Крушение российского самолета-2
соболезнования родным и близким...
первая тема тут http://eva.ru/topic/77/3391687.htm
http://ria.ru/incidents/20151101/1311618902.html
В катастрофе с участием российского самолета А-321, летевшего из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, погибли 217 человек и 7 членов экипажа. Среди пассажиров находилось 25 детей.
МОСКВА, 1 ноя — РИА Новости. Появляется все больше информации о людях, погибших в авиакатастрофе Airbus-321 на Синае — для кого-то из них это был первый полет на самолете, кто-то отмечал годовщину свадьбы, а кто-то выполнял данное любимой женщине обещание. Телеканал "Россия 24" рассказывает о десятимесячной девочке Дарине, фотографию которой называет символом этой трагедии.
"Дарина смотрит на взлетно-посадочную полосу. Маленькие ладошки, растопырив пальцы, прижимаются к стеклу. "Главный пассажир", — с нежностью подписывает фото своей дочери мама Татьяна. Это будет первый полет в ее жизни. 15 октября из аэропорта Пулково семья Громовых отправилась в Египет. Алексей и Таня поженились год назад — в июле отметили "ситцевую" свадьбу. В Шарм-эш-Шейхе они пробыли две недели, отметили десять месяцев Дарины", — рассказывает телеканал в своем сюжете.
На борту самолета "Когалымавиа" находились 25 детей, в том числе трехлетняя Настя. Как отмечает телеканал, для родителей девочки эта поездка была особенной — они отмечали четвертую годовщину свадьбы и десять лет со дня знакомства. "Маленькая Настя ни на секунду не покидала родителей. На фотографиях запечатлено, как она с мамой дурачится на шезлонге возле бассейна, позирует с папой возле корявой надписи "Египет-2015", сделанной рукой на песке. 31 октября в 6.40 утра Ольга Шеина напишет на своей страничке в Интернете: "Мы летим домой". И выложит фотографию мужа с Настей на руках. Через 11 минут самолет взлетит, а эти кадры станут последними опубликованными", — рассказывает телеканал.
Люди у табло прилета в аэропорту Пулково, где должен был приземлиться потерпевший катастрофу лайнер Airbus-321 авиакомпании Когалымавиа, который выполнял рейс 9268 Шарм эш-Шейх — Санкт-Петербург
Адреса родственников погибших в крушении А321 в Египте установлены
По данным ТВ, погибший в авиакатастрофе заместитель главы Пскова Александр Копылов был вдовцом и вновь женился.
"Я поверить в это не мог. И когда информация подтвердилась — это шок. Он хотел сделать подарок своей супруге Лене Михайловне, у который был день рождения три дня назад", — рассказывает глава Пскова Иван Цецерский.
Еще одна погибшая в катастрофе пара — Елена и Александр Родиных — отмечали на египетском курорте первую годовщину свадьбы. Три года назад Лена отдыхала в Египте с родителями, в этом году решила вернуться сюда с любимым мужчиной. Завтра у девушки должен был быть день рождения, отмечает телеканал.
По данным Росавиации, самолет Airbus A321 "Когалымавиа", выполнявший рейс 92-68 Шарм-эш-Шейх — Санкт-Петербург, вылетел в субботу в 6.51 мск. В 7.14 мск он не вышел на связь с Ларнакой (Кипр), метка исчезла с экранов радаров. На борту находились 217 человек и 7 членов экипажа, все погибли.

самолет развалился в воздухе на большой высоте
https://news.mail.ru/incident/23825493
«В целом зона разброса элементов конструкций самолета представляет из себя вытянутый эллипс длиной около 8 километров и шириной около 4 километров»
Это ж надо было такие написать? https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12187771_988963727793612_6034199303572810578_n.jpg?oh=6a2a0f3f5f6ff7b258a3e7934b37f0fd&oe=56D1A55C

Радио сегодня отчебучило. проснулась в 7.00 под бодрую песенку С. Ротару - ты мой ночной мотылек, летаешь, летаешь, летаешь...Вещание отменили у них в связи с трауром, они песни ставят. Потом видимо сделали им замечание сейчас нормальную музыку ставят
http://www.kp.ru/daily/26453.7/3323165/
Звезды оплакивают погибших злополучного рейса Когалымавиа
Наверное, никто не остался в стороне от случившейся трагедии. Все чувствуют боль и соболезнуют погибшим и их родственникам. В соцсетях артисты вместе с обычными людьми рассказывают о своих чувствах, ставят картинки с подписями «Питер, мы с вами» и номером рейса. А так же делятся своими переживаниями.
Анфиса Чехова:
Проснулась среди ночи...Слёзы из глаз! Сердце сжимается и болит! Жизнь такая хрупкая штука... Так одномоментна она, так от нас не зависит... Мы всё время строим планы на будущее, всё откладываем на потом! А Будущее это ведь наша самая большая иллюзия! Это то, чего на самом деле, на сегодняшний день, у нас нет! Есть Здесь и Сейчас! Только его можно ощутить физически, только в нём заключено счастье! Думаю о пассажирах рейса #9268 Кто-то возможно поссорился перед вылетом, заходили, усаживались на места, ворча друг на друга, дети, мечтавшие похвастаться в школе своим крутым отдыхом, молодые девушки, предвкушавшие скорую встречу с возлюбленными... Никто не осознавал, что нет у них завтра... Не будет уже времени помириться, сказать самые важные слова, кого-то простить, что-то сделать, воплотить в жизнь свои мечты((( Есть только миг между прошлым и будущим... Смерть, то как мы к ней относимся, в рамках нашего менталитета и религии - это самое страшное что с нами может случиться. Тогда как для Вселенной-это всего лишь конец очередного Путешествия, возвращение домой! Никто не знает, когда и каким образом его персональное Путешествие закончится... Всё что мне хочется сейчас сказать: не откладывайте на завтра Жизнь! Живите, дышите полной грудью, целуйте своих детей и любимых ,говорите всё что на сердце и в мыслях...говорите сейчас! Завтра это самое нестабильное, что у нас есть! Любите здесь и сейчас! Ведь только Любовь мы сможем унести с собой!
Анастасия Волочкова:
Скорбим по погибшим в авиакатастрофе... Я более чем уверена,что это спланированная акция против России.. А пострадали-люди!!!!
Ирина Безрукова:
Я знаю, что невозможно найти слова утешения для людей потерявших своих близких .. Знайте , что я мысленно с вами.. Просто обнимаю вас…
Алсу:
Забыть нельзя, вернуть невозможно. Остается всегда один вопрос. За что и почему?.. Все наши мысли и молитвы сегодня обращены к жертвам этой ужасной трагедии и их семьям. Скорбим
Елена Ваенга:
Cчастливого хеллуина....... Всем........ Сегодня особенно видно, кто человек а кто....... Cчастливого ВЕСЕЛОГО хеллуина......... Бог всем судья. Вот уж точно..... Особенно у кого детки....... Веселого хеллуина.. А душе страшно ....... Спаси Господи от внезапной смерти.......... всех. всех. всех. ................ А те, кто наживается на отправке списанных самолетов............ живите с цифрой 224......... всю свою жизнь....... а списанных самолетов очень. Очень много в небе........ мерзко от безвыходности............ Это не несчастный случай.......... виноватые есть.
Алексей Чадов:
Дай Бог сил родственникам погибших. Cветлая память.
Анна Седокова:
Каждый раз , когда происходит такая несправедливость, хочется кричать. Но мы молчим ... Держитесь. Пожалуйста.
Николай Басков:
224 погибших! Нет слов от этой ужасной трагедии! Хочу выразить свои соболезнования родным и близким погибших.
Ксения Собчак:
Ужасная трагедия... Соболезную всем близким... Как вы помните, сама летела два дня назад в Египет. Летела на жутком самолете Оренбургских Авиалиний, летела и ругалась сама на себя, так как страшно летать непонятными авиакомпаниями. Никогда не знаешь ,где и как встретит тебя судьба, но надо стараться страховать себя как мы можем, выбирая как можно более проверенные авиакомпании.... Жалко людей ужасно:(....Мой родной город, я сегодня с тобой!
Мария Кожевникова:
Происходят ужасные трагедии ,которым нет объяснений и оправданий... В небе и на земле скорбь и тишина... Вместо комментариев помолимся за их души: Упокой, Господи, души раб Твоих и прости им вся согрешения вольная и невольная, и даруй Царствие Небесное! P.S. Я не имею привычки осуждать людей, но и промолчать в данном случае не могу, не подобрать слов, когда сейчас в лентах появляются фотографии с Halloween, люди одумайтесь!
Светлана Лобода:
Живешь ... И никогда не знаешь , что тебя ждет завтра. Мои глубочайшие соболезнования семьям погибших... Земля пухом...
Лена Темникова:
Соболезную родным и близким. Дай Бог Вам сил пережить эту трагедию. Если это возможно пережить. Скорбим. Молимся.
Евгений Плющенко:
Ужасная трагедия ... Рейс 9268... Родным и близким искренние соболезнования, мы с Вами .
Любовь Успенская:
Так печально (минутой молчания) сегодня я начала концерт, в Ессентуках, минутой молчания , хочется плакать, боль в душе, Вечная память всем , кто сегодня невинно погиб в авиакатастрофе, и Божье НАКАЗАНИЕ, всем, кто к этому причастен.
Вера Брежнева:
Когда летаешь 4-6 раз в неделю, практически забываешь, что это всего лишь машина, у неё есть крылья, но они, порой, не спасают.... Никто не знает, что нас завтра ожидает.. Есть сегодня. И только это важно. Жить полноценной жизнью каждый день. Сколько бы их ни было отведено. Соболезнования родным и близким. Сил перенести потери.
Надо же, а я то подумала что тетка душой написала. хотя ее слова ,, проснулась, плачу плачу,, навели меня на мысль что врет, о таком не пишут ( что плачут). Но последующие ее слова всколыхнули меня.

ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ...
1. Акимов Михаил, 30 мая 1973 года
2. Александров Александр, 11 июля 1976 года
3. Алексеев Алексей, 7 декабря 1983 года
4. Амосов Андрей, 8 декабря 1964 года
5. Аникеева Маргарита, 14 сентября 1949 года
6. Анисимов Виктор, 7 мая 1962 года
7. Баглаев Павел, 12 декабря 1960 года, Санкт-Петербург
8. Башакова Надежда, 15 ноября 1937 года
9. Беспалова Галина, 16 сентября 1949 года
10. Богданов Антон, 28 октября 2005 года
11. Богданов Дмитрий, 27 января 1969 года, Санкт-Петербург
12. Боданова Анастасия, 12 июля 4 октября 1993 года, Санкт-Петербург
13. Богданова Валерия, 16 ноября 1990 года, Санкт-Петербург
14. Брюло Марина, 28 января 1967 года
15. Брюло Евгений, 21 ноября 1966 года
16. Булеева Юлия, 15 июля 1990 года
17. Буткевич Александр, 27 августа 1955 года
18. Чернова Александра, 2 марта 1996 года
19. Данилова Наталья, 24 августа 1987 года
20. Дементич Татьяна, 7 мая 1951 года
21. Добрица Андрей, 18 февраля 1971 года
22. Добрица Римма, 7 августа 1971 года
23. Домашняя Елена, 15 ноября 1990 года, Санкт-Петербург
24. Дутченко Елена, 28 ноября 1968 года
25. Дудочкина Светлана, 14 марта 1962 года, Волгодонск
26. Дунаев Александр, 16 февраля 1947
27. Дунаева Нина, 8 июня 1953
28. Душечкина Валерия, 10 мая 2005 года
29. Евграфова Евгения, 7 июня 1988 года
30. Федорков Михаил, 7 сентября 1988 года
31. Федоров Федор, 17 февраля 2010 года
32. Федорова Елена, 7 января 1975 года
33. Федорова Татьяна, 8 декабря 1979 года
34. Гайдамак Алина, 30 апреля 1988 года, Санкт-Петербург
35. Гайдамак Елена, 8 июня 1965 года
36. Галанова Елена, 23 октября 1972 года
37. Гавриков Александр, 4 января 1980 года
38. Герасина Юлия, 29 мая 1973 года, Санкт-Петербург
39. Герасина Вера, 16 сентября 2009 года, Санкт-Петербург
40. Гирин Дмитрий, 23 сентября 1983 года
41. Глидяев Денис, 17 января 1982 года, Санкт-Петербург
42. Голенков Владимир, 26 марта 1967 года, Санкт-Петербург
43. Голенкова Диана, 2 сентября 2011 года, Санкт-Петербург
44. Голенкова Виктория, 14 июля 1970 года, Санкт-Петербург
45. Голубева Нина, 21 января 1972 года
46. Гумичко Людмила, 25 мая 1958 года
47. Горбатенко Андрей, 14 июля 1980 года
48. Гордин Леонид, 27 ноября 1986 года
49. Гречкина Татьяна, 20 января 1952 года
50. Григорьева Дарья, 29 декабря 1991 года
51. Григорьева Екатерина, 02 июля 2003 года
52. Григорьева Наталья, 8 апреля 1979 года
53. Громов Алексей, 1 июля 1988 года, Санкт-Петербург
54. Громова Дарина, 26 декабря 2014 года, Санкт-Петербург
55. Громова Татьяна, 9 декабря 1988 года, Санкт-Петербург
56. Лачкова Дарья, 23 сентября 1995 года
57. Явсин Евгений, 2 марта 1994 года, Санкт-Петербург
58. Явсина Елизавета, 12 августа 1970 года
59. Илларионова Александра, 14 августа 1987 года
60. Йоргенс Елена, 4 октября 1971 года
61. Ищенко Ирина, 31 января 1953 года
62. Иванюк Галина, 28 декабря 1957 года, Санкт-Петербург
63. Иванова Ираида, 22 мая 1938 года
64. Ивлева Мария, 7 сентября 2000 года
65. Ивлева Марина, 10 января 1971 года
66. Калинина Евгения, 5 мая 1951 года
67. Калинина Ольга, 10 декабря 1973 года
68. Канчерова Валерия, 21 февраля 1983 года
69. Казак Любовь, 6 ноября 1957 года
70. Харитонов Леонид, 5 апреля 1971 года
71. Харитонова Анастасия, 5 ноября 2001 года
72. Харитонова Оксана, 17 августа 1971 года
73. Хмелевский Дмитрий, 10 июля 1989 года
74. Хусаинова Елена, 2 января 1967 года
75. Ким Людмила, 4 июля 1975 года
76. Кириллова Ольга, 11 августа 1985 года
77. Киселев Анатолий, 12 августа 1983 года
78. Клочков Алексей, 1 июля 1989 года
79. Клочкова Светлана, 25 января 1989 года
80. Кочин Антон, 29 января 1967 года
81. Кондрашкова Марина, 12 ноября 1990 года, Санкт-Петербург
82. Кононирова Елена, 16 января 1985 года
83. Копылов Александр, 23 июля 1953 года
84. Коренко Людмила, 7 апреля 1954 год
85. Ковалева Ирина, 2 сентября 1967 года
86. Кожемякова Екатерина, 19 августа 1982 года, Псков
87. Козлова Любовь, 1 июля 1963 года
88. Краснова Юлия, 15 июня 1992 года
89. Кротов Александр, 12 апреля 1979 года
90. Крылов Михаил, 4 января 1982 года
91. Крылова Кристина, 18 ноября 2005 года
92. Крылова Светлана, 6 мая 1985 года
93. Куликова Юлия, 16 января 1990 года
94. Курбатова Татьяна, 29 августа 1967 года
95. Куркаедова Ирина, 27 октября 1955 года
96. Кузнецова Наталья, 5 февраля 1986 года
97. Лаишева Надежда, 17 января 1991 года, Санкт-Петербург
98. Лапшина Вера, 1 сентября 1946 года
99. Лущенко Нина, 8 июля 1955 года
100. Максимов Александр, 7 октября 2000 года
101. Максимова Мария, 1 января 1974 года
102. Масленникова Юлия, 5 марта 1988 года
103. Мельникова Елена, 27 октября 1962 года
104. Михайлюкова Валентина, 18 марта 1955 года
105. Михайлов Игорь, 26 августа 1978 года
106. Миллер Тимур, 22 марта 1982 года
107. Мнацаканов Леонид, 7 ноября 1975 года, Санкт-Петербург
108. Моисеева Алена, 22 августа 2010 года
109. Моисеева Елена, 18 апреля 1976 года
110. Мокиевская Татьяна, 23 мая 1988 года
111. Мовчанов Владислав, 29 июля 1984 года
112. Мовчанова Лилия, 14 июня 1991 года
113. Мозгина Алиса, 14 мая 2014 года
114. Мозгина Любовь, 22 декабря 1975 года
115. Мурашева Екатерина, 5 ноября 1983 года, Псков
116. Даниленко Надежда, 18 апреля 1990 года
117. Найок Максим, 8 апреля 1988 года
118. Николаева Екатерина 21 марта 1973 года
119. Огородова Ксения, 9 февраля 1982 года
120. Орлеанская Ирина, 20 января 1988 года
121. Орлеанский Дмитрий, 27 ноября 1984 года
122. Осипов Илья, 4 февраля 1980 года
123. Осипов Захар, 6 мая 2007 года
124. Осипова Наталья, 21 февраля 1962 года
125. Пахар Анна, 11 июля 1990 года
126. Панина Александра, 30 марта 1990 года
127. Панина Татьяна, 30 декабря 1959 года
128. Павлова Ирина, 23 сентября 1963 года
129. Павлова Ольга, 24 сентября 1973 года
130. Пяточенко Нелли, 20 января 1963 года, Санкт-Петербург
131. Пикалева Ирина, 15 марта 1959 года
132. Пилип Александра, 21 января 1968 года
133. Подлевских Мария, 20 марта 1975 года
134. Пономарева Надежда, 17 января 1974 года
135. Пряников Евгений, 03 февраля 2004 года
136. Прусакова Светлана, 20 декабря 1957 года
137. Пухкаева Елена, 26 апреля 1963 год
138. Пулианов Роман, 13 ноября 1985 года
139. Радлевич Александр, 4 января 1956 года
140. Радлевич Анна, 2 июля 1959 года
141. Родина Елена, 1 ноября 1980 года, Санкт-Петербург
142. Ростенко Наталья, 8 января 1959 года
143. Сачук Владимир, 17 июня 1989 года
144. Сагдатуллина Наталья, 5 марта 1964 год
145. Саяпин Алексей, 23 сентября 1970 года, Санкт-Петербург
146. Саяпина Наталья, 24 октября 1975 года, Санкт-Петербург
147. Сакерин Илья, 31 мая 1990 года, Санкт-Петербург
148. Сакерина Влада, 11 сентября 1992 года, Санкт-Петербург
149. Салахбеков Даниал, 16 мая 2001 года
150. Салахбекова Диана, 31 марта 2006 года, Санкт-Петербург
151. Савельев Павел, 6 июля 1975 года
152. Семаков Алексей, 8 октября 1979 года, Беломорск
153. Семакова Оксана, 23 сентября 1975 года, Беломорск
154. Семенов Александр, 10 мая 1966 года
155. Сераджинский Роман, 5 июня 1987 года
156. Сергеев Алексей, 15 марта 1951 года
157. Сергеев Геннадий, 3 ноября 1955 года
158. Сергеева Елена, 29 мая 1953 года
159. Сергеева София, 14 марта 1953 года
160. Севрюкова Виктория, 22 января 1991 года, Санкт-Петербург
161. Шарова Ирина, 22 июля 1977 года
162. Шеин Юрий, 1 апреля 1977 года, Санкт-Петербург
163. Шеина Анастасия, 7 марта 2012 года, Санкт-Петербург
164. Шеина Ольга, 10 мая 1985 года, Санкт-Петербург
165. Шихина Екатерина, 31 марта 1990 года
166. Шиллер Дарья, 23 июля 1983 года
167. Шишкина Мария, 21 сентября 1987 год
168. Шулгинов Евгений, 8 февраля 1979 года
169. Шулгинов Кирилл, 4 мая 2012 года
170. Шулгинова Ольга, 13 октября 1980 года
171. Шурко Наталья, 29 августа 1971 года
172. Симанова Маргарита, 26 апреля 1982 года
173. Скородумов Виктор, 11 августа 1951 года
174. Скородумова Людмила, 19 сентября 1953 года
175. Смирнов Юрий, 12 сентября 1960 года
176. Смирнова Ирина, 30 апреля 1966 года
177. Смирнова Вера, 16 сентября 1941 года
178. Смоленкова Татьяна, 27 апреля 1952 года
179. Соколова Ирина, 20 мая 1986 года
180. Сологубов Евгений, 12 января 1990 года
181. Соловьева Татьяна, 10 июня 1957 года
182. Статская Анастасия, 27 апреля 1992 года
183. Тарасов Александр, 19 июля 1953 года
184. Тарасова Лариса, 23 октября 1954 года
185. Терехина Галина, 14 ноября 1959 года
186. Тихомиров Алексей, 22 мая 1981 года
187. Тихомирова Анастасия, 3 июля 1987 года
188. Тимошенко Андрей, 20 мая 1975 года
189. Тишинская Анна, 2 октября 1980 года, Санкт-Петербург
190. Томина Елена, 1 сентября 1969 года
191. Усатов Кирилл, 15 марта 1999 года, Санкт-Петербург
192. Усатова Ирина, 13 февраля 1972 года, Санкт-Петербург
193. Васильева Лилия, 16 сентября 2002 года
194. Васильева Марина, 1 сентября 1958 года
195. Ветлугин Александр, 26 июля 1980 года
196. Винник Александра, 6 февраля 2012 года
197. Винник Дмитрий, 6 сентября 2013 года
198. Винник Марианна, 26 мая 1987 года, Санкт-Петербург
199. Виноградская Евгения, 26 ноября 1986 года
200. Вишнев Армен, 26 октября 1988 года
201. Виталева Алиса, 28 февраля 2001 года, Псков
202. Виталева Ирина, 5 февраля 1978 года, Псков
203. Валянская Екатерина, 22 июля 1992 года
204. Волков Николай, 12 декабря 1982 года
205. Волкова Юлия, 28 апреля 1967 года
206. Волкова Марина, 14 ноября 1965 года
207. Волженкова Анна, 2 мая 1987 года
208. Воскресенская Эльвира, 6 февраля 1987 года
209. Ясменко Татьяна, 15 июля 1987 года
210. Замолотова Галина, 9 января 1953 года
211. Завгородняя Ирина, 30 августа 1973 года, Санкт-Петербург
212. Жималенков Мирон, 27 июля 2013 года
213. Жималенков Сергей, 13 августа 1983 года
214. Жималенкова Елена, 16 февраля 1986 года
215. Зорькина Анна, 10 марта 1984 года
216. Зорькина Анна, 18 августа 1986 года
217. Зуева Марина, 12 февраля 1990 года, Санкт-Петербург.
Экипаж воздушного судна:
КВС Немов Валерий Юрьевич
2-й пилот Трухачёв Сергей Станиславович
Старший бортпроводник Марцевич Валентина Петровна - Анапа
Бортпроводники:
Беломестнов Андрей Витальевич - Крымск
Олару Ирина Дмитриевна
Свиридов Станислав Васильевич
Филимонов Алексей Андреевич
http://www.youtube.com/watch?v=sxaIwLs58Ns
Очень сочувствую и соболезную всем родным и близким погибших, это ужасная трагедия и мне кажется очень важным и публиковать фотографии погибших и выражать публично сочуствие. Поверьте, не все играют, в большинстве случаев это истинные чувства и желание хоть как то помочь, разделить боль с близкими Фотография маленькой Дарины навсегда останется в моей памяти, человек продолжает жить в памяти других, это важно.
Да не останется. Через неделю забудете. И это нормально. Масштабность случившегося убивает, вводит в шок, но сколько погибает тех же детей каждый день у нас по разным причинам? несравнимо больше.

