Рассказать или заткнуться навеки?

копировать

Ситуация такая: лет пять назад умирает бабушка, отписывает по завещанию свою квартиру дяде. И тут я недавно узнаю, что мой папа должен был получить обязательную долу как пенсионер.
Ситуация у отца финансово очень сложная, проблемы со здоровьем, а та квартира сдается за очень хорошие деньги (ибо в центре). Ему бы не помешала небольшая прибавка к пенсии (помимо нашей помощи, которую, к сожалению, не можем оказывать постоянно). Отношения между братьями то мир, то ссора. Дядя еще тот жук; есть некоторые основания думать, что это он подсуетился сам с завещанием (несмотря на то, что отец почти ежедневно ездил к матери, когда она болела). Правда, что греха таить, и у бабушки, и у отца были очень сложные характеры - часто ссорились, но он всеравно почти каждый день ее посещал в последние несколько лет. Да и дядя наверняка знал про доли, но рассказывать про обязательное выделение пенсионеру не стал.
Вы бы стали про это рассказывать отцу?
Да и есть ли шанс сейчас получить эту долю?
Меня терзают сомнения, что я могу помочь улучшить финансовую ситуацию родителей. Да и правда утаивать как-то нехорошо от отца.. Но вот что эта ситуация может привести к ссоре между братьями...

копировать

Рассказать.

копировать

+1
рассказать. ваш дядя поступил нехорошо, и справедливость должна быть восстановлена

копировать

Если займетесь, долю получите, проконсультируйтесь с юристом. Ссора будет страшная до полного разрыва отношений.

копировать

шансов получить - практически нет
Ваш папа знал о смерти родственника и должен был сам заявить о своем праве на обязательную долю
У папы есть много денег и здоровья на суды и адвокатов?

копировать

Можно восстановить. Мы восстанавливали значительно позже срока 6 месяцев.

копировать

Да это понятно. Но еще раз - деньги и здоровье. Если их с лихвой, то да, можно ввязаться.
Вопрос только - за что? За половину той доли, которая причиталась бы без завещания. Скорее всего - это 1/4 квартиры. Следующий вопрос - какая квартира? И потом, при конфликтах собственников продажа доли в квартире - как правило, очень невыгодное мероприятие.
Тут надо просчитывать прибыль и убытки - как материальные, так и моральные

копировать

У нас бабушке восстановили безо всяких проблем, биться не пришлось (я правда подросток была, подробностей не знаю).

копировать

То то и оно, что ни денег, ни здоровья. Тогда как у дяди и деньги, и большие связи. Если оценивать, что примерно 10-12 млн. квартира сейчас стоит.

копировать

если у дяди и деньги, и связи - то за свою отсуженную долю ваш папа получит три копейки и вконец испорченные отношения и здоровье. Дядя просто-напросто (при условии конфликтной ситуации) фиктивно продаст свою бОльшую долю, а у папы его долю просто отожмут.
Единственное, что можете предпринять вы лично, не посвящая в это папу - предварительно поговорить на эту тему с вашим дядей, чтоб понять перспективы. Может, он окажется душкой, скажет, что был не в курсе и готов добровольно поделиться с вашим папой

копировать

Ой, очень интересно, если не сложно, подскажите. На основании чего вам срок продлили и сколько было пропущено. Я не погрызца, мне для понимания. Заранее спасибо.

копировать

Как точно восстанавливали не знаю, я тогда подростком была, родители этим занимались. У нас была квартира, приватизированная на бабушку, дедушку и меня. Когда дедушка умер дядя тихонечко подал на наследство, но не вступал, ждал, когда бабушка умрет, если бы у него получилось, то получил бы половину квартиры. Мы узнали через несколько лет, когда бабушка стала совсем плоха и согласилась поменять квартиру к нам поближе, так как мама с папой мотались через всю москву. Тогда восстановили право бабушки на наследство за дедушкой, а на меня она написала завещание. В итоге у дяди осталась одна шестая, которую мы у него выкупали.

копировать

это потому что прописаны были вместе-тогда не сложно

копировать

не восстановили, а подтвердили фактическое принятие наследства. а то сейчас вас собеседник пойдет "восстанавливать срок" и профукает все, что можно

копировать

Правильно пишут, ваша ситуация к восстановлению сроков вообще отношения не имела, т.к. бабушка, будучи прописана вместе с дедушкой, в наследство фактически вступила.
Мне интересно, а вот на основании чего человеку,который реально пропустил срок его могут восстановить.ну жил в другом городе, был в тюрьме, в больнице - понятно. А если человек точно знал, был на похоронах, например, может он срок восстановить просто так.

