Навеяно впариванием ненужного в СССР.
Получается, что не было на самом деле никакого всеобщего благополучия у большинства советских производителей в советское время, ведь продукция многих предприятий впаривалась довеском и в обязательном порядке. О каком тогда "загубленном производстве" любят так говорить не только пенсионеры, но и нынешние политики? "Ах, в СССР все были сыты, работали все производства и не было безработицы!" Цепочка "товар-деньги-товар" не нарушалась только по причине планового обязательного сбыта, а не естественного спроса у потребителей. Как только развалился СССР, тут же посыпалась вся эта нестойкая и искусственно созданная пирамидка производителей всякого хлама. Список ненужного барахла бесконечный. В каком здоровом обществе со здоровой экономикой такое возможно?
Почему это не было? Было "благополучие" у советских производителей, потому что страна могла себя полностью обеспечить все необходимым: тканями, станками, продуктами, посудой. Посмотрите хронику 60-70-х годов. Кондовое, не очень удобное/модное, но все было. Вас современное засилие китайского ширпотреба не напрягает?
"Не читайте по утрам советских газет"...
Кто тогда не жил, тому сложно понять. Что там в хронике можно реального увидеть? Показуха и очковтирательство.
Вы сирота? Вчера из детдома? Нет бабушек дедушек? У нас все есть, есть пережившие свидетели войны, есть фотки довоенные бабушки, квартиры, школьные, есть фотки моих родителей, 1958 и 1956 годов рождения, есть воспоминания о 80-х. И мне безумно жаль моих детей, что я не могу дать им такое же детство какое было у нас.
вы серьезно, про детство :scared2? что у вас было такого, чего лишены ваши дети? мы с мужем наоборот бурно завидовали детству нашего ребёнка, не только и не столько его материальной составляющей :)
Дети жили своей детской жизнью, ходили в школу, гулять, в музыкалку, в спортшколу, в книжный, в кино, и все сами, лет с 10 как минимум. Дружили, играли, учились. Продукты были не в пример нынешним. А нынешнее детство под ручку с родителями, постоянно под колпаком, поколение инфантилов растет, неправильная это жизнь, школа мама машина секция машина дом уроки спать школа и далее. Что у вас сейчас есть чего не было тогда? Ну кроме аквапарка, мобильника и компа? Все тоже самое и есть.
Нет, не нормально, общалась как-то со своей дочерью, она мне сказала, что готова отказаться от всех плюшек нынешнего времени, чтобы хотя бы гулять ходить одной.
если ваши дети не гуляют компаниями и не ходят в книжный с друзьями - это точно не в развале СССР дело :)
У нас и в парках никто не гуляет, у всех друзей сына дни расписаны по минутам .
Ваш прям с 6 лет сейчас компаниями гуляет? Раньше за год до школы дети свободно гуляли по микрорайону. С 7 бегали в кино. Книжный - а где сейчас такие магазины? В огромных ТЦ далеко от дома? Раньше на каждой улице молоко, булочная, книжный, канцелярский, трикотаж, обувь, сберкасса, мясо, рыба, овощной. А сейчас?
с 2-х :) : дети гуляют компанией, мамки поодаль надзирают. в течение +-10 лет расстояние, с которого надзирают, и степень вовлечённости в происходящее плавно сходят на нет :)
не, я тоже могу с умилением повспоминать детские вылазки по гаражам и стройкам, но... положа руку на сердце, вы действительно расстраиваетесь, что у вашего ребенка это отсутствует в жизни?
мясо-рыба-овощной на каждой улице - ага, и таскайся с мамой, пока она всё это обойдёт, в очередях постоит, это вам не нынешние 15 минут на покидать всё в тележку и свободен, рома-а-антика...
Мы жили в приличном районе, с детскими плошадками, в каждом дворе, плюс стадион рядом, по стройкам не таскались, все территоррии школ и садов были доступны, играли и там. В ближайшие магазины дети ходили сами, причем тут закупки с мамой?
Есть такая песня у Антона Лирника "Детство" и клип, очень иллюстративно к тому, что вы написали))
Так, а кто вам виноват, что у нас в стране такая ж.па с безопасностью, свободой, бандитизмом, економикой, промышленностью, медициной, образованием и т.д.? К чему стремились, то и имеем :(
Так, а кто вам виноват, что у нас в стране такая ж.па с безопасностью, свободой, бандитизмом, економикой, промышленностью, медициной, образованием и т.д.? К чему стремились, то и имеем :(
В КНИЖНЫЙ????
что можно было купить в книжном, кроме классики и произведений советских политических деятелей? а, еще три вида ручек там продавалось и два вида линеек.
книги были дефицитом, невероятным дефицитом.
а продуктов не было вообще. мяса в магазинах не было, молоко было два часа в день, как и сметана и творог.
Как что купить в книжном? Например, книги великих чукотских писателей на чукотском же языке.
Мне до сих пор интересно, для кого они выпускались, потому как чукотская письменность на кириллице чисто искусственное явление. И читать на чукотском могли те немногие ученые, которые ее придумали или изучали. Тем не менее книжный магазин Магадана (единственный в городе, надо сказать) был завален именно этими изданиями. Правда, сейчас жалею, что не купила на память хотя бы один экземпляр. Теперь, наверное, раритет...
