Люди играют в игры. Ситуация.
Спасибо тем, кто дочитает. Это не медицинское, это мое эмоциональное, не переносите, плиз.
Близкая родственница, не мать. Не пожилая, средний возраст.
Постоянно обращается ко мне с жалобами на здоровье. И я уже за несколько лет поняла, единственное, что она хочет от меня услышать в ответ, это "успокойся, все будет хорошо, ты здорова".
Я не могу ей этого сказать, язык не поворачивается, ниже написано, почему. Меня волнует мое состояние и мои чувства в этой ситуации.
Я не могу понять, почему мне в этой ситуации плохо? Почему мне хочется уже удалиться из этих отношений и ничего не слышать? Вчера у меня после разговора подскочило давление (от бешенства). Послать не могу, потому что человек ко мне обращается вроде как в критической ситуации. Но у меня постоянное ощущение, что со мной играют. Это краткая суть вопроса.
Подробности.
Три года примерно назад у нее что-то случилось, то ли со здоровьем, то ли с головой. Я полную картину не представляю, говорит мне не все. И, похоже, никому не говорит все. Замучилась с ней не только я, еще по крайней мере три взрослых человека принимают в ней участие.
Все эти три года выматывает мне душу циклическими разговорами на тему ее состояния. По 10 кругов одно и то же. Болит - лечиться боюсь, досконально обследоваться тоже боюсь, потому что боюсь, что у меня что-то найдут.
К врачам ходит постоянно, по-моему, они от нее тоже стонут. Но рекомендации врачей выполняет выборочно, только то, что ей нравится. Если врач говорит то, что ей не по душе, она меняет врача. К психиатру в поликлинике тоже иногда ходит, жалуется на состояния, на боязнь болезней. Рекомендации психиатра тоже не выполняет. Говорит, что психиатр свой диагноз ей не ставит. Но мне уже кажется, что это она мне врет, что диагноз есть. Другой психиатр, назначавший серьезное медикаментозное лечение, был послан в сад (может быть, и правильно...).
При этом реально есть симптомы тяжелой болезни, не знаю какой. Это не вранье, это подтверждают и ее домашние. Сильная потеря веса, обширные проблемы с ЖКТ. Строгая диета. Разнообразные ограничения в жизни. Признаки депрессии.
Обследовалась многократно и полностью, узи, эндоскопические исследования, анализы. Ничего особенного не выявили. Синдром раздраженного кишечника + остеохондроз.
На днях начался новый этап. Острые боли. Скорая ежедневно. Скорая ничего не находит, в больницу не берет, рекомендует обследоваться амбулаторно. Амбулаторно опять ничего нового не нашли.
Как только заходит речь о том, что надо копать глубоко и искать серьезные заболевания, онкологию или аутоимунные какие-то вещи, она говорит "я боюсь, что у меня что-то найдут" и соскакивает с обследований. Некоторое время все тихо, потом опять обострение.
Мне в телефонную трубку рассказывают так, как будто человек умирает. И что врачи сволочи, медицина ужасная (обслуживается в коммерческой поликлинике, хорошей, скорая тоже коммерческая). Я не могу оставаться спокойной от таких рассказов, по рассказам я тоже формирую мнение, что ей надо ложиться в больницу.
Но у меня постоянное ощущение, что мною манипулируют, на меня сливают свою тревогу, но при этом лечиться не собираются, а может быть лечение и не требуется вовсе. Ведь когда человеку плохо, он идет к врачам и разбирается, ищет причины, исключает какие-то диагнозы, да? Она три года шатается по всем врачам и вроде бы без результата. Или мне не говорит?
Если бы она жила одна, я бы решила, что она врет, но ее домашние тоже видят, что ей плохо. Что это?
Это несколько лет тянется и ничего не меняется. Меня больше всего изводит эта цикличность. Сейчас происходит ровно то, что и год и два назад. Слово в слово.
