затраты и будущее
я вот сижу размышляю. сейчас очень модно вкладываться в развитие ребенка .чуть ли не с пеленок куча развивающих занятий до школы. в школьный период обязательно язык ,репетиторы. а итог в лучшем случаи ребенок будет получать 50-100т потолок. так стоит ли так вкладываться.
Тогда уж кормить его точно совсем не выгодно. Лучше утопить сразу как родится. А на сэкономленные деньги купить квартиру для сдачи с старости.
а накуя в него вкладывать, коль бездарь? все равно на зубы в 60 лет вам нечего от него не перепадет :)
Что то очень мало денег вы озвучили. Я акладываю из расчёта, что средняя зп у ребёнка будет 250тр. Если уж совсем ближе брать, то расчёт на то, что если не окончание школы, так ВО будет в другой стране. 100 тр, очень маленькая зп.
"Развивалки" до школы - развлекуха для мам. Ну или разгрузка, для тех, кому хочется самим отдохнуть.
Необходимость в языке и репетиторах прямо связана со школой: если в школе плохой язык и преподаватели, то да, надо, если хороший - оно совершенно не нужно.
Стоит ли вкладываться и со что именно, каждый решает для себя сам.
Считаю любые затраты оправданными, если мой ребёнок будет в состоянии зарабатывать на свои хотелки, а не сидеть у родителей на шее до пенсии.:cool1
В развивалки до школы точно не стоит. Это все от понтов, бедного советского детства и лишних денег, случайно свалившихся в тучные годы. Щас жизнь все расставит по местам. Стоит следить за учебой и учить иностранные языки. Чем больше, тем лучше.
А почему не стоит-то? Если есть финансовая возможность и ребенку нравится? Это развлекуха для ребенка и отдых для мам. В советские времена тоже все по кружкам ходили, только многие кружки тогда были бесплатными.
Если вы только для этого вкладываетесь, то не стоит. Только деньги зря потратите. Оставьте все, как есть. Что вырастет - то вырастет.
Меня тоже образование кормит. В переводе на ваши тугрики наверно 800 тыс после наших немаленький налогов.
Аналитикой занимаюсь.
И вы могли бы.
А вообще не имеет смысл разговор, если тебе не верят. Ну не хотите - не верьте, живите в своей заднице, и детей не надо ничему учить.
Я ведь не зря анонимно, правда ведь? Таких как я здесь немного, поэтому раскрываться не хочется, ибо от анонимов потом не отмыться.
Сейчас во всех областях бизнеса аналитика испытывает лучше времена, на подъеме.
Предполагается, что вы или программист и умеете быстро ориентироваться в новых направлениях онлайн и real time анализа, или вы математик и знаете как свое ремесло применить. Касается технарей.
Именно потому, что вы анонимно, я и задала вопрос. Не вижу особого disclosure в уточнении сферы деятельности - финансовая аналитика, IT или иная. Образование приблизительно понятно, спасибо.
А мне непонятно. Уточните, пожалуйста, какое должно быть образование у аналитика?
Я могу вам подробно рассказать про каждую область аналитики, и на менеджерские должностях они будут приносить высокий доход. Понятно же, что простой аналитик больших денег не зарабатывают. Платят не только за знания и опыт, но и за управление людьми и проектами, за уровень ответственности.
ПС я не в АйТи, но там тоже сейчас можно немаленькие деньги зарабатывать. У меня - Customer Insights.
+
многие дети знакомых закончили Плешку
никто не остался за бортом, все устроились "ах!"
а как вы умненького от среднего отличаете и чем вложения в умненького отличаются от других
умненький - это который ничерта не делает, а все равно учится на 4-5. средний - это который делает, но все равно учится на 3-4.
думаете родители готовы сразу похерить желание дать ребенку хороший старт. интересно на каком этапе ясно что он среднего ума.
Умным людям быстро понятно, что ребенок не тянет, также желательно слушать учителей, по крайней мере у нас во Франции учителям и школьной программе пока можно доверять. Если ребенок из 20 баллов набирает меньше 10 в среднем - то ему надо в ПТУ. По идее, таких детей не берут в лицей, строго не рекомендуют учится дальше. Есть неумные родители заставляют насильно со скандалами учится три года в лицее, то скорее всего, ребенок просто не сдает выпускные итоговые экзамены и все. Потом выхода как правило три - либо на шею родителям, либо по криминальному пути, ну либо на неквалифицированную совсем работу.
Но итоговй экзамен в лицее сдать не просто, потом в Вузе учится очень непросто - коррупции и взяток нету. Блат есть в очень престижных школах, но тоже учится надо.
Как раз вложения вытянут середнячка. И даже ниже середнячка. В том случае, когда есть, что вкладывать... Когда не дано от природы ни головы, ни папы-дипломата, ясен пень, в пту дорога.
Как мне повезло, что моя мама -дура! Меня не хотели брать в девятый класс, тк оценки были очень плохие, я вообще не училась. Учителя так и говорили, пусть идет в пту. В девятом взялась за ум, поступила в вуз, получила два высших образования, уэала в штаты и вполне себе состоялась в профессиональном плане, и в личной жизни. При этом в меня, дуру такую, ничего не вкладывали, а если бы вкладывали? Сейчас занимаюсь со своими детьми, двое уз них считаются одаренными, а я считаю, самый умный у меня второй сын, которому тяжело учеба дается. Но у него как раз незрелость нервной системы. Забивать на него ни в коем случае не буду, как и абсолютно не уверенна, что из моих одаренных выйдет толк. Цыплят по осени считают
Нет, в тхе реалиях ПТУ етхос бые диагноз. Тэникум еще кудос ни шло, но тэникум я бы не потянула, с тхем уровнем знаний и отношением. Моя подруга как раз пошла в тэникум, но у нее получше с оценками на тот момент было, хотя ее тожйе в девятый не хотели брать. У нее все гораздо сложнее получилось.