Мне не нужны бабушки и дедушки, папы и мамы, чтобы узнать как работало производство в СССР. Я сама отношусь к поколению ваших родителей, я 1962 года рождения, а мой муж 1953. Я была взрослой в СССР, училась в школе и институте, родила ребенка при Брежневе. А вы мне про воспоминания родственников по фото и агиткам в кинохронике.
Я на завод ходила на работу каждое утро, в планово-экономический отдел, как работала плановая экономика знаю из первых уст.
Мой муж 1969, я середина 70-х, работала летом в магазине, с 13 лет, помогала родным, директор род твенник, помню что привозили, почем, за одними товарами стояли, другие свободно лежали, помню УПК на заводе Равенство, с 7 по 11 класс, завод с садами, санаториями, в школу ходила, закончила как в 91. Все помню прекрасно и отлично. Да были перегибы как говорится, но в целом для людей было создано все, все условия для нормальной жизни.
Тема о плановом производстве в СССР, вообще-то. Сам факт, что "за одними товарами стояли, другие свободно лежали", говорит о том, что планирование н/х - мертворожденная идея тов.Ленина. Вы понимаете, как практически составлялся план на заводе? А на уровне отрасли? А в целом по н/х? Термин "рост от достигнутого" о чем-нибудь вам говорит?
Вот вы пять лет(!!!) работали в УПК на заводе с красивым названием. Сколько денег вы получили за Ваш детский труд? (P.S.Не было тогда 11-х классов, что-то вы ошибаетесь в датах...).
я не ваш оппонент в дискуссии, но про 11-ый класс. Первый выпуск 11-го класса был в 1990 году. Я сама была в этом первом выпуске: с 9-го, минуя 10-ый, стали одиннадцатиклассниками. Учились, ессно, по учебникам 10-го класса. Так что автор предыдущего поста, рождённый в середине 70-ых, закончил 11 классов - нет ошибки в датах.
Не ошибаюсь, в школу пошла в 81, закончила в 91, из 8 все перескочили в 10, мы учились 10 лет, но закончила я 11 классов, 9 перескочили. Ну трудом УПК назвать это сильно. Считайте лишний выходной, отпускали нас рано:), зарплату платили, а как же. Если вы не троль, то должны все прекрасно помнить как было. Да государство продавало нефть но доходы делило на всех, нуворишей не было, в метро было прохладно, поезда ездили новые, отремонтированные, медицина и санатории доступны трудящимся, а без планового хозяйства никто не живет, везде есть планы развития на несколько лет. СССР развалили искуственно, давно доказанный факт. А если вы троль, то разговаривать с вами бесполезно.
Я не тролль. Но доказывать Вам тоже ничего не буду, каждый останется со своими взглядами. Особенно про дележку на всех... Ну да ладно. Как известно, "спор - это лучший способ убедить оппонента в его заблуждении."
Сколько вам платили, по какой профессии работали? Просто интересно. Мне не заплатили ни копейки за мой труд в УПК, в трудовом лагере в школе (3 лета), и за работу в колхозе на картошке в институте я тоже ничего не получила.
Платили ну может рублей 5 в месяц, честно, не помню. Сидели каждый год в разных цехах, где-то накладные выписывали, где-то болванки считали, интересно было, заодно голова на место вставала что надо учиться, если не хочешь всю жизнь болванки пересчитывать. За сборку удлинителей, круглые такие были, год собирали, заплатили рублей 20, помню огромные деньги были, еще не было подорожания и инфляции. Ленинград, в лицее помню печатали списки какие-то, на уроках, так тоже всем заплатили, 1991 год, весна. Кого не спросишь из друзей знакомых одноклассников, все вспоминают с ностальгией те времена.
Спасибо. В конце 80-х деньги уже значительно обесценились, наверное, поэтому и платили. Началось массовое перетекание безнала в наличку. Помню в 1989 году на работе вдруг начали выплачивать огромные премии (в размере оклада 120-140 рублей ), но уже ничего нельзя было на них купить. В брежневские времена - 5 рублей большие деньги были, вы бы обязательно запомнили.
Ностальгия по молодости, по детству - она есть у всех. Но ностальгии по плановому хозяйству и по дефициту - мне не понять никогда.
Опять басни начались. Слушьте, ну сестра родилась в 1987 году, я прекрасно помню что сколько стоило, покупали коляску немецкую самую дорогую, то ли 80 рублей, то ли 100, не помню, а наша советская Бемби дешевле была в 2 раза, распашонки и пеленки стоили копейки, возила ей из Прибалтики (с бабушкой ездили) сапожки по 13 р., сапоги Скороход детские 38 размера были 25 рублей, в магазинах обуви стояли, кому подороже фирменные итальянские, велком в очередь , от 80 до 125 рублей, или к спекулянтам, там подороже.
Не помню я сколько платили, вы смеетесь что ли, мы в этом УПК торчали еще раз повторю, 7, 8, 10, 11 класс. Вот я буду ходить вспоминать про 5 рублей или 10, не смешите, мы не нищие были, чтоб запоминать ах 5 рублей дали, событие года.
В 1987 году еще были старые нормальные цены, все дорожать и гиперинфляция начались позже, с конца 1989 наверное и начались. Мне собаку породистую купили в том же 1987 году, в в конце, щенок стоил 130 рублей!!!! Зарплата!
Знакомые ахали, антрекоты были 2.30 или 3.40, вот не помню, покупала в кулинарии, были еще нормальные цены тогда. И люди жили нормально, не работали в 2 смены с утра до вечера, не пахали как папы Карлы. В отпуска ездили, и не помирали массово от рака как сейчас, что ни топ откроешь, мама дорогая.