Не буду спорить. Память избирательна, и сочуствие тоже наверно в какой то степени избирательно. Но оно есть. И это главное.
Не совсем понятно,для чего люди используют перелеты таких авиалиний? Люди живут в крупном городе, полетели за границу,должна быть хоть какая-то забота о своей жизни! Почему они купили массово билеты на эти дрова? Все таки наши люди стадо баранов,которые на закланье.Больше всех жаль пилотов,уж они знали на каком говне летают, но жрать что-то надо...

А что туропреатор предложил по вылетам, тем и воспользовались. На Аэрофлот, наверное, очень дорогие билеты были((.

Да и срать на дорого,это жизнь твоя и детей твоих.Ну, мозгов значит у них совсем не было, у этих все путешественников....жалко,что самолёт упал, и деьишек, а людей этих нет.

мозгов нет у Вас. Билеты идут в комплекте с путевкой у туроператора. Сразу видно, что вы НИКУДА не летали, лучше помолчите.

Я обычно спрашиваю какая авиакомпания, и не беру путёвку просто с такими билетами. У тех,кого мозгов нет-не спрашивают и потом получают, а такие как Вы находят оправдание тому.

+1000 явно автор этой претензии погибшим не в курсе о готовых турпакетах, о том, что чартеры меняют, о горящих путевках и т.п. и т.д. Бред какой то написала и более раскрученная рос компания может на такую рухлядь посадить, что диву даешься, разными авиакомпаниями летала в тот же ебипет и турцию, практически каждый раз сюрприз. Да и никто не отменял причины из-вне, тот же человеческих фактор, совсем недавно немецкий пилот угробил жизни сотен людей- там тоже виновны погибшие? надо было выяснить психическое здоровье пилота перед вылетом?
Вы знаете, я в прошлом году брала тур и специально выбирала дни, когда были "Уральские авиалинии" Колавия тоже была, на нее не хотели. улетели нормально, а на обратный путь нам заменили на Колавию, возращались ей. заменили за неделю до вылета, узнали уже в Турции и что делать?

Не покупать туры, в которых возможна замена авиакомпании. Делайте регулярными рейсами.в общем,это дело лично каждого,кто хочет ,тот найдёт.

Это значительно дороже, а покупать билеты за год не каждый может в силу непредсказуемости сроков отпуска.

Я сама покупаю билеты отдельно, поскольку таракан у меня огромный на тему перелетов, но я вполне могу понять людей, которые не в силах оплатить билет стоимостью дороже пакетного тура, произошедшее - огромная трагедия и ни одна а/к мира не застрахована от авиакатастрофы.

Ну зачем самим организовывать накатаные маршруты? А о теракте- потому что они тоже бывают причиной авиакатастроф. И ни одна АК от них не застрахована.
А вообще я хочу сказать про то, что независимо от названия и владельцев АК должны с одинаковой ответственностью подходить к безопасности перевозок и техобслуживанию самолетов и к квалификации персонала. И должен быть контролируюищий это орган. Только 100% выполнение всех пунктов, полная исправность- тогда разрешение на эксплуатацию, нет- нафиг с пляжа.
Угу, мы так покупали тур в конце лета, специально искали ТО с приличной авиакомпанией, выбрали БГ и трансаэро, ага... Теперь вот без понятия, на чем в итоге полетим. Обещают аэрофлот, но это все вилами по воде. Так что это все весьма непредсказуемо.
Аэрофлот, только почему-то не уточняют, что в основном это дочки, что собственно не сильно лучше трансов и прочих уральских, имхо.

Какой смысл мне врать? "Вылезают врушки"...ерунду какую-то пишите детсадовскую. Летаем регулярными рейсами аэрофлота в Европу. Причем тут Крым вообще? И что за такие волшебные гостиницы где нельзя номер снять, ну сниму в другой, найду уж что-нибудь. Понятно что вопрос в деньгах.

Когда было то? В каком-нибудь лохматом 90м году? С тех пор уже многое поменялось. Что было относительно недавно это с дочками аэрофлота, а у них парк намного хуже основного.

О, Норд. Летала этой авиокомпанией первый и послений раз по незнанию. Тот самолет, на который должны были лететь еле дотянул на посадку с одним мотором. В итоге, запихнули два рейса в один древний Боинг. Провели в предбаннике после регистрации больше 12 часов, один раз после скандала принесли сухой паек. Интересно, как пить кофе в порошке без воды. Никакой компенсации не получили.

А какое отношение аэрофлот имеет к 2004 году? Теракты имеете в виду? Там другие совершенно компании. А Норд дочка аэрофлота выкупленная у какой-то местечковой а/к с их парком и недоученными пилотами, и там были откровенно виноваты пилоты как раз, а то и вообще пьяные, это все уже доказано и обнародовано. В 94 году была у аэрофлота последняя катастрофа.

Справедливости ради Когалымавиа до вчерашнего дня не падал ни разу. В отличие от того же Аэрофлота, Сибири, почившего Трансаэро и ряда именитых заграничных а/к.

Вы знаете ,я всегда летала нормальными авиалиниями и вот нужны мне были билеты в прошлом году в Симферополь,ну разница была тыс. в 10,подумала ну 45 и 55 тыс,ну что может быть кардинально другого?Я решила хоть копейку сэкономить и лететь уральскими авиалиниями.Как я себя кляну,до сих пор. А сестра моя с Сибири ими и летает и ничо,проносит и ещё говорит "нормальный самолёт"). Поэтому только мы с вами видим разницу.А другим то нормально!

Так вот эти другие и попадают. Я так лучше дома посижу,чем сэкономлю 10 000. Конечно, и дома кирпич на голову может упасть,но сейчас не об этом речь.

Ну мы скорее на лечение летим,на месяц как миниму,на неделю ессно не полечу ,да ещё с детьми. Поэтому когда отвалишь по 200 тыр за проживание,питание,процедуры ,иной раз мозг клинит: на чём бы сэкономить...

Я знаю, у меня трое детей,один инвалид из них. Именно поэтому я думаю так, как я написала выше.

Лимита вы понаехвашая, ни один москвич никогда не скажет "С" Сибири. Учитесь((((( И перед "то" дефис пишется.

У меня есть туристы очень мнительные и дотошные, у них реально жирный таракан в голове, на тему безопасности полетов. Они собрали и обработали огромное количество информации: какие самолеты у какой а/к и сколько, какого года выпуска, кто владел этими самолетами ранее, где, кто, когда и как проводит тех. обслуживание, собрали статистику по происшествиям, и прочее и прочее. Эти люди летают только на уральских из наших а/к. Ни на аэрофлоте, ни на трансаеро они не полетят. Каждому свое. Я уральцев не люблю.
Я Сибирью всегда летаю.пусть дорого.у нас там золовка работает,как раз по ремонту самолётов.

И что? Я klm как-то летела . Нам трясло и болтало, спас.жилеты заставили надеть . Потом ещё час над Копенгагеном кружили, топливо выжигали . Мы когда сели, я поняла, почему люди землю целуют . А s7 , к слову , вполне приличная авиакомпания .
Абсолютно ничего. Я с7 не люблю, хоть вам и кажецца, что она приличная. У вас одно мнение , у меня другое.
Вот-вот. А я катарскими авиалиниями так летала, весь полет бортпроводники носились фонарями светили в лица пассажиров, проверяли ремни, объявляли, что с мест вставать нельзя, напоминали где жилеты и как маски выпадают, 5 часов ада, а после пересадки посадили в самолет, который задержался из-за поломки и начали двигатель разбирать, потом правда пересадили на другой борт, который мы еще ждали 5 часов, люди летели и плакали, кошмар просто, обратный путь был на удивление спокойным, хотя ждала его с ужасом. Я к тому, что ни один перевозчик не застрахован от чс, даже и бывавший лучшим в рейтингах.

У многих а/к не было ни одной катастрофы, к счастью. Но по совокупности информации, эти люди приняли такое решение. Лично я к трансам тоже претензий не имела.
я в прошлом году слышала по радио статистику по пьянству на авиалиниях, так вот из наших известных авиаперевозчиков уральские лидируют, речь шла не только о пилотах- это реально единичные случаи, а о тех же бортпроводниках, стюардах. Статистика строилась из количества снятых перед полетом по обязательной проверке перед вылетом. Так что кому что, если всех своих тараканов плодить- то можно больше не летать, на машинах не ездить, на улицу не выходить- везде опасно.
Ну я не о комфорте,какбэ. Мы вошли в салон и о..ли. Кресла замотанные скотчем,привязанные на ремни какие-то детали обшивки в салоне,мало того, часть кресел явно были прикручены на болты ,сняты перед этим с другого самолёта. Мы летели и молились,потому как под полом что-то гудело неимоверно. Вентиляцию включили только когда двигатели включились,мы полчаса сидели в бане,духота,жара,дети воют.Всё в салоне скрипело и дрожало,когда взлетали и садились. Муж смотрел на меня как на врага народа,потому как это я покупала билеты. Мало того все рейсы туда и обратно задерживались минимум на 3 часа!
На обратном пути ,самолёт этой компании в Питер два дня не мог улететь,люди в истерике бились. В первый день они заглохли когда выехали на полосу,на второй день он вообще не завёлся,их высадили .
Капец это ,а не авиалинии.

Вчера читала интервью пилота, так вот он сказал , что в маленьких компаниях самолёты буквально облизывают . Очень многие "кормятся" на этих компаниях : тех персонал в том числе . Каждый борт берегут как зеницу ока. Подруга моя, которая летает вторым пилотом в аэрофлоте , это подтвердила .
Я заканчивала Авиационный институт и не экономический факультет. 18,5 лет не предельный срок для самолета.
+1
у того же Трансаэро средний возраст самолетов был 17 лет, а авиакатастроф не было. Возраст не показателен.
Его эксплуатировали очень активно. Только за эту неделю у него было 16 вылетов, этот был 17-м

Согласна! По одному названию авиакомпании не полетела бы никуда. Конечно никто не отчего не застрахован, и эмиратами лететь если, то может случиться что угодно, но тут просто само название за себя говорит. Читала, что пилоты всю неделю жаловались на неисправность двигателей. Не удивительно, ведь этот самолет юзали Ливан, потом Турция. Наши скупили его по дешевке, нашим главное денег наварить. Теперь будут искать причину где угодно- террор, случайность, и т.д., но думаю главная причина одна- распи....во!

Как приятно сказать: "Сами виноваты". Ведь если это так, это означает нашу безопасность. Мы-то так не сделаем, значит, нам это не грозит.
А то самолеты крутых компаний ни разу не падали.
Простите, я больше не буду эту тему в этом топике развивать.
Светлая память погибшим и сил их родным...
Это вовсе неприятно,а обидно,что тебя окружают люди, которым плевать на себя, а следовательно плевать и на других...

Перечитайте еще раз мой пост. Написала, что никто не застрахован от катастроф, но тут-то назавание компании такое, что лучше перестраховаться и никогда не летать непонятно кем. Пассажиры не виноваты, виновато русское распи-во, когда скупаются самолеты за дешево после стольких лет использования другими странами, не понимаете почему его Луван и Турция продали?? А у нашей компании кишка тонка купить новый боинг, они лучше скупят все корыта мира и будут экспериментировать на наших с вами жизнях- авось ничего не случится!

Что то вспомнилось мне про боинг... летала в том году на ранаэйр два раза, оба раза при посадке нас тряхануло так что я думала позвонки в трусы высыпятся. Они пользуют боинги как раз. Ну ладно один раз, я думала может что нибудь особенное случилось, но второй тоже самое жесткое приземление. Такое я испытывала лет 25 назад только.
Дешевые авиалинии используют только один вид боинга ( дешевле обслуживать) , плюс в отличии от небюджетных компании они гоняют их в хвост и в гриву, парк обновляется чаще чем у дорогих компании. Писала я курсовую по ранаэйр, сверяла данные разных компании и поняла что у ,,дешевых,, ( две европейских и одна американская) на первом месте стоит тех состояние самолета, а уж пассажирам приходится поджать свои хотелки насчет комфорта.

Ой не надо, вполне приличный парк у Трансов был. На корытах регионы возили по определенным направлениям, регулярки, да и часть чартеров, из Москвы-очень достойные суда были.

Турция и Египет - массовый турпоток, у турфирм уже готовые туры и выбрать зачастую нет возможности, многие хватают горящие туры, иной раз до самого вылета не знаешь, кем летишь. Чартеры часто еще меняют, время, самолет и т.п. Да и полеты в эти страны самые массовые, а беда эта случилась сейчас -так что люди тут ни при чем, стечение трагических случайностей или не случайностей, надеюсь нам огласят причины.
+100 одно название чего стоит и отзывы наверняка есть в сети типа таких, как в прошлом топе отписывались.

Да я первый раз вчера его услышала! Когда первый раз лететь надо было выбирала только между аэрофлотом, трансаэро и 7S.

Потому что намного дороже покупать тур частями, я это знаю, потому что аэрофоб и покупаю билеты отдельно на регулярные рейсы, а с чартерами и турпакетами всегда покупка "кота в мешке", они могут быть заменены, отложены, задержаны и тд. Не надо так говорить о людях, которые не могут себе позволить дорогие туры. Кроме того эксперты уже говорят о том, что этот борт был хорошо оснащен и не был старым. И упасть может самолет абсолютно любой авиакомпании.

А почему люди купили билеты на рейс благополучной Германвингз?А 2 Малайзийских боинга разбившиеся не так давно были новыми бортами. Кругом одни бараны,да.Никто к сожалению не застрахован.Можно выбирать-перебирать,а пилот окажется шизофреником или птица шальная в двигатель попадет,да мало ли что....

Рвёт мне сердце об острые кромки
Алюминий упавших машин…
Слышу голос я, голос негромкий
Отлетевшей пилота души –
«Вы поверьте, мы так не хотели,
После рейса нас ждали домой,
И любимые дома в постели
Грели место нам утром собой…
Но под рёв ураганный моторов
Мы сошлись, как комета, с Землёй
И средь крошева тяг и приборов
Жизнь по капле прощалась со мной.
Под последние сполохи мыслей,
Посылая проклятья рулю,
Постаревшие насмерть мальчишки,
Успевали шепнуть мы – «Люблю…»
В этом мире неосторожном,
Что так любит металлом тела наши рвать,
Признавайтесь в Любви…
Пока это возможно…
Те, кого мы любили, должны это знать.
После грохота мир станет тише,
Склонит головы лётная рать,
Но птенцы разбежавшись по крыше
Будут снова учиться летать!
Моё небо пустым не оставьте!-
Я из дали небесной молю!
Ведь ему, даже рухнув на землю,
Успевали шепнуть мы – «Люблю!»
В этом мире неосторожном,
Что так любит металлом тела наши рвать,
Признавайтесь в Любви…
Пока это возможно…
Те, кого мы любили, должны это знать.
Елена Францева 01.11.2015г.
У Скорби чёрные глаза,
Со Скорбью в куклы не играют,
Их лица словно образа
И совесть нашу истязают.
И тень свечи не упадёт,
От них с дыханьем отклонится,
И за свечой покорно ждёт
Свечей прощальных вереница...
И Питер молчаливым стал,
И ноябрю не до уюта,
У Скорби скорбный пьедестал,
И для молчанья не минута...
01.11.2015г.
Александр Тверской
Я не понимаю упрёки людям, которые вчера отмечали запланированный Хэллоуин. Не понимаю претензии к салютам. Я так же не понимаю, зачем выкладывать фотографии погибших из социальных сетей. Не понимаю вот этого нравственного сыска. Не понимаю, зачем по всей сети выискивать комментарии каких-то отморозков или проплаченных троллей. Вчерашний день превратился в настоящее шоу - смакование трагедии, с интригами, скандалами, расследованиями.
Те, кого до глубины души ранили звуки салюта, расскажите, пожалуйста, как надо себя вести, когда падают самолеты? Ну, есть какая-то определенная модель поведения, чтобы можно было сказать - вот это скорбь адекватная, а вот это уже не скорбь, а просто переживание, а вот это совсем ужас - ни стыда, ни совести. Что надо сделать? Забиться под кровать и плакать? Написать пост в фейсбуке? Отказаться от мяса и алкоголя в этот день?
Вот сейчас объявлен день Траура. Он пройдёт и, как я понимаю, можно будет запускать салюты, гулять и развлекаться и уже никто не осудит? А вот в день Траура - ни в коем случае, а то нравственная полиция всенепременно осудит и предаст своему презрению.
То, что каждый почувствовал в связи с этой трагедией - это личное у каждого. Своё. Кто-то ещё неделю будет постить свечки у себя в ленте, кто-то ограничится парой строк, кто-то ничего не напишет вообще, а оставит все переживания внутри себя и для себя. Но вчера создалось впечатление, что трагедия с самолетом - это отличный повод показать, какие мы высоконраственные и человечные, что скорбим аж в праздник, что скорбим, не смотря на российско-украинский конлфикт и т.д. А вот они - салюты запускают, посмотрите - нелюди. А мы - люди. Впечатления от ленты самые неприятные.

а если у кого-то свадьба запланирована? помню на соседней улице в одном доме похороны, а в другом свадьба, и как-то никто никого не упрекал, наоборот свадьба отвлекала от грустных мыслей.

Я с ним согласна. Это для близких вчера жизнь кончилась, прежняя жизнь точно. Да, мы сочувствуем, ужасаемся, даже плачем, но все это сиюминутно, у нас ничего не изменилось.

"В Ленинграде такое было бы не возможно...Это действительно Сент Питерсберг, ВЕЧЕР ВЧЕРАШНЕГО ДНЯ."Все отмечают Хеллоунн" (Илья Варламов)
Коллоборанты, они и есть коллоборанты, что им жизни российских граждан, они же душой и мыслями вместе с американцами, с бандеровскими и игиловскими террористами....Напомню, что почти все погибшие жили в одном с ними городе."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205479490531974&set=a.10200197116995937.1073741828.1392288994&type=3

Хоть бы слово "коллаборанты" выучил, что оно обозначает и как пишется. тьфу, противно, необразованное малограмотное выскочко строит из себя пастыря человеческих душ и образец морали.
Удивляюсь таким проповедникам: в русском языке есть прекрасные, всем понятные синонимы- нет же, надо вплести слово заграничное:-), хоть сам не знает ни что оно значит, ни как пишется:-) хоть таким образом заявить свою значимость;-) хотя быдло и есть быдло:-) родом из помойки
"Видел человека, который написал: "Если бы я погиб в том самолёте, то мне было бы пофигу на траур." Написал и изменил фото профиля на фото того одинакового до тошноты, разукрашенного зомби, которыми накрасились вчера люди с покалеченными душами.
Как я понял, он изменил фото, чтобы все ещё раз убедились, что он мёртв давно — сдох задолго до смерти людей, погибших во вчерашнем самолёте. То есть, траур по мнению этого человека для мёртвых, а не для живых — чудовищная логика страшно изуродованного мозга.
Ещё один мудрец написал: "Формально траур ещё только завтра" и, как я понимаю, ушёл бухать с зомби из предыдущего абзаца, бухать до одури, до чертей, чтобы к утру проблеваться и начать скорбить. "Формально" — это у него такой способ оправдать собственное слабоумие и скудость души. У него всё в жизни формально..."
https://www.facebook.com/tolokoninsarkissov/posts/1067232419954590

Откуда у некоторых второсортных недоумков такое желание контролировать чужую скорбь и все загнать под одну гребёнку??
Тут в топе одно недоразумение, я даже знаю, кто;-) ходит и всем отвечает "ты тварь", материт всех, мерзость всякую публикует - это оно так скорбит? Оно хорошее и правильное, да? Оно- образец современной русской скорби?
Простите, а что за праздник то? Конечно жаль отменять мероприятие развлекательное, но вот чтоб праздник-праздник...
в чем-то согласна. это жизнь и ушедшие тоже радовались ей еще пару дней на полную катушку. сочувствую близким, понимаю их невыносимую боль и трагедию...вчерашний праздник таковым не считаю, но если брать личное, то вряд ли вчера и сегодня кто-то отменит собственную свадьбу, потому что живые и надо жить. что повторюсь, совсем не отменяет сочувствия и скорби по погибшим.

