14. А так да, в вашем возрасте мы все вместе делали, все ее друзья у нас дневали и ночевали.. а потом все... подростковый возраст... туда не лезь.... про это забудь... из контакта изгнана... смешно сейчас...
Поэтому, мне бы хотелось послушать вас, когда вашему сыну будет хотя бы 18!
Думаю, вы много интересного узнаете...
А племянница не в счет, уж простите.. у меня у самой 3-е племянников, это совсем другое дело.... как-то так...

копировать

Возможно...но я буду прикладывать усилия к тому, чтобы этого не случилось. К счастью, с племянницей пока получается в плане доверия, как минимум. Но, здесь же изначально речь о Вашем неприятии праздника...А об этом можно поругаться в любом возрасте...

копировать

Да прздник этот стал последней каплей, тут сложнее все...а вы думаете я усилия не прикладывала? Ошибаетесь... все психологи были перетерты и книги психологические до дыр зачитаны.... впрочем, это совсем другая тема....

копировать

Понятно, что сложнее...возможно, вы не с того тему начали...просто "ненавижу говняные праздники" и проблемы с дочерью-подростком - две большие разницы, вызывающие разную реакцию...
А с ней разговаривали? Спрашивали, как она в идеале видит жизнь? хочет ли жить дома, с вами или отдельно, учиться или работать?

копировать

Моей дочери 21 и мы с ней в прекрасных отношениях, и любой совет она у меня спросит легко.Сейчас мы не то, что в разных городах, а в разных странах и я точно знаю, что у нее с учебой, всех ее друзей и бойфренда.
Платье на хэллуин мы ей оплатили сами, а сначала она со мной советовалась"какое лучше купить".

копировать

И еще скажу ужасную вещь...Хеллоуин празднуют у нас в школе в рамках изучения традиций и культуры Англии и Ирландии. И девочки наряжаются ведьмами, а мальчики привидениями и вампирами...Никто не возмущается...

копировать

А где там современный образ жизни? Ни хрена не делать и веселиться? Так это не современный образ жизни, такие стрекозы были всегда, во все времена. Выбрать костюм и помочь наложить грим можно было бы , если бы дочь не вымотала автору нервы еще до этого. Если девочка молча наплевала на учебу и на деньги, оставленные матерью на репетиторов, пошла и купил костюм, то даже не знаю, кем надо быть, чтобы радоваться.

копировать

Судя по тому, как пишет автор, у меня создалось ощущение, что она упивается своей правильностью и тем, как достойно и правильно жили все в их роду. И дочке нужно непременно так же. Кажется, что ей интересна не сама дочка, а чтобы была красивая картинка, чтоб не хуже чем у людей..И это, действительно, может быть невыносимо для подростка.
А про отношение к учебе нужно разговаривать, объяснять, почему это нужно ей. Только, опять же, по человечески, а не занудно-правильно....
И еще, мне показалось, что мама там в любом случае не стала бы помогать ни с костюмом, ни с гримом... :(

копировать

еще раз, сколько лет вашему ребенку на данный момент?

копировать

12 ребенку и 16 племяннице. Но это не имеет отношения к тому, как излишне нервно мама относится к простой костюмированной вечеринке.

копировать

я на вас посмотрю, когда ваше дитятко подрастет, небось сразу по-другому запоете:)

копировать

и как так получилось, что у дочери сложилось мнение, что вы...как бы это сказать...отсталая..вы не поймете, чем занимаются ее друзья? было бы правильнее, если бы вы рассказывали ей и ее друзьям чем можно заниматься, обсуждали бы разные идеи бизнеса, его перспективы...только не на уровне морализаторства...может быть она тогда больше бы с вами считалась?

копировать

А вы сами этих знакомых видели? Что у них за бизнес знаете? Может она придумывает сказки, в которые сама верит?

копировать

нет не видела, только слышала байки разные...

копировать

Вот именно - байки. Девочка верит в сказки, которые сама же придумала.

копировать

в наше время сдачу в аренду наследной квартиры часто называют "своим бизнесом"
Еще распространено на основную жизнь брать у родителей, самому зарабатывать "на булавки", эти деньги тратить на бизнес-аксессуары и делать вид, что вот такой крутой бизнес. Второй вариант и 20 лет назад был распространен.

