Рождество в семье Романовых: жених, привязанный к елке, и другие царские подарки

копировать

Рождество в семье Романовых: жених, привязанный к елке, и другие царские подарки

Главным праздником в дореволюционной России был не Новый год, а Рождество. Его было заведено встречать с самыми близкими и родными людьми. И в императорской семье тоже были свои традиции празднования Рождества. У каждого из членов семьи Романовых была своя елка, под которую складывали подарки, и подчас эти подарки были очень неожиданными…

Читать здесь: http://eva.ru/travel/read-29072.htm

копировать

Да... Николай был прекрасным семьянином, но совершенно хреновым правителем.

копировать

не хуже и не лучше, чем до него правители были :-)

копировать

не скажите

копировать

скажу. если более 100 лет не накапливать, а только разбазаривать, ресурсы будут исчерпаны. и виноват окажется последний, на ком они кончились.
а со времен екатерины накопителей богатств российских что-то не наблюдалось. на протяжении 100 лет неудачные войны, неудачные реформы. николай просто оказался крайним

копировать

И здесь повторюсь - стране критично не везло с Николаями, при этом остальные государи-императоры худо-бедно со своими делами справлялись. Николай I (который как-бы и чем-то хорошим отметился, турок били в его ранние годы, но тем не менее, наследие братика то он профукал) передавая дела своему наследнику - Александру II, охарактеризовал их как "хероватенько все у нас". После Крымской войны Россия практически потеряла какое-либо влияние на порядок в Европе (и это после Александра I, который контролировал Европу как свой задний двор), глобально страна получила почти нокаут, и только Александр Освободитель, а за ним худо-бедно и Миротворец что-то смогли сделать, вытащили страну и вернули народу и стране что-то типа будущего.

И тут Николашка II появился... и просрал страну к ипеням, целиком и полностью. Как и свою жизнь, как и жизнь своей семьи, как и кучу жизней других людей. Но, реально, первый царь которой в дневнике отмечал сколько собак и ворон застрелил во время очередной прогулки. Ему бы где-нибудь в отдаленном имении слуг (крепостных то не было уже) пороть, да дворовых девок мять, а он страной пытался управлять. Доуправлялся.

копировать

"только Александр Освободитель, а за ним худо-бедно и Миротворец что-то смогли сделать, вытащили страну и вернули народу и стране что-то типа будущего."

народ его, освободителя, за это и кокнул, да?
дневники вели все цари, начиная с николая 1.

копировать

По-большому счету - да, за это. Там довольно сложная ситуация, народ, как известно еще из произведений А.С. Пушкина "безмолствовал", а вот народовольцы, которые пытались добиться чего-то для народа от имени народ убивают царя. И в какой момент? Крепостное право отменено, идет реформа все страны, от армии до суда (введение суда присяжных), идет движение к парламентаризму, пусть и с минимальными функциями у выборных органов, но они появляются, как на местном, так и на имперском уровне.

Кому было интересно убивать царя? Реформаторам, у которых он отнимал хлебушек?

копировать

освободитель был крайне непопулярен среди всех слоев. вспомните, сколько наших солдат погибло зазря в турецкой войне, т.к подошли к стамбулу, но не взяли(((маразматик 80-летний горчаков просрал все переговоры с европой((( зато ваш кумир себе фельдмаршальский жезл после этого не постеснялся взять
при николае, кстати, приняли конституцию впервые в России, это если о реформах говорить

копировать

Так по вашей идее любая война с турками была зазря, а мы их все-таки бессчетное количество вели. И начали еще с Петра, который, смешно сказать - Азов воевал. И закончили под Стамбулом. Конечно, очень сложный вопрос почему проливы не взяли, может и в самом деле Европа поднадавила, а страна от войны устала уже... не могу сказать. Но то, что глядя на современную Болгарию понимаешь, что клоунов этих освобождать от турок то не имело никакого смысла, с этим не могу не согласиться.

Так что солдаты гибли за освобождение не Святой Софии, а за Болгарию. Но они гибли на войне, а не запоротые палками, как при Николае.

Вы так весело Горчакова в маразматики записали, но что-то МИД целиком и полностью под ним себя чистит. Нессельроде что-то никто не вспоминает, видимо, поражение в Крымской войне и условия мира, которые тогда подписали, не дают повода гордиться им. Или вы что-то свое знаете?