Это ваше упорство, а не мама. У меня тоже репетиторы были и выпускные экзамены сдала прекрасно, только вот в МГУ на первом же экзамене срезалась и с огромным трудом поступила в другой Вуз ( чтоб время не терять). Во Франции училась на ремесленную специальность, уровень ПТУ. Потом стала учится на бухгалтера дистанционно, на второй год обучения половину экзаменов не сдала. Так что по французским критериям мой уровень - ПТУ. Другое дело, что у меня башка все-таки работает и баба я трудолюбивая и шустрая, поэтому и на хорошей должности сейчас.
Одна моя подруга детства русская закончила Оксфорд с огромным трудом в детстве над ней носились мама и бабушка, репетиторы с 7 лет в России, потом тыщи развивалок в Англии. Не работает толком, а бабе 36 лет. За другую подругу русскую родители платили и за репетиторов в России и тут за учебу во Франции втч МБА. Работает ассистентом по логистике во Франции, ей 40 лет будет и у нее два высших образования.
Вы не сдали на бухгалтера не потому, что ваш уровень ПТУ, а потому что это просто не ваше.
Просто вы гуманитарий. Зато в другом разбираться легче, чем технарям. Возможно, хорошо пишете.
я несогласная....(с). У меня перед глазами два примера. Один мальчик шибко умен, но не имеет усердия...а второй не ловит звезд, даже местами туповат, но много занимается с репетиторами и сам...Результаты второго в разы!!! лучше. И за его судьбу я более спокойна.
я не согласна. При этом может быть миллион ньансов. Это отбраковка вот и все. И не уверена что вы были бы готовы отправить сына в дворники только потому что вам об этом сказал учитель.
Нормальные родители должны помочь ребенку с получением интересующих ребенка знаний и помочь с профессиональной ориентацией. Вуз это будет или Втуз или ПТУ или какие-то частные специфические тренинги за границей - это процесс. Цель - увы и ах это работа по интересующей специальности.
Кружки спорт и музыка - это одно, а учеба и репетиторы другое.
Мои дети на сегодняшний день учатся прекрасно, но я абсолютно не исключаю того, что они решат поступать в ПТУ или на техническую специфическую учебу.
поскольку ваши дети учаться прекрасно то вы точно также прекрасно рассуждаете на тему что должны делать другие родители. при этом каждый нормальный родитель старается дать то что может дать и даже если потом ребенок станет менеджером среднего звена, продающим воду для кулеров, то родитель будет знать - я старался дать, я старался расширить рамки и мой ребенок взял то что смог взять.
вкладывать надо в любого ребенка. Во первых, никогда не знаешь что из кого получится, есть дети, у которых инжинерный, или математический склад ума, а в начальной школе они могут быть очень слабыми, особенно в гуманитарных науках. Есть дети, у которых позднее созревает нервная система, и они не будут учится хорошо, пока не подрастут. У меня очень много примеров, когда из детей как вы скажите, средних способностей вырастали весьма успешные и умные взрослые, а если бы на них забили в детстве, не занимались с ними, еще неизвестно что выросло б. И наоборот, наблюдала очень перспективных, умных детей которые не тянули серьезный вуз.
По идее, нормальная система среднего образования адаптирована на большинство детей.
Я не говорю про забить, речь не про забить, уроки с детьми надо делать лет до 13-14-и, а то и дольше - это обязанность не подлежащая вообще обсуждению.
Но например "пихать" двоечника -троечника, кто в математике ноль в Вуз, где надо сдавать математику -маразм. Нанимаются репетиторы, чтоб делать уроки с детьми младшего школьного возраста -ужас просто.
Насчет вуза согласна, пихать туда вообще никого не надо, человек должен сам захотеть. Речь идет именно о детях, что плохого в репетиторах для младшеклассников? Особенно если родители загружены, работают, и им некогда заниматься с ребенком? Я в студенчестве подрабатывала репетиторством, недорого совсем брала, и родителям, было хорошо, дети под присмотром, занимаются делом, и мне, к стипендии прибавка. С одним мальчиком я занималась несколько лет, с первого, по четвертый, или даже пятый класс, уже не помню, его мама говорила, что у него не только по английскому оценки улучшились, но и по другим предметам, к средней школе он из хорошиста в уверенного отличника вырос, при этом ребенок как говорят средних способностей, а по мне вполне себе умный ребенок, математического склада ума, углубленное изучение английского ему очень помогло.
А английский ему на хрена? Рабочему? Типа мода что ли?
Вообще-то, честно говоря, иностранный язык вообще мало где нужен. Работ, которые требуют знание языка, у нас в России минимум. В т.ч. и высокооплачиваемых. Поэтому я не очень понимаю всю эту гонку за языками в школьном возрасте. Это только если ребенок готовится ЕГЭ сдавать по английскому. А в других случаях сам выучит потом, на курсах, за свой счет и быстрее, и успешнее.
В условиях глобализации базовые знания английского становятся необходимы всем.
Муж крестной моего сына высококвалифицированный рабочий, делали они сверх мелие детали для Феррари и прочих других концернов, их 20 человек в деревенской фирме. Ну сидел-сидел - а сейчас фирму его купили шведы, забросали его чертежами на английском и русском, а дальше будет только хуже, без английского базового могут выгнать попросту.
Какие все разные. По мне, изучение иностранного языка самое полезное занятие из всэ дополнительных развивающих, но спорить не буду
Как человек, проработавший 10 лет в HR, категорически не согласна. ХОРОШЕЕ знание английского увеличивает рыночную стоимость специалиста на 30-50%. По крайней мере, в миллионниках это именно так. А уж на всех высокооплачиваемых язык тем более необходим.
В какой-то программе как раз говорили что на современном заводе даже рабочий должен знать английский. Увы, но в РФ даже инженеры его не знают.
Никто не мешает человеку рабочей специальности уехать работать в другую страну. А может быть, человек сейчас окончит техникум, потом поступит в ВУЗ и будет работать в иностранной компании? Считаю, что грешно ставить на ребёнке крест, так как никому не известно, что из него в конце концов вырастет. У меня в окружении есть очень успешные однокашники, которые в школе с двойку на тройку перебивались, а есть круглые отличники, которые в жизни оказались полными нулями.