копировать

Ну тогда просто, Автор , Вы опоздали с воспитанием своего ребенка. Где Вы были раньше и почему только сейчас спохватились? Теперь пожинайте плоды влияния улиц.

копировать

поебется и вернется.

копировать

+100, главное чтобы про контрацепцию не забывала. :) Надеюсь, автор ей все на эту тему объяснила?

копировать

не, ну что вы обо мне так плохо думаете?
Я не просто объяснила, я в деталях все показала, своим личным примером, так сказать, наглядное пособие, чтобы потом сподручнее было, на практике применять.

копировать

в туалете, а потом пацанов будут судить, да?

копировать

автор, бегите к психиатру! срочно!

копировать

зачем хрень писать?

копировать

согласна, психиатырь автору уже не поможет, там все очень запущено.

копировать

псыхыатыры ваще нах никому не нужны, они только бабки у дурачков-лохов выкачивают :)

копировать

впервые чтоли про хэллоуин узнали? Столько лет уже устраиваются вечеринки, а бесноваться и "изгонять нечистого" начали именно этой осенью. С чего вдруг так резко?

копировать

Автор, успокоить вас особо нечем. Если у девушки ветер в голове, то ничем вы не поможете. Берегите себя. У моей знакомой такая дочь. Учиться не хотела, мать оплачивала репетиторов, потом платила взятки, чтобы её взяли в институт, потом платила, чтобы не отчислили. В итоге все равно потом отчислили, потому что вообще не ходила и не училась. Ладно, устроила её на работу. Через знакомых, на довольно приличную. Она и работу прогуливала. Уволили. Ладно, устроила её в техникум (или как они сейчас называются). Опять понятно, чем закончилось. Сколько она вложила в неё денег, сколько сил - не сосчитать. Умнее и толковее девочка не стала. Родила, вышла замуж (ага, именно в такой последовательности), снова родила. Но выяснилось, что брак - это труд, дети - вообще жесть. Развелась, детей оставила маме , сама ушла жить к мужику. Годам к 35 стала немного спокойнее. Во всяком случае работает и больше не меняет мужиков, и на том спасибо.

копировать

к сожалению дети это наш крест по жизни, такие гены, от нас много не зависит.

копировать

А началась все с празднования хеллуина, да?

копировать

Нет. У автора тоже началось не с него.

копировать

Так в этой истории все так же очевидно, как и у автора. Останавливаться надо на этапе репетиторов. А так да, когда мама за девочку живет, другое развитие событий бывает редко.

копировать

Ничего не поделаешь. Каждый выбирает свой путь

Вы, как родитель, сделали все, что могли. Это хорошою

Теперь ваш ребенок сам будет набивать себе шишки, и сам сопоставлять, и делать выводы

копировать

Мамо, успокойтесь! Для вашего ребенка это просто название, просто маскарад. Скорее всего, спроси её она толком и не ответит, что это за праздник и что именно празднуют в этот день.
А вам персенчику и как-то сменить акценты: есть более более насущные проблемы в нашей жизни.

копировать

А Хэлоуин причем? А мы 30 лет назад за "красивой" жизнью бегали на дискотеку и домашние вечеринки. Несмотря на то, что только вчера писали сочинения про Наташу Ростову и "лишнего человека" Печорина, красились как индейцы, напивались до рыгания, а временами и ещё кое-что делали...
Думаете, ваша дочка или сын без Хэлоиуна не найдёт повода погуливанить?
Какая вы глупая, мамаша.

копировать

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!

копировать

фу, бля

копировать

Нет худа без добра. Моя дочь уехала к подруге в загородный дом праздновать Хэллоуин - намазали грим на лица и стали смотреть "Сияние" с тремя подругами, обложившись заказанными пиццами . Фотки грима выложила в соцсеть - ее воздыхатель, не дававший года два прохода,( но он ей не нравился, не знала как отшить), - сразу же написал, что был лучшего мнения о ней и очень разочарован. Надеюсь, что отвалился наконец - то))

копировать

Наконец-то парню повезло.