Все правильно написано.
Те же люди, которые тут пишут "рувуууу" в ТД в топе про ребёнка сироту, у которого родители погибли в авто катастрофе, пишут " пусть государство онем заботится", с упоением расписывают, как надо травить собак в черте города, пр
Какая то скорбь напоказ получается : если Президент сказал- скорбим, а если это одиночная трагедия отдельного человека- плевать
По большому счету он прав. Ежедневно, даже ежеминутно гибнут люди на всей земле, но никто не призывает скорбеть по этим людям. Безусловно трагедия большая, безумно жаль погибших, их близких, но жизни остальных людей тут ни при чем, имхо. И как-то мерзко использовать хеллоуин, который не в чести у некоторых представителей нашей страны, как повод застыдить людей.

+1, сегодня наткнулась на выступление по ТВ Патриарха, который прошелся по тем, кто вчера отмечал Хеллоуин... так противно что-то стало. Как будто он воспользовался произошедшей катастрофой, чтобы лишний раз выразить порицание желающим отметить "не наш" праздник.
Естественно, воспользовался. Как и актеры, пиарящие себя на чужом горе. Слова, показушные выступления, как и показушные слезы многих на Еве, ничего не имеют общего с трауром в душе. Это просто параллельные вещи.

" Ежедневно, даже ежеминутно гибнут люди на всей земле, но никто не призывает скорбеть по этим людям." Да Вы, хоть поскорбите за своих...
Питер же все-таки

Мне было бы психологически просто невозможно от души веселиться на ПРАЗДНИКЕ МЕРВЫХ в день когда погибли 230 человек.
Хихикать, изображать мертвецов, шутить шутки и танцевать.
Как это вообще возможно? Я имею в виду не сам праздник, а искренне и буйно ВЕСЕЛИТЬСЯ на таком празднике в такой день!
Сама рада что символически с детьми справили его еще в среду.
А в городе где живет мой сын праздник отмечали(это мэрия организует)- как раз 31 ого вечером.
Мы до катастрофы планировали ехать на этот праздник с младшим сыном но никуда не поехали.
Там ведь персонажи представляют как раз мертвецов.
Думаю что свадьбы и дни рождения отменять не следовало бы, но в такой день весело переодеваться в вампиров и мертвецов- НЕТ.
Тут пришло в голову- интересно, а в день когда погибли бесланские дети и если б это пришлось на хеллуин, пошли бы люди рядиться в мертвецов и танцевать.
Аня, если все это не поза, а ваше настоящее лицо - я рада его видеть.
Неожиданно. Вы удивляете в последние дни.
Спасибо.
Какая страшная трагедия. Соболезную родственникам. Светлая память погибшим. Упокой, Господи, их души. Как горько.
Эмирейтес приостановила полеты над Синайским полуостровом. http://m.ria.ru/world/20151101/1311628722.html
Если игил, то разве они на себя не берут теракт? Вроде объявляют.
Не поняла ваше последнее предложение. Авиакомпания Эмирейтес и Эйр Франс приостановили полеты над Синайским полуостровом. Я не про Эмираты...
Если тело ребенка нашли в 8 км от самолета, значит, тот развалился в воздухе?
http://ria.ru/world/20151101/1311751608.html
Так вчера ещё об этом говорили в новостях. В том числе и в новостях 1-го...
В радиусе 5км тела ищут. Самолёт развалился в воздухе, хвостовая часть сгорела, носовая врезалась в скалу...
Нет там никакой скалы на фото. И хвостовая часть как раз цела более-менее, сгорели крылья и фюзеляж.
Журналистам 1 го напишите претензию;-) я их процитировала.
Ибо во всем мире склоняются к одной версии- ИГИЛ сбил. Каким образом- пока неясно.
Если для вас любая информация по первому каналу - неоспоримая истина, то тут спорить бесполезно, ваш выбор.
Ну и про "весь мир" того же уровня утверждение.
У вас проблемы с пониманием русского языка?:-) может, вам не Еву, а букварь пойти почитать ?
Поймёте разницу между глаголом " цитировать" и выражением " неоспоримая истина"
Что вы мне доказать то хотели?:-) и в качестве кого вы со мной вступаете в спор, если я вам цитирую новости вашего 1го канала РФ, а вы - праздный наблюдатель, читательница Евы и новостей Инета? В чем суть спора?;-) доказать, что российские компании владеют самолетами, которые сами падают, ИГИЛ не- не, не виноват ? Да пожалуйста...
Вы цитируете то, что уже опровергнуто, в том числе и фотографиями. О чем я вам и пишу.
Нормальный человек примет к сведению, но для вас это сложно, понимаю, вы здесь для посрацца. Компанию в этом вам не составлю, не интересно.
Для всех остальных, фото носовой части. Скалы не наблюдается.
У вас проблемы с пониманием явные:-) с какого ракурса "скалы не наблюдается"???
Там поиски идут- эти обломки уже раз 50 перетаскивали, чтобы иметь возможность найти погибших.
И какая разница, что вы там опровергли, если я вам цитирую версию вашего телевидения, а не озвучиваю свою?
Вы что хотите доказать,ещё раз вас спрашиваю? какая ваша версия или источника, которому вы доверяете? Внятно изложите, напрягите мозги, хотя бы:-)
Удивляют глупые люди, вступающие в спор ни о чем, с аргументами "тому я не верю, это было не так, сама дура"
Зачем отредактировала? В первом варианте очень хорошо ты себя проявила, очередной раз себя показала. Только автору на почту придет первый вариант, красивый.

Потерпите до расшифровки черных ящиков, че ругаться то? Возможно по самописцам и последним словам пилотов узнаем что стало причиной катастрофы. Жалко людей. Я живу недалеко от аэропорта, всегда взлетающим и заходящим самолетам желаю безопасного полета и легкой посадки.

Давно живете возле аэропорта? И всегда всегда когда взлетает самолет вы на это обращаете внимание?
Я просто давно живу возле жд вокзала, так я вообще не слышу когда идет поезд, на столько привыкла. А уж чтобы каждый раз желать удачи каждому поезду.................................................

Я тоже боюсь летать, а вот летом отель попался рядом с аэропортом и я неделю наблюдая самолеты почти над самой головой, одни шли на посадку, другие набирали высоту. Вот так близко, что полностью видишь низ самолета в деталях, опознавательные знаки, чуть ли не лица в иллюминаторах. И что то меня попустило. Обратно я летела более спокойно.
Причем почему то в Советском Союзе я летать не боялась, хотя как вспомню те меры безопасности, так вздрогну, даже когда летела на досточке в проходе между сидениями. Тогда это была обычная практика, когда мест не хватало. Хотя тоже и болтанки помню и воздушные ямы и жесткие посадки были. Но мы тогда жили в вакууме, никто же не сообщал в прессе про аварии. И леталось более спокойно.

Согласна)
Для меня летящий самолет за окном часть пейзажа, не более) не слышу их(кроме случаев взлета большого шумного самолета, когда мы гуляем на улице).
Никак с ними не разговариваю))) это все равно что с воробьями здороваться))))
я всю жизнь живу у аэропорта, самолёты садятся 5 раз в минуту, заколебёшься желать. Да и воспринимаешь это белым фоном, замечаешь только когда фонарь вечером бъёт в окна у садящегося самолёта.

Ну не каждому, если бы могла, то каждому бы пожелала, а так только тем, кого вижу, у нас с холма аэропорт как на ладони, всех взлетающих и заходящих на посадку видим.

они заразы шумят, я летом на даче вечерами,можно сказать, каждому легкой посадки желала...и чтоб на нас не упали.
Теракт не теракт. Но к этой авиакомпании много вопросов.
Вот что было в 2011 в Сургуте.
МОСКВА, 1 янв - РИА Новости. Самолет Ту-134, севший в Сургуте с горящим двигателем, взорвался, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.
Ту-134, выполнявший рейс из Сургута в Москву, совершил посадку в Сургуте с горящим двигателем. При взлете у самолета загорелась турбина. Посадка была произведена в 15.25 по местному времени (13.25 мск). На борту находились 130 человек, включая экипаж. Никто не пострадал. При посадке были приведены к готовности все оперативные службы.
"У самолета после посадки взорвались топливные баки, пострадавших нет - людей удалось эвакуировать до взрыва", - сказал собеседник агентства.
По его словам, рядом с местом посадки Ту-134 находились еще четыре самолета, в том числе Боинг. Их оттащили буксирами, эти самолеты не пострадали.
Пожар был полностью ликвидирован в 13.56 мск.
http://www.youtube.com/watch?v=c1FNjAZo7aQ
Это нехорошая компания. Но самая дешёвая. ( ну не как Победа, но Победа то на дотации у го-ва, а эти просто цены за счет качества снижают) Видимо это туроператоров и привлекало.
У нас эту авиакомпанию народ не любит. Стараются другими летать. С этими просто страшно. Вопросы к ним есть. И будет очень очень жаль если из за ИГИЛовцев их не зададут. Спишут на теракт. Очень хотелось бы серьезного расследования.
А есть на форуме кто-нибудь, кому случалось побывать в авиа инценденте?
Я сто раз летала на самолетах, всегда кричу при турбуленции, а вот в Иране, когда летели местной авиалинией из Тегерана в Рамсар(на берегу Черного моря)над горами-- самолет стал реально падать в свободном падении.
Ор стоял как в фильмах про авиакатастрофы, орали все. Но пилот выровнил полет.
А зачем вы всегда кричите? Извините , но смешно.... Что изменит ваш крик, кроме нагнетания общей обстановки? Можно ещё побегать всем по самолету- тогда он точно свалится, предполагаю
Ну и вопросики у вас-"зачем".Мне стыдно.
Я сама себя ругаю что кричу и сею панику в округе соседних кресел. Я начинаю дрожжать и зажимаю сама себе рот. Это как фобия, я становлюсь не хозяйка сама себе.
да оно есть в ютубе, не видели? я бы такой соседке кулаком бы в нос въехала, сама боюсь летать, а тут еще орущее дурко рядом :fight3

Какие все спокойные, прям как удавы:-7 Посмотрела бы я на вас в свободном падении:-7 Один только раз летела самолетом, который никак не мог сесть. Рейс СПб-Москва, вылетали из Пулково в страшный туман, садились в Москве просто в молоко. На посадку заходили 3 раза с жуткой турбулентностью и качкой, аж с места народ подскакивал, если бы кто был не пристегнут, башкой бы об потолок точно бы долбанулся. Так даже в такой ситуации пассажиры просто выли от ужаса, причем все, даже дебелые мужики. Когда всех попросили нагнуть головы и поместить их между колен, одного пацана от нервов тошнить начало, женщина просто начала громко молитвы читать, еще одна запричитала, как ненормальная... сама, помню, вдруг резко захотела писать, да так, что, думала, плевать на всех, пусть обоссусь. Заходили на 3-й раз садиться, пилот сказал, что если не сможем, уйдем на Новгород, так все начали чуть ли не орать, чтобы он даже не пытался садиться, мужчина один вскочил, стюардесса его чуть ли на насильно посадила. Сели с 3-го раза. Как только шасси коснулись земли, я вскочила и помчалась писать, стюардесса меня даже не остановила. В итоге выдавила из себя 3 капли, а казалось, что литра 3 будет.
Это я к чему? Все мы спокойные, пока кино о катастрофах смотрим. А когда самолет даже слегка тряханет, даже самые тормоза начинают ссаться.
никто и не писал про внештатные ситуации, когда полет проходит в нормальном режиме, че орать то?

Турбулентности бывают разные. Тогда при посадке у нас тоже была всего-навсего турбулентность, тем не менее, я чуть не обоссалась.
вы с третьей попытки сели, это нормальный полет? у вас как раз была внештатная ситуация. мы так над Варшавой кружили 20 мин, аэропорт не принимал из-за снежного вихря, никто не орал, но страшно было, периодически попадали в турбулентность, когда покидали самолет после посадки, горячо благодарила наших пилотов Аэрофлота.

Так в том-то и дело, что стоит завестись одному истерику и он заведет весь самолет.
Нас однажды сажали на запасной аэродром. Спасибо родственникам-авиационщикам, я знала, что аэропорт для приема самолетов нашего класса не предназначен. И друзей в аналогичной ситуации уводили за тридевять земель, а мы долго ждали посадки и накручивали круги над городом, и наверное, просто уже не было возможности лететь далеко. Перед посадкой стюардессы собственными руками пристегивали пассажиров, после посадки самолет поднял такое количество закрылков и подвижных частей в крыльях, что я даже не знала, что они там есть. Реверс шумел так, что уши закладывало. Затормозил самолет почти у кромки леса. Никто не скакал и не истерил. Бледные, зеленые, синие, но сидели на местах и ждали посадки. Только вот в обратный полет не все пришли, часть решила поездом до города-цели путешествия добираться. А начни один орать - и все бы сорвались.
С другой стороны - видела тетку-истеричку на борту. Истерить она начала еще на земле, требуя, чтобы ее пересадили на более удобное место. И пофиг, что на этом месте сидела семья с младенцем (кстати, в итоге они ей место уступили). И тогда я первый раз была зла на экипаж, который не выкинул эту дуру с борта. Что она вытворяла в полете - это отдельная песня. Довела до плохого самочувствия двух бабок-пенсионерок, одну я убалтывала весь шести-семичасовой полет, несмотря на двоих детей на руках, отвлекала от воплей идиотки. При этом полет был идеально спокойный, пара обычных турбулентностей над горами, но у нее это было "аааа, спасите, падаем!"

Мне кажется, что к концу полета ей что только не пытались впихнуть стюардессы. Корвалолом точно воняло, не уверена, что она согласилась это пить. При этом у меня было твердое ощущение, что в реале тетка не боялась. А работала на публику в лице своего мужчины, старательно изображая нежную испуганную лань. Получилась, правда, бешеная обезьяна, вымотавшая всем нервы.
Первый акт скандала был, кстати, на тему "могу сидеть только с мужем и держась за его руку, иначе очень боюсь"... Именно под этот рефрен и была выкинута на задние сиденья семья с младенцем, при этом папа и мама младенца каким-то образом оказались в разных местах самолета.

Это у тебя спьяну голова кружилась. Меньшим количеством спиртного в следующий раз отпуск отмечай

Сейчас показывали митинг в Москве, изначально он был запланирован в поддержку Трансаэро, как я поняла бывшая стюардесса Трансаэро заявила, что это был их запланированный рейс, который вместо них выполняла Колавиа, это к тем у кого претензии к людям, купившим билет, не подумав о своей безопасности, получается что лететь они планировали на Трансаэро, надежной а/к :(

Ну и бреееед... Как будто в ТСО все было шоколадно, ага, с безопасностью! Вот уж их-то мы всегда остерегались.
С той тз, что все же катастроф у трансов не было, а летали ори довольно давно, многие их считали надежными... Это обращение тем, кто винит людей, попавших на этот рейс, вот это точно бред :(

Причины катастрофы сейчас очень профессионально обсуждают на форуме авиару. Но там действительно специалисты, это форум где тусуются реальные летчики.
+1 не обсуждают, а строят предположения исходя из графиков и отрывков фото. Та же ОБС что и тут

Каждый год в России в ДТП погибает 28000 человек, это примерно 125 самолетов. 10 самолетов в мес.

Что ничего сверхужасного не произошло. Почему по этим скорбим, а по жертвам автокатастроф даже не вспоминаем.

Если разово, в одном ДТП, погибнут более 200 человек, то наверняка будет не меньший траур...(((( Вот завтра полтора года, как в Одессе сожгли людей и это тоже траур...((((((((
нельзя сравнивать ДТП с авиакрушением все-таки. В ДТП есть шанс выжить, в крушении шанс сводится к 0.

Какая разница по какой именно причине погибли люди? Главное в этом деле скорбь и соболезнования, а не на Хэллоуинах беситься...((
Скорбь по чужим людям? Соболезнования кому? Опять таки чужим людям? Это лицемерие называется. Каждый день люди умирают (и уверена, что по стране куда как больше 200 в день) и это не повод отменять какие бы то ни было праздники. Отчего вдруг эти достойны траура, а другие - так скажем безымянные нет? Если бы это было 1 января - вот я прям так и поверила, что народ не праздновал бы.

В таком случае можно на каждый день вспоминать кого-то из массово убитых и отмечать траур. Человек - существо агрессивное и рискованно себя ведущее - против природы не попрёшь.

Траур объявляют, когда число одномоментных жертв больше 100, по-моему. Это практика всех цивилизованных стран мира. Если бы это была автокатастрофа или взрыв бытового газа, при жертвах в 200 человек, был бы так же объявлен траур.
Нет, объявляют и при меньшем кол-ве жертв. В 2010 при теракте в метро погибли 40 человек. Был траур по Москве 3 дня, по России 1 день.
Населения у них больше раза в два, а автомобилей так во все четыре... Смотрю у Вас траур по автомобилистам тоже избирательный...((
Интересно какой аназиз всему этому дают специалисты, но читаю и ничего не понимаю
http://www.forumavia.ru/forum/9/8/558846479219543256391446276598_19.shtml
те кто осуждают купивших на этот рейс ИМХО не правы. Если самолет был допущен к вылету из аэропорта, тем более такого крупного города и компания имеет лицензию, то это должно быть показателем пригодности самолета, и даже в Египте подтверждают его исправность(их техники).
И что тогда покупать? Я всегда летала Трансами, т.к. Шереметьево (Аэрофлот) для меня другой конец географии, -а их больше нет. А в прошлом году дали внезапно отпуск и мы полетели в Турцию...вот прямзавтра. Летели Ай флаем, сидели в аэропорту 7 часов, ибо у самолета(как потом выяснилось) -отвалилось шасси при посадке, и он не вернулся, его Турция не выпустила даже после починки) и таких случаев масса, никто о них слышал, если все остались живы(а живы, как говорят, из-за того что пилот был бывший военный, и уже совершал такого рода посадки). А в Новосибирске я сидела в самолете 4 часа, его обрабатывали реагентом, т.к. наледь образовывалась мгновенно -Аэрофлот.
Все это дело везения....
Да понятно, что может случится все что угодно и где угодно! Но если есть возможность хоть немного снизить шанс такого происшествия, то лучше взять билет на регулярку нормальной компании. Вот и все. Я считаю люди об этом пишут.

Вы правы. Но в Египет на отдых летают в большинстве не самые богатые люди. А это значит, что разница между стоимостью билета на регулярный рейс и на чартерный для них более чем значимая. Моя парикмахерша летает в Египет по горящим путевкам. Ей даже в голову не приходит купить билет на регулярный рейс. Она и слов-то таких не знает.

То есть вы убеждены, что чартерные рейсы падают чаще регулярных? А статистика говорит обратное... надо же

Я убеждена, что у регулярных лучше самолеты. У того же аэрофлота многие самолеты куплены именно для себя нулевыми, новыми, а не перекупленные по несколько раз черти откуда. Для меня это важно. Ну и плюс знаешь точно на чем летишь и задержки минимальны, не по 7 часов.., ну это не к катастрофам конечно, к комфорту..

Кстати, в Турции, на удивление бОльший порядок, что в медицине, что, судя по вашему рассказу, в авиаперевозках. Летели в прошлом ноябре из Италии -самолет обрабатывали реагентом прям перед началом руления уже, в Москве-не видела ни разу, когда это делают. А/к даже и не вспомню
в Новосибирске так обрабатывали, было очень душно....я правда все равно заснула, ибо до этого 5 часов стояла в аэропорту.
турки вообще одна из самых качественных стран-авиаперевозчиков. А реагентом от обледенения обрабатывают все, просто вы мало летаете.

Обрабатывают в обязательном порядке, ни разу не видела, чтобы не обработали, но я только Аэрофлотом и крупными заграничными летаю.

Согласна. В ленте. ру висит список катастроф российских лайнеров. http://lenta.ru/articles/2015/10/31/planecrash/
И везде как причина идет человеческий фактор. Машины не при чем. Так что мне не очень понятны рассуждения о "корытах" и "летающем мусоре".
Кроме теракта и сбитого украинцами самолета, везде человеческий фактор. С др. стороны, чем лучше машина, тем меньше шансов неправильно среагировать при нештатных ситуациях. Если корыто, то такие ситуации возникают чаще, мне кажется...
Вопрос еще в объективности расследований... Всегда проще свалить вину на пилота, чем обвинить АК в эксплуатации неисправных машин.
А я читала подробно расследования, был у меня такой период.) Все так. Ну и погодный фактор тоже был в нескольких случаях, например, самолет Анапа-СПб пытался облететь грозовой фронт на слишком большой высоте.
Анапа - СпПб - не правильный пример. Тут тоже виноват непрофессионализм пилота. Нельзя так облетать грозу (сверху, задрав нос самолета), как он это сделал...в итоге самолет сорвался в штопор. Там было несколько факторов (как и всегда при катастрофе). В том числе тот, что грозовой фронт изначально можно было обойти стороной, но топливо, как водится, экономили :(
То есть в итоге виноваты: метеоусловия, непрофессиональные действия экипажа, условия, в которые был поставлен экипаж.
Анапа-СПб - правильный пример, я и пишу, что грозу сверху обходили, это человеческий фактор, отягощенный погодными условиями. Разбор этого случая помню во всех грустных подробностях.
Сходу не поняла, что ошибку пилота вы в этом примере не отметаете
...а в общем, если так задуматься, то и техническая неисправность - это тоже человеческий фактор. Только тут не ошибка экипажа, а чья-то жадность или чей-то недосмотр, чей-то пофигизм.
в космической сфере и нагрузки другие..да и там бывает недосмотр: вон, не так давно "Протон-М" упал из-за того что датчики не той стороной воткнули.
За любой техникой так или иначе стоит человек. Сейчас в авиации, на самолетах которые десятками лет выпускаются,где есть дублирующие системы, где казалось бы учтены все ошибки, очень дорогие ошибки и инженерные промахи, оплаченные жизнями людей, где все давно известно про запасы прочности и сроки службы той или иной детали, на мой взгляд, как правило рвется там, где тонко и у тех, кто плохо заботится, что тонко.
Я не хочу никого осуждать, человеку вообще свойственно ошибаться, я это знаю, и, наверное, поэтому я - аэрофоб.
Теракт, ошибка диспетчера и сбитый самолет - тоже человеческий фактор. А технических сбоев самой машины, приведших к катастрофе, и нет. Что меня почему-то радует.
Я про самолеты не знаю. Я одно время занималась маршрутными такси. Там где хозяева - выходцы с кавказа и т.д. - то это совсем другое дело. На всем экономят. Безопасность людей для них на последнем месте. Везде норовят или взяткой или грубым накатом урвать свою выгоду. Таксопарк используют до тех пор, пока его на помойку не возьмут. Может здесь такой вариант? Для точности скажу, что если хозяева русские, то такого не наблюдается, какой то придел есть. Какие то остатки совести имеются.