И это не ностальгия по молодости и детству, а реальные воспоминания и жизненные события, мы могли поехать в спортшколу 2 остановки на троллейбусе, а наши дети нет, ну может только лет с 15, не раньше, а мы ездили и в 8, в 7 лет ездили с девчонками в бассейн, пара остановок на метро, наши дети опять же нет.
Был каток у каждой школы, было все для здорового детства и юношества, а сейчас что? В каждом дворе, в каждом!!! была хоккейная коробка, которую кто-то заливал, чистил, освещал.
Дефицит был на итальянские сапоги, немецкие куртки и пальто, при этом магазины Большевички были во всех районах города, и всегда было много в них всего, обычное пальто можно было купить без напряга. Никто из одноклассников не ходил в обносках, вы этому молодым зеленым втирайте, нам не надо, мы все помним прекрасно, опять же собственные фотки и воспоминания имеются. \
Форма помню, покупали в 6 класс мне, летом, значит это 1986 год был, стоила 13 рублей. 10% от зарплаты. Платье носилось год, передников было 2 минимум, обычные стоили недорого, 6 рублей, мне шили из гипюра. Носили год минимум, оставалось все как новое. А сейчас? Почем стоит собрать ребенка в школу? Сколько стоит форма???
"Москва! Как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось..."
Напоминаю, заглавный топ темы - про промышленность и плановое производство в СССР. А вы здесь опять с тряпками и колбасой в Москве.
"я прекрасно помню что сколько стоило, покупали коляску немецкую самую дорогую, то ли 80 рублей, то ли 100, не помню"
"Здесь помню, здесь не помню..." - детские воспоминания.
На момент покупки коляски я была почти 179 см росту и весом больше 60 кг, не дите как бы, 7 класс, с папой вместе ездили. Если вам принципиЯльна цена, спрошу у мамы. Извините, сама цену забыла, не ругайтесь.
Из Ярославля привезли прогулочную коляску местного завода, она была 47 рублей. Ее сделала промышленность СССР. Самолично. Все было мейд ин СССР. Видимо тоже сделали по плану.
И не Москва, город-герой Ленинград. В Ярославле бывали, там дядька мой женился, в Молдавию ездили, на море ездили, в Киев, в Полтаву, в Харьков, в Белоруссию. Заводы, фабрики транспорт ходил, мосты чинились, поезда ездили. и в магазинах может и было меньше чем в Москве и Ленинграде, но не в больших городах. Причем холодильники и телевизоры, и мебеля произведенные по плану нашими фабриками и заводами стояли и работали много лет, еще пашут, еще стоят, поленом не убьешь, все прочное и сделано на века, а сейчас много вы найдете прочной мебели? Не итальянской по 300 тыс. за шкафчик, а просто добротной хорошей прочной мебели?
Если вы где-то жили в глухом регионе, то там и сейчас перебои с продуктами могут быть, а с инфраструктурой все очень плохо, и скорые не ездят, и мосты не ремонтируют, школы закрывают, и дети по 5 км ходят до школы, фельдшерские пункты закрыли, больницы закрыли, зато нет плановой экономики, не производят вообще ничего, разучились.
Рост и вес не определяют взрослость. Вы считаете по-другому?
Давайте не будем дискутировать, у нас с вами разные политико-экономические взгляды. Советую вам почитать вот это:
http://www.litmir.co/br/?b=112739
http://www.situation.ru/app/j_art_186.htm
http://soveticus5.narod.ru/zhurn/nm88111.htm
Конечно же следует критически подойти к этим статьям, с учетом пройденного с тех пор пути. Но пищу к размышлениям о прекрасном социалистическом прошлом они, без сомнения, должны дать любому мыслящему человеку.
Такое ощущение , что я жила в другои Москве и другом СССР. Если что, я 1971 года. Все прекрасно помню про " раи на земле ". Ваши посты похожи на программу "Время" времен дорогого Леонид Ильича. Уимитесь уже. Нет Того СССР с плановои экономикои и тотальным дефицитом - и Слава богу. Да , и предложите своим детям походить в пальто фабрики " Большевик" и ботинках " Скороход.
Носят они скороход, носят, и сейчас и тогда скороход делал разную обувь, в том числе и приличную, и Большевичка шила отличные пальто, между прочим, выбирать надо было уметь. Мои посты, ну ну, большинство живших в СССР прекрасно помнят что было хорошо а что плохо, и не надо тут приплетать плановую экономику. Сейчас ее нет, идеология есть, речи есть, искажение событий бывает, но главное плана нет. А вам лично лучше живется? Процветаете небось. Охотно верю, ведь главный враг человека плановая экономика побеждена.
Главная беда в СССР- отсутствие конкуренции.поэтому и делали все -лишь бы сделать.Да,планов экономика не эффективна.Поэтому и обонкротился СССР.дело ведь не в Горбачеве или Ельцине , а в самой системе.Да бесполезно Вам это объяснять . И действительно сейчас мне живется лучше , чем тогда, хотя я выросла в обеспеченной семье. Марки скоро ход у меня были только коньки . А Большевички не было ни в каком виде.
