Вы анализируете такие вещи или проходите мимо?
Давайте по возможности без склоки, тема не про то, что лежит на поверхности, а о том, насколько важно нам понимать и раскладывать по полкам окружающих.
Вы задумываетесь над такими вещами?
Важно ли вам проанализировать и понимать людей, вас окружающих? Или вы дальше поверхностных событий не копаете?
Например, такое явление рядом с вами. Семья ваших друзей-немосквичей (вы все в Москве) в течение многих лет активно рассказывает о готовящейся эмиграции. Со всеми подробностями. «Мы поехали присматривать себе жилье», «Мы выбираем город», «Наши детки пойдут в школу уже там» и «здесь жить невозможно. Москва – это кал». Последнее мне было неприятно слышать, так как это мой родной город. И я на ПМЖ никуда не собиралась, зато любила поездить в командировки и отпуска. Я парировала, но тактично. И мне, честно, было очень интересно, когда и куда они уедут. Без подколов, поскольку профессия позволяла нормально устроиться за границей. Через 5 лет появилось недоумение. Через 10 лет стало ясно, что никуда они не уедут, дети уже в средней и младшей школе.
Вы бы вообще задумывались о том, что происходит или принимали бы каждый факт как есть? Я с одной стороны, делаю вид, что ничего не понимаю и не замечаю, вопросов не задаю. с другой стороны периодически задумываюсь, как же так они обломались и каково им сейчас, и зачем нужно было кричать на каждом углу об этом? Молчали бы – больше вероятность, что реализовали бы свою мечту.
И есть еще такой момент. Они искренне считают, что москвичам типа меня кое-что досталось незаслуженно по факту рождения, вкупе с охаиванием Москвы мне это не очень приятно. Поэтому, собственно, я о всем вышеизложенном задумываюсь периодически. Вроде люди называются моими друзьями, но при этом имеют камень за пазухой, совершенно несправедливый.
Или нужно на моем месте относиться к таким вопросам легко и не париться? Общаться легко и непринужденно?
Ну да, по топику так может и выглядит. Но это не камень. На деле я для них хороший друг, 100%.И они мне. А думать - думаю, да.
Ответьте себе на вопрос: зачем вы с ними общаетесь?
Они не стесняются хаять ваш родной город, они не стесняются обижать вас лично. Зачем вам это?
На самом деле лет 8 уже я общаюсь с ними только при пересечении в компании и изредка по телефону. но со студенческих лет сохранилась привычка друг другу помогать и поддерживать в случае чего.
Ну, если они трындели на каждом углу о своём отъезде и задевали вас, то я бы на вашем месте не отказала бы себе в удовольствии "поудивляться": а чё это они ещё здесь, а не в лучшем месте планеты?:)
а я вообще не понимаю зачем общаться с теми, кто задевает. это не друзья, раз задевают, не приятели, т.к. главное назначение приятелей - удовольствие от общения. так что это?
если просто хвастунишки, то комплексы и склад характера, такие могут быть и приятелями и друзьями, но в них не должно быть главного - желания задеть.
Понимание мотивов поступков близких - важно, да.
Друзей - в меньшей степени.
В вашей ситуации не понимаю вас: зачем вы ассоциируете себя с Москвой? Никакого камна за пазухой именно в отношении ВАС ваши друзья не имеют. Возможно, они молчали бы, зная, что "Москва - это вы" (перефразируя Луи 14 :)). К тому, что москвичей считают несправедливо рсчастливленными местом рождения/проживания давно бы пора привыкнуть. А если вам неприятно это слышать, ДРУЗЬЯМ всегда можно это объяснить в корректной форме и попросить воздержаться от подобных замечаний
Они считают, что мне несправедливо досталось хорошее московское образование, потому что в Москве школы лучше, поступить проще, курсы и репетиторы доступнее. То есть, провинциалы, пробившиеся в московские вузы, на голову выше. Или провинциалы вынуждены заканчивать провинциальные вузы.
Насчет ассоциации себя с Москвой я задумаюсь, да. Но ведь неприятно слышать "как у вас тут все не так!"