копировать

нет, не любая. с турками войны при екатерине имели результат.
крымская война, которую оставил сыну в наследство николай 1, была проигрышной заведомо.
а вот турецкая могла бы закончиться победоносно и с прибытком для России.
а горчаков все испортил. показал секретную карту, где были указаны максимальный уступки с российской стороны, английскому премьеру Дизраэли. в результате не воевавшая вообще Австрия получила Боснию и Герцеговину((( не в шпионы ж его записывать, иначе, как маразмом такой финт не объяснишь

копировать

Так и эта с прибытком закончилась. Вы не смотрите что могли бы получить при идеальном варианте, вы смотрите, с чего начали! После Крымской войны Россия даже флота в Черном море не могла иметь! Нессельроде, прощаясь со своим постом, по результатам той же Крымской войны и последовавших за ней мирных конгрессов, охарактеризовал место России где-то рядом с европейской парашей. Гигантский дефицит бюджета, территориальные потери, имиджевые потери (если тогда это считалось)...

А потом, потихоньку, начали восстанавливать, тот же Горчаков на своем посту карячился, ссорил половину Европы с другой половиной Европы.

Ну и желание откусить столько, сколько глаз видит, ни к чему хорошему не приводит, легко от заворота кишок подохнуть, пытаясь все проглоченное переварить. Почему вы не паритесь из-за вопроса, что в 1814 году русские взяли Париж (то есть вся Германия и прочие бельгии тоже), но взяли и ушли, оставив лишь в наследство французам на память бистро, как учреждение общественного питания? А то бы в 1814 году Париж - русский город. А в 1850 может и Мадрид уже был бы русским городом. И не надо было бы в Крым всей страной давиться ездить - отдыхали бы на теплых пляжах средиземного моря. Плюс проливы бы не парили, флот где-нибудь в Марселе бы стоял. Город русских моряков - Марсель! Гордо же звучит!

копировать

народ так не считал, это к посту выше. логика проста:мы умирали, а хде результат? вот крымнаш - это да, а что там на берлинском конгрессе намастрячили, до народа не донесли.

копировать

Парижско-берлинско-лондонские конгрессы может быть народ и не интересовали, но осознание что братушек спасли - было. И потом с таким же успехом пытались броситься спасать других братушек. Из этих братушек, правда, мало кто это ценит, в основном, при первом удобном случае кидают, но да Бог им судья.

Как сказал один умный человек - совесть можно продать. но ее никогда нельзя купить. Пусть болгары разновсяческие дальше европейские сортиры пидарасят, это их удел.

копировать

"Парижско-берлинско-лондонские конгрессы"
мдя... а я тут распинаюсь)))

копировать

Хуже него в новой истории России не было. Увы.

копировать

Хуже. И особенно печально для нас, что это "хуже" пришлось на переломные годы.

копировать

Он первый кто сумел просрать страну

копировать

Просто "попал". Совершенно хреновым его наверно назвать нельзя

копировать

если б помер до 1917, крайним был бы преемник, независимо от деяний

копировать

если б сдох до 17го, хотя бы за пару-тройку лет до, то страну еще можно было бы спасти. но куда ж там(((

копировать

А кто мешал ему не "попадать", а вовремя слиться со сцены? Не, эгоцентризм не дал...

копировать

Как говаривал и сам Николашка, и баба его (Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса) - народ нам херовый достался, мы то уж за ради него стараемся-стараемся, а он все никак не оценит наши старания.

И таки да, в дневничке вел регистрацию своих подвигов - долго гулял, застрелил пять ворон...

копировать

дались вам вороны. если б он написал, выражаясь фигурально,сколько раз сходил по-большому, как его предшественники, было б лучче?

копировать

гораздо. убийство карается убийством. одна жизнь = другой. и совершенно не важно, птицей называется эта жизнь, животным или человеком. абсолютно все жизни совершенно равны.

копировать

брежнев с хрущевым сотнями беззащитных животных в заповедниках убивали. и че? их настигло возмездие в виде убийства целой семьи?

копировать

они получили не за это. по крайней мере не только за это. да и назвать это "получили" не выходит. в предреволюцию, революцию, посреволюцию столько "целых семей" полегло, что не сосчитать. и действительно невинных.

я действительно не понимаю, отчего столько суматохи вокруг убийства всего лишь 7 человек. тем более, что 2е из них упорно сами шли к этому.

копировать

дододо)) за ворон - прям возмездие, а за кабанчегов и лосей, невинноубиенных - ничего, только исключительно ваше словоблудие)))

копировать

Он бы не стал от этого менее тупым, но в данном случае, гордясь количеством убитых кошек да ворон, он показывает полную свою никчемность.

