А бывают 100% психически здоровые люди? (поболтать + типа опроса)
Навеяло спором с одним анонимом в теме про детей с СД. Дама утверждает, что абсолютное большинство нынче имеет достаточно серьезные психологически проблемы(фобии, неврозы и т.п.), не заметные окружающим, но сильно мешающие индивидууму вести полноценную социальную жизнь. Мне же кажется что все не так плохо, хотя и сама я не без тараканов))) А глядя на людей вокруг или здесь на Еве и вовсе создается впечатление, что у всех все хорошо, все жизнью довольны.
Ваше мнение - кто из нас ближе к истине? Есть ли вообще сейчас идеально нормальные люди?
А если бы Вы оценивали собственное психологическое состояние по 10-балльной шкале где 0 - абсолютно нормальный человек, а 10 - полный психопат, то сколько бы себе поставили? Лично я - 3 или 4 балла :-)
Отдельное спасибо если кто кинет ссылку на тест для определения собственной нормальности(мне такой не удалось нагуглить).
Не надо путать психологические проблемы и психиатрические заболевания. Это совершенно разные вещи. Нельзя сказать, что этот человек не здоровый из-за синяка на пальце. Это временные трудности.
Помимо сугубых "душевных" болезней, к которым относится чистА шизофрения в своем многообразии, существует множество диагнозов, которыми занимается ТАКИ психиатр. Но которые не относятся к "душевным".
Кроме того, есть пограничные состояния...
Например, "шизотипики" живут себе более-менее социально... но при этом их воспринимают как "людей со странностями"...
А есть еще различные депрессивные и маниакальные состояния... много чего...
А те, которые "совсем нормальные" - как правило аспергеры компенсированные;-)
Я согласна с оппонентами Автора. Нормальных нет. Есть недообследованные.
Тест на депрессию мы тут все уже успешно провалили:-)
Ну вот вам тест на предрасположенность к психическим расстройствам
http://odepressii.ru/tests/na-psihicheskie-rasstrojstva.html
Думаю, результат будет примерно такой же:-)
<< Вы набрали: %POINT_SCORE% баллов.
Согласно тесту это означает, что психические расстройства в ближайшее время вам явно не грозят! Если вас всё же беспокоят какие-либо из перечисленных симптомов, вероятнее всего, они имеют не психологические, а физиологические причины. Чтобы избавиться от них, обратитесь к своему терапевту. >>
:-)
Мне не грозят.
Но там вопросы из серии невротических расстройств, не шизофрении и не психозов.
Баллов 6 себе поставила бы. Внешне я нормальная, все считают, что у меня с психикой все отлично. А я рыдаю каждый день по 2 часа или ночью. 20 лет прошло с тех пор, как погибли родители, а я реву до сих пор. Психологи не помогают, ходила. Еще с детства вырываю у себя волосы на голове. Если полгода не маюсь этой дурью, то отрастает красивая шевелюра. Но в остальное время на мне 3 волосинины, ничего поделать не могу, ночью во сне рву. И многие в моем окружении со своими психозами. Подруга с 5-летним ребенком уже 5 лет в стрессе, ей постоянно кажется, что с ним может что-то случиться и она рыдает из-за этого и не разговаривает больше ни о чем, кроме этой теме. Так и говорит: я живу в кошмаре. Хотя ребенок здоров, даже соплей не было ни разу, дома сидит, в сад не ходит, гуляет на детской площадке один, она его даже в цирк еще не водила и метро он видел только по телевизору, в автобусе тоже не был.
У другой подруги бзик на тему, что о ней кто-то плохо думает. Мне звонит довольно часто с вопросом: Что ты вчера про меня подумала, когда я сыр покупала. "Ничего, просто тебе нужен сыр". "Нет, ну ты же, наверное, решила, что я не вовремя его покупаю/сыр дорогой/магазин плохой/редиску лучше бы купила и пр. И еще выносит мозг на тему "как мне поступить, чтоб обо мне никто плохо не подумал".
У сестры банальные истерики каждый день. Орет на мужа и детей, потом рыдает и успокаивается глин-твейном. Алкоголизм?