копировать

Ну да, наконец-то любовные терзания его покинут)

копировать

Прям не верю, что такие как автор, существуют. Прям советский союз-пятая дорожка.

копировать

Вы почитайте местную Север- та до сих пор считает, что развод родителей- позор для детей, и девочку из такой семьи замуж не возьмут. Во где мрак. А автор- еще семечки. :)

копировать

Да Север-отдельная песня! Она тут года 3-4 назад хотела руки на себя наложить, так ещё истеричка в климаксе.

копировать

В самом празднике нет ничего предосудительного, почитайте про истоки. А тот карнавал, который теперь из него сделали - просто карнавал, не надо так паниковать. У вас мухи и котлеты вместе - и учеба, и хэллоуин, и суши и неоправданные ожидания. Дайте ребенку жить, тем более, что она уже и не ребенок.

копировать

Ну вот, еще одна советчица!
А как дать, конкретно, посоветуйте что ли?
И что именно я сейчас не даю???
расшифруйте уже, пожалуйста, ну будьте так добры...

копировать

А вы с дочкой так же разговаривали, как здесь пишете?

копировать

Понятно, любимая местная развлекуха, отвечать вопросом на вопрос!
Обычно так бывает, когда сказать нечего. Совсем нечего...

копировать

Ясно, значит так же. Вы абсолютно не хотите слышать любое отличное от вашего мнение. И этим гнобите дочь. Она еще слишком молода,чтобы критически подходить к ситуации и в пику вам будет есть суши и ходить на карнавал. Вы не даете ей жить своей жизнь, сразу орете дурниной о ее ограниченности и тупости, рисуя мрачные картины будущего. Тем самым вы вынуждаете ее или подчиниться вашему мнению и прогнуться,вырастая забитым и униженным, неспособным на действия человеком или бунтовать. Вы своей безапелляционностью загоняете ее в угол.

копировать

м-дааа...дело совсем не хеллоуине или не только в нем...либо дочь находится в том самом возрасте активного сопротивления родительскому влиянию и активному подпаданию под влияние социума, либо это навсегда, и вы действительно разные, и интересы у нее совершенно противоположны вашим и тем, что вы хотели в ней воспитать...может быть, вам с кем-то третьим поговорить - папа там или подруга ваша взрослая...

копировать

Поздно задумались. Выросла уже дочка.

копировать

да свербит у дочи в 0дном месте. ебаться пошла.

копировать

Да пора бы уже.

копировать

Автор , ваша дочь права - вы старомодное, отсталое унылое г.

копировать

вы своей мамаше тоже высказываете такое? Своим начальникам тоже? Или только здесь издите?

копировать

у меня нет начальников. если человек заслужил, то да - высказываю.

копировать

ой ли:) В налоговой тоже выпендриваетесь, тетя, как подросток? Вы думаете, что от большого ума вы свою херь высказываете:) Я вас умаляю :)))) Только долбоебы могут так делать, а умные молчат и просто делают выводы :)ЗЫ А вы что домохозяйка? Или щас скажите, что владелица фирмы, коль у вас начальников нет, а :)))?

копировать

я не хожу в налоговую, тётя :) ты совдеповское отсталое УГ :(

копировать

моя тоже считала, что вправе решать, чем мне заниматься, где учиться, на какие мероприятия/кружки/праздники ходить, а на какие нет.
результат - уже 15 лет не общаемся. вообще. очень жалею, что не сделала этого намного раньше.

копировать

ну и дура, что тебе сказать.
помни про бумеранг, он вернется тебе в твоих детях, обязательно вернется, ты ненавидишь мать, они точно так же будут ненавидеть тебя.
запомни дурочка, нечем здесь гордится.

копировать

Зачем и почему дети будут ненавидеть свою мать? Она ведет себя как ее мать, делает все, чтоб оттолкнуть своих?

копировать

это закономерно, если ты ненавидишь свою мать, знать ее не знаешь, то и твое "потомство" со временем также тебя возненавидит, увы, но знаю пару-тройку таких историй. Причем в одном случае, так сыначка был такой мальчик-одуванчик и ничто не предвещало беды. А потом, уж как он мамку-то свою возненавидел, даже представить было не возможно:(

копировать

А я тысячу случаев знаю. Не любят унижающих, обделяющих, неуважающих тебя родителей. Но любят их противоположности.