а при чем здесь лодырь? Во-первых, не у всех есть мамки и папки , которые пристраивают детишек на тепленькие места, во-вторых, у всех свой потолок, ну не могут все работать топами :) ЗЫ А средний класс сейчас меньше может себе позволить, чем в СССР. Давно вы черную икру вкушали, а? Многие себе могут позволить сейчас купить сей деликатес? Про бесплатные хаты, 10% отдых в Крыму и иже с ним от профсоюза говорить не будем :)
Черная икра - это единственный показатель уровня жизни, по-вашему? Если бы социализм не рухнул, я бы до сих пор жила в квартире на три поколения, потому что НОРМА постановки на учет как нуждающаяся была 5 метров на человека. А у нас было 36,4 квадратного метра на пятерых. Папа, мама, старый лежачий дед, я и брат. Как только социализм рухнул и появилась возможность КУПИТЬ жилье, мы приложили усилия и разъехались на 3 квартиры. Я категорически против возврата в этот маразматический строй.
Так. У меня сын 86 г.р. Коляска 130р. стоила, да, самая дорогая на тот момент, но уж какую купили, они свободно не стояли. По 100 были, по 80 не помню. Мож, разве что советские, которые никто своему ребенку купить не мечтал.
Сапоги 80р. не стоили, стоили от 90 до 130, и велком в очередь на полдня, если достоишься, канеш, и размер нужный достанется. Или у фарцы - за две цены. А теперь напомните, какие тогда были зарплаты.
Антрекоты в кулинарии были по 3.70, и не особо их покупали, многим это было дорого. Но это было хоть мясо, а в магазе - кости по 2р.
То, что по городу свободно перемещались и гуляли самостоятельно - правда. Думаете, тогда ничего с детьми не случалось? Прям. Не сообщали нигде просто. Не крали детей, это да. Куда их девать-то? Никто не купит. Своих бы прокормить.
Вам хотелось одеваться в Большевичке? А большинству почему-то нет. Не знаете, почему?
Сейчас - да, многое дороже. А живем в целом лучше. Раньше тетка среднестатистическая имела две пары сапог - зимние и осенние. И носила их лет пять как минимум. Идите, посчитайте обувь свою.
Так что не надо песен, как при совке было хорошо. Не только вы все помните.
Крали детей. Мама в ДС работала, каждую неделю у них собрание, постоянно это мусолили, чтобы лучше за детьми смотрели.
Меня отпускать одну начали только в 6 лет, в магазин, мама из окна смотрела. Гулять одна я начала в 7.
Я вот ни разу такого не слышала, хоть район, где мое детство прошло, был криминальный - это мягко сказано. Всякое было, но не крали.
крали. и слухи ходили постоянно, и подтвержденные случаи были. не писали о них - это да.
Крали детей, крали... В соседнем доме был случай, ребенка украли из коляски возле магазина. И мою родную сестру пяти лет чуть не украли на пляже, увела какая-то тетка, мама их догнала хз где, в самом конце пляжа, еще бы 5 минут, и все. Дело было в Крыму, наша хозяйка, когда услышала, за голову схватилась, и сказала, что такие случаи регулярно бывают, особенно если девочка белокожая и светловолосая.
Все кучи справок , как и сейчас, делались за деньги. Я лично знаю случай, когда мамаша продала свою двухлетнюю дочь богатой бездетной паре, не морочась ни с какими документами, это все они взяли на себя. Просто отдали ей энную сумму, взяли ребенка и вскоре уехали куда-то далеко. Это было, дай бог памяти, в 1982-м году. С сестрой - хозяйка сказала, что у них таких случаев немало, светленькие девочки пропадают регулярно, говорят, их увозят в Турцию и там продают за большие деньги. В гаремы типа.
Так если сейчас покупать ребенку одно платье и два фартука на год, то тоже недорого выйдет. Дорого это когда 2-3 юбки, пару платьев, сарафан, брюки, блузок 5 штук +нарядные.
Вы учились 11 лет???
УПК был в 9, 10 классах.
Нам платили только за практику летом - в июне после 9 класса работали месяц, зарплата 60 рублей. Телефонист 09.
Работали нормально? Ага, я видела это нормально. Пять раз чай попить, носки связать и кроссворды отгадывать. Отлично просто.
В отпуск ездили. Кто мог, ага. Как и сейчас. Только сейчас можно по горящей путевке в Египет недорого (можно было), а тогда - с палаткой в лес или дикарем в сарайку в пяти километрах от берега моря.
От рака умирали. Только евы не было и диагностика была на другом уровне. Вот вы и не знали об этом.
одноклассники сына ездят в школу с 10 лет самостоятельно. Особо одаренная девочка даде раньше начала. Сын - с 12 лет. Не пару остановок, а с запада Москвы в центр.
Катка у нас "у каждой школы" не было. Был один стадион на несколько кварталов. Сейчас примерно то же. Футбольная коробка под окном сейчас. Ее, правда, не заливают зимой - в футбол на льду... как дурак :)
И тут же тренажерная площадка. И детский спортклуб - борьба, футбол, лыжи.
Платья школьные были из хорошей ткани, правда. Синие костюмы - уже из говна. Юбка блестела на жо через паРу месяцев после покупки.
А сейчас школьная форма - лишнее. Жаль, что время повернулось вспять, и из детей опять решили делать серо-синюю безликую массу :(
УПК оплачивали, я в телеграфе работала в 16 лет, это был 1983 год, заработала за месяц 40 руб. как раз себе на модный тогда портфель "дипломат" из кожи. Но работала как взрослая, 8 часов в день. А вот работа на школьном участке и с 7 класса нас вывозили на поля в трудовых лагерях, это ужас, использовали бесплатно детский труд.