Еще у знакомой бзик на внешности. Она очень не хочет в свои 37 выглядеть на 37, хочет на 18. И каждый взгляд в зеркало для нее трагедия. Обкололась вся, выглядит все равно на 37, но припухла малость, не ест ничего, кроме спаржи и авокадо, постоянно на нервах вся
Понравилось про подругу с сыром))) Хотя я тоже как-то раз подзагналась - выбирала в своей манере шарф в течении чуть ли не часа, разглядывая каждую ниточку, и вдруг ко мне подошла и поздоровалась дочь подруги. Я подумала, что если она какое-то время наблюдала за моими метаниями с шарфом - точно подумала, что я больная на всю голову. Даже позвонила потом подруге и спросила, не говорила ли ей чего про меня Д. :-)
Не, шарф - это серьезно и всего лишь час. Когда мы с той подругой пошли ей от меня подарок на ДР выбирать (она хотела телефон домашний, мы провели в ТЦ 7 часов, все равно не купили, я подарила ей деньги, но она очень хотела идти "покупать еще и завтра".
Ни один псих не скажет Вам, что он псих :-))) Ибо он уверен, что он нормален. Себе, пожалуй, поставила бы 9, в целом в близком окружении, то бишь именно тем, с кем общаюсь близко и с удовольствием, 7-10 :-)
это миф. значительная часть пчихически больных людей прекрасно осознают свою болезнь, мало того, способны оценить степень ее тяжести в текущий момент.
другое дело, что еслы ВЫ свою не осознаете, это не значит, что вы здоровы ;)
Осознают обычно с пограничными состояниями. У меня была знакомая с шизофренией. Не признавала...
и с шизофренией тоже осознают. не все, но осознают. как, впрочем и при остальных болезнях.
и представьте, что вам поставили бы диагноз "шизофрения". вы бы согласились?
Понятия не имею. У нее были голоса. Я с ней жила в одной комнате в общежитии, но оставалась там редко, т..к жила в Подмосковье. За ней следил КГБ, шифровки передавал... Меня она тоже считала сотрудником КГБ, но добрым.) Я ту ночь еле пережила, спрятала все колющие-режущие и больше там не оставалась никогда. Заболела она как-то сразу, до этого несколько лет общались, была здоровым человеком....Моя институтская подруга потом еще какое-то время с ней общалась время от времени. там прогрессирование шло...А диплом провизора она получила.
Ой-ой.. Вспомнила у сестры подруга была абсолютно вменяемый человек, и в один миг как подменили - мания преследования жуткая... Не знаю, чем дело закончилось, но связь с ней потерялась с годами и переездами...Может и правда чего было, а мы думали сумасшедшая...Сама она себя такой есссно не считала..
А моя приятельница сама рассказала, что лежала в психбольнице и ей поставили диагноз шизофрения, но типа я то ведь понимаю, что это не так...
психологические проблемы - не психические заболевания. даже пограничные состояния - это не психические заболевания.
психически больных людей в популяции от 9 до 15 процентов. в любой популяции.
Ваш оппонент ближе к действительности. Мне специалист сказал, правда, данные по Москве. В деревне, наверное, невротиков меньше.)
А как он сделал такие выводы? Ясно ведь, что к психологу или психотерапевту человек без соответствующих проблем просто не пойдет. Неужели так много обращений?
Статистика. Видимо, да...много. У меня только среди знакомых и коллег не так уж и мало.
Я знакомых, конечно, не опрашивала... но если судить по тому, что практически к любому бесплатному специалисту или просто участковому врачу запись за неделю-две и потом один фиг не меньше часа сидишь в очереди, а к психотерапевту(тоже бесплатному) можно попасть в ближайшие 2-3 дня без всяких очередей - в нашем городе "мозгоправы" особым спросом не пользуются.
Многие не ходят в поликлиники по такому деликатному поводу. Не верят в профессионализм тамошних врачей. Ну и Казань- это все же не Москва. Думаю, там спокойнее.)