копировать

вот только не восстанавливать

копировать

Как раз у него есть все шансы, если навещал. Фактически принял наследство, если забрал после смерти какую-нибудь вещь.

копировать

Сами-то поняли, что написали? Никого не ипет- навещал или нет. Завещание составлено и исполнено.

копировать

Я все поняла, а вы, видимо, нет.

копировать

Нет это вы бред несете.

копировать

Напрасно так думаете. :)

копировать

вот как всегда, вы нихрена не поняли...

копировать

и кто в свидетели этих посещений пойдет? особенно по прошествии 5 лет и наличии денег и связей у дяди
и тем более - раз навещал и общался, то о смерти узнал вовремя. Кто виноват, что не заявил о вступлении в наследство?

копировать

Думаете, сложно найти свидетелей? Это как раз самое простое.

копировать

вопрос о причине пропуска сроков остается открытым.
А вторая сторона найдет свидетелей этому - "и у бабушки, и у отца были очень сложные характеры - часто ссорились" - вполне себе логичная причина оставить папу автора без наследства

копировать

Логично или нет - решит суд, а не мы с вами на форуме.

копировать

???
зачем тогда вообще в топе что-либо писать?

копировать

А что, запрещено? :)

копировать

я не в этом смысле
Зачем нам вообще тогда здесь между собой что-то обсуждать, если все равно все суд решит. Ежу понятно, что суд, поэтому смысла употребления фразы, которую вы написали выше, я не понимаю. Для красного словца, что ли?

копировать

все гораздо проще - эта вещь вообще не принадлежала бабушке/была ею подарена ему до ее смерти. а вот на сложные характеры ссылаться - вообще не перспективно.

копировать

а это вы откуда знаете? автор пишет, что квартира ушла по завещанию

копировать

и что? при чем тут квартира? я отвечала на это: http://eva.ru/topic/77/3406881.htm?messageId=91560121

копировать

неа, это вы ответили на это

Дата: 12.01.16 Время: 22:03
Ответ на сообщение: 91560402

копировать

Причина пропуска - не знал, что положено по закону.
Суд восстановит в правах сразу. Насколько я помню, в течении 10 лет после смерти завещателя можно оспорить.

копировать

родня, соседи, знакомые бабушки. надо не просто навещать. надо "принть наследство фактически". там перечень возможных действий.

копировать

если она подлежала наследованию им и он докажет, что принял эту вещь именно как наследство. ну и основной вопрос - был ли он на иждивении бабушки. сам по себе пенсионер еще ни о чем не говорит.

копировать

Кто принял какую вещь?

копировать

Я бы не стала ничего говорить, потому что получить что-то отцу будет очень сложно, только нервы все вымотает, да и отношения испортит, а потом это не мое дело.

копировать

А почему вы уверенны в том,что отец должен иметь обязательную долю в наследстве? Там все сложно.Если на момент написания завещания(напоминаю,не смерти!) отец был не пенсионного возраста,то никакой обязательной доли нет.Также учитывается,насколько он был на иждевении наследодателя ,что в вашем случае вообще невозможно.

копировать

ошибаетесь.На момент смерти завещателя рассматриваются все потенциальные наследники-родители,дети,жены (мужья) и наследуемое лицо. Независимо от содержания завещания на наследство имеют право,престарелые (пенсионеры и инвалиды) родители,несовершеннолетние дети,а также дети,достигшие пенсионного возраста или имеющие инвалидность и также жены (мужья),достигшие пенс. или инвалиды. Суд устанавливает % от наследства каждому. Ваш отец подает в суд даже после истечения полгода.Вот сработает ли доказательство,что он не знало своих правах- не знаю.

копировать

Вообще-то незнание не освобождает... По моему у них все сроки давности давно вышли. Отец дееспособный человек, и спал 5 лет в одном ботинке.

копировать

вотыменна
Ну или - потратить кучу бабок и нервов, чтобы по суду попытаться восстановить сроки. Например, справку купить, что по состоянию здоровья не мог, не знал, не участвовал

копировать

Срок давности 10 лет.