Автор, я вас очень хорошо понимаю. У меня мама такая. Она, чисто физически, очень нездорова (многолетняя нелеченая гипертония, серьезные проблемы с почками, артриты - артрозы, слепнет на оставшийся глаз, плюс бессонница), и, вследствие того, что практически все время у нее что-то болит, жутко испортился характер.
Но - какие там клиники и обследования, врачи у нее не котируются от слова совсем:(. Т.е. своими полуслепыми глазами читаются древние медицинские справочники (интернет - зло), и ставятся эксперименты по таблеткам и мазям. Результат - соответствующий. Уговорить лечь в больницу и нормально обследоваться, или, хотя бы, вызвать врачей на дом невозможно. При этом человеку реально плохо:(
Это в ответ на вашу фразу: Ведь когда человеку плохо, он идет к врачам и разбирается, ищет причины, исключает какие-то диагнозы, да?
Я сделать ничего не могу. Моя сестра - тоже. Больше заинтересованных лиц нет. Так и живем.
У вас еще неплохой вариант, врачи ее хотя бы видели. Я бы пробовала пугать и капать постоянно на мозги тем, что на данной стадии все можно вылечить, а вот если затянуть - то все... Может, сработает.
Вы не можете ее вылечить или хотя бы заставить лечиться по назначениям врачей. Вы понимаете каких слов она от Вас ждет. Так что вариантов два - либо говорить ей заветные слова при каждой жалобе, либо послать прямым текстом.
Я бы послала со словами: Либо ты выполняешь назначения врачей, либо не звони мне больше.
Я бы попробовала найти слова, чтобы уговорить её лечиться. Если бы (после того, как я испробовала всё возможное и невозможное) не получилось - послала.
Близкая родственница и не мать? В лес ее. Она уже вас втянула в депрессивное состояние. Вам есть кому потом на уши присесть как эта родственница к вам присела? Сходите к психиатру, вы уже вероятно его клиент, но пока далеко не зашло, выйти из этого состояния будет проще, да и проблемы родственницы будут вас волновать меньше.
От родственницы ожидается наследство?
Какое нафиг наследство?! Мы ровесницы (ну не совсем, но почти одно поколение) и у нее есть ребенок, взрослый.
Ну согласитесь с ней что ли.... скажите, что и правда лечиться не нужно.
Нужно прожить сколько отмеряно и на покой.
Это между прочим выбор каждого.
Может она с вами спорить начнёт.
У родственницы явная психиатрия, Вам нужно "защищаться", если не можете выйти из общения или заставить лечиться.
А вы знаете способы защиты? Наверное, нужно знать какие-то приемы, которые знают врачи в психбольницах? Если человек на чем-то зациклился и тебе это постоянно говорит и втягивает тебя в диалог. А ты общаешься с ним, как с нормальным, потому что не уверен до конца, что он псих.
Я вчера поискала в интернете рекомендации, как вести себя, если рядом с тобой психический. Основная - выходить из отношений, из диалога во время обострений, удаляться. Я до этого дошла самостоятельно, еще года полтора назад, это единственный способ сберечь свою собственную крышу. Исчезаю недели на две, потом она звонит и продолжает разговор, как будто мы только что говорили. И у нее за эти две недели никаких изменений, ломает голову над тем же самым.
а какая разница что это? что вам мешает ее просто и банально послать на хрен и вообще никогда не слушать? да и ее домашним тоже?
Как ни странно, но жесткость в такой ситуации работает и помогает.
У меня свекровь страдала "давлением" - то оно у нее повышенное, то пониженное. Помогла очень жесткая позиция - хочешь лечиться - найдем и врачей и способы и средства. Хочешь страдать - это не сюда. Подрываться в ночи по первому свистку, потому что маме скучно, почудилось и вообще "ее все бросили" никаких нервов не хватит. Тем более, что мама потом спит весь день, а ты работаешь. Поэтому четкое выполнение предписания врачей, четкий прием лекарств (как выяснилось, давление у нее скакало искусственно - ей казалось, что оно высокое и она принимала таблетку для понижения, потом еще одну, для верности и ее нармальное давление падало "в никуда") и распорядок дня.