мне в УПК не платили деньги. Ни копейки. В ЛТО (лагерь труда и отдыха) летом (два раза подряд ездили) заплатили менее 5 (пяти) рублей.
Мой муж, 1963 года рождения, после окончания института, в 1985-ом году, работал в проектном институте. Кровь из носу (!!!) надо было быть на работе в 7.15, а потом каждый занимался своим делом - играли в шахматы, кто-то досыпал, кто-то чаи гонял и не вылезал из курилки. Автобусы ездили старые, поезда разные - новых исключительно не помню, нувориши были, но не такие явные, медицина доступна трудящимся, в санатории тоже ездили.
Игрушки детские были страшные и травмоопансые. Одежка больше была похожа на рубище, нежели на десткую одежду. В 16.00 я шла в магазин и становилась в очередь за сливочным маслом, бросая все свои детские дела (книги, уроки, общение с подружками) - масло начинали давать в 17 часов. Пачку в одни руки. Иногда успевали подбегать родители, но как правило, они не успевали. Пачка масла съедалась за 2 дня - бутерброды к чаю утреннему на всю семью. Посему, очереди были через день-два. В 15.00 давали сахар, туда тоже нужно было занять очередь, чтобы взять положенный тебе килограмм в руки. Ещё были овощные магазины, где очередь была на час-полтора. Строго в определённое время ты должна была "словить" свежее молоко и хлеб, завезённые в гастроном. Такие же очереди были за всем - за утками, курами, рыбой, колбасой, сметаной. Важно было заскочить в магазин и постараться занять очереди в нужные отделы, чтобы скупиться. Это всё приходилось на мои 10-13 лет (1982-1985 годы). И что это за план такой, чтобы пачку в одни руки да ещё по времени? О чём ностальгировать?
И сейчас у бедных игрушки страшные и травмоопасные с ближайшего рынка. Тогда не было опасных игрушек, были нормальные, магазины были завалены, медведь помню огромный был, 25 рублей, пару лет просила, купили, у кого не было денег, покупали куклу Таню в школьной форме, у кого были, немецких пупсов мягких.
Мой папа тоже работал в проектном институте, рабочий день с 9 часов, и он там работал, а не чаи гонял.
Может у вас потому и были игрушки в дефиците, что родитель не работал, а фигней занимался?
За маслом очереди и за прочими продуктами начались позже. Не надо мешать в одну кучу СССР и середину перестройки. Масло и ветчина и колбаса всегда были в нашем Гастрономе недалеко от дома. И никто за ним не давился, в универсамах в пачках оно продавалось, вот за маслом в пачках всегда были очереди, за молоком в пакетах могли быть, а обычное разливное или в бутылках - завались. С 1981 года прекрасно ходила в магазин, сама.
И молоко было, в отдельном магазине, (и рядом не продавалось сырое мясо, как сейчас во многих, в нарушение всех санитарных норм между прочим), Булочная рядом, их много было рядом, штук 5 на микройрайон, и всегда там были и батоны и буханки, давиться начали в конце перестройки.
В 1982-1985 никто не давился, не придумывайте.
вы хорошо буковки определяете? читать умеете? идентифицируете родственников? При чём здесь мой папа - я где-то про него писала? И про давку нигде не было написано. Было написано про ОЧЕРЕДИ, а не про давку. Моё детство всё прошло в очередях. Вы будете мне рассказывать, что у меня было и что я пережила? Вам однозначно всё божья роса, и даже фантазии не хватило представить, что жизнь есть не просто за МКАДом, а далеко за МКАДом.
Так вы написали про игрушки плохие, у меня были хорошие, если вам их не покупали, значит родители плохо зарабатывали, может как ваш муж отсиживались в НИИ, мой папа работал и неплохо получал, Кольскую ГЭС строил, на Север таскался, деньги зарабатывал. Жизнь далеко от столичных городов априори тяжелее, так всегда было, и во всех странах, ссср тут не виноват, как раз в Союзе много делали для смычки города и деревни, а сейчас все деревни загнулись почти, лучше стало, да?
игрушки в общей своей массе были не просто плохие, а отвратительные. Они были ужасные, машинками и куклами можно было нанести травму в два счёта; какие бы гимны вы не воспевали ссср. Мои родители зарабатывали очень хорошо. Вникните глубже в пост, а не вершки схватите.
"В 1982-1985 никто не давился, не придумывайте."
Ну вот я не придумываю, я точно помню, что и в 1982г давились, и даже раньше (хорошо помню с 1978-1979 года). Может не так отчаянно, как в 90-х, но давились. Не Москва, правда. Масло сливочное у нас давали 2 раза в неделю, в 18.30, по 300 г в одни руки, пачек у нас не было, только развесное, ровно по 300, завернутое в серую толстую бумагу. Количество кусков ограниченно, поэтому если не давиться, то семья будет сидеть без масла вообще, всегда. Ветчины и колбасы не было как класса, т.е. совсем, никогда. Сыр привозили примерно 2 раза в год, гудел весь город, во избежание давки распределяли на работе по 1 кг на трудящегося. И так далее, и тому подобное...