Уверена что по ним и в школе все было видно. Если троечник просто шалун, но умный зачем на нем ставить крест? Если отличник просто зубрила, то толку из него не будет....
У нашего друга ребенок писаный красавец - лодырь со способностями. Он его записал в технический лицей на специальность " ремонт и эксплуатация электронных систем и оборудования".
Ребенок в восторге от учебы, правда по всем предметам от 1 до 3 по 20-ти бальной системе... Итоговый экзамен по французскому сдавать, неизвестно, что будет.
Французскую систему не знаю, поэтому сложно сказать что тут можно сделать. При советской в свое время моя бабушка поступила так - пошла к директору школы и попросила отпустить сына с миром после 8 класса (ему двойка по русскому светила) в техникум. Итог - техникум с красным дипломом, поступление в универ с 1 экзаменом. В универе в тройке лучших на потоке, предложение аспирантуры и пр. В 25 лет уже руководителем стал и т.д. А если бы в школе остался?
Отвечаю вам и сразу всем выше. Я нигде не писала, что ребенку вообще не надо учить язык. Я написала, что он гораздо эффективнее и быстрее может выучить его позже. Я вот сейчас, во взрослом возрасте, явно быстрее и лучше учу языки, чем в детстве.
Поэтому я считаю, что если ребенок не готовится сдавать экзамен для поступления, то вполне достаточно школы, ну и еще можно добавить занятия дома, с родителями. Этот уровень уже позволяет как-никак объясняться. Большинству большего и не требуется. Если ребенку интересно и в семье есть средства, то конечно пусть ходит на курсы в школьном возрасте.
И кстати, без постоянного использования язык очень быстро забывается. Вот гоняли ребенка на курсы всю школу, а он потом устроился на работу, каких большинство, т.е. где язык не требуется. И в ВУЗе ему тоже не требовалось. И что в итоге? Он все забыл, все это было зря. Ему надо опять же идти на эти курсы во взрослом возрасте, чтобы все вспомнить.
-Покажите мне ЧЕСТОЛЮБИВОГО родителя, которывй прищнает, что его ребенок "средненький или слабого ума".
- Действительно "А судьи - кто?" Сколько талантливейших людей в школе считались туповатыми или рассеянными? Да и человек может быть не высокого интеллекта, но скажем с недюжинным талантом к творчеству, или не сишком с орошей способностью обучаться (напр. всякие СДВГ), но таки умным. И именно с правильным подходом к обучению можно помочь такому человеку раскрыть свой потенциал и таки зарабатывать.
- Это касается и "средних". Умения зарабатывать как раз не столько от интеллекта или даже образования зависит, как от социальных умений - почти в каждом языке есть пословица аналигична английской - важно не ЧТО ты знаешь, а КОГО ты знаешь" - в русском тоже, наверное, что-то такое есть. Ничего плохого тут нет: то умение ладить с любьми и "крутиться" или "вращаться". А это может быть и врожденным талантом, а может быть и навыком, который можно развить.
- Ну и последнее - а почему "развивалки-репетиторы" рассматривать только как потенциал, который окупится? А вот некоторым НРАВИТСЯ, как нравится украшать свой дом, надевать дорогую одежду, потстоянно придумывать всякие тюнинги для машины или там нар\дв для собаки - или того де ребенка. Ну вот "чистадлясебя" или "чтоб не хуже, чем у людей"
Дети не игрушка. Мой товарищ из Москвы мечтает, чтоб его дочери поступили в Сорбонну, он тратит на их кружки и репетиторов, отправляет в Штаты, потом девочки актовно путешествуют с мамой и ее новым мужем по Европе. Девочки с трудом учатся на тройки. Одна хочет разводить лошадей, но отец и слышать про такое не хочет. Их европейский отчим , страшно умный и страшно богатый, ужасается их лени.
У меня во Франции две племянницы одна отличница, другая хорошистка…
Никаких репетиторов. Только кружки по желанию. Младшая прошла массу стажировок и решила стать костюмершей, она прекрасно шьет. А старшая будет агро инженером.
Выше упомянула и свою историю и своих подруг. Увы- нам лично ничего не дали наши репетиторы. Я хотела стать врачом, но мама с детства отговаривала.
Я с Вами абсолютно согласна. Родители удовлетворяют свои амбиции часто вопреки желаниям детей и совершенно не желают учитывать их интересы.
Мою подругу вынудили учиться на экономиста, а это вообще не ее. В итоге всю жизнь отец ей недоволен. А сейчас она начала делать маникюр и счастлива - у нее получается! Я ее и в детстве помню, она уже тогда умела готовить, печь булки, хорошо убираться и т.д. Ей сразу надо было искать профессию, связанную с работой руками, а не головой.
Моего друга родители толкали в мед - стоматолог, деньги и пр. Не смог поступить. Год работал. Потом стал системным администратором и счастлив.
Знакомая толкает мужа развиваться. Типа почему он не может быть программистом. а всего лишь занимается железом? И я никак не могла ей объяснить что у него склад ума не тот. Счастье, что человек адекватно себя оценивает и занимается любимым делом. Сама знакомая имеет 2 в/о, знает 2 языка и........работает бухгалтером за 10т.р.! Впечатление умного человека при более глубоком общении не производит, увы.
Недавно в салоне маме моей мастер рассказывала как отказывает себе во всем, чтобы обеспечить ребенку репетиторов. Она хочет чтобы у сына было в/о. Мама спросила - зачем все это надо если сын не тянет? Мастер не знала что ответить, а потом сказала что у них в семье ни у кого нет в/о.
И таких примеров масса, а вот обратных намного меньше.
Я все же вижу чаще неправых родителей, чем ленивых детей. Насчет учебы - понятия не имею какая она сейчас в России. В мое время с образованием все было хорошо.
Гм...по-моему девушкам из Вашей первой истории повезло несказанно. И честолюбивый папа, и "умный и богатый" отчим. Даже при средних способностях не пропадут уж точно.
И из второй истории тож ничего...но пойми-разбери.