ну, школы, может быть в сравнении с селом или деревней и правда лучше, но вот репетиторы и курсы доступнее - не правда. единственное, что правда - не нужно жить в общежитии учась и не надо искать съемную комнату и снимать на время поступления. это действительно, большое дело, когда есть где жить.
что-то хочется изменить, а шевелить и лень, и страшно. а это такой аутотренинг "я самая обоятельная и привлекательная...."
Только любимых. Если что-то не понимаю. А такое бывает редко.
В целом я вообще очень тонко людей чувствую, их эмоции, так что подобными вопросами задаюсь оч редко и для этого нужна причина.
На вашем месте мне было б все равно, что там думают или делают эти люди.
Я не записываю в друзья или приятели людей, общение с которыми мне неприятно. И не занимаюсь копанием в душах и мотивах поступков этих людей.
Если люди много лет болтают об эмиграции, при этом не делая ничего, чтобы ее приблизило, значит, им важен не результат, а "поговорить". И этим трындежом они решают какие-то свои внутренние проблемы и пытаются извести какие-то свои комплексы. При этом дальше "поговорить" дело не пойдет. Почему и как, и что они хотели этим сказать, меня вообще не волнует, пока их жизнедеятельность не задирает мою семью.
У вас же все просто, что анализировать) Вообще, конечно, неприятно... я не могу оборвать человека с комплексами. Как с эксгибиционистом - вроде и вреда нет, и смотреть/потворствовать этому душевному стриптизу тоже не обязана. Регулярно общаюсь, легко и непринужденно не получается ;)
Моя подруга мечтает уехать тоже несколько лет, тоже все рассказывает чудеса про счастье жизни не в России. Мечтает, мечтает, но никуда не едут. Но они москвичи, правда у них квартира прогулялась в свое время и теперь живут с мамой. Иногда жалко их, иногда просто слушаю , в общем я слабо верю, что уедут, т.к. пассивные слишком, больше мечтатели, но мечтать же не вредно. Я сначала помню пыталась что то доказать, мол нищета нигде не нужна, а с деньгами живется везде хорошо, но там в головах и унитазы мыть необычные, а золотые как минимум, в общем картинка в голове, что все там будет и жилье, и зарплаты , и все это не напрягаясь, а тут нет ничего в на халяву когда не напрягаешься.И у нас одна девушка семьей уехала в Израиль, молча, никто толком и не знал. В последний месяц сказала в окружении, что уезжают.
А у меня два одноклассника вернулись из Израиля. Видимо не все там лучше.
В Израиле точно не лучше, там же война. Просто не все могут переехать в более цивилизованные страны, нужно что-то из себя представлять.
Вот это логично, если бы я серьёзно работала над переездом, тоже никому бы не сказала - там уже нервы и напряг, не до разговорчиков.
Спасибо. Я запишу своих товарищей в категорию мечтателей, и на этом тему можно закрывать. Собственно, тему завела, потому что сейчас они стали говорить о новом грандиозном проекте в своей жизни, и я не знала, как к этому относиться. Теперь буду знать, что они мечтатели. Подыграю им. Это действительно может быть игрой.
Пустая болтовня. Я тоже люблю так поболтать:-) с одной разницей, что и я и мои собеседники прекрасно знают, что никаких возможностей уехать у меня нет - просто мечты.
Меня напрягло бы только охаивание Москвы, хотя, это и не город, где я родилась. А остальное- это ваши какие-то заморочки. Скорее всего, вы уже с ними давно не друзья. Близости и понимания между вами нет....
А меня всегда удивляет почему людей напрягает практически ЛЮБАЯ негативная информация о месте где они живут. Вот вам не пофигу?
Как и вам. Ваша Канада -г. на палке, как и ваш дом. Приятно, правда, ведь?:) Скажите жителю Оттавы, что его город-кал. Удивитесь...как к вам изменится отношение.
Я отношусь а таким людям настороженно, что ли. Я в принципе не понимаю этого охаивания, считаю, что оно присуще людям, которые в жизни своей ничего стоящего не сделали, потребляют только и все. Взять к примеру моего БМ. Как же он ненавидит страну, где живет, аж из штанов готов выпрыгнуть. При этом - неудачник, и не столько финансовый, сколько моральный. Если бы у меня были такие друзья, свернула бы общение, ибо не люблю пустозвонов и "кухонных" обличителей нашей действительности.
