филологам или знающим тонкости языка
тема не для срача! пожалуйста, просто мучает вопрос, почему всегда, сколько себя помню, говорили На Украину, С Украины, а теперь вдруг! говорят В Украину, откуда это взялось?
где это так говорят? как говорили НА Украину, так и говорят все На Украину.
Мне тоже объясните, я тож не понимаю, с чего это началось с Украиной. И почему мы не начали говорить "в Ямайку" , "в Кубу" и "в рынок"?
причем новая ухраинская родственника меняется в лице,если я говорю "на украину" или "с украины".
Гугл тут же выручил:
"ЭКСПЕДИЦИЯ ХАНСА ЭГЕДЕ НА ГРЕНЛАНДИЮ
Во главе экспедиции стоял Ханс Эгеде, норвежский пастор, проникшийся мыслью о необходимости обращения эскимосов в христианство. Ни в Норвегии, ни в Дании Эгеде не находил поддержки своим планам у светских и духовных властей. Его попытки организовать миссию за свой счет......................
**********
от политиков, понаехов из ипеней. оттуда же, откуда в свое время мЫшление)))
?????а раньше политики были не из ипеней?Вам лишний раз хочется подчеркнуть свою московскую исключительность?
Это украинцы решили нам поменять наш русский язык.
Пусть у себя на мове "в" говорят.
А русский язык не зависит от чьих-то национальных разночтений.
Французы не учат нас говорить "Пари"
Испанцы не учат нас говорить "Эспана"
Мы не учим итальянцев говорить "Москва"
Ну а русские предлоги и подавно внутриязыковое дело.
А вы могли бы дать возможность увидеть где вам украинцы ОФИЦИАЛЬНО, а не ОБС рекомендуют поменять ваш русский язык???:)
Изначально "Украина" - это "окраина" (то есть окраина Российской империи, она же Малороссия). Поэтому издавна сложилась сугубо традиционная норма - "на Украине". А нэзалэжной это обидно, поэтому у них в начале 90-х норма официально поменялась. Ну а выросшим на новой норме старая уже кажется нелепой и безграмотной (как нам - "с Москвы").
Чисто грамматически - да, правильнее "в Украине", но в языке еще есть и традиционный принцип грамматики.
ну так тогда нужно не Россия, а Русь, ведь именно так называлась во времена Киевской Руси, раз уж Вы так к истокам тяготеете.
Не я тяготею, а НЕКОТОРЫЕ случаи грамматики, орфографии, орфоэпии и иже с ними. Пишем же мы до сих пор "еГо", при ином произношении. Вот он - традиционный принцип.
муж родился и вырос на украине (ему сейчас 40), специально его спросила, говорит всегда даже украинцы говорили на украину, с украины.
Да, именно такую версию "на Украине" от "Украина-окраина" озвучил главный редактор портала Грамота.ру Владимир Пахомов в одной из программ "говорим правильно" на Радио 7.
Всегда говорили "на" Украину. Потом пошла дурацкая мода говорить "в" по аналогии с тем, как это говорят сами украинцы на украинском языке. По счастью здравый смысл восторжествовал и всё вернулось в правильное русло.
Сами украинцы на украинском языке десятилетиями говорили "на", в том числе украинский светоч Тарас Шевченко. А в последние пару десятков лет воспалилось национальное сознание и предлог "на" вдруг стал их сильно оскорблять. С тех пор и идет священная война за предлог.
+100
"Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій ..." (С)
На Украину, на Камчатку, на Аляску.
Исторически сложившиеся обороты.
Русскому языку не чуждо выражение "В Украине",если сильно покопаться в исторических документах- такое тоже встречается.
Мне на эту тему тему очень нравится анекдот (обычно рассказывается как правдивая история, но, имхо, байка:
Черномырдину во время интервью украинский корреспондент сделал замечание "Вы все время говорите НА Украину, а правильно говорить В Украину", на что Черномырдин ответил, что он лучше знает родной язык "А если Вы считаете, что правильно по другому, то идите В *уй!":Р
Я считаю, что нет никаких оснований говорить о навязанных украинцами нормах в русском языке.
Да, режет слух "вукраину". По-польски как будет?
Соседние языки что ж не берутся переделывать?
Особенно непонятно осознанное употребление ведущими этой "вукраины", им кажется, что они какую-то солидарность демократичеси настроенным украинским патриотам проявляют, да? а на самом деле :-(
Печальна мелочность такая(
В аду будут жарить на сковородке, но варить в кастрюле, тут уж кто на сколько нагрешил...
Просто захотелось хахлам в Европу, так сказать на Европейский континент...))
всегда говорила "на", теперь хочу перейти на "в", главное не сбиваться.
для чего спросите? чтобы вас бесить :evil
вы не поняли, нас это не бесит, мы брезгуем.
Ну вот тараканы или вши, они не бесят, этим БРЕЗГУЮТ
ГЫЫЫ: Даже как-бы президент Порошенко говорит "НА Украине..." http://coub.com/view/9m2lu
первый ролик - это нарезка, а вот здесь это самое НА Украине, на 00:49 https://www.youtube.com/watch?v=4cuBh-bW-2M
Хохлы, вам не везет, даже ваш "Весельчак У" не в состоянии выговорить корявое "В Украину".
PS Еще мне там комменты понравились в стиле "никогда Штирлиц не был так близок к провалу"
Этот вброс про предлоги создали за бугром полит. технологи, а они, естественно, тонкости русского не знают. Им надо было украинцев отделить по всем направлениям от русских, вот они и на поле филологии постарались. А были бы организаторы вброса носителями языка, не сочинили бы этот бред, что выбор предлога в русском зависит от географии, и что НА- это всегда на окраине.
(хотя возможно, сочинили бы другой).
Нет никакой связи предлога НА и понятия окраины.
Например:
На Урале - это вообще центр. На Кубани - не центр. В Приморье -вообще у границы.
Иду НА фабрику, но В НИИ, В институт (в обоих случаях речь о месте работы).
НА Камчатку, но В Крым (в обоих случаях речь про полуострова).
Так что вывод: выбор предлога зависит не от географии, а от исторически сложившихся грамматических конструкций.
Сложилось исторически выражение " НА Украину", и лишь оно единственно верное. А если у хохлов в очередной раз года через 3 опять сменится правительство, и они решат говорить еще более неправильно и еще более криво, то это их проблемы. Они же говорят "скучать ЗА тобой", нам дико, а им кажется, что это грамотно. Пусть плодят дальше ошибки.
По предлогу В сразу хохла, кстати, видно. Удобно, если что. Будет такой напрашиваться на стройку дачи в Подмосковье, сразу отсечь можно по речи. Пусть продолжают говорить с ошибками, это дополнительный опознавательный знак, когда нет желания иметь с ними дела. В дополнение к их говору.
Мы-то правильно говорим, НА Украину. Не вижу проблемы вообще. Как было, так и есть в учебниках.
Поляки, кстати, тоже говорят НА Украину.
Там у них и эти моменты проработаны. Урал - не страна, а Украина страна, поэтому НА Урале, но В Украине) А Когда страну Кипр в пример приводишь, тоже аргумент припасен - Кипр - остров, а Украина - нет, поэтому НА Кипр, но, опять же, В Украину))
В общем, пошли бы они, и вправду, В *уй! :-):ups1
Урал - это скорее всего, горы. Поэтому - на Урале, на Кавказе. ИМХО-ИМХО))
а вы знаете,кто такие филологи? оказывается http://eva.ru/topic/36/3401154.htm?messageId=91329528
"Давно известно, что если гарантированно хотите быть безработным, то заканчивайте филфак. Кому нужны эти философы"