копировать

Слушайте, я уже привела пример своей подруги. Там дочь в 19 лет ходит по струнке, она одна вообще нигде не была, понимаете? И причем мы с ней часто общаемся, детка нацелена на учебу, мама ей вуз выбрала, она сама не знала, куда ей, теперь нравится, говорит, довольна.
Так что не надо...

копировать

И чему вы так раззавидовались? Полной подавлености девушки ее матерью? И в 19 лет- это еще не результат, и хождение по струнке- не самый лучший способ к результату придти.

копировать

Бедная девочка((

копировать

я читала о примере, который вы привели. волосы зашевелились. и сейчас тоже.
если вы не видите, что там полнейшая катастрофа, настоящая, глобальная, не та фигня, что у вас, то вы слепы и отсюда, опять же, ваши проблемы.

вашу подругу нужно сечь с утра до ночи. розгами. за садизм, за то, что практически уже погубила собственного ребенка.

копировать

+10000!

копировать

Кто говорит, что девочка довольна? Её мама? Или сама девочка?Если девочка, то скорее всего, она говорит то, что мама хочет услышать. На самом деле радоваться тут нечему. Удобный для мамы ребёнок не равно счастливый ребёнок.

копировать

вполне закономерно, что детка "не знала, куда ей" - она, благодаря убивающей ее гиперопеке матери, совершенно не умеет принимать решения, касающиеся саму себя.
печальный случай, если уж начистоту
Мать взрастила себе марионетку(

копировать

А я не вижу пока ничего печального:-) Любая крайность имеет право на существование:-)

копировать

а я вижу, Марин
и мне жалко девочку
я понимаю, что мать делает все из любви к дочери, но для меня это та самая, выстланная благими намерениями дорога в ад

копировать

Ты в реале такие случаи знаешь(и проецируешь;-)) или судишь исключительно по описанию автора? Если только по описанию, то я скорее допущу, что автор тоже судит поверхностно, и там в отношениях мать-дочь есть нечто уравновешивающее эту крайность, раз на поверхности всё так благостно.
Еще у Улицкой есть рассказ на эту тему - "Они жили долго".

копировать

знаю один случай, да
Ничего хорошего там нет
Суперлюбящие, довольно возрастные родители и на выходе совершенно неприспособленная к жизни несчастная женщина(

Ну согласись, ты же и сама за своих не решаешь)
Одно дело, дать совет и надеяться, что дочь/сын прислушается
Другое - все решать самой, мол я лучше знаю, где лежит твое счасте

Хорошо, если я ошибаюсь и автор действительно судит поверхностно
Надо мне Улицкую перечитать, что-ли...)

копировать

Я-то вообще больше к противоположной крайности тяготею:ups3

копировать

да ну, не кокетничай))
у тебя скорее золотая середина)

копировать

Нет, я не такого высокого мнения о себе:-) Хотя стараюсь стремиться все-таки к ней.

копировать

зато я)

и я бы удивилась другому твоему ответу)

копировать

Спасибо на добром слове:oops:cool2

копировать

Свет, чтоб середина стала золтой к этому должны стремиться обе стороны, а тут коса нашла на камень, никто не уступит ни пяди земли. было бы интересно обеих дочерей еще послушать, как они видят их сосуществование с матерями.

копировать

я сейчас имею в виду именно золотую середину со стороны воспитателя)


копировать

Так автор пишет, что хорошо знает эту семью и на е взягляд там все счастливы, особенно мать. И открыто завидует этой идилии, имея дочь, позволяющую себе иметь собственное мнение и интересы.

копировать

Ну да, картинка со слов автора получается настолько идиллическая, что верится с трудом:-) А в реале может быть намешано всего понемножку.