Полагаю, важно развивать (ну или как-то по-другому поорять ) надо способности САМОГО ребенка, а не свои честолюбивые заскоки. Но и пускать на самотек тоже не всем подходит. Сколько историй, скажем, известных спорсменов или других успешныхлюдей - когда грят - меня родители отправили на имнастику, потому что уже всех задолбал дома, все ломал. Или мол, район был неблагополучный и чтобы не связалась с плохой компанией - таскали то на музыку, то на спорт. Или - был стеснительным медлительным ребенком, ничего не получалось, вот открылся в школе кружок моделирования - увлекся...
Почему не нужно? Пусть дальше тупеет? Я считаю, в ребенка нужно вкладывать все, что возможно. А дальше уж пусть он сам разбирается со своим багажом знаний.
Так вкладывают не ради будущей зарплаты, а чтобы разнообразить увлечения ребенка, дать попробовать многое, чтобы ребенок мог определиться, что ему интереснее и чем бы он хотел заниматься.
Не судите всех по себе. Не все вкладывают в собственные амбиции.
Язык - это ни разу не амбиции. Как и занятия спортом. Как и кружок рисования или танцы. Это просто интересные занятия. Ноавится - будет заниматься, не нравится - можно заняться чем-то другим.
Я тут причем? У меня вообще пока нет детей. За примерами далеко ходить не надо - достаточно почитать финансовые раскладки на еве.
Раз вам за примерами не надо далеко ходить, то приведите парочку. Где на Еве пишут про кружки на последние деньги?
Я вообще ничего на ожидаю :) Это вы писали, что на Еве достаточно примеров, когда кружки оплачиваются на последние деньги. Ну так приведите эти финансовые расклады.
Извините, но ссылки не сохранила. Подождите немного, кто-нибудь скоро опять заведет топ про финансы в семье и там все отметятся бюджетами на детей в том числе.
Ну да. не удите по себе, ограниченная серость. У многих людей в жизни гораздо больше интересов, чем лишнюю копейку урвать и перед другими похвастаться. но вам это недоступно - у вас именно на этих двух пунктах мир заканчивается. Не стоит так активно стараться всех тут в этих своих качествах убедить - так все давно это заметили.
Для меня вкладывать в занятия ребенка - это вовсе не делать за него домашку. Но раз для вас занятия - это именно домашка за ребенка, то неудивительно почему он бездарь у вас.
Ну, вы и тупка:))) Отрадясь домашку не делала за своих детей, старший вот , сыначка, умница, на бюджете на 4 м курсе учицца в МИФИ:) Дурко вы :), продолжайте платить, ваши платники - такие тупые :))))
Тогда откуда вам известно, что кто-то делает домашку за детей? По вечерам в чужие окна подглядываете? Я, например, совершенно не в курсе, как другие дети делают домашку. А ваша осведомленность наталкивает на мысли, что вы описываете свой личный опыт и собственных бездарных детей.
я не в вакууме живу:) У нас на работе почти все делают за своих чад дз, при этом хвалятся, еще здесь на форуме полно куриц, и одна из них, простите, вы, которая такие выводы тупые делает и глупости домысливает:)
Интересно, что у вас за работа такая, где почти всем приходится делать домашку за детей? От осинки, как вы знаете, апельсинки не родятся. Раз детки такие, то и родители такие. У вас специально подбирали исключительно тупых на работу? Вас по этому же принципу отобрали?
Если вдруг у вас есть хоть капля мозгов, то меняйте коллектив срочно. Достаточно мест, где не про сделанную за детей домашку рассказывают, а про победы на Всероссе и про участие в международных олимпиадах. Да и на Еве достаточно подобных радостей. Только вы видите по привычке везде сделанную за детей домашку.
у меня крутая работа, вам и не снилось :), вас туда точно не возьмут :), рыльцем и мышлением не вышли:). А разрез работников у нас очень разный : есть те, кто реально умники и умницы, на которых все и держится, а есть блатняк, который как раз и делает дитяткам домашку. А про олимпиады у нас тоже рассказывают, не переживайте. Вот те, блатные (закончившие платно МГИМО, МГУ, ГУУ), как раз и рассказывают, как они за своих младшеклассников все задачи на олимпиадах прорешивают. ЗЫ Тетенька, а ваши чада, я так понимаю, великие математики или лингвисты, победители все и вся:)? Сколько в месяц -то отстегивали репетиторам:).чтобы подтянуть кровинушку до уровня умников и умниц :), а? И сколько сами заплатили за свое хрензнаеткакое образование, которое приравнивается к ПТУ , а,? Что закончили -то, лапушка:)? Вот только честно :). ЗЫЫ Про осинок и апельсинок - вам бы методичку новую почитать да заезженную пластинку сменить:)
То же мне, умницы. Рабы, на которых ездят халявщики. И платят вам, видимо, копейки, раз вы так взъелись тут на людей, которые способны оплачивать занятия (любые) своих отпрысков.
и где же я взъелась, нерабыня вы наша, а точнее женщина индивидуальный предприниматель, которую никто во все дыры не имеет и не использует :)? . Продолжайте платить за своих бездарей, было бы желание, только из трусов в своем усердии не выпрыгните :). Вот бесполезнять тупкам объяснять, что коль ребенок бездарь, как бы вы там не пыжились, все равно он не достигнет тех высот, который достигнет талантливый и умный ребенок :)
Умные и талантливые дети бывают не только у нищих. Но если мысль о том, что у всех обеспеченных людей дети - идиоты, помогает вам как-то скрасить ваше безрадостное рабское существование - продолжайте так думать).
Эк вас втыкает про рабское существование:) Проецируете или самооценку свою низкую таким образом поднимаете, обеспеченная вы наша:)?
где я утверждала, что ГУУ крутой вуз? Вроде просто перечислила то, что закончили мои коллеги:) Те, кто побогаче- МГИМОшку , те, кто победнее - ГУУшку:).
У кого как :-D
В меня не вкладывались(только в выпускном классе оплатили подготовительные курсы в универ), второе образование потом сама получила. Не знаю сколько бы сейчас зарабатывала, но явно не меньше 50, если б работала.