"И вот уже пятнадцать с хвостиком лет нашей работы здесь. При таком стаже работы кажется, что почти миллионный город отличается от деревни только этажностью застройки и временем на проезд из конца в конец. Стоит же зайти на рынок или просто прогуляться по улице…
— Здравствуйте, как самочувствие? Таблеточки пьете? А отчего вас так долго на приеме не было? Непорядок…" (с) Малявин, записки психиатра.
Не, я работала и с неврологами, и психиатрами.) И лично много людей с неврозами знаю. И это не психи. В те или иные периоды жизни могут быть различные невротические состояния. Спросите врачей...
)))Оправдания лишь. Нормальный человек нормален всегда (с поправкой на смерть и реальные трагедии)
Человек не может быть всегда одинаков. Только если он умер, то перестает меняться (как вы правильно заметили).
Я понимаю, что к медицине вы отношения не имеете, но нельзя же так...Почитайте хотя бы литературу по этому вопросу, если берете на себя право так безаппеляционно заявлять.
Тоже хотела бы услышать, т.к. в отделе кадров о неврозах сотрудников, скорее всего, и не догадываются. Кстати, панические атаки нередко бывают у топ- менеджеров.
Да непонятно вообще, при чем тут неудачник и невроз. Почитайте про неврозы управленцев.
Про семью можно поподробнее?:-) Дело в том, что я начала копаться в себе, искать откуда ноги растут моих всяческих неудач, и пришла к выводу, что семья виновата... Может я что-то не так поняла, хотелось бы услышать мнение насчет "идет из семьи".
А что непонятного? Все мы родом из детства. Любые книги по психологии прочитайте, хоть Курпатова про неврозы или "3 ошибки наших родителей", хоть Карен Хорни "невротическая личность нашего времени" и остальные тоже хороши.
нееконтролируемая завышенная тревожность, проявляющийся не постоянно, а приступами.
страх, иначе говоря, некотролируемый, возникающий без явной причины
проявляющийся в том числе вегетативными реакциями
в деревнях не такая скученность населения и ниже уровень информации, которую необходимо постоянно анализировать. так что есть, конечно, у тех, кто пережил стрессовые ситуации, но в среднем уровень ниже.
Не совсем понятно, по каким критериям это самое психическое здоровье оценивать и что принимать за эталонную норму, то бишь ноль по вашей шкале. По мне, так я совершенно здорова, а моя мама к примеру считает, что у меня по ряду важных мировоззренческих вопросов с головой не все в порядке :-)
Фобии, панические атаки, тревога, депрессивные состояния...Понятно, что не всю жизнь, а в определенный момент времени. Например, пубертат или климакс, просто как пример....У моей мамы например, была реактивная депрессия после того, как папе рак поставили.
Ну вот в том-то и дело, что в определенные моменты времени у каждого что-то может быть не в порядке. Самый простой, легкий и распространенный случай - женщина в период ПМС. Через неделю она снова будет здорова, а пока - псих психом. И как это классифицировать по шкале нормальности?
Есть. Но вы же мне выше не ответили про отдел кадров.
Подруга - депрессия на фоне ракового папы и смерти подруги. Бывшая коллега- послеродовая депрессия. Дочка нынешней коллеги- биполярное расстройство. Это не все.И вы считаете, что я обманываю и не в теме со своим медицинским. А вы из кадров правы...
Да, про себя-то не написала, напишу, чтобы нормальные анонимы, могли если, что лишний раз сказать.) На фоне тиреотоксикоза начались панические атаки. Про тиреотоксикоз просто почитайте, ссылки не буду давать, окей? Да, про панические атаки. Когда у меня они были, то оказалось, что ими страдает еще 3 знакомых. Одна похоронила мать, две другие после трудного развода с мужем.
Еще бывают подростковые неврозы и женщин...в период гормональной перестройки.
Ну я же не психиатр, поэтому трудно четко сформулировать... Я имела в виду что-то достаточно долго (хотя бы пару лет) длящееся и что сам человек считает помехой в своей жизни.
Если говорить обо мне - то у меня это заскок на вещах... как-то уже писала тут об этом - парюсь и в процессе покупки из-за малейших дефектов, и если при использовании поврежу (соответственно в новой обуви или шмотке хожу как хрустальная). На псих.заболевание не тянет, но жизнь портит :-( А у кого-то фобии (онкозаболеваний, например, или над детьми чересчур трясутся). Вот всё в таком роде...