Зато один год (87, если мне не изменяет память) без очереди у нас всю зиму продавали маслины в 8-литровых жестяных банках. Мы от жадности хапнули 5 штук, наелись на всю жизнь.
о, я помню прекрасно эти очереди в конце 70-х, мне 12-13 лет, как я виртуозно на равне со взрослыми остаивала сразу в нескольких очередях за маслом-сыром, за молоком-сливаками, за колбасой-сосисками, и отдельная очередь в кассу! Никогда не забуду трех толстых продавщиц, нереально толстых, каждая весила под 150 кг, необъятные бабищи, которые толково счищали с блоков масла темный желтый налет, обнажая светло-желтое по цвету масло.
Наш город еще хорошо снабжали, МО, город военного значения. Но эти очереди :(
угу, вот именно такие и у меня воспоминания. Одновременно занимала очереди в 3-4-5 отделов и моталась, как ужаленная, чтобы не прозевать. Снабжение тоже было хорошее, город закрытого типа, атомной направленности (обогащение урановой руды), но вот именно очереди - это капец!!! Зато шампанское без всякой очереди, дорогущие конфеты (грильяж в шоколаде, трюфели, белочка) и сигареты импортные. Как сейчас помню, стою в "змее" за сыром-сметаной (разливной, котрую в твою тару наливали) и уныло смотрю на дорогие конфеты (8-10 рублей за кг) в соседнем отделе, которые совсем спросом не пользовались.
Школу закончила в 89. За УПК не платили ни в течение года, ни летом (отработка месяц после 9 класса). И заканчивалось у нас УПК не раньше, чем школа, а обычно на 1-2 позже.
Медицина была хорошая, пока серьезно не заболеешь, ну или если повезет. Санатории доступны не те, которые нужны, а куда путевки есть. Да и были они обычно для партийной верхушки и профсоюзных деятелей. Маме за все годы при хроническом заболевании 1 раз выделили (но это НИИ, на фабриках/заводах с этим полегче было). Так что может и хорошо, но далеко не для всех.
Нефтяные деньги делили на всех, но их львиная доля уходила на оборонку, поддержку соцстран и покупку лояльности стран соц.ориентации. СССР никто не разваливал, нефть подешевела сильно, деньги резко закончились, с ними кончилась и оборона, и поддержка, и лояльность, и все остальное.
Товарищ Ленин прекрасно понял всю абсурдность идеи "отнять и поделить", именно поэтому появилась НЭП и началась по сути реставрация капитализма.
Эх, жаль, что не получилось...
после "директор магазина родственник" дальше уже ничего говорить не надо. особенно про равенство.
возможно, вы жили и хорошо. учитывая родственников.
Как раз я и жила, потому что мне уже за 50 прилично, в конце 60-х пошла в школу, так что помню не только по хронике те времена.
Автор, что значит "продукция многих предприятий впаривалась довеском"? Какой процент продукции впаривался довеском? Я ни одного продукта довеском не встретила за свою жизнь, кроме театральных билетов. И таки да, все были сыты (кроме алкашни асоциальной), одеты и безработицы не было.
"все были сыты (кроме алкашни асоциальной), одеты и безработицы не было." Вот все это и неправда,дальше даже спорить противно
Призводили мебель, посуду, продукты питания, станки, корабли, комбайны.
А втюхивали билеты и дурацкие справочники.
Неужели у жертв ЕГЭ всё так плохо в голове?
Только вот мебель хотелось купить не советского производства, как и шмотки, и обувь. Интересно, правда?
Мля, Вы видели ту мебель? Хотите такое у себя дома? Какая на х.. мебель, обычные оконные рамы не могли нормальные сделать. Кривые и косые, из хз каких-то горбылей на соплях слепленные. Каждую осень - эпопея с конопачением ватой и мокрыми газетами, с последующим заклеиванием огромных щелей, из которых дуло немилосердно. Каждую весну - опять эпопея с выковыриванием той ваты и отклеиванием бумаги. И мытье, при котором краска оставалась на тряпке. А двери? Вы присмотритесь, еще можно увидеть кое-где двери тех времен. Нравятся? Вот такого качества было ВСЕ. Одежда, обувь, еда, косметика, игрушки, мебель, бытовая техника, ВСЕ, что требуется человеку в повседневной жизни.
Что значит видела? :):):):)
У меня всё такое и было :)
Из перечисленного защищать буду только мебель.
мебель была на любой кошелёк.
У меня дубовые стулья, шкафы, буфеты - всё мейд ин СССР.
Даже письменный стол за которым я сейчас сижу оттуда :)
Не знаю, где это у Вас "была" мебель, еще и дубовая. В закрытом распределителе, что ли? У нас даже на табуретки была очередь по записи, а на несчастную "стенку" люди годами ходили, отмечались. А мы свою по блату купили, и муж за ней ездил в другой город аж за 500 км. И была она никакая не дубовая, а из ДСП. Буфеты... какого они года выпуска, эти буфеты? 20-х - 30-х годов? Если не ранее?
Так и стулья по записи.
Снизу даже надпись - фамилия бабушкина сохранилась.
на стенку год стояли, на вторую полтора :)
Да. Так все и было. В ссср был гарантированный уровень бедности. Бедность осталась, гарантии пропали. Ни общество, ни экономика здоровыми не были, они и сейчас больны.
"Получается, что не было на самом деле никакого всеобщего благополучия у большинства советских производителей в советское время, "
эээээ... и вы давно открыли для себя эту очевидную истину?