копировать

Не на момент написания завещания, а на момент смерти он должен быть нетрудоспособным наследником - иждивенцем, пенсионером или инвалидом.

копировать

Сначала проконсультируйтесь у юриста по поводу реальных шансов. Потом по ситуации. Странно, что отец сам не озаботился.

копировать

Он не юрист ни разу. Вообще ничего не знает на эту тему. И в голове не было. Да и не предполагал, что завещание будет не в равных долях. Бабушка-то вообще эту квартиру моему брату обещала.

копировать

а волю матери покойной, написавшей завещание, уважить - не?
Совсем уже народ охренел...

копировать

Уже? Таких полно всегда было.

копировать

Когда обещают- тогда включают в завещание. Слово к делу не пришьешь, увы.

копировать

И у дяди вашего ничего в голове не было, он ведь тоже не юрист, также мог ничего не знать ни про какие доли. Почему к нему-то претензии? Вы сами ничем не озаботились, а дядя вам виноват.

копировать

А вы сами почему не были в курсе этой обязательной доли? Почему не прочли Закон о наследовании? дядя ваш никому ничего не обязан был рассказывать, он и сам мог ничего не знать. никто кроме него не заявился в качестве наследника- и все, кто вам виноват?

копировать

Ваш отец имел право на обязательную долю в наследстве, как пенсионер. Ваш дядя поступил нехорошо. Вам кого больше жаль, дядю или отца? Ситуация решается на раз-два, без адвокатов справитесь.

копировать

он был на иждивении бабушки? на сколько помню, то, что он пенсионер само по себе ничего не значит. кроме того, по истечение 5ти лет в любом случае поздно метаться. и не обязанность дяди что-то знать про чьи-то обязательные доли и говорить об этом. обязательное - это забота нотариуса. ваш отец подавал заявление о вступлении в наследство?

получить вы почти наверняка ничего не получите, зато ваш отец расстроится, что просидел на попе ровно и ничего не узнал и вы рассорите братьев фактически окончательно.

нехорошо утаивать, когда есть РЕАЛЬНЫЙ шанс что-то сделать.

копировать

если сын - пенсионер, то это значит очень много.
Другой вопрос - что сроки пропущены по неуважительным причинам. Тут уж как повезет.

копировать

и откуда же это хоть что-то значит, тем более много?

копировать

ну вы топ-то почитайте, желательно - весь

копировать

зачем весь? если был пенсионером на момент открытия наследства и подал заявление - право имел, нотариус выделил бы его долю.

копировать

Проконсультируйтесь у юриста. Хоть в сети, будет или не дорого или совсем бесплатно. Думаю долю, если есть возможность по закону, вы получите. И будете ее продавать, если родсвенники не согласяться продавать всю квартиру. Но глупо надеяться, что кто-то будет делиться с вами доходами от сдачи, хотя вы и сумеете портить жизнь квартирантам. Легкого пути получить прибавку к пенсии не будет.

копировать

шанс есть. гарантий нет. если отец хоть какое-то имущество в наследство за матерью принимал в течение полугода, и можно это доказать - шанс будет. иначе - нет.

копировать

Сколько лет было папе на момент составления завещания?

копировать

это не имеет значения, учитывается возраст\трудоспособность на момент открытия наследства.

копировать

Учитываются отношения между покойным и инаследниками. У меня умерла бабушка в возрасте под 90 лет, осталось пять детей, все на тот момент уже пенсионеры. Как вы думаете, если они живут своей жизнью, в других городах, в сотнях километров от отчего дома - на что они могут претендовать?

копировать

По закону имеют претендовать на ее имущество.

копировать

да че тут думать :-7
прокатили вы своих родственничков из провинции :-7

копировать

Или они её :) Если рассчет был прикарманить все в обход родни.

копировать

нипонил логики... расшифруй! (с)

копировать

Предположу, что Ник на реконструкции ухаживала за бабушкой и расчитывала получить все ее имущество. Но есть другая родня.

копировать

дык с кукишем остались пятеро бабушкиных детей, проживающих очччень далеко от Сыся. Думаю, с учетом возраста бабушки 90 лет, все они имели право на наследство по закону или на обязательную долю при завещании

копировать

Не, я тоже в сотнях километров. Был бы ближе - может быть тогда бы задумался. А так... хотя да, родовое гнездо. Может на пенсию бы туда съехал...