Вот чёрт... плюхалась с ним около часа, а как расшифровывать непонятно :-(
Выдал мне 75 по шкале "прогноз шизофрении" :-о
31 по самой первой "шкале неопределенности" :mda
По остальным в основном не более 50 баллов или 50-60... это плохо или как?
Это не тот компьютерный тест, который все посчитает, его надо делать у специалиста, самому не расшифровать. Там много шкал, включая насколько вы правдивы. Очень часто бывает что по психо шкалам все нормально, но вранье зашкаливает, тогда тест непоказателен.
Мой муж такой же "хрустальный" по отношению к новым гаджетам, первое время. Нидайбох царапина или битый пиксель ))) Ну и вообще по жизни перфекционизм у него проскакивает, тревожность иногда. Я себя на его фоне чувствую очень стрессоустойчивой и здоровой )) Но я наверное созависима. Ну и согласна, что идеально здоровых нет.
Когда пыталась изучать это тревожное состояние мужа, то ничего толком не нашла. Потому что это явно не ОКР, там совсем психи. Хотя немного похоже, тоже зацикленность. Самое близкое получилось по признакам - ананкастное расстройство личности. Ну а раз жизнь сильно не портит, то и фиг с ним.
Про ОКР я тоже и сама читала, и тест онлайн проходила, и психотерапевта спрашивала. Нет, не оно. Сейчас почитаю про ананкастное расстройство...
Тоже вроде не похоже... особенно вот это: "Женщина с ананкастным расстройством личности — это образцовая хозяйка, но она очень часто перебарщивает в своей любви к порядку и чистоте." - я наоборот редкая свинота и лентяйка)))
ОКР разной степени тяжести бывает. В легком случае для окружающих может быть практически незаметно, только больной знает, ну и самые близкие люди.
Старая поговорка "Здоровых нет, есть недообследованные" - довольно точно отражает положение вещей.
По крайней мере, в мегаполисах. Тут мы все йопнутые.
Прочитала ваш пост и вспомнила.на днях сын мне рассказалл,что им в школе один из преподавателей сказал,что нет ни одного человека на 100% психически здорового.Так ли оно на самом деле не знаю.Но с другой стороны,в каждом можно найти странность,ну,например,один кричит на детей или на мужа,значит,психически неуравновешен,другой замыкается в себе,другие скажут "странный какой-то " ну и т.д.Есть ,вероятно,доля правды в этом утверждении.
нуда...сплошные социопаты, мизантропы, интроверты и просто ебанько....где нам еще тусоваться? в парке темно и холодно)))
Особенно в темах про быт заметно:-) кто драит квартиру до скрипа и у кого кружки по цвету-размеру стоят и туалетка висит к стене и никак иначе:-) :-) :-) :-)
а у меня..а у меня....видимость порядка...но нидайбох шкаф открыть))))снесет потоком)))этож тож разновидност шизы)))
Вот психи-то собрались! Я нормальная абсолютно, никаких фобий и панических атак никогда не было.
До появления ребенка-аутиста тоже была уверена в 100% здоровье всех окружающих. Но чем дальше углубляюсь в эту тему, тем больше понимаю, что большинство просто недообследованные... Хотя люди живут с этими заскоками, адаптировались к ним и проблем не замечают. Ну и славно, тем проще будет моему ребенку ассимилироваться ;)
Есть неврологические проблемы, есть психологические проблемы, есть психотические состояния, а есть психопатология. Все это имеет существенные различия, этиологические и физиологические.
Сравнивать их бессмысленно и глупо.
Есть люди, не страдающие психопатологиями. Их много.
Есть люди, никогда не испытывавшие психотических состояний. Их тоже много.
Есть люди, у которых не было неврологических проблем. С современной экологией и из-за увеличения срока жизни большинство людей испытывают на себе психологическое последствия неврологических заболеваний.