В мужа не вкладывались вообще, ему просто не мешали учиться, закончил школу с золотой медалью, училище с красным дипломом, зарабатывает больше 300тр.
Как получится с детьми - ХЗ. Но если есть возможность сделать для них чуть больше, чем дает средняя школа - почему бы не попробовать? Из штанов не выпрыгиваем ради репетиторов, и не вкладываемся в то, к чему нет способностей.
А как вы узнаете к чему у вашего ребенка способности, если вы не пробуете с ним новые возможности?
Мои знакомые просто отдали ребенка ради времяпрепровождения на теннис, оказалось талантище, сейчас заканчивает школу, учиться будет бесплатно в Америке. Хотя денег убито немало, ребенок уже несколько лет играет в Европе на юношеских чемпионатах.
Перед этим у него был баскетбол, тоже было хорошо, но не так как теннис.
Мой сын мог бы быть прекрасным пловцом, об этом говорили три тренера, но пришлось бросить по состоянию здоровья.
Природные способности так же нам помогла оценка психолога в 8 лет, проходили тесты ( школа требовала, думали что ребенок дурак), оказалось ребенок совершенно нормальный, просто не всегда понимает инструкции учителя ( другой язык), еще выявились у нас великолепные конструкторские навыки. Вот от этого и отталкиваться стали при выборе игрушек, но и до этого конструкторы покупались. Но на будущее уже есть идеи.
Ребенок может уехать в другую страну и там получать 150 тыс, только в долларах и годовых. И это очень не плохо. И при этом у него будет достаточно высокий уровень жизни. Хорошее образование это шанс.
В другой стране 150 тыс долларов с российским дипломом? Фантастика! А теперь сама подумайте о том, что вы написали.
Совершенно не фантастика. Мне нечего особенно думать, сама столько имею, и много знакомых есть с российским дипломом и такой зарплатой.
И вам не болеть.
А какой диплом надо иметь? Его и не подтверждали? Так получается? Очень интересно что за диплом какого ВУЗА?
Во многих западных компаниях совершенно необязательно подтверждать дипломы. Если специальность нелицензируемая, его и показывать не надо. В таком случае их совершенно не интересуют названия постсоветстких ВУЗов. В первую очередь интересуют знания и умения.
Ага. Знания и умения нероссийские. Попробуйте с российским юридическим, медицинским или экономическим устроится на Западе на 150 тыров. ГЫ.
Если человек хочет стать медиком или юристом и в обозримом будущем готов рассматривать работу в других странах то изначально нужно ехать и учиться в другой стране.
Медикам и юристам, очевидно, надо переучиваться. Но они и не 150 тыс получают, а значительно больше. Особенно медики.
А вы как раз лицензируемые профессии упомянули. Вот такие дипломы надо подтверждать/пере/доучиваться. Айтишники, техники, химики - другое дело. Даже местные языки знать не обязательно, хватит хорошего английского.
Не надо подтверждать. Вернее, не каждый диплом надо подтверждать. МГУ технические ф-ты и МФТИ очень уважаемы и известны, достаточно строчку в резюме вписать. Бауманка известен.
Но у меня просили копию диплома, просто чтобы удостовериться, что действительно заканчивала. И то только один раз.
Мое личное мнение о ,,кружках,,. Очень много знакомых, которые отучившись в муз школе закрывают пианино навсегда. А есть такие, которые после пятидесяти лет вдруг начинают подумывать о покупке оного, начинают играть для себя. У меня нет муз образования, но я думаю что все же это удовольствие лично для себя, сесть, сыграть, наблюдала в педучилище как одна из моих одногруппниц на перемене просто садилась за пианино и играла лунную сонату, в этот момент она была для меня богом.
Дети мои, музыкалка не пошла у старшего, музыкой интересовался, но заниматься не хотел, имеет только какие то основы на пианино и гитаре.
Танцевал латину, сам захотел в четыре года, десять лет оттанцевал, первые места брал. Сейчас танцует с девушкой, когда ходят в аут, она тоже танцевала и танцует, им это нравится. Еще на плаванье водила ( живем возле моря) с целью получить необходимый в жизни навык.Бокс он просил, но ему быстро надоело. В итоге оказалось что ребенок выбрал профессию связанную с музыкой, помогли танцы как ни странно, но если бы у него была в запасе муз школа, то смог бы поступить в университет, откуда выпускников разбирают как горячие пирожки, но пришлось пойти в университет рангом ниже.
Девушка сына любила танцевать, танцевала все, учится в университете и еще дополнительно ходит на танцы, в том году танцевала хип хоп, в этом году - свинг.Выступает на шоу, работает и учится. Не таскается по магазинам и барам как к примеру дети наших знакомых, употребляет время с пользой для души и тела.
Младшего отводила на плаванье, плавает как рыба в море.
На баскетбол вожу, тренер очень хороший, играл когда то в нба.
Плаванье ему надоело, сменила на парусный спорт, поначалу было скучно, сейчас уже учат управлять парусом, погода меняется, море беспокойное, он просто в восторге как у него получается вести лодку.
Танцы - поведу обязательно, очень его вдохновили фотографии его старшего брата в танцшколе, в танцевальных туфлях брата неделю спал.
На музыку водила, преподаватель понаблюдал за ним, и сказал что еще рано, не сможет он со своим темпераментом сидеть за пианино.
Футбол пробовали, рано отдала, бросили через полгода ( в пять лет отдала). Позже он хотел, но потом передумал, да я и боюсь футбола, очень травматичный вид спорта.
Дзюдо пробовали, вроде понравилось, потом после одной драки там же расхотел, я говорила что можем сменить школу, он все же уже остыл.Я и рада, насмотрелась как они там кидают друг друга, шею свернуть нефиг делать.
Знакомые сына водили на все возможные кружки, в итоге все сузислось до муз школы, играл парень божественно на гитаре, остальные инструменты тоже не чужды ему. В итоге куда пошел учиться? Патологоанатом. Но что же, играть будет для себя, для души, и это не выброшенные деньги, это вложение в его антидепрессинную программу в будущем. Многие психологи пытаются отвлечь своих пациентов от черных мыслей разными хобби, кто то рисует, кто то плавает, кто то цветы выращивает, лишь бы не было места тоске в душе. А этот парень будет с гитаркой мурлыкать любимые песни себе или друзьям.