копировать

ну дык еще не все потеряно
Все вон автору советуют восстановить справедливость по суду

копировать

Мне не надо часть, мне либо все, либо уж пофигу. Я как-то с трудом представляю себя владельцем части дома или участка, я вижу как страдают подобные дома и участки, как грызутся родственники из-за ремонта или стрижки лужаек, ну и свой участок с домиком у меня есть да еще и до бетонки. И под конец - не я наследник, до сих пор даже по представлению не могу ничего требовать (слава богу, я доволен).

копировать

Плевать на отношения, учитываются только права по Закону. Все, что наследодатель хотел бы сделать не по \закону, он указывает в завещании. Нет завещания- делаем по Закону. При чем тут отношения? :)

копировать

Они имеют право претендовать на наследство по закону, если не было завещания, либо на обязательную долю в размере половины от "по закону", если завещание было и не на них.

копировать

имеет
Многие ошибочно считают, что при получении льготной пенсии ранее установленного пенсионного возраста (м - 60, ж - 55) они так же имеют все права и льготы пенсионеров по возрасту
Если отец автора получал пенсию, но был моложе 60 лет, то права на обязательную долю у него не было

копировать

Там все намного сложнее,когда вопрос качается не супругов или родителей,а именно детей-пенсионеров.

копировать

Извините, а в чём конкретно сложности?
Просто у нас классическая ситуация, что за 92-летней бабушкой ухаживают свёкр со свекровью, это его мать. А завещание на другого сына, которого похоже ничего кроме этого завещания не интересует. Свёкр пенсионер, если что.

копировать

если свекру больше 60 лет, то даже при наличии завещания он имеет право на обязательную долю - половину от той части, которая бы причиталась ему по закону, т.е. если бы завещания не было

копировать

Ниже есть ссылка на статью ГК, что обязательная доля легко может быть не выделена , если не исполнены обязанности( ну например один из детей не обеспечивал уход). Также легко можно отменить завещание, если тот, кому оно писалось оказывал давление..

копировать

Кто это докажет через 5 лет? Тот дядя мог уже продать квартиру и деньги прогулять.

копировать

это если есть судебное решение

копировать

Вам надо будет доказать, что ваш отец находился на иждивении матери на момент ее смерти. В противном случае, думается мне, обязательной доли не предвидится, так как то, что он являлся пенсионером еще ничего не дает.

копировать

это ещё что за новости Гражданского Кодекса :scared2?

копировать

это не новости, это - старости :-7

копировать

Статьей 1149 ГК РФ предусмотрен круг лиц, которые не могут быть полностью лишены завещателем права на наследство и призываются к наследованию независимо от содержания завещания (обязательные наследники).

Перечень обязательных наследников, указанных в этой статье, является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.

К ним относятся:

несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя (в том числе усыновленные);

нетрудоспособные супруг и родители (усыновители) наследодателя;

нетрудоспособные иждивенцы, подлежащие призванию к наследованию на основании п. п. 1 и 2 ст. 1148 ГК РФ:

граждане, относящиеся к наследникам по закону всех установленных семи очередей, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, если не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении, независимо от того, проживали они совместно с наследодателем или нет;

граждане, которые не входят в круг наследников по закону, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним.

Понятие нетрудоспособности применительно к наследственным правоотношениям в свое время было дано в единственном документе - Постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 1 июля 1966 г. N 6 "О судебной практике по делам о наследовании". Ввиду неурегулированности данного вопроса по отношению к наследственным правоотношениям более новым законодательством, в том числе и нормами части третьей ГК РФ, при решении вопроса о возможности призвания гражданина к наследованию как нетрудоспособного следует, очевидно, руководствоваться теми же постулатами.

К нетрудоспособным относятся женщины, достигшие 55 лет, и мужчины, достигшие 60 лет (нетрудоспособные по возрасту), а также инвалиды I, II, III группы (нетрудоспособные по состоянию здоровья), независимо от того, назначены ли этим лицам пенсии по старости или инвалидности. При этом лица, ушедшие на пенсию на льготных основаниях (в связи с тяжелыми условиями труда), в круг наследников как нетрудоспособные не включаются.

Несовершеннолетние дети наследодателя при всех обстоятельствах имеют право на обязательную долю в наследстве, независимо от того, учатся они или работают, а также в случаях, когда до достижения совершеннолетия они вступили в зарегистрированный брак либо в отношении их имела место эмансипация.