Маму моей коллеги увезли на скорой. Допереживалась. Сердце. Насмотрелась ТВ. Вчера еще куда ни шло, а сегодня начали показывать фотографии погибших и у неё сердечный приступ. Как бы не инфаркт... Люди, выключайте телевизоры у своих пожилых родителей от греха подальше.

много вопросов почему компании разрешили дальнейшие полеты, не закрыли до окончания расследования .??
Почему не рабочим? Он был рабочим, его тестировали. По документам нам могли быть указаны сертифицированные детали, а реально....

когда же наши чиновники нажрутся деньгами !!! Закупают списанную рухлядь для простых людей на Западе ,ведь сами не летают такими самолетами! Светлая память погибшим ....

Чиновники закупают самолеты для Авиакомпаний? Ни че не перепутали? Или пофиг че сказать, фраза "когда чиновники нажруться" в любую тему сойдет?
И что? Банкам, магизинам, ВСЕМ выдаются какие то разрешения и лицензии, чтож им теперь их каждую неделю проверять как все эксплуатируется? Это так никаких ведомств и чиновников не хватит. Должно быть очень серьезное наказание владельца данной колымаги, если действительно проблема была в исправности самолета. А чиновники сами по себе не при чем
Этим летом летали в Турцию. Мониторила многих туроператоров. У Бриско оказались самые дешевые цены. Пришла в свое агенство, выложила все, что нашла. Девочка менеджер, сказала, что с Бриско не работают, тем более у них очень нехорошие самолеты(Когалымавиа)....вот как то так.
Не повезло с менеджером, что тут еще скажешь.
Ей было выгодно продать вам тур подороже, о своем кошельке беспокоилась она, о вас она не думала нисколько, не надейтесь даже.

Почему это? Сейчас думаю, что и обо мне беспокоилась. Наверное, все таки, повезло. Чего и Вам желаю.
Вы одинаковы с менеджером, неудивительно что друг друга поняли)
Одна рада наговорить еруны, вторая рада быть обманутой.

Библиков. Вернее, не предложили, а я их сама нашла. Было ненамного дороже. Перелет Трансайро. Агенство в СП,, если сам найдешь тур, тодает скидку 10-12%, но в тоже время 1000 руб плачу за услугу.
Ну, те кто сейчас у библиков, что-либо купил тоже неизвестно на каком г*** полетят, да и полетят ли вообще.
Я не осуждаю конечно, но когда я единственный первый и последний раз летала в Египет дет 7 назад, мне предложили выбрать между чартером и регулярным рейсом Трансаэро , конечно я выбрала второе, хоть это и стоило подороже.
Все остальные мои путешествия я бронирую сама всегда и направление все больше европейское, поэтому я до недавнего времени вообще не подогревала о существовании этой компании. я к тому, что можно же в принципе выбрать регулярный рейс ... Или это только мне так повезло?
Во-первых, это дороже, во-вторых, не на всех направлениях есть регулярка, в-третьих, не известно что послужило причиной этой катастрофы, возможно это был теракт. И в Европе никто не застрахован от катастроф, вспомните трагедию над озером или недавнюю катастрофу по вине пилота-шизофреника :(

У вас основа текста не совпадает с выводами.
Чем регулярный рейс безопаснее чартерного? Одни и те же борта, одни и теже экипажи. От статуса тейса безопасность не зависит!!
Сегодня экипаж слетал в Челябинск, завтра он же полетел в Тиват - на основании этого вы станете у вержать что ркйс в Черногорию более безопасный??
Утром борт слетал в Нижнекамск, вечером полетел Нижний Новгород, а в ночь он запланирован в Томск, а следующим утром полетит в Хургаду(самолет не должен простаивать, он должен лететь) - какой из трех рейсов для вас более безопасным будет?

Я не указала в сообщении, что в первом варианте мне предлагали чартер сомнительной авиакомпании, а во втором - как раз регулярный рейс Трансаэро. То есть конечно я выбирала авиакомпанию, а не статус рейса
Выбросьте глобус Москвы. Из Питера вроде вообще нет прямых регулярок в Шарм. А тем более их нет из прочих городов.

И еще, несмотря на то что я выше назвала а/к Трансаэро надежной из соображений отсутствия катастроф, никогда сама на ней не летала и не полечу, так что ваш выбор тоже для кого-то весьма и весьма сомнительный.

И всех зол, каких мне предложили, я выбрала меньшее. А так, да, в Европу трансами мне и в голову не могло прийти лететь. Всегда летаю другими компаниями
В Египте я сама никогда не была, но туда есть Аэрофлотовские рейсы, по-моему. Но это все из Москвы, а у людей из регионов часто нет выбора, либо им нужно оплатить втридорога перелет в Москву, и отсюда уже лететь регуляркой в несчастный Египет, куда они и едут скорее всего именно из-за отсутствия денег.

Весной ради интереса посмотрела сколько стоит регулярный аэрофлот в египет. Зашла, окуела от цены в 90 тыс...если чо пакет стоит тыщ 30-40
О том и речь, что прежде чем рассуждать о выборе а/к нужно подумать о финансовых возможностях и месте вылета.

Да тут на еве уже все привыкли, в Египет и Турцию на отдых по 500 тыщ не меньше)) а как в путешествия не зайдешь-найдите тур подешевле, в пределах 20 тыщ на человека...отдыхать все хотят.
Честно - и не жалко. Настолько неумные люди ею руководили, что очень жаль только их зомбированных сотрудников.

вы наверняка умнее руководителей Трансаэро.
Как называется а/компания который вы руководите?
Или вы теоретик-надомник?

Из наших только Аэрофлот, либо крупными иностранными, никак иначе, но у меня аэрофобия во главе угла.

Объясню : я второй день ни о чем больше думать не могу, как об этой ужасной авиакатастрофе . Мне безумно жаль всех пассажиров и экипаж, я до последнего надеялась, что будут выжившие. это произошло по вине авиакомпании, поэтому и возник вопрос, можно ли хоть как-то снизить риск авиакатастрофы выбрав более безопасную авиакомпанию . Мне жаль если я что-то не так написала, раз вызвала у вас такую реакцию
Вы единственный человек, которому уже известно точно, по чьей вине. Ну надо же... На самом деле никто ничего пока не знает. И не факт, что нам с вами скажут правду. На самом деле может быть всё что угодно: от поломки самолета до диверсии.

фу, народ, давайте перекрестимся что это случилось не с нами и устроим на форуме минуту молчания в память о погибших.

В новостях сообщили, что по словам бывшего сотрудника Колавиа, некоторое время назад борт был сдан в ремонт после повреждения его машиной тех/служб, так же по его словам персонал не получает зарплату уже 3 месяца и находятся "на нервах".

МАК: потерпевший крушение Airbus-321 разрушился в воздухе
http://ria.ru/incidents/20151101/1311905684.html

Может бред напишу, не судите строго. Очень близко приняла эту трагедию, переживаю, слезы второй день, родственникам сочувствую. В апреле сами всей семьёй летали этой авиакомпанией в Египет. Так вот....смотрела фото, многие такие счастливые, молодые красивые...компания перед трапом на фото- все в улыбках.....Люди, ну неужели человек ничегошеньки не чувствует, никакой интуиции? Как так? Только и думаю об этом, простите...

Кто-то чувствует, кто-то нет. Интуиция у всех разная. Спросить мы у них не можем... Но наверняка кто-нибудь видел сон накануне, у кого-то было на душе тревожно... А кто-то - нет, ничего.

моя знакомая летела из Берлина и через 40 минут после взлёта,на высоте, сказали всем сесть на свои места и пристегнуться.В салоне жутко воняло гарью.Потом стюардесса сообщила что они возвращаются обратно из-за технических неполадок и попросила всем одеть маски.. но.когда заплакала стюардесса,тогда заплакала и рассказчица,кто-то начал кричать и реветь в голос,кому то стало плохо....Оля говорила что она молилась и прощалась со всеми...они долетели!На поле их ждали пожарные и скорые...как оказалось сгорел один двигатель.
Боже... Какой авиакомпанией летела? Стюардесс же учат держать хорошую мину при плохой игре. Хотя, конечно, все мы люди...

Она говорила что когда они заходили на посадку и она увидела мигалки и кучу машин,она прижалась к окну и завыла(Самолет остановился и видно было что спасатели ждали какой то команды.Оля сделала фотографии из самолёта.После сигнала спасатели бросились к самолёту.Люди выходили и просто садились на землю,вернее падали.
Фото из окна самолёта,когда они уже остановились.Мне показала,действительно много машин,вернее много огней от машин,кол-во неопределимо,так как все они находились на приличном расстоянии.
Даже самая приличная авиакомпания не застрахована от технических неполадок, включая пожары на борту, к сожалению.
если он поймет, что прооперирует и помрет тут же...то вполне может и заплакать...может у нее дети маленькие...
Стюардесса знала какая именно неполадка поизошла. Она не могла не знать, что с одним двигателем самолет имеет почти 100 процентный шанс долететь до ближайшего аэродрома и совершить посадку. Т.е. вероятность погибнуть у нее и пассажиров минимальна. В данном случае она повела себя непрофессионально. Ее должностная обязанность успокаивать пассажиров в подобных ситуациях, а не накручивать. По-человечески ее понять можно. Но эта работа явно не для нее.
Двигатель не отказал, он ЗАГОРЕЛСЯ. И вот именно, что она понимала, насколько это серьезно.

А какие варианты были у предчувствующих? Все оплачено, остаться они не могут.
Помню летом перед вылетом обратно мне приснился кошмарный сон. Ну а что делать? Взяла себя в руки и села в самолет.

На меня сильно фамилии в списке повлияли....То, что пишут и говорят- это в общем, а утут каждый человек с возрастом, семьи, дети....
По поводу предчувствий...меня иногда обманывают.
при чем здесь смакуют....люди просто в ужасе представляют себя в этом самолете, со своими детьми и семьями....и всем понятно, что желают хотя бы легкой смерти, раз уж так вышло...
они это к себе притягивают. мысль материальна. жизнь им даст возможность оказаться на месте этих людей, и поделом.

просто все летают...семьями и бывали внештатные ситуации, многим летать еще....понятно что самолеты разбиваются реже машин, но все равно страшно, страшно даже не разбиться...а что разобьются близкие.Сразу после сбитого самолета, муж мой летел из командировки над Украиной, я реально уснуть не могла, пока самолет не сел. А мы (2 семьи )летели в Болгарию и ощущалось явное напряжение при полете над территорией Украины, видно на экране было где летим, прям вздох облегчения был...
да никто не смакует,зачем Вы так.У меня в ушах со вчерашнего дня голос мамы Юли Булеевой...я помню как я так же кричала в трубку,я понимаю её.

Людям надо дать выплеснуть эмоции. Мы сегодня с мамой рассуждали на эту тему- зачем об этом говорят. Так психологически легче пережить. Хотя, кого-то, видимо....это вообще не тронуло. Я вчера не писала в этих топах, практически. Хочу быть со всем наши народом вместе, это наша общая беда.
А как это психологически может тронуть? Это ваши знакомые, родственники, может хотя бы соседи? Абсолютно незнакомые люди, о которых через пару дней вы вообще забудете.

Да, я смотрела фамилию подруги. Ее в списках, слава Богу, нет. Но списки меня потрясли. Извините меня за это, пожалуйста.
и? дальше что? что им от вашего понимания? а без списка вы поредположить не могли что люди семьями путешествуют?

Где же вы смакование углядели? Просто размышления на тему крушений самолетов!
А если уж про смакование, то это в телевизоре, милочка, где фото с сок.страниц, где видео плачущих женщин и мужчин показывают! А ролик с женщиной в голубом пальто с криком и истерикой - это по вашему не смакование??? Да я бы за такое видео в эфир - руки бы телеоператорам отрубала! Вот где смакование, да ещё с фотами в купальниках!!!

+1000. Особенно, когда вижу, что год рождения плюс минус как у моего ребенка... Стараюсь не читать эти списки, но весь день же показывают... У подруги дочка вчера прилетела оттуда же. В самолет садилась, уже зная о разбившемся рейсе. Говорит, весь полет тряслась.

а вы уверены что в списке нет жирных троллей? как вы определяете - кому сочувствовать, а кому нет? расскажите, очень интересно, давайте смаковать !!!!

Анонимная пиявка, чего с нее взять-то...Прицепилось к моим переживаниям...Что непристойного в том, что я прочла список...Мало того, я в нем смотрела знакомые фамилии, мало ли...У меня школьная подруга живет в Питере.
А как надо себя вести? По вашему? Правильно с вашей точки зрения ?
Сразу скажу , что я лично - всегда сопереживаю . И списки читаю, и фотографии смотрю, прошу упокоения. И не виду в этом ничего ... Противоестественного.
Т.е. Выразить соболезнования = копаться в чужих жизнях ? Расскажите , как правильно скорбеть? Даже если не родные , не знакомые? Но даже так, далекому , больно ?
кому вы высказываете соболезнования? думаете родственники сидят на еве и ждут от вас соболезнований?

Сами туд идите. Сначала поощряяете развал авиационной промышленности и науки, потом скорбите.
Сначала поощряяете развал медицины и невозможность лечить детей у нас, потом в благотворительность ударяетесь.
Лицемерие и есть. В самом его отвратном виде. ((((((
Похамите еще на правду, покажите свое истинное лиТСо.

Весь тот ужас, что происходит сейчас. Видели, что стало и без того с не очень хорошей медициной? Видели, как увеличилась смертность малышей? Это - плод Вашей поддержки нашего правительства.
Во всем есть доля Вашей вины, как бы Вам не хотелось от этого отмахаться.

Какое ВАМ дело до чужих переживаний, если на то пошло? Вы лезете к другим, кто СОПЕРЕЖИВАЕТ и утверждаете, что так делать аморально. Лучше не ходите в этот топ. Вам здесь не место. Вы черствый бездушный человек, это самое невинное, что я могу вам сказать. Танцы на костях устраиваете именно ВЫ, указывая, как кому переживать, и что кому можно говорить и делать, и что нельзя. Вы же сами знаете, что та позиция, которую Вы заняли, омерзительна. Да Бог вам судья. Вам и всем тем, кто высмеивает здесь тех, кто плачет по погибшим.

Только при этом горячо поддерживает развал медицины, ога. Знаем. Больше скажу, она тормозит сборы.
Некторые люди предпочитают выбирать других деток, не те темы, где она курирует. ((((

я с вами рядышком постою. А то уж подумалось, что я тут одна такая, кто списки читает, фотографии смотрит и не считает это чем-то постыдным и противоестественным. Вот телевизор не смотрю, правда.
я всю жизнь была очень далека от всяких мистических вещей... и вот отдыхаем мы с ребенком на юге... ни с того ни с сего, на ровном месте, просыпаюсь ночью с отчетливой мыслью - я НЕ ПОЛЕЧУ обратно, вот хоть режьте меня... не будет билетов на поезд - пойду пешком, поеду на такси, пофиг... но не полечу!!! покрутилась еще и кое-как заснула... утром включаю телевизор - по новостям рассказывают, что разбился самолет (в перми, на посадке, помните?)... вот что это было?
Я когда то, много лет назад вдруг начала бояться ездить в трамваях. Все едут нормально, а меня трясет от страха, сердце колотится, давление поднимается. Я ходила пешком на коротких маршрутах, длинные в два-три захода проезжала. Продолжалось это несколько месяцев, а потом случилась крупная авария, у трамвая отказали тормоза, было много погибших. А меня отпустило после этого. Страх ушел как и не было его. Что это? К чему? Зачем? Меня в том трамвае оказаться не могло. Так и непонятно.

У меня действительно есть предчувствие, это видимо наследственное ибо и мама и бабушка такими были. Но в моем варианте это абсолютно бесполезная вещь ибо ни они, ни я никогда не понимали где и с кем и когда это произойдет. Избежать ничего не удалось из того что предчувствовали ибо никогда не было полной информации.

такое же было..один в один..при том, что летать не боюсь совершенно. Самолет прекрасно долетел. Успокаивала себя только тем, что долетел, потому, что без меня..
а вот испанца, поздавшего на роковой рейс на Тенерифе, муж знает лично.. там просто фантастика (целая цепь событий, которая его не пустила-проскочил в одном месте, во втором..остановилО только в третьем), но долго рассказывать.. и не в этой теме..
это то, что назвают Хранителем. Вообще-то Хранитель есть у любого человека, и дается он при рождении, независимо ни от чего. И только церковь узурпировала себе право раздавать ангелов-хранителей... и уверяют, что якобы у некрещеных их нету. ЕСТЬ! причем, намного более сильные! (не у всех,правда, ангелы... но какая разница?)
Это отчасти совпадение, отчасти страхи, вызванные действительно частыми падениями российских самолетов. Хотя аэрофлот имеет рейтинг 35. Что в общем тоже не фонтан.

Там земляк был, гражданин Беларуси. Родом из Кличева. Был женат на женщине из Петербурга, ребёнок есть. Жил в Питере давно. Летал один - был премирован работодателем. Он и напарник. Летел на самолете вообще впервые в жизни.
http://news.tut.by/world/470884.html

А я эти дни думаю о родных и близких погибших. Последние уже не чувствуют ничего, а вот как жить оставшимся? эта пара с тремя девочками...даже думать страшно о их матерях и отцах...для них начался ад на земле, который гораздо страшнее смерти я думаю.

при обрушении трансвааль-аквапарка погибла моя коллега с мужем и двумя детьми... на ее (коллеги) мать на похоронах было реально СТРАШНО смотреть... хотя она и была на каких-то препаратах, но все равно - это был такой сгусток нечеловеческого горя и муки, что словами не опишешь :(
А как семьями люди погибают в пожарах, автокатастрофах? Как их родные живут?
Тут была одна форумчанка у которой в пожаре дочка и муж погибли, и она, умница, не сломалась, нашла в себе силы жить, потом ещё ребёнка родила
Ещё одну помню, Агафья её ник, такая красивая брюнетка, манкая, погибла в автокатастрофе, ребёнок маленький остался, девочка...
Ещё вспомнила актера, в боевике играл Албанца- погиб с женой и маленьким сыном в ДТП.
Вечная память всем погибшим
Близкая подруга нашей семьи так погибла..ехала на похороны матери...удар..она, сын, дочь...никого не осталось, погибла вся семья.
Агафью тоже помню...Она ведь дочку сама воспитывала без мужа...
Маму Марину помню...погибла с ребенком.
Да, вечная память...
Саша Дедюшко, да - всей семьей разбились во Владимирской области, 3-го ноября, насколько я помню, очередная годовщина...8 лет уже...
а зачем убитые горем родственники на это соглашаются? Их же не под дулом пистолета заставляют

А кто знает как себя поведет? Кто-то уйдет в себя, кто-то будет ОРАТЬ матом, кто-то будет раздавать интервью ... Не дай Бог ...

Кому то нужно выговориться, выкричать свою боль от потери- такой аспект тоже имеет место быть.
Более того, таким образом человек в горе не остаётся сам с собой 1 на 1, чувствует поддержку и сочувствие окружающих, что помогает пережить боль потери.
Я сама летала последние 4 месяца именно на этих аэробусах. Да кто на них не летал? Все летали, самая массовая модель средней дальности. В глазах - салон самолета, помню свои ощущения и страх - взлет, посадка...
Давайте не будем спорить и ругаться, потому что это все бессмысленно. Давайте просто помолчим.
Надо же какие разные отзывы..В основном по Египту почему-то..Этим летом летала когалымом (с Бриско) в Турцию. Самолеты хорошие, взлет-посадка идеальные, первый раз так садились. Тем летом с Трансаэро летали, в принципе сам полет тоже хорошо прошел, но сам самолет это что-то..

У Трансов за всю историю существования не было ни одной аварии, вот это показатель, про Когалым такого не скажешь!Последние 5 лет летала только Трансаэро, теперь и не знаю, на ком лететь!?(
Кресла со следами крови...причем парень прям говорит..."вот кресла...вот видите на них кровь пассажиров...а на третьем кресле крови нет...так как пассажира выбросило...а вот вам от него вмятина на земле"....никогдаж так раньше не очвещали...что они делают то...
а вы детям про катастрофу рассказали?
или они только информацию про бесовские праздники гуглят?

у меня маленькие дети. вырастут - узнают что бывают плохие новости. а вы своим детям с малых лет трагедии пересказываете и про смерти смакуете?