копировать

Кстати про благие намерения: а вдруг это все-таки предопределенность, и родители таки уберегают своих детей(и себя) от еще бОльшего ада. Никто ж не гарантирует, что делая "всё правильно", мы избежим вмешательства каких-то роковых случайностей:-(

копировать

Мало того, у девочки нет навыков социальной жизни. Раз она нигде не бывает, и ни с кем, кроме мамы, не дружит, она не умеет строить отношения со сверсниками. Откуда она наберёт соответствующий опыт и навыки? Так и будет всю жизнь за мамой ходить вместо карманной левретки.....

копировать

именно

копировать

Это для Вас пример? Тогда только можно пожалеть Вашу дочь. Ибо это анти-пример.

копировать

Абсолютно верно. Нет никакого "бумеранга". Любовь к родителям сильно зависит от отношения их к ребёнку, а не то, как родители относились к своим родителям и бабушкам.

копировать

чушь собачья! Как раз всё наоборот.

копировать

Моя сестра тоже все решала за своего сына, как автор.У мальчика такой характер, что он сопротивлялся очень слабо. Например, запрещено было играть в Звездные войны вместе с ровесниками, потому что РПЦ не благословляет. Праздника типа Хэл-на не только запрещались, но и критиковались в агрессивной форме.Почти все было запрещено или не поощрялось. Теперь мальчик не выходит из своей комнаты 90 процентов времени.Сидит перед компом. В компе мать его не может достать и что-то запретить. И без конца ест. 60-й размер уже.

копировать

Автор, я тоже не в восторге, но дочь давно вознамерилась пойти, да и большая уже.
Чтобы не портить отношения, помогла ей накраситься-одеться и мягко уговорила взять с собой подругу и пойти "праздновать" в торговый центр, мол, и программа развлекательная будет и себя покажете и на других посмотрите и шоппингом займётесь со скидками, вручила денег ей.
Муж поехал их туда отвозить (договорились, что и заберёт тоже).

Идея с шоппингом на приличную сумму дочке понравилась, даже стала просить меня, мол, не крась сильно, а-то мало ли я мерить буду вещички, чтоб не попачкать.

Мы простились славно и весело, муж их туда доставил (я тоже спокойна) и заберёт, как нагуляются...

Ну, большие они уже, им надо и хочется попробовать всё. Хорошо, когда это "всё" в разумных пределах.

копировать

ну какой шопинг, вы что? Они по ночным клубам пошли, вы же не забыли про деньги, выделенные на преподов? А шмотки мама и так принесет, в клювике...

копировать

В каком ТЦ такое? Я сегодня видела наоборот, в ТЦ Европейский охрана не пропускала раскрашенных молодых людей. Надо сказать, раскрашены были мастерски, я восхитилась.

копировать

http://www.rio-leninskiy.ru/

копировать

Блин, я и сама б пошла подурачиться. Но нет компании в мои 42:))))

копировать

вспоминается сцена из Курьера, где героиня Немоляевой говорит о своих истинных мечтах ошарашенным гостям и родителям: хочу ехать на большой красивой машине, на коленях у меня болонка и т.п... все нормально, просто вы становитесь теткой (не рано?), а с деткой все хорошо будет, не переживайте так... и воспитание, и книги, все не зря

копировать

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

копировать

Да станьте уж на колени, лоб себе расшибите, нацепите вериги. Так толсто, что даже на клавиши нажимать неохота

копировать

Что обсуждать, если "ребенок хлопнул дверью, обозвав меня тупой..."
Вы "тупая" для своей детки, какие еще вопросы?

копировать

Разводка? Ну просто прям вырывается классическое: таких дур не бывает!

копировать

Иногда дети не похожи на своих родителей. Иногда дети хотят не то, что хотят родители. Иногда дети хотят жить так как им хочется. Иногда нужно вовремя их отпустить, чтоб потом было не поздно это понять. Очень Вам, Автор , сочувствую ибо тоже не люблю все эти новомодные тренды, но лучше с ребенком дружить и не быть ему помехой проживать его собственную жизнь. Это я говорю как человек - жертва гипер - опеки со стороны отца, который в свое время сломал мне жизнь своим жестким контролем и навязыванием своего видения моей жизни. Ваша дочка молодец, что у нее есть свое мнение и сила принимать решения вне зависимости от Вас. Мне в свое время этого не хватило и теперь уже не исправишь ошибок отца.