Очень хорошо выбрано название для темы. автор, прочитайте свое название еще раз. Потом еще раз. Потом - если ее не читали- книгу Эрика Берна под одноименным названием. Особенно про тот самый треугольник. И поймете - кто тут есть кто и кому зачем эти игрухи. Я больше о Вас. чем о родственнице.
Ну так я понимаю, что это игра какая-то, поэтому так и назвала. Если не трудно, напишите здесь свое видение. Книгу я 20 лет назад пролистывала, сейчас не буду читать. Про треугольник не помню. Меня именно "обо мне" и беспокоит. Почему я так бешусь? Пока у нее все тихо, я могу и не вспоминать о ней. Только не говорите, что я пытаюсь ее контролировать. Когда у нее нет обострений, я ей даже не звоню. Общаемся и говорим о ее проблемах только по ее инициативе, за исключением дней, когда ей очень плохо. Тогда я звоню сама, и помощь предлагаю. Не навязываюсь, звоню раз в день.
Мое видение - хотите предлагать помощь - предлагайте. Не хотите - НЕ предлагайте. Если Вас ее реакция бесит - посылайте нах (если лень перечитывать книгу Берна - перечитайте анекдот про лебюедя и уточку). Если не хотите посылать нах - то беситесь с удовольствием (тоже между прочим искусство и наука) . И все же зря "не помните про треуогльник" - именно он во всей книге самое главное, особенно о вщаимообращении сторон.
Почитайте, пригодится. Приятного чтения.
Это чистой воды психосоматика. У моей свекрови так же было.То у нее тут болит, то там. Мы ее проверили ВСЮ, что только не сдавала и не проходила. Тоже быстрая потеря веса была, ничего почти не ела, живот болел то там, то тут. Потом один умный человек послал ее к психиатру. Свекровь жахнула афобазольчика и все прошло (ну как жахнула - курс пропила). И вес опять набрался. Вы объясните своей, что это на нервной почве. А то, что медикаментозно лечиться не стала по совету психиатра, это зря. Лекарства нужно принимать, само по себе это не пройдет, я вам точно говорю!
Я тоже склоняюсь к тому, что никаких серьезных заболеваний у нее нет. Если бы были, за три года они проявили бы себя уже так, что сомнений бы не было.
У меня на такой случай есть рецепт. Выбирается некая универсальная фраза типа "тебе нужно обратиться к врачу" и ей отвечаете на все разнообразные жалобы-требования и т.д. Вот прям потренируйтесь "у меня все болит!" - "тебе надо к врачу" - "я не пойду, боюсь, убийцы-сволочи" - "да, твое решение, конечно, но тебе надо к врачу" - "я ходила, ничего не нашли" - "бывает, надо продолжать обследоваться, тебе надо к врачу" и т.д до бесконечности. Не включаясь эмоционально. Вам должно быть совершенно пофиг на ее жалобы, тем более, если она сляжет, как я понимаю, это будет не ваша проблема (впрочем и тут надо осознавать, что в такой ситуации вы можете заработать себе инфаркт, инсульт, нервный срыв и золотуху, а человек с таким же успехом сляжет и свалит это на вас, только вы уже будете с золотухой от нервов)...
Кстати, хороший рецепт, только в общем и целом. Метод называется "заевшая пластинка". Можно выбрать ЛЮБУЮ фразу в контексте. Или, как Вы привели ""тебе надо обратиться к врачу". Или "Да, нелегко тебе приходится" или "да сейчас время такое" или "похоже, болезнь серьезная" (и отвечать именно этой фразой слово в слово на ВСЕ заплеты, пока не охрипнет). Важно слова другой стороны вообще не слушать.