почему в трупы то? мои дети были летучими мышами. еще в ведьм наряжаются . у вас какое-то суперузкое знание об этом празднике.

Очень мне не понравилась и резанула проповедь Патриарха Кирилла, по поводу хэллоуина...
Я понимаю, конечно, что он не одобряет этот праздник и всё такое, но зря он смешал это с трагедией...зря и с такой он, я бы даже сказала, ненавистью говорил. Очень это некрасиво выглядит.
Это тоже по орт показали.

я живу своей жизнью и возможно открою вам секрет что каждый день в мире гибнут и умирают люди. по вашей сраной логике - никто и никогда веселиться не должен.

Ну по сути он прав. Нормальному человеку просто самому будет некомфортно веселиться без всяких напоминаний. Мой сын 17-летний и его друзья вчера и сегодня все свое веселье отменили, они не по поводу Хэллуина собирались веселиться, а по поводу начала каникул. Им никто слова не сказал, сами так решили, сказали что настроения нет.
А вы совсем не веселитесь? никогда? вы в курсе со своим батюшко Кирюшкой что КАЖДЫЙ ДЕНЬ В МИРЕ ПОГИБАЮТ И УМИРАЮТ ЛЮДИ????????

Ежедневно и одномонентно по миру умирают и погибают больше людей. Однако вы не отменяете свои праздники, лицемерка - стервятница. Идите уже, полазайте по контакту, посмакуйте фотки.

иди, полазай по топам - может еще где найдешь публику, сИрая и убогая недочеловек! мне надоело бисер перед свиньей метать, чао...
Все понятно с вами - секса не хватает )))))) Щиколотку проверьте - у вас очень запущенный случай.

Я считаю, что может он по сути и прав, я и сама этот праздник не люблю. Но сейчас у него была возможность по федеральному каналу сказать слова поддержки родным и близким, заострить свое внимание на этом, на помощи людям словом, каким-то советом, а они думаю в этом нуждаются, а не на осуждении других людей, которые веселились на этом празднике.
Осудить этот праздник можно в любой другой день, что собственно и делает православная церковь. Зачем это сейчас нужна было выпячивать...не понимаю..

Он, надо сказать, очень корректно назвал это чуждым нам праздником, без всяких ярлыков. И рассержен он был не на праздник, а на тех, кто в такой день веселился.
Я вчера ночером мусорный пакет на лестницу выставляла, смотрю, наша молодёжь на подоконнике тусит. Спросила их, что они тут сидят, а они вздохнули "мол, какой клуб в такой день". Кстати, и вели они себя тихо. Видать, даже их проняло.
а вы бы им ссылки на фотки в контактах дали, молодежь бы в планшетах да на подоконниках порассматривали бы.

А вы еще не поняли? Мне в какой-то момент стало даже неудобно ей писать в ответ. Хотя, нерв, конечно, рвется.
Тойта. Нормальный человек не будет бегать по всему топу и лить на всех ушат помоев. Если Вы считаете, что трагедии нет, то не мешайте здесь общаться тем, кто считает иначе. Нужно всё же иметь понимание, что существует такая вещь, как право на мнение. Вы высказались один раз и хватит. Так нет - лезете в каждый пост. Такая навязчивость признак психического нездоровья.
Где я сказала что трагедии нет???? а вы считаете что трагедия дает право на смакование и пляски на костях?

Я вижу тут только одну пляшущую и беснующуюся - Вас. Остальные сопереживают в меру развитости морально-этических ценностей (это такая штука, которой у Вас нет).
Нет. Просто именно вчера так получилось, что я забыла вынести мусор (у нас контейнер на улице). Выставила за дверь только потому, что кошка имеет нездоровое влечение раздирать пакеты.
Да, и он не был вонючим, если что.
Да-да, я свинья. Хрю-хрю. Полегчало? Как говорится, квартиру-то я прибрала, а вот кто б в Вашей голове порядок навёл?
квартиру прибрали, а мусор за дверь? свинота и есть. на месте соседей я бы мешок вам на голову надела. порядок у неё, ага, поверила. ха-ха-ха

Тоже это заметила. Я Х. праздником не считаю, никогда не отмечаю, но вот такое заявление, типа помолимся, чтобы Бог не наказал тех, кто праздновал Х, считаю не допусимым из уст патриарха.

Я, к счастью, этого не видела... но все новости на эту тему по тв ужасают своим смакованием :(
Видимо, значительная часть аудитории требует :(
не знаю..меня, например, коробят новости футбола на первой полосе сейчас.. а передачи о погибших-это нормально.. в память! не представляю, как можно сделать вид, что ничего не призошло... другое дело, грань не перейти.. но папарацци-они на то и учились ((
когда псих угробил самолёт в Альпах, в Италии вообще не показывали сюжеты о погибших. только один раз упомянули в начале, что почти целый класс летел с каникул. всё. немного о ходе спасательных работ и подробно о ходе расследования.
Тогда опять повторюсь - при чем здесь Италия, если ее эта катастрофа никак не задела? Самолет был немецкий, вот и сравнивали бы освещение событий Германией и Россией в аналогичных ситуациях.

Нет, но из того, что показывали в Италии никак не следует то, что в Германии показывали то же самое.)
Вот по поводу Боинга М17 точно знаю, что в Голландии были передачи про погибших, и с участием родственников. Их и у нас показывали в переводе.

Летела на таком же здоровенном аэробусе пару дней назад от крушения . Там почему то было намного больше экипажа . Человек 8 только стюардов и стюардес . Самолет Сибири , который с7 . В разбившемся всего 7 чел экипажа, включая пилотов, на более чем 200 пассажиров
Ну двое стюардов на бизнес . А двое должны 200 чел обнести водой , чаем кофе и обедами ...Плюс всякие вызовы кнопкой с просьбами одеял , подушек , таблеток , и прочего ...Хотя может на этом рейсе не было обслуживания по напиткам и еде ..
Да и одеяла с подушками на таких рейсах не выдают. Обычный чартер, напитки все централизовано, потом завтрак. И все.

Бортпроводники они называются, а не стюрды, речь ведь не про корабль и круиз, правда?
В бизнесе работает один бортпроводник обычно. На каждый салон эконома - 2 бортпроводника.

Даже если один в бизнесе , то на два больших салона остается трое.
Со стюардами вечная моя манера использовать более короткие слова .Иногда я говорю на трех языках используя самые простые и короткие слова..Конечно же бортпроводники , Вы правы.
Это я так назвала его - бизнес. Но я тут подумала, судя по всему там не было бизнеса, а вместо него тоже был эконом. Иначе 200 с лишним людей не влезло бы. И еду там особо не дают, всем одно и то же, бутер например. Все остальное тем более не дают.
До Шарма 5 часов? А наш был из Испании -4 часа с полтом .
Значит действительно не во времени дело , а в экономии на персонале .
Там 6 пассажирских дверей и 8 аварийных ..Компановка чартерная на 220 чел .. Наша компановка была на 185 мест и 8 человек стюардов я насчитала ..
Какой же он здоровенный? Боинги в 2 раза больше. Тоже летела несколько дней назад - всего 2 ряда мест, 4 стюардессы.
ну не боинг 777. Базовая модель 321 предусматривает 160 посадочных мест, но жадные а/к впихивают 220, как селедок в бочку.

При чем тут жадность?
Разные компоновки салонов, в зависимости от потребностей перевозчика.
По сравнению с а-319 - самолет большой.
А почему все страницы из контакта? ФБ, классники? Там никого не было? PS Только не надо тапками кидаться. Просто любопытствую.
И еще - у нас вот показывают - родственников, страницы, фото.. Не припомню такого с малазийским рейсом. Ни с первым, ни со вторым...

плохо мониторили! были передачи и о семьях и о детях и особенно запомнилась об отце, потерявшем единственного ребенка.. остался совсем один.. а , о паре пожилой была еще из Австралии, кажется.
Все было, практически про каждого погибшего, фотографии, чем занимался, что любил. И это надо делать. Ибо количество человек и даже списки, фамилии, имена не дают представления о том, что каждый из них был личностью, смеялся, радовался, мыслил, чего то достиг, о чем то мечтал, был кому то дорог.
Австралийская пара потеряла троих детей, которые летели с дедом. Помню меня сильно шокировало что один человек потерял близких в двух боингах, пропавшем 8 марта и сбитом. А говорят снаряд в одну воронку не попадает.

9.11 припомните. Были и фотки, и смс, и записи на автоответчиках. Очень много фильмов сняты в память о погибших - с историями их жизней, с фотографиями. Когда у людей горе, они благодарны, что они не одни, что вместе с ними соболезнуют и другие. Горем, как и счастьем, большинство людей хотят поделиться - и это нормально.

Вчера в ответ на примерно такое по смыслу, но гораздо более мягко высказанное замечание, был получен ответ "Не флудите!". Пусть их.
А я вот думаю про другое. Большинство из нас верующие люди. И когда случается такая беда, такое горе, невольно задаешься вопросом- Господи, за что? За что их так- детей, целых семей с маленькими детьми? Зачем они так срочно все понадобились ТАМ? Где справедливость? Или это судьба, написанная отдельно для каждого и этого уже не избежать?

Мне батюшка объяснял, что надо задавать вопрос не "за что?", а "для чего?", то есть какой урок каждый из нас должен из этого вынести и выучить. Но не знаю...уж больно жестокие уроки.
Атеистам с этим проще, потому что ответа на вопрос "за что" в этой ситуации нет, потолько "почему".

Если и спрашивать "за что?", то это про близких, которые остались. Вот им за что этот ад...

Сперла из ФБ.
Правило скорби.( очень частное мнение).
Мы все умрем, каждый в свое время, кому как повезет.
Кто-то от болезни, кто-то от старости, а кто-то погибнет, на дороге, в небе или под водой, их особенно жалко, они станут жертвами преступной халатности, наглости и жестокости, преступивших закон.
Сочувствие, единственная вещь, отличающая дикого зверя от хомо сапиенс.
Стоять каждый день в почетном карауле на ежедневных похоронах невозможно, носить траур каждый день по убиенным в Египте, Мозамбике и Донецке и по всему свету невыносимо. Жизнь важнее ритуала.
Всех не пожалеешь, на своих сердца не хватает.
Скорбь- дело интимное, кто-то всплакнет, кто-то поставит свечку, принесет цветы... кто как умеет...
Не стоит поносить тех, кто в дни скорби танцует, салютует, празднует свои праздники, неизвестно еще, кто раньше окажется рядом с горящим домом и спасет еще живых....
Светлая память убиенным.
я вот только не понимаю, зачем опубликовали личные фото из вк и фб? они разрешение хотя бы у родственников погибших спросили?

Во всех сетях есть галочка, нажал и никто тебя не видит посторонний. Не пользуются, значит люди без загонов ваших

А на кладбище на памятниках зачем фото вешают? А стены памяти? Люди сами выкладывали свои фото. Им теперь уже все равно. Родственникам не понравится-попросят заблркировать. У одного парня мама там на его странице пишет и публикует. Вот ей НАДО чтоб с ней там были люди, чем больше тем лучше, это уход от реальности, вот его страница, вон он онлайн, ему пишут...ей так легче. Каждый ходит со своими мыслями, но вряд ли у кого то из них они настолько плохи, что просто поглазеть на человека, которого уже нет.
зачем все мешать в кучу? я тоже не понимаю людей, которые ходят по кладбищу и разглядывают фотографии других покойников, это не совсем здоровый интерес.

Так это по ваше личному мнению эти границы нарушены. Люди сами выложили в сеть свои фото, заметьте ни одна страница не закрыта от всех, и они ХОТЕЛИ что бы туда заходили. Мне лично было бы приятно, знать что в такой момент ко мне заходит куча людей и смотрит на меня живую. Что скажете о нарушении моих границ?
Слава Богу. Это то, что я пыталась Вам донести. Все люди разные, кто то и при жизни НУНИПАНИМАИТ вообще зачем люди свои фото выкладывают и страницы имеют.
Надгробия, фотографии, скульптуры это же все для того что бы люди видели и помнили. Что плохого в том что люди смотрят? Ну и вот вы к своим близким через кладбище идете глаза закрыв что ли?

вы никогда не видели некоторых, которые просто ходят между рядами и рассматривают надгробия?

Вы это серьезно? Люди вбухивают огромные бабки, чтобы люди зажмурившись мимо прошли? Устанавливают памятники, которые издалека видать, чтобы никто внимания не обратил?

вы о каком любопыстве пишете вообще? к погибшим мажорам? заглядыают и на простые могилы, зачем только?

Иногда взгляд цепляется - за цветок, за фотографию... Я тоже заглядываю. Помолюсь - и дальше иду. Ничего ужасного в этом не вижу. Хотела бы, чтобы и за мою могилу кто-нибудь взглядом зацепился, помолился и дальше пошел.

везде колхоз, даже на кладбищах :(, вы знаете люди приходят все-таки с личными переживаниями на могилы, вот когда кладбище уже закрыто, прошло уже 50 лет, то можно гулять и разлядывать, не боясь никого задеть. У нас есть такое кладбище, ему уже 150 лет, мне любопытно имена читать, таких больше нет, очень необычные русские имена.

При чем тут колхоз? Какие 50 лет? И кладбище со 150-летней историей не только у вас есть. Мои предки как раз на таком и похоронены.

50 лет должно пройти, чтобы закрыли кладбище. с чего вы решили, что я хвастаюсь старинным кладбищем? такого у вас, кстати, нет :) 100%
На нем захоронены представители русского дворянства еще с турецкой войны 19 века.

Где я написала, что вы хвастаетесь? Что, на воре шапка горит?
Нафига мне ваше закрытое кладбище? Я к своим родственникам хожу.
Какие-то у вас странные понятия. На закрытом кладбище можно рот разевать на чужие могилы, а на открытом - ни-ни, покойники обидятся, а их родственники оскорбятся!

ну я бы вас послала, если бы крутились рядом с нашими могилами, пока мы там, хорошо, что предки на отшибе, а не на дороге.

Я не подхожу к могилам с посетителями. Это раз. И второе: собачиться на кладбище - это хуже, чем глазеть на чужие надгробия, разве нет?

А вы по себе не судите. Не знаю что за мысли вас посещают при виде фотографии покойника, но мне они уже не нравятся
Вся семья социопатов и параноиков? Не верю. Вы первая кого встречаю за свою не маленькую жизнь, кто парится на фотографии на памятниках. 99% людей их точно вешают, ну или не вешают потому что им вообще класть на умершего. Дощечку с фио поставили и ладно. Вы небось и фио не пишите? А то вдруг прочитает кто с грязными мыслями...
Да я то как раз не беспокоюсь, у меня на всех памятниках фотографии висят. И во всех соцсетях тоже. пусть забредают, для этого они там и висят, кто то посмотрит, кто то подумает... А вот что вас беспокоит я так и не поняла, да и не надо оно мне, понимать всех инакомыслящих
Я тоже, когда езжу на кладбище, могу пройтись между могил. Есть такая теория, что человек умирает чаще всего около своего дня рождения - за месяц раньше или позже. Я смотрю на даты рождения и смерти - так и есть, в общем-то, в большинстве случаев. Говорят, что ангел-хранитель в это время покидает человека для отчета на небесах, и человек в это время совершенно беззащитен. И да, я думаю о бренности бытия.

понятное дело, что у журналистов нет никакой этики, что хотят то и воротят, а народ грызется, т.к. одни чувствуют, что общество выходит за грани разумного, другие считают, что все в норме, а надо выработать этику освещения катастроф.

А знаете, что самое страшное? Что через некоторое время эти близкие родственники будут драться за наследство - квартиры, машины, дачи... Будут, не спорьте. Год назад у моей коллеги застрелили мужа - актера, про этот случай писали в нете много, думали, что он член ПГ, но не в этом суть. Коллега его еще не успела похоронить, как БРАТ родной и МАТЬ потребовали отдать им машину и часть квартиры, которые были оформлены на мою коллегу. Вот так-то...

и ? наследство полагается по закону, не государству же отдавать, чего вы чушь несете. Значит такие отношения были у вашей коллеги или его любовницы, значит заслужила такое отношение от родни.

да-да, у вас всегда законная жена виновата во всем и заслужила самого гадкого отношения. сами-то святая или просто не замужем?
Большинству не с кем делить к сожалению...Страшно, если кто то наживется на этом и грубо говоря порадуется, что ему подфартило в жизни. Если погибла вся семья, и нет родителей-это могут быть внучатые троюродные племянники, которых в глаза не видели. По 2 ляма за каждого да и квартирка....Я просто столкнулась в жизни, купила квартиру, которая досталась двоюродным племянникам средних лет. Ох как они радостно руки потирали радуясь свалившемуся наследству, даже вещи не вывезли, прям мне достались шкафы с трусами, посудой, засохшими цветами, книгами, фотографиями... Я кстати сидела и смотрела на эти фото совершенно незнакомого человека и сердце щемило, что я последняя кто о нем вспомнит и видит эти фото
Это точно. Вдова погибшего в авиакатастрофе хоккеиста Александра Галимова не общается с его родителями. Родители Ивана Ткаченко не видят внуков несколько лет. А все из-за наследства(

Моей коллеге первый муж платит на их общего ребенка по 200 рублей в год, с ребенком не общается почти 10 лет, дважды безрезультатно пытались лишить его родительских прав.
Коллега только что заметила, что если бы она с ребенком оказалась в том самолете, то страховку за ребенка выплатили бы отцу, тк он единственный наследник. Плюс ребенку принадлежит часть квартиры. Она тоже достанется папаше.

свинство со стороны журналистов пригнать свои камеры в аэропорт и задавать вопросы ещё ничего не понимающим родственникам. Бедные люди, сил им.
Про Вконтакт я тоже не могу понять, ну ладно фото погибших, и то спорно, но всякие комментарии, типа последняя запись, последнее фото((( ещё раз жаль родственников.
Но что у меня совсем в голове не укладывается, это САМИ родственники: например, дочь вышла Вконтакт и написала "прощай" маме. Или жена написала на своей страничке, что мужа ей авиация подарила и забрала и блаблабла...((
Да что это такое, все РЕХНУЛИСЬ с этими тупыми соцсетями????

Вы еще расскажите как людям свое горе переживать. Если им так легче, то пусть пишут, снимают ролики и выкладывают в сеть. Есть те кто сам рыдает в подушку, есть те кому надо разделить горе с кем то или просто выплеснуть в той же соцсети.

Может быть. Я не собираюсь никому ничего рассказывать, внушать и доказывать.
И сама переживала горе, да у кого его не было???
Я просто НЕ понимаю: надо залогиниться, написать...
Хотя допускаю, что многие ещё не верят...не осознали(((

Нет, это вы рехнулись - решать за людей, как им жить. А тем более - проживать своё горе.
Не укладывается в голове - так и не надо, не укладывайте, вам зачем это? Особенно если "уложить" получается только с оскорблениями - как же, они не такие, как вы! Столько эмоций по поводу вещей, которые вас совершенно не касаются.
И опять .... Это в ВАШЕЙ голове не укладывается. Многие люди имеющие активные страницы в соцсетях достаточно большу часть жизни там проводят. Большинство погибших были на своих страницах в 3 часа ночи вчера, в аэропорте...за час до гибели. Вы не такая?-Вам не понять. То что они пишут сейчас- это крик души на весь мир, а дома молча рыдают в подушку. Одна мама там уже ведёт страницу своего погибшего сына. На странице пожилой женщины-сын пишет и выкладывает фото её. Люди так переживают горе, им так легче. Но ведь это не важно? Главное, что это в голове анонимуса с Евы не укладывается
У журналистов работа такая. Не хочу о них говорить и пытаться влезть в их голову. Откомментировать то о чем знаю
Слушайте, ну так тоже нельзя. Обсуждать то, кто как переживает, это чем-то лучше тех журналистов?
Да если кому-то из них станет легче хоть на секунду - я признаю, что от соцсетей таки есть польза.

меня эти соцсети бесят, слов нет как, извините. Это личное, поэтому обсудила.
Трагедия страшная. Бедные люди. А завтра опознание. Сил, сил, сил им((
Насчёт журналистов- откройте лайфньюз, там про самую маленькую пассажирку. Ну ЗАЧЕМ творить такие новости(((

Муж ушел к школьной любви? Ну так не надо проецировать свое личное на всех, вас бесят ну и на здоровье. Я их нежно люблю. Вроде как топ не о любви к соцсетям. Люди ими пользовались (удивилась, но даже у самой пожилой погибшей лет за 60 была страница) значит им нравилось
А какую версия ваша "имеющаяся информация" подтверждает? Сам развалимся и упал?

Особенно с учётом видео, где взрывается, горит и падает этот самолёт на фоне патриотических песен на арабском
Продолжайте верить в то, что хвост отвалился сам

Кто подтвердил? Где? Ссылку.
И объясните мне, пожалуйста, каким образом можно "подтвердить" версию гибели самолёта ДО расшифровки бортовых самописцев. В авиации о такой процедуре никому ничего не известно.
Египтяне полётов над своей территорией не запрещали. Несколько авиакомпаний по собственной инициативе прекратили полёты над Египтом. Это не означает, что самолёт был сбит. У вас с логикой как?
??? Кого волнует, в чём "они" признались? В вашем кривом мире любое признание - это прямое доказательство вины? Что признаться в том, чего не делали, может быть политически выгодно - вы не понимаете? Правда-правда?
Впечатлена силой вашего критического мышления.
Все ведущие авиакомпании мира прекратили полеты над Синаем, сечёшь тему?
Они решили понести убытки из солидарности к какой то мелкой и неизвестной Российской компании, у самолета которой хвост сам отвалился?
Как же вы готовы поверить в любой бред, даже с риском для жизни...