Для призвания к наследованию в качестве обязательных наследников иждивенцев наследодателя необходимо одновременное наличие нескольких оснований:

нетрудоспособность; при определении этого понятия следует исходить из тех же принципов, что и при определении нетрудоспособности наследников. Исключение составляют несовершеннолетние дети. Они могут быть признаны иждивенцами до достижения ими 16 лет, а учащиеся - 18 лет;

для признания лиц иждивенцами наследодателя они должны либо находиться на полном содержании наследодателя, либо получать от него помощь, которая являлась бы для них основным и постоянным источником средств к существованию;

иждивенчество должно продолжаться не менее одного года до момента открытия наследства.

копировать

"К ним относятся:

несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя (в том числе усыновленные);"

и чем сын, достигший пенсионного возраста, не нетрудоспособный ребёнок?

копировать

У автора об этом и спрашивают- сколько лет было ее отцу на тот момент? если у него досрочная пенсия, то все, мимо пролетает.

копировать

данная ветка началась с этого странного утверждения :) http://eva.ru/topic/77/3406881.htm?messageId=91558327

копировать

Это не странное утверждение,есть такой момент в ГК,что мало быть пенсионером,надо быть еще и на содержании усопшего не менее 1 года.Видела своими глазами,сейчас рабочий день к концу подходит,поэтому копаться уже не стану.Но что такая трактовка есть-это 100 %.

копировать

слышал звон называется :)...
ст. 1148 п.2. К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним.

надеюсь, не будете спорить, что родной сын входит в круг наследников первой очереди?

копировать

а) к нетрудоспособным в указанных случаях относятся:
несовершеннолетние лица (пункт 1 статьи 21 ГК РФ);
граждане, достигшие возраста, дающего право на установление трудовой пенсии по старости (пункт 1 статьи 7 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации") вне зависимости от назначения им пенсии по старости.
Лица, за которыми сохранено право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (статьи 27 и 28 названного Федерального закона), к нетрудоспособным не относятся;
граждане, признанные в установленном порядке инвалидами I, II или III группы (вне зависимости от назначения им пенсии по инвалидности);
б) обстоятельства, с которыми связывается нетрудоспособность гражданина, определяются на день открытия наследства. Гражданин считается нетрудоспособным в случаях, если:
день наступления его совершеннолетия совпадает с днем открытия наследства или определяется более поздней календарной датой;
день его рождения, с которым связывается достижение возраста, дающего право на установление трудовой пенсии по старости, определяется датой, более ранней, чем день открытия наследства;
инвалидность ему установлена с даты, совпадающей с днем открытия наследства или предшествующей этому дню, бессрочно либо на срок до даты, совпадающей с днем открытия наследства, или до более поздней даты (пункты 12 и 13 Правил признания лица инвалидом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 года N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом");
е) наследник, не потребовавший выделения обязательной доли в наследстве, не лишается права наследовать по закону в качестве наследника соответствующей очереди.
34. Наследник, принявший наследство, независимо от времени и способа его принятия считается собственником наследственного имущества, носителем имущественных прав и обязанностей со дня открытия наследства вне зависимости от факта государственной регистрации прав на наследственное имущество и ее момента (если такая регистрация предусмотрена законом).
35. Принятие наследником по закону какого-либо незавещанного имущества из состава наследства или его части (квартиры, автомобиля, акций, предметов домашнего обихода и т.д.), а наследником по завещанию - какого-либо завещанного ему имущества (или его части) означает принятие всего причитающегося наследнику по соответствующему основанию наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось, включая и то, которое будет обнаружено после принятия наследства. Совершение действий, направленных на принятие наследства, в отношении наследственного имущества, данному наследнику не предназначенного (например, наследником по завещанию, не призываемому к наследованию по закону, в отношении незавещанной части наследственного имущества), не означает принятия причитающегося ему наследства и не ведет к возникновению у такого лица права на наследование указанного имущества.
Наследник, одновременно призываемый к наследованию частей одного и того же наследства, например по завещанию и по закону или в результате открытия наследства и в порядке наследственной трансмиссии, имеет право выбора: принять наследство, причитающееся ему только по одному из этих оснований, по нескольким из них или по всем основаниям, а наследник, имеющий право на обязательную долю в наследстве, кроме того, вправе потребовать удовлетворения этого права либо наследовать наравне с иными наследниками по закону.
Наследник, подавший заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство без указания основания призвания к наследованию, считается принявшим наследство, причитающееся ему по всем основаниям.
Принятие наследства, причитающегося наследнику только по одному из оснований, исключает возможность принятия наследства, причитающегося ему по другим основаниям, по истечении срока принятия наследства (статья 1154 ГК РФ), если наследник до истечения этого срока знал или должен был знать о наличии таких оснований.
Право на принятие наследства имеют только призванные к наследованию наследники. Лицо, подавшее до призвания к наследованию заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство, в случае его призвания к наследованию в дальнейшем считается принявшим наследство, если только не отзовет свое заявление до призвания к наследованию.