Вопрос риторический.
Производство действительно было. Да. Плановая экономика, но в основном была хорошо развита отрасль, работающая на оборону. Эти предприятия были передовыми во всем. Начиная от техникумов, вузов и ПТУ, готовивших кадры, заканчивая заводами, министерствами и НИИ.
Предприятия, выпускавшие ТНП, тоже были, но они стояли на ступень ниже и в снабжении, и в зарплатах.
Сфера обслуживания вообще страдала - недоразвитая была сильно и вширь, и вглубь.
Сельское хозяйство работало. И даЖе давало результаты. Что-то мы ели и даже экспортировали.
И работало оно. Система подготовки кадров была отлажена. Предприятия давали результат, люди получали зарплату. И вроде с одной стороны плановость экономики зарубала на корню качество и конкуренцию, а с другой позволяла всей этой системе существовать. Вон как народ с тоской вспоминает, как можно было нифига не делать, сидючи в НИИ, а зарплату, как у всех, получать. Больно славненько, ога.
И развалилось все В том чисЛе потому, что Госплан загнулся, связи порвались, оборонные заводы начали выпускать кастрюли-сковородки, а продавать их не умели - опыта не было... И начался товарообмен - когда за работу давали не деньги, а те самые кастрюли и сковородки.
Если предприятие смогло наладить сбыт и снабжение себя материалами - значит оно выжило. Если нет - сдохло.
Жалко систему профподготовки. Рабочих в стране больше не готовят - ушли мастера, некому учить :(
Про втюхивание чио- то говорили, но уже не помню. Больше запомнились колбасные электрички в Москву.)
Мои родители родились и выросли в селе . Мама помнит как в довесок втюхивали зерновой кофе . Старики ( дедушка с бабушкой) не знали ,что с ним делать . Как молоть и варить не знали . Вот зачем он им в деревне нужен был ?
А нас на картошку послали в деревню. Зашли мы в сельпо, а там мужские итальянские сапоги -дутыши! Голубого и бордового цвета. В городе такие были последний писк! Мой однокашник у всех денег назанимал купил все! Потом толкнул в городе. Продавщица была просто счастлива. Они у нее валялась всю зиму. А стоили аж 48 руб! 1983 год..
Производство и промышленность- это не только ТНП. С ТНП было не очень, прежде всего по качеству, по количеству хватало. Но загубили и развалили другую промышленность, о существовании которой ваш мелкий мозг даже не задумывается, дальше своего носа не видитею
Чушь какая!
Я думаю любой производитель будет счастлив если ему дадут возможность производить каку с гарантией ее впарить. Так что у ПРЕДПРИЯТИЙ как раз таки было благополучие.
Не хватало ширпотеба. А ракет, комбайнов , станков хватало вполне. Именно об этом производсве и говорят пенсионеры. И да работа была у всех. К тем у кого ее не было приходил участковый приносил вакансии на выбор. Естественно не в конторке сидеть за 240р, а на конвейере за копейки пахать. И если гражданин не устраивался на работу, то он становился тунеядцем и попадал под статью. Так что работа была у всех!
В конторке за 240 мало кто сидел в основном ниже была зарплата, а как раз на конвейере-то и зарабатывали.
Производство средств производства для производства средств производства. - вот что было на первом месте. Или еще так говорили: группа А и группа Б. Вот для оружия, ракет, танков и самолетов сталь и мартены были, а для производства детских колготок станков не было.
В конторе 240 платили только большим начальникам, остальным 100-150. Но работа была у всех, правда правдивая. Цой вон кочегаром трудился.
"не в конторке сидеть за 240р, а на конвейере за копейки пахать." -
В конторке, как раз, зарплаты были вдвое меньше, а вот на конвейере можно было прилично заработать.
Да ладно. Прилично. Рублей 120. А 240 начальник отдела нипоймикакой конторки получал.
У нас на тонкосуконной фабрике ткачихи много получали. Труд- адовый, но некоторые за деньги шли.
У меня культурный шок случился на Кренгольмской мануфактуре, когда возчик (а это низкоквалифицированная работа) отпускные получал. Я на тот момент таких купюр в жизни еще ни разу не видела:-)
Но так было не везде, а только на тех фабриках, где оборудование не ломалось катострофически и поставки сырья были бесперебойными, т.е. план можно было гнать на все 200-300%.
Тонкосуконное производство, насколько помню, было элитарной ветвью советской текстильной промышленности:-), но я его только ознакомительно проскочила:-)
Нет, гораздо больше.
Я работала на конвейере в студенческую пору, знаю. Влегкую заработала себе на джинсы и ещё на двухнедельный отдых на Клязьме осталось. (1980 год, джинсы стоили 200 рублей) И это с учётом того, что я, как временный работник, получала по минимальной ставке. У постоянных работников 300-350 всегда выходило, а кое у кого и больше.
За конвейер тогда платили вовсе не копейки. Веллера почитайте, он и учителем поработал и рабочим, и много еще кем. Мой дальний родственник работал водителем троллейбуса. В перестройку на книжке сгорели 40000 (сорок!) руб. А у моего отца-инженера только 5000.
Ну что за бред вы несёте. В конторке сидели за 90-130 рублей, квалифицированные инженеры получали 150-180 и это был потолок. Рабочие зарабатывали больше, бывало, что и 300 домой приносили, и как раз в те времена образование резко упало в цене, а сейчас и вовсе нивелировалось. Не жили тогда - не рассуждайте.