Вы очень странно мыслите, правда. О какой солидарности речь? До выяснения причин катастрофы - и памятуя о MH17 - несколько авиакомпаний (из крупных - Air France, Lufthansa, Etihad и Emirates, а не "все ведущие") приняли меры предосторожности. Абсолютно нормальная реакция. Ожидаемая. Во-первых, лучше перебдеть. Во-вторых, хороший PR весомее с финансовой точки зрения, чем убытки от незначительного удлинения/отмены пары маршрутов.
Заметьте, ни в одном из моих постов выше я не говорила, что терроризм КАТЕГОРИЧЕСКИ исключён как причина падения самолёта.
Не исключён. До выяснения не исключено НИЧЕГО. Однако доступная информация (включая фотографии места крушения и обломков) - против варианта "сбит с земли". Настолько против, что он крайне, крайне! маловероятен.
Видео - фейк. Фейк махровый и очевидный до смешного, хоть и не до смеха тут.
Хотите верить в наспех слепленную исламистами чушь - верьте. Каждый сам выбирает, во что верить - по мере возможностей своего интеллекта. Вы ведь не хотите разбираться в технических деталях катастрофы? Вы уже верите, и это главное, да?
А реальные причины гибели самолёта станут известны очень скоро.
Слушай, детка, лети куда и на чем хочешь:-)
Но хвосты у самолетов просто так не отваливаются, запомни! Это не змея;-)
И видео ранним утром! снимал в безлюдной пустыне, контролируемой исламистами, человек, который точно знал, что этот самолёт будет взорван. На кадрах видно взрыв, горение и бесконтрольное падение самолета. Не верь глазам своим, детка;-)

Не надо так кичиться собственным невежеством. Ещё раз - изучайте историю авиации. Это про хвосты. Просто так не отваливается ничего, это правда, но у вас очень! ограниченное понятие об авиационной матчасти.
Вот почитайте на досуге, хороший пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Токио
Или вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_737_под_Питтсбургом
Про видео... даже не знаю, что сказать. Как же легко обмануть того, кто обманываться рад. Вы имеете хоть малейшее понятие о том, что такое верификация информации? Или... ну если попроще-то... во-первых, как вы представляете себе съёмку с земли взрыва и горения самолёта, находящегося на эшелоне? Во-вторых: то, что лежит на земле, выглядит абсолютно (!!!) не так, как оно бы выглядело после попадания в него ракеты. В-третьих, самолёт на видео - не Аэробус, в четвертых - у ИГИЛ нет оружия, которое бы позволило сбить самолёт на такой высоте, в пятых - видео не проходило по официальным медиа-каналам ИГИЛ... продолжать?
Особенно умиляют подробности про то, как снимали видео "в безлюдной пустыне" и "ранним утром"...
PS Не поняла, к чему ваше "лети, детка, куда и на чём хочешь". Вы хоть придерживайтесь темы разговора, что ли. Я уже не упоминаю элементарную вежливость...
А ниче, что на видео Боинг, причем большой, а не маленький аэробус? Ну тут совсем деревней нужно быть чтоб разницы не заметить

Видео полная фигня, поэтому его даже серьезно никто не рассматривает. На сайте пилотов вообще говорят, что дым полный фотошоп, плюс другой лайнер. Если бы ИГил сбили, уже бы везде орали по своим каналам об этом и видео было бы в ключе их казней, красочное и пафосное...

Хвосты отваливаются не у змей, а у ящериц. Это знает любой ребёнок.
Что случилось на самом деле, мы узнаем только после расшифровки ящиков.

+1
Боже, чем курица глупее, тем увереннее, что знает все лучше профессионалов... И знает все на 100%, сомнения ей чужды :))
А между тем, уже были катастрофы по подобному сценарию с самолетами, прошедшими аналогичный ремонт из-за аварии.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/7543800/liegt-die-loesung-des-raetsels-im-jahr-2001-.html
Патриарх Кирилл с часиками за 30 тыс. долларов нарушил заповедь " Не суди да несудим будешь ".

при чем тут Кирилл и - внезапно! - его часики?!
Вам время негде посмотреть?
Хотите, я вам телефон подарю?
Я вот правда не понимаю, почему человек занимающий такой, как это сказать, пост, должность, положение, не может иметь дорогих часов?

Он сказал "там мог быть каждый из нас" и я че то подумала "ага, особенно ты в экономе сраненькой авиакомпании из шарма". Не люблю его, на часики насо...Бог подал
Где Путин-то? Только фотка. Когда Боинг сбили, россияне не погибли, а он лично выступал, аж в ночи. Сейчас наши люди погибли, крупнейшая авиакатастрофа новой России. Где президент выступает со словами сочувствия?

Хватит дерьмо метать, фуфлыжница. Путин сразу выразил соболезнования.
Где это в твоих картинках, идиотка?

дЕЕЕвочки, вы такие милые. такие приличные, такие соболезнующие, такие изысканные.....
посмотрите на этот топ. вы срётесь на пепелище. вы гадите на могилах. вы роетесь в гробах и грызётесь за жирные кусочки. серь в своём репертуаре, но и цветные неплохо так засветились.
вы дЕвочкитакиедЕвочки.
"не сказать ещё хужей".
можете додумать эпитеты в меру своей испорченности и рекомендую не стесняться.
Катерина...вы делаете то же самое...Не хуже и не лучше.Если вы хотели показать свое фи, то ограничились одним постом..........
У вас воспаленное воображение. Вам просто обидно, по вам-то никто и слезинки не проронит, с таким-то характером. И фотки ваши никому не нужны будут. Только и скажут "Эх..." Потому что про покойников или хорошо, или ничего. А потом разделят ваше наследство и выкинут на помойку все ваши фотоальбомы и хендмейды. Вы ничего из себя не представляете, ничего! У Вас нет ни сердца, ни мозга. Сочувствую вашему окружению - в реале ТАКОЕ терпеть изо дня в день.
Да никто и не изрыгает погань в адрес соболезнующих. А вот отвратительная междоусобная грызня с мерзкими ругательствами, проклятиями и какими-то дурацкими обличениями и разоблачениями действительно... озадачивает.
Никакого уважения к самим себе. Не говоря уже о собеседниках. И совсем уж не говоря о погибших и их родных и близких.
самая "грызня и мерзкие ругательства" почему-то исключительно от мизери, и именно в адрес соболезнующих, потому, что люди выражают свои чувства не так, как хочется ей. Ну еще вес/на подгаживает, но у этой клин на хохлах.

Да ладно. Тут тётя была, которую забанили, она за всеми бегала и проклятие изрыгала. Мне лично попала за то, что написала о спиках- только когда их прочла, поняла весь ужас трагедии. И сгинуть мне пожелала, и что про в рот и попу писала.... И за таких заступается Катя? Нет, нафик.
Нет, не достучаться... Зачем Вы продолжаете разжигать, провоцировать, поддерживать? Тот, кто разжег костер, возможно, не прав. Но зачем Вы подливаете маслица и подбрасываете поленья с таким упорством и наслаждением?
вы такая же. Даже еще хуже. Вроде в топе срач затих - так нет, вы его подпаляете , подкидывая новых дров в костер.

А ваще, если без эмоций, то народ самотерапией занимается. Это же все от страха. Неужели непонятно? Люди смерть не понимают и боятся. От этого все эти "рыдаю", как да когда умерли. Сами подумайте. Разрешите людям быть людьми, они несовершенны и это нормально.

Каждый понимает, что в нынешней экономической ситуации (и банкротства и недействующие проверочные инстанции) это могло случиться буквально с каждым.

Причем тут экономическая ситуация, идиотка ? Когда немецкий самолет упал - там тоже повлияла экономическая ситуация?

Источник: экипаж А321 не подавал сигналы бедствия
Все же может ИГ и не просто так взяло на себя ответственность. ИМХО.
То есть вы предполагаете, что экипаж не сообщит земле о бедствии только в случае абсолютно внезапной и моментальной гибели? Тогда вы не правы.
При внештатной ситуации на борту общение с землёй - не приоритет, ибо непосредственную помощь получить невозможно, а на связь тратятся архидрагоценные время и внимание экипажа. В авиации действует общее правило - aviate, navigate, communicate. Именно в такой последовательности. То есть удержание самолёта в воздухе в нормальном положении и с нормальной скоростью - во-первых, навигация - во-вторых, и только в-третьих - общение с наземными службами.
Т.е. для вас бомба вероятнее, чем отсутствие обслуживания самолётов компанией, которая больше года борется с банкротством?

так у нас почти все а/компании на грани банкротства,
а обанкротилась Трансаэро,у которой больше всего было полетов и меньше всего аварий

Там друзья Медведя маршруты за бесценок хотели. Вот кого "проверить" надо, но не станут же. Про банкротство: вот именно так они и летают, на честном слове и изоленте.

Дело не только в долгах, а в первую очередь в ликвидности. На Аэрофлот кто-то подал в суд с требованием признать банкротом? На Кагалым подали уже давно.

А зачем тогда экипаж до катастрофы пытался срочно набрать высоту?
И это точно не взрывчатка. Сценарий катастрофы был бы совсем другой.

Почему точно не взрывчатка? Сценарий вполне мог быть таким - небольшой хлопок, дырочка в обшивке, трещина. Несколько минут экипаж старался что-то сделать, потом самолет просто разорвало. Точную причину укажет, естественно, расследование.
У меня есть знакомый дедок,лётчик,командир искадрилии.Он тоже предполагает,что на борту произошел взрыв.При чем,по тому,как оторвался хвост-подложили в продуктовые контейнеры.Разгерметизация произошла на 10 тысячах,а это мгновенная смерть(((
У меня тоже есть знакомый спец, но мы с ним обсуждали другие случаи еще до этого. Все к тому идет. Но подождем выводов экспертов, хотя до конца верить никому нельзя. Политика же еще... ити яво мать (экскюзе муа)...
Так говорят эксперты
"В свою очередь, летчик-испытатель Андрей Гусев, участвовавший в расследовании авиакатастроф, считает примечательным тот факт, что «пилоты ничего не смогли доложить на землю, что говорит о том, что ситуация в воздухе развивалась очень стремительно», «Возможно, был пожар и взрыв», — говорит он."
http://www.gazeta.ru/social/2015/11/01/7866917.shtml

Полное отсутствие каких-либо бортов над Синаем даёт возможность предположить версию, которая сегодня не в интересах ни одной из сторон.

Мы вчера были на спектакле "Том Сойер" ,купили билеты всем классом ещё за неделю до..в конце спектакля,вместо весёлой песни с "танцы-шманцами" вышел ведущий и попросил почтить память погибших под очень спокойную,нежную песню.Дети-актёры вышли с зажжёнными свечами из зала им светили в ответ,все дети плакали и взрослые тоже.
........вот такой вот "праздник"........
Я думаю ещё месяца два народ будет трясти,наверняка многие сдали билеты......
К сожалению парк не обновят и ответственных не накажут....

вам уже известно, что причина катастрофы необновленный парк??? как вам удалось это выяснить раньше экспертов?

Тут уже давно всё выяснили, с сожалению :(. "Секут тему" поперёд комиссии по расследованию катастрофы. И поперёд здравого смысла заодно...
Да так не было грозы вроде, туч не было, чистое небо было. Это какое-то другое крушение, я думаю...

Вчера полвечера читала про разгерметизацию, видимо здесь имела место взрывная, люди теряют сознание на 1 секунде. Засыпают и обледеневают при температуре -60 и ветре 800м/с. Мне даже как то легче стало. Мгновенно отмучились. А то все время представлялись страшные картины,что все в сознании разлетаются и гибнут при ударе об землю.Извиняюсь за цинизм, но все об этом думают.

я тоже хочу сказать Вам спасибо
От осознания того, что люди (и дети!) не мучались, становится все-таки легче...
Намного страшнее, когда псих-пилот направил самолет на скалу. Вот там наверняка все все чувствовали.

Не было психа-пилота. Немецкий самолет "посадили" сознательно, отключив их приборы. Это тоже была диверсия.

По-моему это позорище http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_i_pokazyvaem/m17040/o363976/comments/

да, согласна. с фотками сидели на руках - как по сценарию.
и бесчувственный ведущий, который смаковал подробности.
больше всего добили 2 телки - разукрашенные с бровями - которые остались живы, нафига их туда пригласили.
после этого заплакала подруга семьи из шеиных(((((

Тут выше ссылку дали и в ней в конце есть молодые люди,которых крутят по телекам как погибших ..... ОНИ ЖИВЫ http://best.kp.ru/msk/memoryof7k9268/
Я сама с ней в инстаграмме переписывалась вчера.

У меня не выходит из головы семья Шеиных - их так много показаывали,
как 25-й кадр, что думаю о них уже какой день.
детки милые.
Поймала себя на мысли, что они уже отмучались. А нам, товарищи еще жить в этом аду - мы живем в аду!!
мы будем стареть, неизвестно что нас ждет в старости - а они уже спят навечно - никаких проблем вообще!

Прекращайте истерику! Жизнь прекрасна! Именно поэтому столько людей содрогнулось от этой жуткой катастрофы.
А для родственников она тоже прекрасна?
Мне страшно от того, что жизнь может за секунду измениться.
У меня уже изменилась, пока не могу найти силы вернуть ей смысл и краски...мы в ловушке, короче, как повернет, так и корячься.

Вы о чем вообще? Жизнь прекрасна сама по себе. Именно обрывание жизни вызывает столько горя. И прежде всего у родственников.
Вы молодец, что так считаете!
Я просто о том какая жизнь у этих людей была несколько дней назад - близкие живы, здоровы, действительно счастье, и какая жизнь у них сейчас, какая боль - а жить им придется, хоть, многим и не хочется, наверное, так жить..это совсем другая жизнь теперь...надо очень много сил, чтобы найти опять радость в жизни, чтобы почувствовать ее прекрасной.

Эта трагедия страшна своей внезапностью. А по-поводу смерти... Нам всем предстоит перенести потери близких. И нас кто-то оплачет. Оплачет именно потому, что жизнь прекрасна, а она закончилась. И мы были частью жизни других людей. Но больше не будем. Наверное, осознание этого и является зрелостью. И да, чтобы жить, нужна известная доля мужества. Потому что наша продолжающаяся жизнь не бывает без потерь, в том числе и страшных. Но жизнь прекрасна. Не смотря ни на что.
У меня тоже они, и еще семья с девочкой-малюткой..
Я с вами согласна, так считаю с юности, а сейчас почти 40..но почему-то в самолете, бывает, начинается иррациональный страх, инстинкт самосохранения очень же сильный..и сама себе говорю, что если что - то хоть быстро, бывает и похуже, но почему-то в самолете особое чувство - незавершенности пути, ты куда-то летишь, т.е. планируешь долететь, доделать дело, тебя ждут..в общем, до старости жить совершенно не хочу, но, если выбирать, то все-таки бы дома и несколько дней бы для завершения всех дел. Кто б нас только спрашивал, что и как мы хотим((

А я принципиально не смотрю репортажи о погибших и их семьях. И не читаю о них в интернете. И фото их не смотрю, хоть и любопытно.
Мне их жаль(( и помочь им уже нельзя...
Я тоже телевизор не смотрю, ибо у нас его нет.
В интернете не читаю, ибо много ерунды.
Разговоры не разговаривать дома не получится, ибо семья авиационная.
А что вы хотите показать тем,что всем рассказываете что у вас ТВ нет?
Это о чем говорит?А фильмы вы на маленьком планшете смотрите?
Или еще не сняли фильмов достойных вашего интеллекта?

Вы кому отвечали? Внимательнее кнопочки жмите. Я стюардессой ни дня не работала. Бортпроводником тоже.
а вы,пожалуйста,не игнорируйте мой вопрос ВАМ
http://eva.ru/topic/77/3391831.htm?messageId=90980712

В Хургаде из-за неисправности самолета задержан рейс в Пермь
Наземные службы аэропорта в Хургаде окружили самолет авиакомпании «Уральские авиалинии», чтобы не дать ему взлететь. Как сообщает издание «В Курсе», всех пассажиров вывели из салона, рейс отложен из-за неисправности самолета.
Как сообщила изданию дочка одной из пассажирок, Airbus, который должен был выполнять рейс U6-3028, отправили в ремонтный бокс. При этом совсем недавно капитан воздушного судна сообщал пассажирам, что взлет произойдет в течение 20 минут.
«Экипаж готов был лететь, но египтяне не дали разрешение. Они за нас больше боятся, чем наши. Наш командир нас 3 часа кормил байками, что через 20 минут полетим. Египтянам пришлось даже взять самолет в кольцо машинами, чтобы наш пилот не взлетел», — написала пермячка своей дочери.
http://yodnews.ru/news/2015/11/02/hurgada
В 85 году в Японии разбился Боинг с 500 с лишним человек единственной в Японии авиакомпании. В воздухе у самолета оторвалась хвостовая часть. Позже выяснилось, что у этого самолета был случай с приземлением на хвостовую часть, после этого он ремонтировался в заводе самого Боинга, но видимо заплатка или ремонт был сделан либо некачественно, либо недостаточно. В конце концов это привело к трагедии. После этого президент японской авиакомпании подал в отставку (что родни смерти, поскольку в Японии всю жизнь работают на одном предприятии до гробовой доски), а начальник технических служб этой авиакомпании сделал себе харакири.... Это сегодня мне рассказал отец, говорит случай с самолетом очень похож
В нашей стране никто конечно не то что харакири, а даже в отставку не подаст

В той катастрофе были выжившие
Поисковая группа обнаружила сразу четверых живых — 24-летнюю стюардессу Юми Отиаи, 34-летнюю Хироко Ёсидзаки со своей 8-летней дочерью Микико и 12-летнюю Кэйко Каваками.
Первых трёх спасатели нашли на земле, а 12-летнюю Кэйко — сидящей на дереве. Именно туда выбросило девочку в момент гибели лайнера.
Четверо уцелевших получили в Японии прозвище «Счастливая четвёрка». Все они во время полёта находились в хвостовом отсеке, в районе, где произошёл разрыв обшивки самолёта.
В этой чудовищной катастрофе могло выжить значительно больше людей. Кэйко Каваками рассказывала потом, что слышала голос своего отца и других раненых. Как потом установили медики, многие из пассажиров «Боинга» погибли на земле от ран, холода и болевого шока, поскольку спасательные группы не стали пытаться добраться до места катастрофы ночью. В результате жертвами крушения стали 520 человек.
А я вчера летела из Хургады с 3 детьми. Рейс задержали на 2 часа, в голове прям крутилось - а все ли в порядке с самолетом. После приземления во-Внуково 3 раза пассажиры аплодировали экипажу.
Муж дома чуть не поседел пока нас дожидался...
А мы должны были сегодня утром улетать, но всё-таки решили отменить всё, хрен с ними с путёвками. У меня нет аэрофобии, но сейчас просто все мысли об этих людях, детях, просто физически в этот Египет не хочу теперь. Вечером на поезде еду с детьми в Казань, кремль посмотрим, в музеи детей свожу, сейчас лучше так о вечном задуматься, пляжа теперь не хочется(

во время катастрофы казанского рейса мой муж сидел в аэропорту и ожидал вылета в северные районы нашей Родины на весьма сомнительной компании, очень неприятные ощущения были :(

Соболезнования Путина семьям погибших http://lenta.ru/news/2015/10/31/putin/
блин, я долго сдерживалась... вот ЗАЧЕМ вам эта информация? нервишки пощекотать? если "успели осознать" - ваша скорбь будет глубже, а если не успели - меньше?
я постоянно об этом думаю, не знаю зачем...но думаю, наверное, надеюсь, что кто-то мне скажет, что все произошло мнговенно
я не хочу никого обидеть этим

основная версия на настоящий момент - взрывная разгерметизация салона (по непонятным пока причинам), то есть самолет буквально лопнул... все погибли в течение 1 секунды...
это представляется помимо нашего хотенья, уж поверьте! Мне тоже представляется - то, что я была в этом самолете, а мой папа получает такое известие, то, что там был кто-то из близких, а известие получаю я. Не хочу - а представляется.
это случается и в стандартном полете, воздушные ямы никто не отменял. Никогда не ощущали свободного падения при полете?
ну мне тоже интересно. хотя вопросы такие не задаю. скорбеть могут только родные и близкие, остальные только сочувствовать и сопереживать.

А зачем остальные обсуждения? Вот тоже долго сдерживалась. Что дает экспертиза, умерли люди, это и без экспертизы ясно.

а я не считаю, что это какой-то кощунственный вопрос. Причем тут "нервишки пощекотать"?! Меня, например, этот УЖАС тоже преследует последние дни. И огромнейшее спасибо автору вот этого поста http://eva.ru/topic/77/3391831.htm?messageId=90979224 - мне стало легче...
+1
Как люди себя чувствовали при падении все равно думаешь волей-неволей.
Потому как все летали и попадали в ямы воздушные и пр.
Очень страшно.

а вообще как же хорошо было в ссср-е, когда народ оберегали от таких репортажей, фото и видео с мест трагедии. народ и так психически неустойчив, а когда все сми наводнены катастрофами, авариями и пр...не знаю, мне это не нужно совсем.

Да, в СССРе такая информация была засекречена; отец, работавший на авиационном заводе на руководящей должности, даже в семье не распространялся.

возможно, я наивная колхозная дура, но мне не понятно вот что: почему не существует международной, единой для всех мировых авиакомпаний НОРМЫ по списанию самолетов? типа, налетал столько-то часов - в утиль, без права дальнейшей эксплуатации... или, как с этим самолетом, получил определенные повреждения - в утиль, без возможности ремонта... ведь сколько людей гибнет по всему миру на этих старых раздолбанных жестянках!
кстати, и для морских-речных судов это тоже было бы правильно...
миром правят деньги...
представьте, сколько часов самолет налетал после того ремонта? иными словами - сколько он еще прибыли принес хозяевам?
да я все это понимаю... но должны же быть хоть какие-то рамки... ну, вот есть же международные конвенции о неприменении определенных видов оружия, хотя производство этого оружия тоже наверняка весьма прибыльное дело...
ох, эти рамки, даже в государственных и мировых масштабах, устанавливают тоже люди, которые получают зарплату...
Ну, вот вы, к примеру, "тюкнули" свою машинку...... Вы ведь ее постараетесь продать, не информируя покупателя об этом дефекте?