Если бы он писал о встречах с министрами, с промышленниками, с дипломатами, с попами, в конце концов, я бы это понял. А сейчас, я захожу в церковь и вижу икону с его ликом - хренасе себе святой на Руси нашелся, человек, который должен был закончить дневники свои записью "вот так я просрал Россию" и вдруг среды святых угодничков и мученичков. Позорище.

Так что, когда мне говорят - монархия, монархия, всегда отвечаю, придет к власти кто-нибудь типа Николая второго и просрет всю эту монархию в очередной раз.

копировать

с чего вы взяли, что он гордился? ни один российский государь не принял такую мученическую смерть, да еще с семейством(
зачем такие, как вы, вообще заходят в церковь??? не иначе, как с богом поторговаться. у вас же ничего святого!

копировать

Последний раз заходил поздравить его с днем рождения. А что, нельзя поздравить?

Но вы же пришли сеять разумное-доброе-вечное, так давайте, и себя не скрывайте, страна должна знать героев в лицо. Анонимные посты не красят их содержимое, вы же сами не готовы признаться и подписаться в том, чего говорите. Вера ваша - фарисейство чистой воды, сказали - хороший был государь - давайте теперь верить в это. А подумать - мозга нет, правослабие накрыло. Доживете до возраста бабок у входа в церковь которые трутся, тоже на всех мимо проходящих фыркать будете?

Мученическая смерть? Ну принял, так и заслужил. Каждому по делам его. Вот почему из него святого стали кроить - не знаю. При этом, те кто от голода умирал, кто на фронтах гражданской войны сгинул (и с той, и с другой стороны) они не мученическую смерть принимали, не за грехи ли одного конкретного человека они расплачивались, за гордыню его непомерную, за любовь к себе и к власти (ну и к семье, да только не к стране)? А что мученического в пуле в голову? Таких мучеников у нас - вагон и далеко не один.

копировать

У плохого начальника всегда и во всём подчинённые виноваты.
Про евонную жену промолчу: вот уж слабому политику досталась совершенно неуместная в таком случае жена.

копировать

Надо было не сливаться, а надо было не ввязываться в войну с Германией, а если ввязался-идти на сепаратные переговоры и заключать мировую. Немцы это предлагали не раз...

копировать

немцы не дураки и предлагали это, когда была возможность нашим в берлин войти. те же военные и давили на николая - идти до победного

копировать

Ну в Берлин вряд ли, но Германия войны на два фронта не тянула. Потому и предлагали...А не пошел он потому, что считал это предательством союзников...

копировать

тогда зачем они в нее ввязались? рассчитывали победоносно прошагать до москвы, как всегда))) не...они реально обосрались после брусиловского прорыва, да и не раз наши казаки в берлин входили
в чем предательство? поделили бы все между союзниками, как в 1945

копировать

Предательством Николай считал даже намек на сепаратные переговоры с немцами о мире.

копировать

это неправда. никаких официальных упоминаний о чистоплюйстве николая в этом вопросе нет, и вы это знаете.

копировать

Для быстрты-соответствующая выдержка из Вики

Зондирование мира

Николай II, надеясь на улучшение ситуации в стране в случае успеха весеннего наступления 1917 г. (о чём договорились на Петроградской конференции), заключать сепаратный мир с противником не собирался — в победоносном завершении войны он видел важнейшее средство упрочения трона. Намёки на то, что Россия может начать переговоры о заключении сепаратного мира, были дипломатической игрой, которая вынудила Антанту признать необходимость установления русского контроля над Проливами.

Заключать сепаратный мир не собирался.

копировать

Где то читала о письмах Николая к Вильгельму с предложением о заключении мира и это ставилось Николаю в вину.

копировать

Если не способен нормально править - хотя бы слейся.

копировать

да-да)) вот вам ваш начальник сей момент скажет, что вы не способны нормально работать? уволитесь вмиг, да?

копировать

Да я вроде не царём работаю - ответственность явно поменее. Хотя, может, что изменилось за зимние каникулы?! :)

копировать

что именно хренового он сделал?

копировать

написали ж - ворон отстреливал, хад. да еще и в дневнике смел об этом упоминать))))

копировать

страну просрал.

вам мало?

копировать

страну просрало временное правительство. окончательно это произошло , когда гражданскую большевикам проиграли. тоже николай виноват?

копировать

Николай довел ситуацию до того, что временное правительство вообще стало возможным.