копировать

а вот это утверждение уже очень сомнительно.
Если пенсионер по возрасту и является наследником первой очереди - то никакое "содержание" не нужно

копировать

К нетрудоспособным относятся женщины, достигшие 55 лет, и мужчины, достигшие 60 лет (нетрудоспособные по возрасту), а также инвалиды I, II, III группы (нетрудоспособные по состоянию здоровья), независимо от того, назначены ли этим лицам пенсии по старости или инвалидности. При этом лица, ушедшие на пенсию на льготных основаниях (в связи с тяжелыми условиями труда), в круг наследников как нетрудоспособные не включаются.

копировать

Но и это еще не все)) Уменьшение размера обязательной доли, либо отказ в ее присуждении.

В ст. 1149 ГК предусмотрено право суда с учетом имущественного положения наследников, имеющих право на обязательную долю, уменьшить размер этой доли и даже отказать в ее присуждении.

В случае, если осуществление права на получение обязательной доли в наследстве повлечет за собой невозможность передать наследнику по завещанию имущество, которым наследник, имеющий право на обязательную долю, при жизни наследодателя не пользовался, а наследник по завещанию пользовался для проживания (например, жилое помещение) или использовал его как основной источник получения средств для существования, то суд может с учетом имущественного положения наследников, имеющих право на обязательную долю, отказать в ее присуждении.

копировать

Как практически это выглядит?

копировать

и в чем тут новости?

копировать

Что за бред?

копировать

Не знаешь как поступить? Поступай по закону, а по закону ваш отец имеет свою долю. Завещание считается не законным, если они ущемляют интересы нетрудоспособных наследников.

копировать

Автор так и не написала возраст отца на тот момент. Было ли ему 60? Если нет- то мимо.

копировать

Пенсионер имеет право, не важно сколько ему лет. Законы читайте.

копировать

пенсионЭры бывают разные
законы читайте (с) :-7

копировать

Ровно наоборот- сами законы читайте. Неважно, что ты пенсионер, важно сколько тебе лет. Ну выше уже привели статью- глаза-то разуйте.

копировать

Если бы вы читали законы,то как раз знали бы,что очень важно сколько отцу лет,а не то,что он просто пенсионер.

копировать

Мать подруги пэнсионэрка, ей не было 55!!! и она отсудила часть квартиры, умер ее муж, в браке состояли, но по факту жили в разных семьях, завещание он оставил на свою гражданскую жену, мать подруги отсудила свою часть, именно на основании что она ПЕНСИОНЕР. Она по вредности была на пенсии, с 45 лет. Я принимала живое участие, так что сами законы читайте.

копировать

ключевая фраза - "в браке состояли"
законы читайте (с) :-7

копировать

Так вам и советуют законы читать.Нажитое в браке,совместно нажитое.И это никаким боком не является обязательной долей наследства сына-пенсионера. И отсудила она не потому,что она пенсионер,а потому что это СОВМЕСТНОНАЖИТОЕ.

копировать

Нет, это была квартира его матери, он вступил в наследство, умер лет через 5. Он написал завещание на сожительницу свою. Мать подруги отсулила обязательную долю как пенсионер, не была бы пенсионером, не отсудила бы, завещание есть, а супружеской собственности там не было. Они еще и сроки восстанавливали, там от них скрывали что муж и отец умер.

копировать

законы читайте (с)
1. Они были в браке
2. Муж вступил в наследство еще в браке
После смерти мужа его жена наследует имущество как наследник первой очереди. Неважно, каким образом это имущество попало к умершему.

копировать

Вы можете понять что квартира была ЗАВЕЩАНА им? Общей брачной собственностью она не стала. И мать подруги требовала выдела обяз. доли несмотря на завещание. Детям ничего не досталось, так как было завещание, а обяз доли не положены им, они старше 18.