даже не знаю, как вам отвечать... мне бы и в голову такое не пришло - подкладывать свинью незнакомым людям и плевать себе в карму... а вам, судя по УТВЕРДИТЕЛНОЙ тональности вашего вопроса - пришло бы?
Вы о конвенции о неприменении того оружия, после которого выживших не будет? Ну так пока с Земли бежать некуда, этим конвенции работают. Когда можно будет переехать на Марс или еще куда, тогда посмотрим. А что касается изношенных самолетов... Ну та сильные мира сего на таких не летают, из близкие тоже.
А смысл? Если в подавляющем большинстве случаев виноват человеческий фактор, либо обстоятельства непреодолимой силы(теракт, ракета).
как это нет? есть. жизнь самолета измеряется по налету часов. есть общий, есть срок службы каждой отельной части. я вам более того скажу, иногда от самолета ничего не остается своего, полностью все заменено и поменяно. повреждения striketail получают многие самолеты, вы себе даже не представляете, сколь их отремонтированных летает. это не повод списывать самолет.
плохо отремонтировали- не получат допуска. не придумывайте ерунду. этот самолет пролетал несколько лет после ремонта.
тем не менее...
это третий случай, когда после идентичной аварии и последующего качественного (надеюсь) ремонта самолет по прошествии нескольких лет гибнет, и у него отваливается хвостовая часть. Не пишу "из-за того, что отваливается", т.к. пока еще нет официальных доказательств по нынешнему случаю.
Но, как говорится, один раз - случайность, второй раз - совпадение, а третий - закономерность. Похоже, все говорит о том, что tailstrike является поломкой, не совместимой с дальнейшей эксплуатацией самолета.
Ну вот возможно теперь с таким типом повреждения хвоста будут списывать, а не ремонтировать. 3 случая накопили - это уже некая статистика.
Почему не существует то, существует Чикагская конвенция о международной гражданской авиации!? Есть в ней Приложение 8 (AN 8) Летная годность воздушных судов.

Ну так если бы практически новые самолеты не падали из-за ошибок пилотов, из-за дефектов конструкции - было бы все идеально. А ведь падают...

Боже... Мы летели этим самолетом( именно этим бортом) на нг в Турцию и обратно.. Год отлетал ( меньше года). Тогда ещё обратили внимание- самолёт раздолбанный.

Я пишу личные ощущения, меня знайте ли в кабину пилота и на экскурсию по техническому оснащению никто не приглашал.

Все эти самолёты стоят в пустыне долгие годы. Но при соответствующей реанимации запросто могут подняться в воздух...
летела АК нордеа ( пегасовская компания) тоже кресла разваливались, но до сих пор летают:)) кресла и лампочки не влияют на безопасность полета:)
tail strike у многих самолетов, 18 лет- не возраст. так что не свидетельствует. возраст самолета измеряется в налете часов.
Самолёт принадлежал и эксплуатировался российской компанией, рухнул в Египте в зоне боевых действий, не понятно, почему вы взываете к европейской безопасности?
Европейские то компании как раз уже отказались от полетов над Синаем, а наши продолжают летать...
Вы ошибаетесь. Самолет был зарегистрирован в Ирландии на иностранную компанию.
"Разбившийся в Египте самолет "Когалымавиа" был зарегистрирован в Ирландии на дочернюю компанию американской Willmington Trust SP Services с офисом в Дублине, надзор за воздушным судном осуществляла РФ, заявил РИА Новости представитель управления авиации Ирландии Тони Лэйн."
РИА Новости http://ria.ru/world/20151101/1311898562.html#ixzz3qKprlFvm
И что, Когалымавиа приобрела лайнер в лизинг- это все равно, что купила в кредит, при заключении контракта такого рода асе проверяется тщательно, так как если будет выявлена вина прямого или эксплуатанта -владельца- это судебные иски, уголовное преследование , миллиардные расходы и потеря бизнеса. И он недавно прошёл тяжелое ТО.
Уже все говорят о вероятности взрывы бомбы на борту- это самая вероятная версия.
И что? Есть какие то данные о том, что самолёт разрушился в воздухе, сгорел и упал вследствие плохой проверки или регистрации в Ирландии?
да, однако в Японии в 85 году разбился Боинг с 500 пассажирами. В прошлом у него тоже была поломка или трещина хвостовой части, тк он при приземлении ударился хвостовой частью. Его отремонтировали на заводе Боинга, я уже писала эту историю выше. Во время полета у него толи разрушился, то ли отломился хвост

вы эксперт? меня удивляют такие заявления. каждый 3-й, 5-й, 10-й самолеты имеют такие повреждения, они отремонтированы, самолеты допущены к полетам. если этот самолет был допущен к полетам и летал много лет, то вряд ли ключевую роль сыграл именно этот ремонт. аэробус- достаточно серьезная организация, чтобы выпускать плохо отремонтированные самолеты.
видимо, tailstrike является поломкой, не совместимой с дальнейшей эксплуатацией самолета. Вне зависимости от качества ремонта - рано или поздно выстрелит.
а вы тоже эксперт, раз так безаппеляционно заявляете об этом? ... помницца, вы также безаппеляционно обещали нам по весне доллар за 200 :-7
1. я больше разбираюсь в самолетах, чем вы.
2. не несите х""ню или не уподобляйтесь дебилам, я ничего не кому не обещала.
кстати, это вам
очень быстро нашлось http://eva.ru/topic/219/3319600.htm?messageId=88086724
Масяпа, а вы к каой версии больше склоняетесь? Тех неисправность, человеческий фактор или теракт? Я, если честно, неиуверена, что нам скажут правду.
я пока что такую попытку нашла объяснить версию о внешнем воздействии http://burckina-faso.livejournal.com/1251920.html
но почему-то уверена, что крушение - это следствие предшествующего повреждения хвостовой части
на яндексе только что написали, что "самолет не мог развалиться без внешнего воздействия," (сорри, что отвечаю. хотя вопрос был не мне ) .
"Воздействие" можно понимать по-разному. Оно может быть ОЧЕНЬ непрямым. И может быть отложенным. В определённых условиях (скорость, положение) самолёт может терять оперение и даже развалиться от нештатных нагрузок.
Я тут выше приводила пример - совершенно, на первый взгляд, исправный борт вдруг! упал буквально носом в землю: https://en.wikipedia.org/wiki/USAir_Flight_427
"Воздействием" это назвать сложно. Тем не менее - случилось. После аварии проводились тысячи тестов "виновной" детали. Воспроизвести ситуацию получалось в менее чем 1% экспериментов.
Нарушение целостности гермошпангоута тоже ничем хорошим не кончается. Про Japan Airlines 123 тут уже говорили. Был ещё https://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_611. Воздействие в обоих случаях было, и был надолго отложенный результат.
Нет, в зале прилета это другой случай. А смертницы подорвали 2 самолета Москва-Волгоград и Москва-Сочи. 2004 г.
В Домодедово в воздухе взорвались 2 самолета в 2004
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Взрывы_на_самолётах_(2004)
добавьте в свои знания вот еще что: в эшелоне минимум нагрузки на поврежденный хвост. хвост могло оторвать при взлете или посадке, если предполагать наличие трещин. в эшелоне это почти невероятно.
+10000
Он с этим повреждённым хвостом не взлетел бы на такую высоту, упал бы на взлёте, скорее всего.
Тем более, в пустыне, контролируемой исламистами, в 6 утра какой то человек долго снимал на видео именно этот самолёт - как он сначала летит, потом взрывается, загорается, разрушается в воздухе и бесконтрольно планирует вниз. Странная случайность...
там и разглядывать не надо, у падающего самолета на видео горит хвост и тушка, таких повреждений на российском самолете нет

Видео - фейк. Я выше объясняла, почему.
"Он с этим повреждённым хвостом не взлетел бы на такую высоту, упал бы на взлёте, скорее всего."
Необязательно. Если действительно случилось разрушение гермошпангоута, на взлёте самолёт технически мог быть абсолютно! исправен. Есть такое понятие, как усталость материалов. После предыдущих повреждений и ремонта неизбежно будет нагрузка на "швы"... ну вот представьте себе заплатку - она может быть хорошо пришита, но не является частью вещи, в которой дырка. Количество в конце концов переходит в качество, причём порой совершенно неожиданно. Japan Airlines 123, China Airlines 611.
Японскому Боингу тоже хвост чинили, только оказалось, что плохо починили. Я лишь предположила, что и с Аэробусом могло произойти тоже самое
Даже если предположить, что хвост отвалился по собственной инициативе, то это не могло произойти в одну секунду. Хвост не на болтах, а одно целое со всем самолётом. Должна была появиться трещина, а затем увеличиваться в размерах до момента отрыва. Датчики про всё это сигнализируют. Сколько тогда времени было у экипажа для связи с диспетчером, сигнала SOS и т.д.?
Объясняю. Включив SOS - пилот уже предупреждает все возможные службы об экстремальном происшествии на борту. Это значит, что всё внимание служб переключается на этот самолёт с максимальной готовностью к оказанию помощи. А, это подсказка о месте вынужденной посадки, мобилизация пожарников и медиков, а так же консультации по устранению дефектов, и противоборству террористам, ну и т.д. SOS - это международный сигнал для всех экстренных случаев!
Во-первых, самолёт и там прекрасно видят радары. Во-вторых, если бы они понимали, что дотянут до аэропорта, то без сомнения, связались бы с диспетчером, чтобы готовили полосу (были случаи, что и на автомобильную трассу садились). В-третьих, не умеют ещё люди создавать антигравитациооное поле (спросите при случае у своих зелёных человечков, может, научат, прославитесь на века).
Из всего этого делаем выводы, что пилоты понимали, что либо пан, либо пропал. Они делали всё возможное, чтобы спасти ситуацию. Там была каждая доля секунды на счету, каждое движение выверено.

если есть радиосвязь то и сказать все можно, тогда зачем сос, чтобы мобилизовать всех нужно знать куда он приземляться будет в этих загадочных 3 буквах координатов нет.
Его ремонтировали не на Боинге. Более того, нарушили имеющиеся к тому моменту рекомендации по ремонту, написанные Боингом (то есть некий просчет вероятной проблемы был, раз уже разработаны были нормативы ремонта). Необходим был ремонт цельной пластиной, крепящейся тремя рядами заклепок, ремонт был сделан отдельными пластинами и с одной стороны двумя, с другой - одним рядом заклепок. Это и оказалось причиной катастрофы.
Была разрушена эта самая отремонтированная перегородка между герметичной и негерметичной частью хвоста. Следом хвост просто развалился на части.

Или я ошибаюсь, или тот самолет разорвался в момент наибольшей нагрузки на крпус, а Когалым- в спокойной рабочей обстановке. Хотя почти сразу после критической нагрузки при взлете.
Я не специалист, на Вики прочитала. 12 минут от взлета, эшелон 7200... Причиной были да, нагрузки на взлете.

Ну так и неспециалист знает, что разгон, взлет, набор высоты и посадка-торможение- моменты самой большой нагрузки на корпус машины. 24 минуты полета Когалыма тоже входят в этот отрезок супер-нагрузки я думаю.
http://politrussia.com/society/vozmozhnaya-prichina-katastrofy-881/
Вот еще одна версия. Не видела, может выше уже давали ссылку.
И он все равно самым безопасным остается. Достаточно посмотреть карту самолетов он-лайн, их тысячи в небе постоянно.
И каждую авиакатастрофу тщательно расследуют, дабы не допустить еще. И делают это долго и тщательно. И если сейчас выяснится что причина техническая то проверят все самолеты аналогичных моделей. Если ошибки пилотов, то отработают эту ситуацию с остальными, дабы они знали, если взрыв, то усилят проверку багажа и т.д.

заиппали уже...
первая же новость в ленте http://news.rambler.ru/31808935/
А почему он это министру говорит, а не родным и близким погибших? Что, у министра кто-то в том самолете был?
Не, все же чего у этого президента никогда не было и нет - это чувства такта и уместности.

ну как же, министерство транспорта потеряло самолет, вот потере самолета он и соболезнует, вон и Песков сообщил, что не собирается Путин делать никаких заявлений, рухнул и рухнул, ему то что

Ссылочку на его видео его выступления по государственному каналу дадите?
Тогда извинюсь и признаю, что была неправа. А так... "Свое заявление глава государства сделал на встрече с министром транспорта" - и кто его на этой встрече слышал? Там присутствовали родные погибших, чтобы на ней соболезнования выражать?

Ну, как и было сказано, обращение не к людям, а к министру. Который, конечно, не сбоку припека, но и не пострадавший.
А в целом ситуация прекрасно характеризует отношение власти к народу.

Да прекратите уже, вы сейчас, знаете, чем занимаетесь? Спекуляцией на горе людей. Самой не мерзко? И патриарха обсудили и министров и Путина. Плевать родным будет ли президент им лично соболезнования приносить или нет, и нормальным людям тоже.. а вы, похоже, хлеба и зрелищ ждете..

что за истерика, женщина? какая спекуляция? какие зрелища? мерзко вам в этой теме, идите туда где немерзко. откуда вы знаете плевать родственникам или нет? люди ведь напуганы... слова соболезнования президента напрямую своему народу, и родственникам в частности, это уместо и должно, особенно если это сделано своевременно. это правильно. неправильно, что президенту понадобилось 2 дня после такой трагедии что бы обратиться к своему народу через министра.

Вам, видимо, очень скучно живется :(, что кроме своевременной реакции Путина, ничего не волнует. Хотя, че я пред вам бисер мечу. Вы мне одну знакомую напомнили, которую дальние родственники позвали на похороны бабушки, все плачут, а она обсуждает, что гробик бабушке копеечный купили, типа пожадничали..вот вы из этой же оперы...

зато вам видать сильно весело, любительнице вешать ярлыки, в каждой бочке затычка, во все-то вам надо влезть, всех-то поучить, есть такие люди, вот вы из той же оперы
это трагедия, которую обсуждают сейчас везде, со всех сторон, с подробностями. в этой же теме обсуждается например как именно погибли люди, как быстро, в каком виде тела, как долго могли страдать, сколько детей, в другом топе ревностно следят кто из глав государств выразил соболезнования и в каком виде... в обмараг еще не упали, не? святоша? что вы углядели "неправильного" в обсуждении реакции главы государства на трагедию? замечу не порошенко какого, а президента страны?? Хотя, че я пред вам бисер мечу

Обалдеть, вот вам точно зрелищ и надо.... как.. где.. что.. почему...в чемодане, наверное, с радостью бы тоже порылись, тьфу....Грызите эту косточку дальше..вам нравится, это видно..Адью

до чего ж раздражают лицемерки вроде вас, всех и вся осуждающие. вы, невинная ромашка, что делаете в этой теме, где все подробности обсуждаются? лепестки еще не замарали? почему не скорбите в гордом одиночестве в своем углу?? но нет, торчите в этой теме, как и все остальные, читаете все сообщения, отвечаете, собственно сами косточку и грызете;
наслаждаетесь своим возмущением - ах какие тут все фу фу, ах как же можно? самой не противно?
у вас серьезные сложности с пониманием прочитанного текста. вы откуда взяли что мне надо?? я написала, что в ЭТОЙ теме обсуждаЮТСЯ разные всевозможные детали разными людьми, не мной, я эту тему (кроме путина) не развивала, мне как раз это не нужно, все это обсуждается в принципе - удивилась что вы то тут делаете, раз такая вся невинно-воздушная. смакуйте и дальше вашу псевдосвятость

Где вы увидели спекуляцию, конкретно? Или ожидание от президента страны человеческого поведения - спекуляция?

Почему не выразил соболезнования? О чем тогда пишут?
http://mir24.tv/news/society/13466320
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/02/615256-putin-nazval-aviakatastrofu-egipte-ogromnoi-tragediei

о том и пишут, что выразил сожалению министру, зачем повторяться и обращаться к россиянам напрямую? это лишнее видимо, хватит и министра.
из вашей же ссылки
"Свое заявление глава государства сделал на встрече с министром транспорта Максимом Соколовым"
когда во Франции упал немецкий самолет, то Меркель не только в тот же день обратилась к нации, но и поехала на место крушения отменив все встечи, а тут..... странно вообще, должен был уже через час после трагедии сделать видеобращение к россиянам напрямую, в не через министров... отношение как к холопам...

он был еще через неделю это сказал. Траур вчера был, а упал и того раньше.
Думаю тем, кто потерял близких, сейчас вообще все равно кто чего и когда сказал. Это больше надо для всех оставшихся. Траур во всей стране, а от главы этого государства в этот день - тишина. Я уж молчу что это жители его родного города...

Он Указ подписал 31 октября, в котором русским языком было написано "выражая скорбь родным и близким постановляю", сегодня на встрече сказал, что еще нужно?
видимо, чтобы лично взял на себя вину за все а/к обозримого прошлого и будущего... ну не в себе же люди, очевидно

Справедливости ради надо сказать, что обычно в дни общенационального траура (а это ведь именно такой случай) лидер государства обращается к гражданам страны и разделяет скорбь по погибшим.
Не в нашем случае! В нашем электорат должен ассоциировать появление изображения гаранта на голубом экране только с положительными событиями ! Олимпиада, Новый Год , понижение курса валют..
Нашла статью, есть над чем поразмыслить. http://ystav.com/passazhirov-i-ekipazh-samoleta-kogalymavia-pogubil-tyumenskij-sprut-sergej-sobyanin-i-kogalymavia/

Судмедэксперты назвали причины смерти пассажиров Airbus A321 http://lenta.ru/news/2015/11/02/medicalexaminer/?f

Синяки и причина смерти - это, все-таки, разные вещи. Обгорел после смерти - это тоже не ожог, причинивший смерть.
Похоже, взрыв на борту.

http://msk.mr7.ru/society/article/ekspert-po-lecheniyu-aerofobii-aleksey-gervash-o-s-1077820

Получается, что его телефон уже в руках русскоязычных пользователей, неужели не найдут, кому телефон пренадлежит?
это видео могло быть сделано за месяц до катастрофы. Нигде не указано, что это с того злополучного рейса. Посмотрите - за окном светит яркое солнце, а судя по фотографии Шеиных у трапа, было еще темно. Короче, ни о чем видео. Да даже если бы и с того злополучного рейса, все равно ни о чем.
Сколько раз взлетали в дождь,хмарь и просто раннее утро, а после взлета обнаруживали над облаками чистейшее небо и солнце.
все равно слишком солнечно в салоне для 6 утра, когда за 20 минут до того у трапа кромешная темень была. Даже если выше облаков летят.
31 октября восход в Шарм-эль-Шейхе был в 5:53. Не через 5 же минут после восхода там так сияет. Какой-то период сумерек все равно должен быть.
Над облакам в момент рассвета именно так и сияет. Пока сели, пока взлетели - минут 20-30 вполне реально могло пройти.
Я не говорю, что видео не фейк (я как-то ребенком летала в Китай, на рейсе было то ли разрешено курение, то ли просто все забили на запреты, но под потолком висела сизая завеса табачного дыма, а в проходах были навалены клетчатые сумки так, что до туалета было невозможно добраться). Просто яркий свет в небе после тьмы на посадке вполне реален.

Да нет, нормально. Сколько раз взлетала в 6-05, 6-20, после набора высоты - ослепительное солнце. Но это ничего не доказывает, конечно.
Это салон аэробуса 321. Я этим летом и в начале осени в нем 8 раз была. Или в вашем сознании это какая-то махина? Это самолет средней дальности. Ровно такой же, как Боинг 737. Похож на ТУ-154 в прошлом (они почти не летают сейчас).
Если это другой самолет, то пишите, КАКОЙ? Эксперты йопт...
Слишком много пустых мест. Этот рейс был почти полон. Но зрелище не для слабонервных. Поймут те, кто часто летает.
Очень похоже на систему охлаждения. Я несколько раз с таким паром сталкивалась, его перед влетом включали и весь салон таким холодным паром заполнялся. Он без запаха. Потом его выключали и мы взлетали.
Я не сталкивалась, вам верю, но в салоне слышен шум двигателей, как в воздухе. Похоже на задымление. Спорить не стану, не знаю. Но по поведению пассажиров не видно паники. Если бы самолет находился в воздухе, вряд ли было так спокойно. Нет никаких доказательств, что это именно тот борт.
абсолютно такую же картину я лично наблюдала лет 12-13 тому назад:наш самолет завершал снижение и из иллюминаторов уже были отчетливо видны наземные строения и точно также пошел-повалил "дым",который не имел запаха...все запаниковали...после благополучного приземления пассажиры пришли к выводу что это было что-то типа конденсата из-за разности температур...
Ни пилот ни стюардессы никак не комментировали это явление,хотя,если бы пассажирам объяснили природу сего явления,стало бы легче,определенно...
с тех пор я еще всего лишь один раз видела нечто похожее(типа легкой дымки над пассажирскими сидениями)при приземлении.Опять же летели в одну из жарких стран.
" единственной причиной того, что ты исключаешь что-то еще до выяснения, возможно это или нет, является то, что ты боишься, что именно это и есть правда."

Единственной причиной, почему вы с самого начала так настаиваете, что это 100%-й теракт и ничто другое, является то, что вам безумно хочется, чтобы это было правдой.