копировать

?? что значит довел? его вынудили отречься. и в чем суть всех передовых реформ того времени? не в ограничении ли самодержавия? просто последствия принятой конституции не замедлили себя проявить
интересно, а французы тоже обвиняют людовика 16 в том, что он "просрал страну"? а англичане карла 1?

копировать

Про Карла не особо в курсе, а Людовик, да, тоже слабый правитель, который просрал страну. Но история сослагательного наклонения не знает. Как бы оно все повернулось, уже не известно.

копировать

так вот именно, что неизвестно. но почему-то в этом топе считают, что, уйди николай раньше, все повернулось бы по-другому.

копировать

По другому - однозначно. Но другое тоже бывает разное. Для меня весомый маркер - мнение его матери, что ему на престол нельзя. Она вроде ему так и не присягнула, как императору...

копировать

александр 2 тоже считал, что следующему сыну, вместо умершего николая, которого воспитывали именно как преемника, на престол нельзя. и был прав. но тем не менее александра 3 никто не клянет, а ведь было за что
зы: не присягала, говорите,но на содержание отдельного двора этой датской сцучки дагмар шли огромные деньги из казны, между прочим

копировать

Нет, они ценят бабу его за крайне дельный совет "нет хлеба - пусть едят пирожные".

А реально это характеризует всего-навсего отрыв властей от жизни простых граждан страны, то есть образуется два мира которые если и пересекаются, то минимально. И невозможно управлять тем, чего ты не знаешь, это как меня за штурвал самолета посадить, со словами "ну у тебя же такой опыт за рулем!".

копировать

Кстати, что у Людовика, что у Николая, бабы свою роль отыграли.

копировать

так это и к современности применить можно. путэн, небось, судит о жизни простых граждан по сводкам о средней т-ре по больнице

копировать

Он судит, он пытается, он встречается с людьми, хоть как-то. В конце концов прямая линия что-то да дает, пусть минимум. Не знаю, читает ли Димон ЖЖ и Фейсбук хоть кого-нибудь кроме себя, но если читает, то может быть тоже что-то да доносит.

А Николай II или Людовик XVI судили исключительно по тому, что видели на своем столе, что видели в своем окружении. Вкусно повар фазанчика приготовил, икорка свежая, рыбка вкусная, винцо сладенькое - нормально все в стране, не о чем париться, можно идти на балу потанцевать или кошек-ворон пострелять.

копировать

Реально эта фраза приписывается Марии-Антуанетте, но говорила ли она ее реально или нет-это очень большой вопрос...

копировать

Реально всем чего-то там приписываю. Но ведь если приписывают, значит были основания, ведь никто не приписывает этого Петру I или Сталину? И если вам скажут, что Александра Федоровна это сказала в 1916 году - поверите? Думаю, поверите. Не смотря на то, что великие княгини и раненых опекали, и что-то для фронта собирали... но у них была СВОЯ жизнь, она критично отличалась от жизни страны, которой они правили, но которую они не знали. И это как я в подвал к крысам на НГ спущусь и кусок торта принесу. Да, я знаю, что они там живут, да, мне не жалко, все одно столько не съедим, сколько наготовили, но что у них там за жизнь, чего они хотят, хрен его знает. Я, конечно, раз в неделю читаю им лекцию о высоком (со своей точки зрения и верхней ступеньки лестницы), но следуют ли они моим рекомендациям или нет - не знаю и не парюсь.

А вот что Николай сказал бы что-то типа "я солдат на генералов не меняю" - поверите? Да ни в жизнь! А Петр Первый мог такое сказать - да легко! Так что, приписывают, много кому чего приписывают, но не от балды, совсем не от балды.

копировать

чем в этом случае николай 2 был хуже остальных? остальные прямо в курсе были жизни низов? и знали то, чем управляли?

копировать

Отдельные - были. Даже Николай 1 был как-бы (говорят) в курсе много чего разного, тех же наших великих писателей лично брался рецензировать, бо цензор то нужен, а кто лучше государя-императора оценит эти вирши?

А вот Николай 2 познакомился (тоже говорят) с творчеством некоего графа Толстого лишь в 18 году, когда его от власти отрешили и сидел он уже под надежной охраной.