копировать

ну вы ващщщще.... настолько юридически безграмотны, что просто - вах!
тут весь топ - об обязательной доле в наследстве. Похоже, вы настолько не в теме, что объяснять вам - дело неблагодарное.
Законы читайте (с) :-7

копировать

Да? В чем же интересно я безграмотна? У автора похожая ситуация. Квартира завещана, есть обойденный наследник пенсионер. Вы по моему не в курсе наследственного права совершенно. А я в курсе, ибо закончила юрфак универа и тема диплома как раз наследственные. Подруге я сказала подавать иск о восстановлении сроков и начинать биться за долю.

копировать

....и эти люди называют себя юристами...
Универ, надеюсь, в Крыжополе был? Не бросайте тень на МГУ, пжлста

копировать

Смешная вы. Вероятно сами в Крыжополе и обучались.

копировать

какая разница, что им было завещано, если квартира входила в состав совместно нажитого в браке имущества? он мог завещать только свою долю.

копировать

Нет, не входила в состав совместно нажитого, если бы входила, мать подруги сначала получила бы половину, как супруга, а потом уже часть от его половины как наследник имеющий право на обяз.долю. Но она не входила, именно поэтому мать подруги получила небольшую часть как наследник с обяз.долей. Наследство полученное в браке не входит в понятие совместно нажитого. Вот если бы супруга наследника забабахала там ремонт, ценой в полквартиры, то да, можно было бы пободаться и насчет совместно нажитого, а так нет.

копировать

раз уж вы гордо именуете себя юристом, то должны понимать, что только одного факта, что она была пенсионеркой именно по выслуге лет, не хватит, чтобы чего-то там отсудить. Более чем уверена, что там, значит, была еще масса интересных обстоятельств, которыми вы с нами не поделились

копировать

Вы даете, пенсия по вредности, это вам не по выслуге лет. Ужас. Малограмотность кругом. Почитайте что считается совместно нажитым у супругов. Возможно, для вас будет много сюрпризов. Про подарки и наследство одному из супругов почитайте особо внимательно.

копировать

пенсия по вредности - это разновидность пенсии по выслуге лет. Т.к. нужно на вредных условиях выработать определенный стаж. Вы путаете "по выслуге лет" и "по возрасту", так что согласна - малограмотность кругом :-7

копировать

Еще раз, для туповатых, имущество полученное одним из супругов в порядке наследования не является совместной собственностью супругов, оно является ЛИЧНОЙ собственностью супруга. ГК вам в помощь. Прежде чем оскорблять людей разберитесь в понятийной части хотя бы.

копировать

для туповатых - перечитайте еще раз все то, что я писала про имущество супругов. Может, раза с 3-4-го дойдет. И покажите, пожалуйста, пальцем, в каком месте я кого-то оскорбила :-7

копировать

ничего подобного, на законность завещания это никак не влияет.

копировать

Чем больше читаю такие темы, тем больше понимаю, что завещание в нашей стране - фикция. Все, кому не лень его бегут оспаривать.

копировать

Это еще фигня, иждивенцы и другие несчастные, чьи права защищает эта статья, реально должны иметь защиту. Хуже когда любимого родственника бегут в умалишенные записывать, чтоб не часть по завещанию получить (или ничего не получить по завещанию), а целиком кого-нибудь послать. Завещатель был не в себе, а завещание - фикция. Адвокаты жируют, суды годами, отношения вдрызг, карма в хлам, дохода ноль, но зато есть чем заняться.

копировать

а я не согласна с тем, что нетрудоспособные и иждивенцы должны что-то получать из имущества того, кто не хотел им ничего отдавать. каждый должен иметь право распорядиться своим имуществом по своему усмотрению. и никакой закон не должен этому препятствовать.
жалко гос-ву сирых и убогих - гос-во и содержит, а не перебрасывает их время на чьи-то плечи.

копировать

А воля покойного ничего не значит? Если она так решила, так тому и быть

копировать

не факт, что это самостоятельное решение
вполне м.б., что ей "подсказали"
пожилые люди - это пластилин в руках заинтересованных лиц

копировать

Теперь уже ничего не докажут, если сразу не чухнулись.

копировать

почему тогда не подсказали написать дарственную,
тогда бы никто оспорить и не пытался бы.

копировать

А почему вы только сейчас очухались? Почему сразу не подняли вопрос о доле? Сразу после ее смерти?