О чем спор? Наш пилот в Альпах что утворил, там тоже лента голосовая отчетливая, но он целую, а не разваливающуюся машину привел в гору.
У меня уже кандрашка от самолетов. С террасы всегда вижу садящиеся с юга самолеты, а сейчас вижу большой след на протяженном отрезке, низко, но на одной высоте, и потом резко вниз уходит. Сразу дрожь пробрала, сел нормально этот борт?
И тем не менее, депутаты вещают как раз только об этом, что нам необходима государственная авиация, и как было хорошо раньше, когда был аэрофлот. Приурочат, так сказать...

Ага, убрать нафиг всю конкуренцию, Аэрофлот влепит цены ууух- и настанет всеобщее ЩастЕ. Никто вообще никуда не полетит, ни в какой Египет...
Власть и деньги - богатым, работу- крестьянам, короче.
Порадовал Жириновский открытием, что в Европе никто не летает чартерами:-), и Зюганов- требованием ЗаСТАВИТЬ!!! правительство производить самолеты:-) хочется узнать, почему господин Зюганов не стоит у станка, вместе с сыновьями , Жириновским и остальными мордоворотами из КПРФ и ЛДПР. Что зря в Думе штаны протирать?
А че такое, во Франции кроме Эйр Франс что то летает?В Германии кроме Люфганзы и ее "дочек"? В Италии? В др. странах так же, кроме штатов. И никто вроде не бьется в истериках

Папа был с тремя детьми.
Про семью Шеиных непонятки какие-то: то ли у них трое детей, то ли одна девочка.
ред.: кусок фразы не пропечатался

вот они все вместе.... Шеины.
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12193515_958834634187987_1530847448222965220_n.jpg?oh=271d4d353450a8cfe1f06f9066bdbd10&oe=56CF9D8B

Ужас. Выключила ТВ на первых же минутах, как пошел музыкальный клип с фотографиями погибших. Пока искала пульт уже чуть сердце не порвалось в клочья. Кто-то же смотрел это до конца...

ой, да тут в топе таких через одну...уж насколько я впечатлительная натура, но смогла посмотреть уже без слез...в очередной раз подивилась на друзей и родственников, что находят в себе силы-время-желание прийти на подобного рода шоу...хотя опять же - не суди, и не судим будешь - возможно кому-то так легче принять и осознать произошедшее...
Да ладно, она просто принимает участие в родственниках(( Сложно не проникнуться, думаю. У Малахова она почти в истерике была...

Да ладно, уж на что я неоднозначно к ней отношусь, но она искренне сочувствует и сопереживает. Полностью поддерживаю ее обращение к родственникам о том, что не стоит злоупотреблять седативными средствами. Она все-таки дочь врача, хорошего врача ...

Опасно дозу не рассчитать.. В таком состоянии трудно многим успокоиться и уснуть, одну выпил-не спится, другую, третью...алкоголем залить. В общем, опасно.

а у вас?
очень правильно говорила. и переживает, видно.
а кому, по-вашему, позволено выступить? чтоб не было пиаром?
Почему нельзя смотреть фото? Сетру и братишку безумно жаль. Сестре примерно 20 лет, братишка Антон! Царствия вам небесного!

Это правильно, что показали фотографии погибших. Правильно, что о них говорили.
Посмотрела только что передачу Малахова, держалась до последнего. А потом не выдержала.
На их месте мог оказаться кто угодно.
Красивые люди, красивые семьи... будущее страны.
Их должны видеть, чтобы почтить, чтобы помнить...

Ну возводить в ангелы погибших тоже наверно неправильно, на одном только основании что они так ужасно погибли. Понятно что о погибших только хорошо, но все же не святые были наверняка. Помнить их будут их родные, что правильно.
А так конечно обидно что ушли многие в таком возрасте, что еще жить и жить...
Родных мне жалко, вот для кого настали черные дни...

http://www.newsru.com/russia/02nov2015/kogalymruletka.html
Сотрудники "Когалымавиа" знали о проблемах с самолетом А321, который разбился 31 октября в Египте. Бортпроводница, которая уволилась из авиакомпании после катастрофы, рассказала "Московскому комсомольцу", что пилоты и стюарды молились, когда узнавали, что им предстоит рейс на этом самолете.
"Проблемы начались месяца 4 назад - по очереди разные агрегаты стали выходить из строя. То шланг потечет какой, то гидравлика", - сообщила бортпроводница журналистам. По ее словам, из-за неполадок в гидравлической системе самолету этим летом пришлось вернуться в Домодедово.
"Чинили, но спустя быстрое время опять что-то выходило из строя. Слышала, что ставили не совсем новые детали", - описала бывшая сотрудница компании проблемы с бортом. По ее словам, неисправны были даже уборные - внезапно срабатывал автоматический смыв. В материале не уточняется, обращались ли сотрудники компании по этому поводу с жалобами к руководству.
Как следует из ее слов, это не единственный небезопасный борт в авиапарке "Когалымавиа". "Это рулетка - долетишь ты или нет", - описала женщина. Она подтвердила, что у компании были финансовые трудности - работникам не выплачивали зарплату.
- Все новости по теме
Ранее еще один бывший сотрудник авиакомпании в интервью BFM рассказал, что разбившийся авиалайнер был "битым" и "проблемным": "пилоты буквально боролись с самолетом - слишком резкие хаотичные движения".
В самой авиакомпании после катастрофы заявили, что все самолеты находятся в летной годности, и отказались приостановить полеты. Представители "Когалымавиа" не опровергали наличие определенных финансовых трудностей, но заявляли, что дела не настолько плохи, чтобы не было возможности следить за авиапарком.
Кроме того, в авиакомпании указали, что борт А321 тоже был исправен. На сайте размещена документация, которая доказывает, что компании был выдан сертификат Европейского агентства авиационной безопасности на право проведения авиакомпанией работ по техническому обслуживанию самолетов, продленный до 17 ноября 2017 года.
Опубликован также сертификат пригодности воздушного судна к эксплуатации, а также ведомости проведенных в аэропорту Шарм-эш-Шейх технических работ с самолетом, датированные 30 октября, и другие документы. Как следует из сообщения компании, эти же документы были переданы Следственному комитету.

"Здравствуй мама! Скоро взлетаем!"
"Папа здравствуй! Всё хорошо!"
Только никто из пассажиров не знает,
Что приземлиться не суждено...
Детский смех раздаётся в салоне.
Стюардесса разносит чай.
Только вдруг взорвалось что-то...
На устах: "Мама...прощай!"
В голове быстро крутятся мысли.
Кадры жизни, словно кино...
Но уже на земле осколки,
И не выжил, увы, никто...
Самолёт развалился на части.
Сжигает пламя всех до одного...
В воздухе тихо витают фразы:
"Прощай мама....прости за всё..."
Нервно курят мужчины у входа
В Пулковский аэропорт.
"Внимание! Встречающие рейс 9268.
Потерпел крушение самолёт"
Все схватились за телефоны,
Набирают родных номера...
Но увы..."Абонент недоступен"
Прервали полёт небеса...
Никто не верит в трагедию,
Все пытаются что-то узнать...
"Подскажите, семья Богдановых
Не могли на рейс опоздать?"
Больше нет друзей и внуков,
Больше нет горячо любимых людей...
Никогда они не улыбнутся,
Те, кто были смыслом жизни всей.
Обещают родным компенсацию,
Но нужна ли мамам она?
Никакие два миллиона
Не заменят родные глаза.
На их месте мог бы быть каждый,
Все мы смертные, что тут сказать...
Виновные должны быть наказаны,
Но кто виновен, остаётся только гадать...
Виноватых время рассудит,
Может быть их накажут потом.
Рейс 9268.
Помним. Скорбим всей страной.

Пора домой, окончен отпуск
Счастливый, с дружною семьёй.
На трапе самолёта фото,
И подпись - "Мы летим домой!"
А дома ждут, а дома дождик,
Не простудиться б нам с тобой -
А дома холодно, но всё же -
Как здорово - лететь домой!
Смеясь, проходит пара мимо
Несут дочурку на руках
"Ну что, домой летим, Дарина?
Сейчас мы будем в облаках!"
Малютка радостно смеётся,
Ей кажется прекрасным мир
И сердце маленькое бьётся:
Она здесь - главный пассажир!
Девчушка в телефон щебечет:
"Ну всё, я вылетаю, мам!
Вы выезжайте мне навстречу,
Я расскажу вам всё про Шарм!
Возьмите куртку потеплее
Здесь не жара - здесь просто жар!
Коллеги точно обалдеют,
Когда увидят мой загар!"
А вот на борт, шумя, влетает
Ватага молодых ребят,
Друг другу что-то объясняя,
Они смеются и галдят.
За две прошедшие недели
Веселой дружною толпой
Они сдружились все в отеле,
И вот гурьбой летят домой.
Листают солнечные снимки,
Покуда белый самолёт
Проверил белые подкрылки
И начал роковой полёт...
На высоте в лазурном море
Растаял яркий летний Шарм,
Уснули малыши в покое
На ручках у их пап и мам.
И вдруг - толчок. И вдруг - тревога
Ну что могло случиться тут? -
Им оставалось жить немного,
Чуть меньше десяти минут.
Чуть меньше... Как же это много,
Когда не изменить никак,
Когда одна лишь - вниз - дорога,
Когда приходит липкий страх.
Как в западне, в железной клетке
Так долго падать с высоты!
Кричат испуганные детки,
"Спаси нас, мама, что же ты!"
"Всё хорошо, закройте глазки!" -
Пытались мамы скрыть тоску,
И хвостик кислородной маски
Стучал упорно по виску.
"Пропал с радаров рейс на Питер!" -
Прошло по лентам новостей.
"Прошу, прошу, его найдите!" -
Кричали сотни соцсетей. -
А в Пулково упорно ждали
Своих детей, отцов и мам.
"Рейс отчего-то задержали...
Ну что у них такое там?"
"Смотрите, рейс с табло убрали!"
"Да что ж такое, вот беда?"
А в новостях нам сообщали,
Что рейс не сядет никогда.
Они взлетели, словно птицы,
Унёс их в небеса корабль,
что никогда не приземлится,
И бесконечен их октябрь...

Вы неужели не видите, что это не боль и тем более не сочувствие, а бесстыдная эксплуатация необразованной публики? Так сладко автору, аж захлёбывается. Словно тортик жрёт :(. И каждая трагедия для таких - именно пища. Ещё раз: упыри.
Быть ближе к людям, которые это пишут и читают, категорически отказываюсь.
В сетях? Да ваше утверждение - пшик. Эксплуатация всегда основана на выгоде. А в чем выгода этих вирш? Какая еда? Кому это надо?

Вы лучше? Вы красивее сочувствуете? тоньше, глубже, правильнее? Приятно осознавать свое превосходство даже в таких темах, да? задумайтесь прежде всего О СЕБЕ. не надо никого клеймить... не надо... работайте над собой и с собой...

а авторам подобных стихов работать над собой НЕ надо, да? они могут самовыражаться без ограничений, а вот невольным читателям их опусов надо себя всячески ограничивать в своей реакции? тоисть изначально эти авторы чем-то лучше и достойней нас, правильно?
Такие "стихи" пишут видимо очень "простые люди"...тут тема как-то была про подобные слезодавилки.

С одной стороны, я прекрасно понимаю, что переживают все по-разному. Их право. Но ЭТО, если честно, ни на какие переживания не похоже вообще. Слезливая, фальшивая муть для дурачков.
Оппортунизм, эмоциональная распущенность, публичные почесухи слёзных канальцев. Уж простите.
Этой мути полны все сети. Люди так переживают, передают друг другу. Дурачки, не дурачки... Только вот так это у народа.

И это грустно.
Тем более что я вижу, как вменяемые люди переживают и сопереживают по-человечески, а не сочиняя фальшивые слезовыжимательные сказочки :(.
Знаете, что задевает больше всего в этих гнусных виршах? Что борзо описываются слова, чувства и ощущения погибших людей, о которых автору ничего не известно. Включая десятимесячную девочку. Так мерзко от этого почему-то :(.
мне вообще это читать неприятно. но это мне. а для других это близкие эмоции.
"как наше слово отзовётся нам не дано предугадать"
Я хорошо представляю себе эту категорию как мне кажется. Не очень образованные, ограниченные люди, маргиналы.

А Вы намного лучше! Правда? Корона на ушки не давит, нет? Тонкая, интеллигентная, умная, глубокая... и лазишь по классникам :))))))))))))Выискиваешь. над кем бы поглумиться, чтобы свое эго потешить.

Еще нет результатов расследования, еще не выяснено , что же случилось с самолетом, пока одни вопросы. Поэтому тема животрепещущая... Многие из нас летают сами и провожают/встречают близких. Поэтому такой резонанс и поэтому так тревожно.

А твое какое собачье дело? Кто вы все такие, которые указывают-КАК и СКОЛЬКО обсуждать, что обсасывать и примерять. Идите в Путины и создайте запрет. Шоб как в СССР, теракты есть, а слова нет.

+ только я вот с удовольствием создала бы запрет на освещение подобных тем в сми, как в ссср. нет от них никакого толка, кроме нарастания эмоционального отупения у населения и псхического нездоровья.

С приходом инета исчезла такая возможность:-) а так, заботливая власть РФ уже давно бы все запретила:-) и в Египет летать,вместо Крыма, и катастрофы обсуждать, вместо помощи детям Донбасса и Сирии.
Все то вы знаете про российскую власть...
Улыбающиеся смайлики в этом топе лишние. Не находите?

+1, это в первую очередь страх за себя и своих близких и облегчение, что не с ним это произошло. Каждый примеряет на себя и ужасается.
Если посмотреть, сколько людей гибнет в России ежедневно под колесами машин, от рака, от инфаркта....Даже намного больше выйдет в день, чем кол-во пассажиров этого самолета.
У нас по соседству недавно одновременно погибли 16-летняя сестра и 20-летний брат - единственные дети своих родителей. Пьяный водитель, только что получивший права, наехал на них на тротуаре. Трагедия "не хуже", потому что каждый день в России в ДТП погибает около полутора сотен людей и еще больше остаются калеками. Вот так вот идешь себе спокойно по тротуару - и на тебе. И по ним топиков-тысячников не открывают.

Противные стихи какие.Весь инстаграмм завален.А главное они от имени погибших. Одна мадам написала мне,что я завидую...кому только?

Она совсем с головой не дружит? Я всегда подозревала, что поклонники соплежуйных стишат не совсем нормальны.

Это наверняка те, которые в другие дни постят свои утиные мордочки круглосуточно, там с айкью совсем беда.

Приятно осознавать превосходство? даже в такой теме чуточку хлебнуть чувства превосходства и гордыни не постесняетесь?

Я спецом посмотрела.Нет,не утиные мордочки)) обычные люди,я их не знаю просто в комментах пишут и фотошопят фотки погибших.То крылья ангела,то руки к небу тянут..пипец

Они разместили на своих страницах... Переживают, как могут и хотят. А Вы лазаете по ИХ страницам, выискиваете и смакуете-осуждаете с чувством собственного превосходства. Нет, не приходит осознание?

Спутник США зафиксировал тепловую вспышку в момент катастрофы A-321
Вашингтон, 3 Ноября 2015, 04:58 — REGNUM Американский спутник зафиксировал тепловую вспышку над египетским Синаем в момент крушения самолёта Airbus A-321. Об этом сообщает телеканал NBC News со ссылкой на высокопоставленный источник в Пентагоне.
По заявлению источника, такая вспышка может свидетельствовать о взрыве на борту воздушного судна, одной из причин которого может быть бомба. Также он не исключил взрыва в топливном баке самолёта или в двигателе в результате механической поломки.
При этом попадание в самолёт ракеты, выпущенной с земли, в Пентагоне назвали маловероятным, так как спутник зафиксировал бы её тепловой след.
http://regnum.ru/news/society/2003702.html?

«Теневое ЦРУ»: На борту A321 взорвалась бомба или бак с топливом
Другие версии Stratfor считает маловероятными
Вашингтон, 3 Ноября 2015, 07:34 — REGNUM Катастрофа пассажирского самолета Airbus A321 авиакомпании «Когалымавиа» произошла из-за бомбы, которую пронесли на борт, — это главная версия причин крушения лайнера, по мнению аналитиков агентства Stratfor (многие эксперты и журналисты называют его «теневым ЦРУ»), пишут «Ведомости» со ссылкой на доклад агентства.
«Учитывая маловероятность альтернативных сценариев, кажется, что наиболее вероятным объяснением падения самолета является наличие взрывного устройства на борту», — сообщается в докладе.
Уточняется, что в пользу основной версии говорит тот факт, что над Синаем в момент падения лайнера была зафиксирована со спутника тепловая вспышка. Она могла быть вызвана взрывом на борту: бомбы или бака с топливом.
Стоит отметить, что помимо основной версии аналитики рассмотрели другие возможные причины крушения самолёта.
1. Возможность попадания в самолёт снаряда из установки ПЗРК аналитики исключили.
«Маловероятно, что джихадисты на Синае сбили самолет при помощи переносных зенитно-оборонных систем или ПЗРК. Хотя боевикам в этом районе удалось использовать ПЗРК для того, чтобы сбить египетский вертолет и обстрелять ракетами израильский самолет, рейс 9268 был вне диапазона оружия», — сообщается в докладе.
2. Версия технической неисправности, например, отказ электрооборудования — тоже сомнительная, т.к. в таком случае были бы предприняты попытки маневрирования для наименее травматичного столкновения с поверхностью земли.
http://regnum.ru/news/accidents/2003726.html

предварительный осмотр уцелевших элементов обшивки и хвостового оперения А321 не выявил следов воздействия внешних факторов, в том числе осколков или поражающих элементов
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/03/615407-zapis-peregovorov-a321

Перевод для острых мужиков: это значит, что версия о том, что самолёт был сбит опровергнута.

Если была бомба на борту (в это верится больше всего), то почему самолёт сначала резко теряет высоту, а потом снова её набирает и только потом падает. После взрыва ни о каком поднятии речи уже идти не может.
Тогда больше становится правдоподобной версия о том, что что-то не то с хвостовой частью случилось. Что-то случилось, высота начала падать, они подняли самолёт снова на нужную высоту, но это была нагрузка на хвост, который с следствие снижения-подъема отвалился.

Видели, как в полицейских боевиках взрывают двери или ещё какие незначительные препятствия? Уже писал где-то - достаточно комка пластида величиной с пачку сигарет...
Ну вот об этом и эксперты говорят аэрофлотовские, даже тип бомбы называют и место, куда ее могли заложить, как она взрывается и ведет к разгерметизации с последующим разрушением самолета.
Ну, если была мгновенная разгерметизация, то как могли снова самолёт поднять? Это возможно?
Я не спорю, я просто не знаю. Просто писали, что на такой высоте такая тем-ра что меньше секунды надо. А чтобы поднять штурвал и держать его некоторое время до поднятия на высоту нужно больше времени.

Возможно сработала какая-то аварийная автономная автоматика, Но её действия надолго не хватило в условиях наступающего разрушения и отключения всех основных функций...
На эшелоне машина переходит на автоматическое управление... Автопилот называется, слыхали? После направленного взрыва малой мощности (взрывов) - всю электрику отрубило, соответственно самолёт стал заваливаться в пике, и очевидно... кто-то не потерявший сознания рванул штурвал вверх...
Всю электрику отрубило и самолёт снова смогли поднять после взрыва? Ну, я не специалист, конечно, не знаю. Но как-то при повреждении обшивки, например, тупо по физике самолёт дальше лететь не может.
Хотя, если бомба была заложена где-то именно в отсеке, который отвечает за электрику и взрыв был именно такой силы чтобы только электрику отрубить, а не повредить обшивку. Но тогда многие должны были остаться в сознании.....

Специалисты, реальные, дадут ответ уже скоро, чай не с Боингом хвосты крутить... Но террористы, скорее всего, установили малые заряды у всех ключевых магистралей кабелей, а так же у основной силовой установки. Ещё где-то в районе хвостового аварийного люка для разгерметизации и дальнейшего разрушения...
"В районе крушения А321 обнаружены элементы, которые не относятся к конструкции самолета. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на информированные источники в Каире.
О каких элементах идет речь, агентство не уточняет. Они отправлены на экспертизу, отметил один из источников.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/563871a59a7947561c5ab834

Давайте здесь продолжим http://eva.ru/topic/77/3392241.htm?messageId=90988659
Если тема висит и туда не перестают писать, то не зря. Пусть третья часть сама заглохнет естественным путем.
Вы видели первый пост темы? там - соболезнования. а топ превратился черт знает во что.
я тоже предлагаю закрыть. и новый - не начинать,
все равно будут писать :(
людям страшно, и это стандартная реакция - проговорить страхи, чтоб от них избавиться.
Имхо, лучше открыть новый топ, он сам рано или поздно заглохнет, когда эмоции на нет сойдут
а этот пусть висит и не закрывается - народу рано или поздно скроллить надоест и сами собой отвалятся...имхо...спасибо!
так у многих и не будет грузиться - идите в новом в Происшествиях уже общайтесь, этот сам собой отвиснет...
http://eva.ru/topic/77/3391831.htm?messageId=90988897
а это пост Наташика http://eva.ru/topic/77/3391831.htm?messageId=90988819
+1
нужно сухую новостную информацию перенести в новый топ, а все ... ненужное... в этом останется
все равно будут писать и новые темы будут заводить
Модераторам - заблокируйте этот топ, пусть висит 3-я часть
эту заблокируют - скорее отвалится.
А в третьей пусть высказываются те, кому это нужно. Просто перенести в Происшествия, тема в ВО свое прожила...
присоединяюсь к Наташик - не заглохнет, и в первую очередь анонимусы будут разжигать...я честное слово уже стомильонов раз пожалела, что завела вторую, сама себя всю по5едом изъела - клянусь...не надо, кто-то должен уже остановиться, имхо, давайте это будете Вы - человек-разумный и адекватный! спасибо!