Для меня главное - дать ребенку навыки, которые во взрослой жизни помогут ему иметь базу для хобби. Хобби в свою очередь поможет взрослому человеку организовать свое свободное время, не просиживать его в барах или кухнях с бутылкой, а употребить с пользой для себя.
Так и говорю младшему, когда он не хочет идти на тренировку, спорит с тренером, обьясняю что когда вырастет - эти навыки ему пригодятся. В баскетобол можно играть с друзями, парусный спорт может перерасти в виндесерфинг ( у нас здесь многие этим увлекаются), а танцы (латина и бальные) останутся с ним навсегда до старости в отличии от хип хопа ( пробовали ходить, но что то не пошло у нас, впрочем как и брейкданс).
Мы не выкидываем деньги на ветер, мы создаем основу, отвлекаем детей от сидения перед компом, от бездельничанья в компаниях пьющих сверстников, мы учим их использовать время с пользой для себя.
Все верно. Ребенок сам должен тянуться к инструменту, тогда будет польза. Интерес сразу виден.
Но ей же еще не пятьдесят, может и потянется к старости. Я же вот не могла настоять на муз школе, при поступлении сына в университет грызла локти. Он свое дело нашел в предпоследнем классе школы, ему нравится то, чему он учится, работал перед университетом по профессии. Но, мог бы учится в Суррее, там такая база для обучения, закачаешься, лучший университет Великобритании по этой специальности, выпускников оттуда рассматривают в первую очередь при приеме на работу в Европе и Америке.А детям из ,,непрестижных,, университетов придется биться потом за трудоустройство.
Ваша сестрица вот к примеру, если закончив муз школу может преподавать музыку, то это может быть ей хлебом ( у нас дети в муз школе сдают какие то экзамены, которые принимаются преподавателями из какой то английской организации ( забыла название, вроде как ,, королевская ... муз школа,,) в том числе и на преподавание. Имея такой сертификат на руках уже можно набирать учеников. Скольких людей в загранице кормит именно это. Конечно для качественного преподавания нужно учится дальше по специальности, но лично знаю людей, которые открывают муз школы имея на руках только такой сертификат.
Я отучилась тоже 7 лет в музыкальной школе. Не скажу, что мне это "ах, как нравилось". Время проводила по 6 часов за инструментом. Играла достаточно хорошо, даже брали на подработку аккомпанировать детям 1-3 класс на уроке хора. Но не было стимула и интереса. Я тогда в 9 классе обычной школы училась, 7 класс музыкальной. Закончила, играла потом для себя, для души. А потом уехала учиться. Инструмент видела раз в год, играла с удовольствием. А потом стала приезжать все реже. У меня фортепиано не было. Скучала. Много лет прошло, приехала, а ручки-то помнят! Да, нет техники уже той, но с листа читаю сразу, с запинками, не без этого, но какой же кайф! Уехали совсем, инструмент оставили там. Перевозить не стали. Жалко очень! Довоенный, черный, резной. С момента окончания муз. школы прошло 24 года. Мечтаю купить себе и начать играть для себя. Может, дочь захочет научиться играть - помогу, чем смогу.
О навыках... Ну, не скажите. Мама ваша была права, просто ваша сестра, либо не воспользовалась ими, либо узко мыслит и не связывает свои навыки и изучением музыки. Развивает мозг, в первую очередь! Самодисциплина, терпение, чувствительность, координация, способность запоминать и концентрировать внимание, увеличивает силу кистей рук и пальцев – все эти качества развивает музыкальное воспитание.
:) аут - это по выходным с друзьями в клуб. Все сидят пиво пьют, наши танцуют ( пиво тоже пьют). Я спрашивала сына об этом, он сказал что танцуют, им обоим нравится.,,Деткам ,, уже по 21 году.
Можно сказать что это моя мечта, я любила танцевать в паре, училась, пыталась привлечь мужа, но он не слышит музыку, делает ошибку, трех занятий хватило чтобы он обозлился и бросил. Пришлось учится в паре с 60 летним дедушкой.
Еще вспомнила, у знакомой сын отучился в меде на сосудистого хирурга, вместе с женой учились, там же стали танцевать народные танцы ( в Ставрополе), выступали на концертах, побеждали в конкурсах. Отучились, уехали в заграницу к родителям, он работает по специальности, она тоже, в свободное время танцуют. Знакомая говорила что ,,покопавшись в крови, душе хочется чистоты,, вот так они сбрасывают стресс от работы, а кто то бросает профессию или ходит к психологу, или садится на стакан для расслабления.
Очень хорошо написали, согласна. У моих плаванье, языки, занимались гимнасткой, мальчики ходят на футбол. Плаванье и другой спорт, чтобы были навыки здорового образа жизни, старшая дочь занималась и музыкой, но бросила, очень любит изо, вожу на уроки, хоть честно говоря напрягает, тк поздно, но это ее отдушина. Все учат японский, учу их русскому сама. Все читают очень много. Пусть лучше будут заняты, чем в компе сидят.
Ну так и прекрасно, это и есть гармоничное воспитание. Мои также все сами выбирают и ходят, иногда поноют , но мы их поддерживаем переодически. Из брошенного: фехтование и у старшего и у младшего и пианино у младшего. Оба играют в регби, старший на ударных уже 6 лет играет, сейчас пианино. И в библиотеку на литературный кружок старший ходит сам. Все выбирали сами.
У всех других так же.
а я хз как и что вкладывать чтоб дети были счастливыми - это баблом оказывается не всегда измеряется
А что нужно тупо дома сидеть? Сделал домашку и смотри тв?
Это норма жизни уже, имхо. И я ходила много куда и на аэробику, и на танцы, и на вязание и на шитье персонажей и на карате и .... Да много куда. САМА. Родители не при делах.