И очень мало людей, у которых НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ МАЛЕЙШЕЙ психологической проблемы. Я таких пока не встречала. Человек всегда развивается, и развитие происходит через постановку психологических проблем и их разрешение.
Как такое может быть? У меня вроде относительно безобидный заскок (описывала выше), но и то жить мешает.
Просто мне на собственном примере так кажется. Любой заскок или фобия портят жизнь, пусть не постоянно, но когда что-то их активизирует.
Я ниже написала, почему мне не портит жизнь мой заскок. Я стараюсь избегать ситуаций, когда заскок может проявить себя.
Я собственно и спрашивала субъективную оценку насколько всякие собственные странности мешают нормальной жизни. Раз ничего не мешает - ну и слава Богу, как говорится :-)
В то же время с Евы Вы не уходите). По мне так здесь общение даже более психотравмирующее, чем в реале.
Не, здесь гораздо легче избежать нежелательного общения, чем в реале, и общаться только с приятными людьми.
Зато здесь обсуждают более острые темы. В реале общение в основном поверхностное: как дела-погода плохая-дочь учится-а мои уехали на отдых-еще не сдала отчет и т.п. :-) Часто даже не имеешь представления о "моральном облике" и взглядах на жизнь человека, с которым пересекаешься уже много лет :-)
Ну, анусы не все злобные. Это раз.
И два. Сдохнут все.
Я за справедливость!
Вы прекрасно понимаете, каких анусов я имею в виду.
Остальные - преставятся.
А те, которых имею в виду я, - сдохнут.
Бо живность смердячая.
Я тоже разлюбила людей! А в ужасе от того, что сейчас-то я могу и реже пересекаться, да хоть совсем с ними не пересекаться, т.к. дома сижу, но если придется пойти работать...:scared2:scared2:scared2 Там не пересекаться не получится! Более того, придется еще и терпеть и даже, о ужас, общаться с неприятными мне субъектами, вот где мрак!
У меня псих, что люди идиЁты(для меня, сами-то люди считают, что они замечательные). Меньше сталкиваюсь с людьми и не психую. Жить мне это не мешает.
Вышла из дома, в ушах наушники, прохожу мимо людей, живу в другой стране 18 лет, язык не учу, чтобы не разговаривать. Не. Я, конечно, понимаю о чем все говорят, но я дурочку строю из себя, что ничего не понимаю. Хорошо. Ничего не мешает.
А вот в Россию приезжаю, так очень нервничаю. Каждый из себя самого умного строит, а дурак дураком. Тутошние местные, хотя бы улыбаются и простодушные. Гыыы. Так и живу.
Вот на еву заглядываю, чтобы зубы не затупить, а то я так расслабляюсь, в этой своей стране проживания. Море под носом, забот никаких, красота. Муж обожает и боготворит, не перечит и угождает. Дочь - лучший приз моей жизни - ни те выкидонов подростковых, ни капризов. Умница, красавица, палец в рот не клади, лидер.
Это называется проекция. Этот защитный механизм психики обеспечивает человеку сохранение удовлетворяющего представления о себе, о своей психологической целостности посредством приписывания собственных неприемлемых по тем или иным причинам чувств, желаний, идей другим.)
У Насти тоже проекция. Гыыы.
И если вы заметили, я написала, что люди про себя думают. Раз проекция, так уж давайте пойдем до конца. А то раз-два и все на проекцию кивают. Вот вы, добрый человек, похоже. гЫЫЫ Решили разрушить мой защитный механизм? Вот ради чего вы свой пост написали? Чтобы людей обелить, а меня очернить. Ясно дело у вас проекция, увидели во мне то, что в себе замечать не желаете. Удобное клише. И к вам подошло.
Вас очернить? Бгг)) Просто проверила свою версию))
А я разве писала про себя такие дифирамбы, как вы?)) Нет, я свою темную сторону принимаю))
Вот откровенно говоря единственная фобия - боязнь высоты, автотрасс, движения. Что-то вроде панических атак. Но как выяснилось, у меня проблемы со внутренним ухом и реально головокружения.
Ну также патологическая любовь к кофе , без четырех чашек в день не выдерживаю.