На конвейере я в 1984 году, без упахивания, зарабатывала вкруговую 160 грн, это были очень хорошие деньги по тем временам.
Не ну если вы умудрились в 1984 году гривны зарабатывать . То че тут сказать , Ну вы то конечно правду пишите ага. В СССР вообще гривны ходили да...
Я живу на Украине и здесь гривна в ходу с развала Союза. За столько лет отвыкла от употребления слова "рубль", знаете ли.
Она не звИздит а говорит вполне реальные вещи. Это вы звИздите про "конторки" по 240 рублей и копейки на конвейере. Очевидно, что вы совершенно не знаете тех времен.
240 рублей в 70-е или 80-е мог получать зам директора завода или ведущий инженер. В конторках начинали инженеры со 120 после ВУЗа, потом могли доползти до 160-180.
Были предприятия, где доплачивали за вредность - вроде опасных производств или атомных станций.
В целом работяги могли заколачивать очень пристойно. В том цехе, в котором я работала в 87 году полировщики зарабатывали 500-700 рублей в месяц, нюхая пыль через намордники. Это было очень много. Моя месячная зарплата учетчика составляла 95 рублей.
Миф о качестве ГОСТа. http://fakeoff.org/history/mif-o-kachestve-sovetskikh-produktov
Кому- то просто выгодно выезжать на ностальгии, просто многие не помнят что бвло на самом деле. Сосиски из бумаги я помню хорошо.
Да просто трава была зеленее, вода - мокрее.
Хлеб черный простой был вкусный, сейчас простой менее вкусный, но продается и очень вкусный и черный, и белый (я тогда белый вообще не ела, не нравился). Колбасный были плохие, мясо - проблемное. Сейчас - лучше.
Молоко - вечная проблема была, принесешь домой - а оно прокисшее, сворачивается при кипячении. А как всё это покупалось... дочке рассказываю - говорит "как же вы вообще жили". Жили - радовались жизни, любви, интересной работе, яркому солнышку, молодости и здоровью своему.
Помню, мама говорила, глядя на стеклянную бутылку: опять не молоко, а вода, даже мыть тару не нужно.
Хлеб был вкусный, да. Плетенка, посыпанная сезамовыми семечками, М-м-м. Кирпичик черного.
И булочки, с повидлом, корицей. До дома доносила половину :)
не ври. Сейчас чтоб такие сосиски найти, еще побегать нужно, или бешеные деньги заплатить. именно сейчас бумага, иначе не скажешь.
Ой, не надо ля-ля. У нас в отделе одного парня вечно посылали на всякие "отработки", после двух недель на мясокомбинате он два года ни колбасу, ни сосиски в рот не брал. А я на кондитерской фабрике день отрабатывала (какой-то был очередной "ленинский зачет" хз не помню уже), тоже потом конфеты год не ела, хахаха.
Это Вы неудачно попали скорее всего. Я подрабатывала месяц на конд. фабрике имени Крупской: научилась на вкус различать разные сорта шоколада(раньше не было возможности надегустироваться до такой степени), потом, конечно, долго была к нему равнодушна, потому что наелась до отвала самого вкусного и свежего, магазинный стал казаться невкусным и несвежим:-). А самое неизгладимое впечатление - это пористый шоколад, которого в продаже тогда не встречала.
Мне тоже довелось пару-тройку раз сходить на "Рот-Фронт", очень вкусно там было, напробовалась там всего дефицитного. Помню даже вафли с прослойкой из джема были дефицитом. Пористый шоколад дефицит дефицитнейший. Вообще не знаю, бывал ли он в свободной продаже?
Что значит, неудачно. Думаете, грязные мятые ведра и консервные банки, из которых мы поливали сиропом "дунькину радость", специально к нашему визиту приготовили? :) Или трубы , по которым тот сироп подавался, специально обмазали слоем многолетней грязюки? Ну, на овощехранилищах, полагаю, побывали все, кто старше 50-ти. Что там творилось, рассказать? Про "культурку производства"? Тот наш сотрудник, кроме мясокомбината, (где наблюдал, как огромные крысы с труб под потолком срывались нечаянно - и прямо в мясорубку шмяк), отрабатывал и на молочном комбинате, и на хлебозаводе. Поэтому уже не знал, бедняга, что есть.... даже хлеба лишили.... :) Это он всегда "неудачно попадал", видимо. :)
Мне не надо рассказывать, потому что я как раз старше 50. Я попадала и неудачно и удачно. Чаще удачно:-7. Везло, видимо:-) Предполагаю, что, если б Вы вместо поливания дунькиной радости вместе со мной дегустировали шоколад, то воспоминания и у Вас остались бы более приятные:-)
Истории про крыс в мясорубке и в те времена были на слуху, но лично я в колбасе разочаровалась уже на волне современных технологий:-)
некоторые грязи просто не видят, особенно очень молодые. Да и брезгливость у всех по разному развита.
Согласна. Брезгливость по отношению к некоторым анонимам у меня "развилась" именно на еве.
Т.е. из за вашейностальгии по уродству и желании жить в ... вся страна должна перейти в такойрежим? Найдите себе секту, полно их, и живите общиной! Или таки създите в СК на месяцок, почувствуйте как хорошо там жить, желательно понимая, что вам будет лучше чем остальным, выуедете и туризм, не эмиграция.