копировать

А причем здесь ВАША ненависть и ребенок? Причем ребенок вполне себе совершеннолетний.
Живите своей жизнью со своими тараканами, а ребенок сам разберется как ему жить и когда семью создавать.

копировать

Ну что. вернулся ребенок?

копировать

От куда у ребенка деньги ходить по клубам ? Начните с себя , а потом ребенка обвиняйте . Сами поощряете праздное веселье !

копировать

"Праздное веселье"!!! Убиццо.

копировать

Бред, даже представить не могу ситуацию, что бы в 19 лет меня куда то родители не пускали, да еще и с истерикой.
Не мешайте ребенку жить своей жизнью, жить Вашей она не обязана.

копировать

Господи шож такие страсти-то по празднику ))

копировать

Переселяйтесь уже в тайгу, а лучше в тундру. Только ребенка оставьте в покое))

копировать

Эт точно, Агафья Лыкова вон живёт в тайге и знать не знает о каких-то там хеллуинов с Валентинами. Правда, вот незадача, с классической литературой, поэзией и живописью она тоже незнакома.... Нет для автора в мире совершенства....

копировать

Во, родители- то страдание развели.... Тьфу прям.)

копировать

Гыыы. И не говорите. Нет, чтобы щи похлебать и на балет. Ведь в этой области, как грица, мы впереди планеты всей.

копировать

Автор, вы зануда :)

копировать

Нвдеюсь, автор ходит в лаптях и ест высокодуховную брюкву и репу.

копировать

Если дочь студентка вуза, зачем ей деньги "на преподов"? Если дочь растратила деньги, зачем вы отдали ей дорогую cумку?
У вашей дочери проблемы с учёбой, а вы к хеллуину прицепились. Не о том вы страдаете, мамаша.

копировать

У мамаши мизулинский мозг, ей уже никто не поможет.

копировать

вы имеете диплом диагноста?

копировать

Мизулинский мозг, как насморк, сразу очевиден, можно и без диплома. Вы насморк у ребенка можете без диплома определить?

копировать

Даже не знаю кто из вас двоих ущербнее....

копировать

Да прям не знаете? :)

копировать

Прилетели уж,наверное... (с).

копировать

А мы вчера с огромным удовольствием приняли участие в аутентичных празднованиях.
Уже сильно заранее местные жители соперничают в искусстве вырезания тыкв и украшения домов всякой тематической иллюминацией или фигурами. С утра был городской семейный парад со сладостями от местного бизнеса. А вечером... нас хватило только на 2 улицы, потом дочь запросилась домой. Кто хочет поддержать традицию, включает фонарь на крыльце. Дальше - либо хозяева ждут стука в дверь, либо просто на крыльце выставляют миску со сладостями. Детские компании бесперебойно снуют друг за другом и намечают следующую дверь. И никакого стеснения. И все друг другу желают приятного вечера или приятного Хеллоуина. В одном месте даже алкоголь для сопровождающих взрослых приготовили. Да, были костюмы смерти, привидений, пауков и т.д., но были и добрые костюмы принцесс, супергероев, героев мультфильмов, ангелов... В-общем, я с удовольствием походила в качестве сопровождающего :-)

копировать

Детей надо вовремя уметь отпускать, а не разрушать им мозг до старости тем, что я лучше тебя знаю как тебе жить. Такого родителя рано или поздно возненавидишь, каким бы он хорошим в детстве не был. Автор, не делайте таких ошибок! Ибо насилием любовь не завоюешь

копировать

Мда...Разруха - она в головах.
Сынок уехал с одноклассниками в Нижний Новгород, в субботу вечером они устроили битву в снежки, потом налепили стттррааашных снеговиков и пошли праздновать эНтот самый Хэллуин :-) В 23.00 все разошлись баиньки. И все довольны.

копировать

Меня бы больше напрягло, если бы ребенок назвал меня тупой:-о

копировать

Не, ну вот если бы с таким мнением Вы ушли праздновать - это бы меня удивило...А он - ушел и ушел - он же не думает как вы..никаких противоречий.