:scared2обалдеть, я от одной раз в неделю могу помереть, если выпила не в то атмосферное давление. А тут 4!!!! :scared2
Я здорова: нет ни фобий, ни панических атак, ни бессонницы, ни обжорства, на детей и мужа не срываюсь и вообще довольно уравновешенна. Могу, конечно, психануть по какому-то весомому поводу, но от этого никто не пострадает.
Да и меня никто не бесит :Р
ваш собеседник прав. Есть некоторые фобии, о которых сам человек не знает, пока еще не встретился. Помните передачу Фактор страха ?
Прав в том, что людей вообще без фобий и т.п. практически не бывает? Может быть. Но речь все же шла о странностях, МЕШАЮЩИХ нормальной социальной жизни, а какая-нибудь арахнофобия нисколько этому не мешает.
все до поры до времени, живем и не знаем :-) Человек интуитивно выбирает дорогу, обходя фобии.
Это не фобии, а просто боязнь, страх. Или вы считаете, что нормальны те, кто никого и ничего не боится? Это как раз еще большие психи.
Кстати, да. Тут люди какую-нибудь боязнь пауков или высоты путают с неврозами. Понятно, что кто-то более устойчив к стрессу, кто-то менее...Но в Москве точно невротик- каждый пятый, как мне и говорил доктор.
Мнение знакомого врача-психиатра, кандидата наук - психическое здоровье понятие относительное. Абсолютно здоровых практически нет.
Совершенно с ним согласна. Начнёшь выяснять, и у каждого обнаружишь какие-нибудь пунктики, фобии, странности и прочее. А если еще и что-нибудь случается в жизни, что выбивает из привычной колеи, то всё это может усугубиться. Так что все мы немножечко ку-ку.
согласна
с мнением, озвученным выше тоже согласна: "Нормальных нет. Есть недообследованные."
признаюсь в своей фобии: постоянно в стрессе-боюсь за мужа и детей
а вообще у меня их много)))
Я себя считаю абсолютно психически здоровой. По Вашей шкале на 0 :)
Закидонов не имею, маний и фобий тоже.
Хотела было у меня развиться аэрофобия несколько лет назад, но я ей не позволила :).
Из всех знакомых мне окружающих считаю себя самой нормальной :)
Мама моя по Вашей шкале на 1, муж и ребенок на 2-3, друзья на 2-4, остальные по-разному :)
Каждый человек индивидуален. Я например - интроверт. Я шарахаюсь от людей которые всё время веселятся , ржут, много и попусту болтают, лезут со своими советами, заботой, дружбой когда их не просят. Меня можно признать не нормальной?
Согласна, плюс если самому человеку это не мешает.
Речь же в том споре с анонимом шла о том, что якобы 80% людей испытывают большие затруднения при контактах с внешним миром, та дама писала что может по неделе-другой практически не выходить из дома, а если выходит - то только вечером... позвонить куда-то неделю не может решиться. Вот такое уже, по-моему, не норма, даже если никто не замечает - ибо создает проблемы в первую очередь самому человеку со странностями.
Однозначно не норма. На аутизм похоже...У нас знакомый есть, который теперь работает только удаленно и никто ему не нужен...Горе родителям...Раньше мало кто знал о таких заболеваниях. В школе еще как-то общался с ребятами из подъезда. Но только с ними, кличка у него манах была, а теперь...почти совсем не общается в реале.
Но таких, мне кажется, все-таки далеко не большинство.
Когда с собой сравниваю(а у меня, кмк, нет особых проблем при контактах с людьми) мне кажется что окружающие наоборот в основном даже более общительные и раскованные, чем я... поэтому они часто до меня докапываются что у меня недостаточно веселый вид на всяких ДР или корпоративках :-)
Хм...ну это смотря в какой степени экстраверт, как и интроверт. Бывают балаболы, которые при этом, себя только и слушают. Бывают те, кто зависает, когда говорит...настолько внутри себя. Я лично экстраверт. Знаете, что люди мне говорят? Что со мной комфортно. А муж у меня интроверт.) С ним комфортно тоже. Вот сейчас сидим рядом и молчим.)))