Ой, у меня тоже есть такие знакомые.
Целый год я слушала развесив уши. Не скрою интересно было ужасно.
Хотелось посмотреть как люди адаптируются, как быстро дети вольются, как с работой, налогами, документами...
А последующие лет пять уже в глубине души смеюсь.
Но вопросы задаю с заинтересованным видом, на нестыковки не указываю.
Бесплатное шоу, короче.
Не копаюсь, не анализирую.
Давно поняла, что мне неинтересны чужие люди, отдаю себе отчет, что им так же неинтересно, что я про них думаю. Неприятные мне персоны отодвигаются за дальний план и постепенно выпадают из моего круга общения. Лет после 40 вообще поняла, что жизнь не настолько длинная, чтобы терять время и терпеть рядом с собой не очень приятных или неинтересных людей, и мне перестали быть интересны их мотивы, планы, рассуждения... У меня тоже есть знакомые, которые уж лет 15 все куда-то собираются ехать. Киваю, поддакиваю, когда есть настроение, в душе забавляюсь незамутненностью персонажей... не более того. Это образ жизни такой. Когда ни в чем больше нет возможности отличиться, когда сам зануда и пессимист, то сидишь и мечтаешь, как уедешь в некое Эльдорадо, где все будет в шоколаде. Бессмысленно объяснять и спорить о том, что Эльдорадо нигде нет, пусть мечтают. Когда надоедает слушать очередные 3,14здострадания, просто говорю- пока-пока, пошла по делам. Таким людям просто нужны свободные уши, чтобы по ним ездить, есть у меня настроение- уши подставлю, посижу -похихикаю про себя, нету- досвидос скажу. Люди чувствуют твое пофигистичное отношение к их негативу и вечным стонам, и постепенно отваливаются, видимо, находят другие уши:)
Пустую болтовню пропущу мимо ушей, за критику того/тех кого люблю - могу и в лоб дать.
Свекровь и сестра мужа такие, только вот хаят Германию, где сестра живет лет 18, как там ужасно, какие все дурные тупые, как вернусь, свекровь там по полгода живет, все плохо, у нас супер, надо возвращаться навсегда... и это я слышу 10 лет) не обращаю внимания.
Даже читать не хочу. Все правильно: Москва - кал, москвичи - засранцы. Самые классные русские - это сибирякисеверяне. Центрально-черноземный район - дерьмочеловеки.
Охаивание моего города меня бы напрягло, а куда они там поехали или не поехали, вот абсолютно фиолетово
В Вашем рассказе и анализировать то нечего, все примитивно и очевидно.
А вообще, да, анализирую интересных людей и необычные ситуации.
Нет. не анализирую. У нас в компании был один мужчина, который очень складно врал. Ну вот реально так было жалко своего времени всё это выслушивать. Сидит компания за столом, ну нет бы реальные какие-то вещи обсудить и пообщаться в своё удовольствие. Но нет, вынуждены выслушивать очередную историю... вроде и рот ему не закроешь и из-за стола не выйдешь....
Не анализирую. Но вот этот тренд, что Москва - дерьмо, изрядно поднадоел. Приезжают сюда, сосут из города, срут. Обожала раньше макдональдс, да и сейчас тоже, но только на вынос. Там ужас какой-то творится, убраться за собой карма не позволяет, все столы засраны, но уже следующие стоят ждут с подносами, когда один таджик на 20 столов за таким же уберет.
Анализирую, в вашем случае я вижу скрытую зависть к вам, почему - вы наверное лучше знаете. Или получаете больше, или квартира бабушкина есть, или красивее, тоньше, муж красивше, дети лучше учаться.
Непринужденно общаться можно, но вот только на некоторые поверхностные темы. Ничего не рассказывать о себе, семье, работе, чтобы не давать пищу для новой порции желчи.
Можно конечно же и уколоть, но вы же понимаете как это может обернуться, или новыми потоками говна, или же заткнуться в тряпочку, а дома будут вас помоями обливать.
Вообще дружить с такими людьми сложно, нужно уметь просто пропускать сказанное ими мимо ушей.