Но в общем и целом, о дереве мы судим по плодам, а о человеке - по делам. Может быть Александры имели лучших советников, может сами вникали, но страна жила, получил страну - сдал страну. Просрал войну - сдал страну, бо не туда вел. Николаю бы в 1905 году отречься бы, глядишь, поминали бы его как не сильно умного, но доброго правителя. И занялся бы он своей бабой, наследника бы лечил, в Крыму бы отдыхал... а управление бы страной отдал бы кому-нибудь другому.

копировать

вы сами себе противоречите. александр проиграл крымскую войну, так ведь не сдал же?
если б николай знал, что так плохо кончит, то отдал бы, наверное. и тогда "кто-нибудь другой" отдувался бы перед потомками. неужто вы верите, что при другом царе не было бы 1 мировой и революции?

копировать

Вообще Крымскую войну проиграл Николай I, Александр же II как раз занимался восстановлением страны после этого (реально страшного) поражения.

копировать

вашими же словами: вообще Россию просрал Александр 3, Николай же II как раз занимался восстановлением страны после этого (реально страшного) поражения.

копировать

Это сообщение?
http://eva.ru/topic/77/3405888.htm?messageId=91537526

Мне кажется, у вас что-то с восприятием действительности. Хрен с ним, знанием истории (кто за кем жил), может быть даже опечатка, но так вот криво что-то прочитать... это надо суметь.

копировать

а что не так с историей? после александра 3 еще кто-то был?
вы же обвиняете предшественника, хотя войну официально закончил александр 2? двойные стандарты.
то же самое - до николая кто-то начал, развязал - а расхлебывать ему.

копировать

Так кто и чего развязал до Николая II? Если можно, с цифрами и фактами в руках, чего он там расхлебывать начал?

копировать

ну, скажем, цифр вы тут не приводили. а насчет фактов, так перечитайте написанное выше.

копировать

Петру и Сталину много чего другого приписывают...Жизнь у них кардинально конечно отличалась, как они и не может не отличаться у царя и скажем крестьянина, но были они к народу гораздо ближе, чем скажем нынешняя элита.
То, что Романов мог такое сказать-наверное мог...Младший брат Михаил Александрович едва началась война подал прошение на фронт и воевал в Туземной дивизии.
А вообще чуть не два десятка Романовых воевало. А сын известного августейшего поэта КР даже погиб в 21 год (Романов Олег Константинович)


Не считая того, что женщины тоже добросовестно выполняли свой долг как те же сестры милосердия.
Зато мне трудно представить, что Николай будучи полковником взял бы да и произвел себя в Генералиссимусы

копировать

Что значит вынудили? Почему остальных не смогли вунудить?

копировать

никто его не вынуждал. у него была масса возможностей включить мозг и что-то сделать, он предпочел сыграть в мартышку. да в принципе, это чмо никогда не было способно управлять. типичных размазня-подкаблучник. только эта размазня была наделена властью и возможностями. не по заслугам. по рождению. но даже воспитание из этого уродца монарха, ответственного не только за себя, но и за всю страну, не сделало из него человека. потому что власть и возможности не должны даваться по рождению. никому и никогда.

копировать

А как он допустил временное провительство до власти?

копировать

гугл- ваше все. заниматься вашим историческим образованием - увольте)))

копировать

нет. именно николай довел страну до революции и временного правительства. именно он и только он просрал страну.

копировать

ваши дебильные измышления не подкреплены никакими фактами. а то, что вы убийство детей считаете фигней, вам, сука, тоже откликнется. когда-нибудь...

копировать

Сероанонимные никчемные высеры в пользу святого Государя Николая II - без фактов, без ссылок, без ничего. Вы историю обсуждать пришли или провослабие головного мозга демонстрировать?

Факты вы приводили? Да покажите хоть пяток фактов которые вы тут привели, я может чего и пропустил.

копировать

как же вы скучны и предсказуемы))просто прЭлестный аргумент))) может, и пропустили)) а где ваши ссылки? где ваши пяток фактов? куда я пришла и зачем, у вас испрашивать разрешения не собираюсь, г-н или г-жа сталинист(ка)))

копировать

Да, гадить вы имеете возможность где хотите.

Напишите внизу десять раз - Николай II был лучшим государем-императором, может вам и полегчает. Не полегчает - напишите еще 10 раз. Большего, как я понимаю, от вас все одно не получишь. На этом анонимным серостям отвечать прекращаю.

копировать

так не надо было и начинать)) главный ваш аргумент понятен. мне незачем писать 10 раз, не все такие тупые, как вы и кобра.

копировать

часовню тоже он? (c)

копировать

Погубил величайшую страну - это, конечно, не в счёт?