Моя зп 80, да, на большее я не способна, да и не хочу быть способной:) ну и премии по 50 ежеквартально... Все.
Своих детей развиваю, ходят куда хотят сами. В муз школу не ходим, старшая хотела на пианино играть, но как-то не сложилось. Да и слуха у нее нет как выяснилось позже в школе
Старшая радует своими успехами, любит книги читать сама, уйдет в комнату и читает :) я такой не была
Вкладываюсь, но ребенок сам попросил о помощи. поэтому репетитор по математике и по-английскому, но английский дают отдельно от школьного (сленг, бизнес английский и т.д.) разве это плохо?
Я плачу за кружки в саду только потому что это нравится детям. Специально таскать куда то не собираюсь. Я без кружков получаю свои 100-110 в месяц (могу и больше при желании, но желания пока нет, трое маленьких детей). А уж специальность получить можно хорошую, для этого не обязательно мучительно провести 15 лет в поездках на хоккей или бассейн.
Есть у меня такая подруга, на хоккей своих ребят возит уже больше 10 лет, света белого не видит. Ждет дивиденды....
ребятам хоть нравится хоккей, или из под палки? Я не заставляю, наоборот, ограничиваю, тк мои хотят все и сразу.
вот и я думаю, что что-то тут не то...
потому что у нас довольно приличное кол-во кмс-ников, но ни у кого нет зп
а на сам спорт расходы довольно приличные
в этом году даже бесплатных автобусов нам не выделили
1000-1400 каждую неделю платим за соревнования (проезд)
Нууу, вот вам пример, мой троюродный брат Никита Шуршин, чемпион Европы в спринте+ еще много всяких регалий)
Это разумный подход, именно так и можно найти способности. ИМХО. Многие же поступают ровно наоборот - детей заставляют заниматься тем, что их не интересует, напирая на то, что родители деньги немалые потратили...
Не считаю нужным вкладываться огромными суммами если ребенок не тянет, если же ребенок действительно талантлив, тут другой разговор. Но такого мнения не все придерживаются, знаю кучу примеров когда денег вложена прорва а деточка откровенно тупая и более чем на 30000 не сможет рассчитывать.
Рассчитывать всегда надо на миллионы, способность заработать бабла никак не связана с образованием.
Тупиц надо спортом заставлять заниматься и активно мотивировать - отправлять на фермы, в дома престарелых, на курсы кройки и шитья, столяров и поваров.
Если есть, что вкладывать и во что, то стоит.
А просто лишать себя, других детей чего-то важного и нужного сегодня ради эфемерных ожиданий "отдачи" в будущем - точно не стоит
Ну кружки- это по желанию. В нежном возрасте- родителей, в школьном- ребёнка. Если, конечно, мы не говорим о заметных невооружённым взглядам способностям игры на скрипке или в хоккей. Тогда нужно подталкивать. Языки, как правило, требуют, дополнительных занятий. Остальные предметы, если в школе преподавание на слабом уровне, а ребёнок настроен на серьёзный вуз. Или те дети, кто вообще плохо усваивает программу, чтобы закончить школу.Я так вижу.)
Вкладываться стоит в любого ребенка. А в средних детей стоит вкладываться больше. Амбициозные отличники и так себе дорогу в жизни пробют, а обычным детям нужна помощь.
Дочь занимается акробатикой уже несколько лет. Природных данных у нее особенно никаких нет, даже на шпагат сесть не может. Стоимость занятий для меня очень высокая, особенно если включить поездки, соревнования, обязательные частные уроки.
Что имеем в результате - 13 лет, учится на тренера по акробатике, через 2 года уже сама сможет тренировать, из застенчивого ребенка дочь превратилась в лидера с высокой самооценкой.
Пригодится в жизни абсолютно все.
слушайте, вы бы хотели, чтобы вашу дочь тренировала особа, которая не может на шпагат сесть? И потом, может надо было свою дочь в другие виды спорта отдать, не выкидывая на ветер суммы, которые для вас тяжелы, а?
Шпагат - не показатель. Сальто она и без шпагата хорошо крутит :) А для этого нужны хорошие мышцы прежде всего и умение держать баланс. Тренировки по 6-8 часов подряд бывают, нагрузка огромная.
Она уже несколько лет подряд занимает призовые места, по 8 соревнований в год. То есть уровень высокий, но только благодаря ее стараниям, а не природным данным.
При этом она хорошо учится. Тренер - это не предел ее мечтаний в жизни, но этот опыт наверняка ей пригодится в будущей карьере.
Ну хорошо, если ей это нравится и может стать будущей профессией, то, конечно, нужно вкладывать деньги, даже если для вас это ощутимо.
вкладываюсь, но не с перспективой "отбить" вложения, могу еще больше вкладываться даже
вопрос же не денег, вопрос в другом - азарт, интерес, любовь к хобби, делу, телу, друзьям, работе, здоровью - все это развивает личность. Зрелая личность крепка и точно знает что нужно, без перекосов, умеет любить и любовь принимать, общаться, дружить, работать в удовольствие и вообще в удовольствие
моя задача, как родителя, дать возможность выбора. Показать как это бывает , дать возможность сравнить, и для этого нужны деньги. Я вкладываю в лагеря в другой стране, в теннис, в лошадей, в одежду много (потому что имидж это очень много), в музыку и рисование.
В искусство много вкладывать готова. Пусть только чуть подрастет. Искусство это вообще много очень, это самое большое что взрослые могут дать ребенку - искусство. Потому что радость примитивная - пожрать сладко и поспать мягко. Но она сиюминутная и быстро приедается. Куча обеспеченных людей в мещанстве несчастны и в тоске по чему-то чего сами не осознают.
Радость высшего порядка - искусство. Это очень долгая радость, она может много давать сил и энергии. Ее можно ребенку дать
Самая высокая радость и бесконечная - это духовная. Но это дело каждого отдельно, такое не дашь
я могу вложить очень много денег, сколько нужно, лишь бы счастье в глазах. Это еще и мое спокойствие, что никакие ловцы душ (типа вербовщиков ИГИЛа или еще кто) не проникнут туда, где пусто
Какая Вы классная:) Прекрасно написали, проникновенно, простыми словами об очень важных вещах.
В нашей семье подход к развитию детей сводится к тому, что бы обеспечить детям выбор и занять их интересной и полезной для них деятельностью.
Мы предлагаем различные варианты, что-то идет хорошо, что-то не очень.
На примере старшего расскажу. Абсолютно не сложилось с музыкой - полгода занимался фортепьяно, полгода флейтой плюс фортепьяно, дисциплинированно выполнял задания, но видно было, что восторга нет. Отменили. Зато в восторге от шахмат и математики, обожает карате. И у него отлично получается. Также сын любит футбол, но вот тут недоволен папа, который сам им увлекается, говорит, что у сына плохо дела с футболом обстоят. С футболом, очевидно, имеются некие родительские амбиции:)
Ходили на плавание, через 3 занятия сын плавал как рыба, поехали на отдых и после моря интерес к занятиям в бассейне пропал, ходить не стали.
Сыну нет еще 6:) он не играет в компьютерные игры, не смотрит телевизор, в свободное от занятий время проводит в играх с сестрами (они вместе строят железную дорогу на всю 18-метровую детскую, собирают различные космические корабли и машины из магнитного конструктора, строят дворцы из кубиков и лего). И еще у нас много прогулок, 3-4 часа ежедневно.
Думаем ли мы о затратах на занятия-кружки как о неких инвестициях в будущее? Определенно нет! Мы просто организуем счастливое детство. Здесь и сейчас:)
За 3 занятия и как рыба в 6 лет? Ну-ну. В смысле научился на воде держаться, хотели наверное написать. Все остальное из той же оперы.
Да, за 3 персональных занятия с тренером научился плавать и нырять. Понятно, что не кроллем и брассом. Но поскольку интереса к плаванию в бассейне у ребенка нет, в бассейн мы не ходим.
Все по верхам как-то. Мультики тоже совсем не смотрит? Не интересно или просто принципиально не показываете? Чем на прогулках столько занимаетесь?
По каким верхам-то? Ребенок занимается тем, что ему нравится. И то, что ему нравится он выбирает из предлагаемого родителями.
Мультики смотрит 15 минут в день, перед вечерними гигиеническими процедурами. Уже несколько месяцев это Big Muzzy. Иногда Chagginton.
Прогулки два раза в день. Заняться есть чем - и горки, и карусели, погонять на самокатах, велосипедах есть где, снежные горки и коньки зимой.
по верхам потому, что за три занятия он научился держаться на воде и нырять. это не "плавает, как рыба". этого недостаточно.
мой плавать научился в три года. и все равно продолжаю водить в бассейн.
Вы написали ерунду, вас поправили. Любой навык требует усилий, начиная с учебы в школе. Про иностранный и музыку (тоже не срослось) уже и не говорю. А уметь плавать, да, (именно плавать и хорошо), совершенно необходимо в жизни.
Вот уж откровенная демонстрация отсутствия логики. Какую ерунду можно написать описывая свой жизненный опыт?
Где Вы в моих сообщениях прочли про иностранный, с которым не срослось? Да, музыкой пока не занимаемся, мы прекратили занятия, захочет ребенок, продолжим.
Умение плавать у ребенка имеется. В следующем году на море отточим. Я сама научилась самостоятельно плавать лет в 9, а плаванием в бассейне стала заниматься в 15. Удивлю ли я Вас, что среди моих знакомых женщин лишь единицы умеют плавать правильно, и среди мужчин это число незначительно выше? И ничего, живут без этого необходимого, да еще припевающи и на Сейшелах с трубкой плавают не зная о техники плавания ровным счетом ничего.
не особенно хочет, но надо научиться плавать правильно и уверенно. это важный навык. дело не в спортивных достижениях.
Не хочет он плавать в бассейне. И я желания ребенка уважаю. Научится на море:) Благо я плаваю полупрофессионально, муж отличный пловец, научим сами. Тем более этот навык ему в Москве совершенно не нужен.
Я думала речь о 15-летнем идет, как минимум. Уже все перепробовали и выводы сделали... В этом возрасте еще только начинают! А вы уже всё побросали.
До чего же бестолковые анонимы:(
Или просто тупые, не способные 3 абзаца прочесть и понять суть написанного?
я в детстве была как в том стихотворении: "драмкружок, кружок по фото, мне еще и петь охота"...в каждом кружке месяц- максимум два, ох где я только не занималась, куда только не записывалась...но никуда долго не ходила- научалась азам и бросала,мама заставляла заниматься музыкой, например, но увы и ах...
родители думали, что в вузе я не доучусь, но - получила 2 в/о без всяких пропусков и академок., считаю, что насильно водить ребенка никуда не стоит- сам выберет все, что хочет в более сознательном возрасте.
Все дети разные, что и в каком объёме вкладывать -- решается индивидуально. И прямой зависимости между вложенным и полученным в итоге нет. Если у ребёнка есть какие-то таланты/способности/увлечения -- их стоит развивать, если ребёнок в силу состояния здоровья и/или особенностей развития нуждается в неких доп.занятиях -- их стоит организовать, но какая зарплата у выросшего ребёнка будет через Х лет -- этого никто не знает.
Не понимаю такую формулировку "вкладываться" в ребенка.
Как будто это не ребенок, а биржевые акции.
Никто вам заранее не скажет как пойдет потом жизнь ребенка и кем он будет по профессии.
Лично я плачу за кружки ребенка не для вкладывания. а для развития его общей культуры, кем бы он потом не стал.
Полностью согласна с вами, Лизон. Мы в акции деньги вкладываем ради вложения И будущих доходов. А вот в ребенка только для ребенка.И что бы действительно вкладывать это не только деньги но И время нужно. Особенно семьям в которых работают оба родителя.
Мы вкладываемся в детей с целью их развития, но никак не с целью получения выгоды/прибыли. Я вообще не думаю о том, сколько они будут или не будут получать. Я думаю о том, чтобы они с нашей помощью получили максимально возможные нематериальные ценности.