копировать

Подскажите, а если вдруг мой муж или я скончаемся, то наши родители-пенсионеры-инвалиды тоже имеют право на долю в наследстве? Срочно бежать и писать завещание на ребенка?

копировать

Да, имеют. Независимо от завещания.

копировать

Имеют право на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ долю, если они в пенсионном возрасте. Завещание ничем не поможет. Идите в ТД, там как раз такая тема висит.

копировать

родители-пенсионеры-инвалиды относятся к той же категории, что и несовершеннолетние дети.
Если будет завещание, они по праву обязательной доли просто получат половину от того, что могли бы получить, если бы завещания не было, и имущество делилось бы на всех поровну.
Т.е. при наличии завещания ребенок получит все-таки больше, чем они.

копировать

если не будет выделена супружеская доля, правильно?

копировать

если скончается один из родителей, а второй дееспособен и не пенсионер, то при наличии завещания на ребенка расклад будет такой:
- из имущества, нажитого в браке, выделят долю умершего, выделят из нее обязательные доли для родителей-инвалидов, остальное - ребенку
- имущество, которым владел умерший до брака, или подаренное ему лично, будет все полностью делиться по схеме "обязательные доли для родителей-инвалидов, остальное - ребенку", второй супруг из этого имущества ничего не получит

копировать

а при отсутствии завещания?

копировать

поровну между наследниками первой очереди - супруги, дети, родители.
Еще может быть наследование "по праву представления", вы уж сами погуглите, плиз

копировать

мне нотариус объяснил иначе: можно выделить супружескую долю (1/2 наследства), а другая половина будет разделена между детьми поровну

копировать

ну так и есть. Я выше писала о той доле имущества, которое ко дню смерти будет принадлежать умершему. Понятно, что это - 1/2 нажитого в браке, т.е. другая 1/2 - это как раз доля второго супруга (речь идет именно о совместно нажитом в браке, т.е. не о подаренном умершему или приобретенном им до брака). Но он, этот второй супруг - тоже наследник, если нет завещания, т.е. ему из доли умершего тоже причитается часть.

копировать

Пенсионеры, если достигли пенсионного возраста. Иначе-нет.

копировать

если они уже инвалиды, то для них возраст не имеет значения

копировать

Ну это да.

копировать

а если у них попросить отказ от наследства в минуту просветления? он будет действителен или они смогут потом его отозвать?
а если продать все имущество по-быстрому и купить другое? там они смогут требовать долю?

копировать

Отказ пишется один раз - когда человек умирает, и появляется наследная масса. Заранее написать отказ нельзя. Кто будет ловить "момент просветления"? Отозвать отказ невозможно.
Что имеется ввиду под "а если продать все имущество по-быстрому и купить другое"? Все мущество умершего , что есть у него на момент смерти - наследная масса.

копировать

не завещание на ребенка, а дарственную. только в этом случае вас может прокатить ребенок)) ваши пенсионеры-инвалиды и при наличии завещания смогут ободрать вашего ребенка как липку)

копировать

я этого и боюсь(

копировать

угу. А родители возьмут и проживут дооооолгу-доооооолгую жизнь (пусть так и будет!). А у дитятки - возраст крышесносный. У него искания (с), а на искания денежки нужны. И фсе - родители на улице.

копировать

Да, имеют, несмотря на завещание. Поражает юридическая безграмотность в простейших вопросах. Если чо - я институт в 1991 году закончила, Инженер по организации и управлению перевозками.

копировать

возьмите у вашего отца доверенность и действуйте без него.

копировать

и это правильно

копировать

А обойти то, что срок пропущен удастся? Ведь не сошлешься, что о смерти матери не знал, дядя ваш легко докажет, что брат был на похоронах.
Сначала нужно понять, возможно ли вообще что-то отжать. Потом прикинуть будет ли папа или вы этим заниматься, потянете ли, хватит ли нервов. А просто так говорить не стоит, ибо как бы папа от переживаний, что он прокакал все инфаркт какой не поимел.

копировать

нет шансов. Есть незнание закона, а это не является уважительной причиной.

копировать

Странная Вы, автор. Вроде взрослая тетя, а безграмотная.
Мой отец умер 7лет назад, ни я, ни брат в наследство не вступали, мама все на себя оформила и завещание на меня написала. Я прекрасно понимаю, что завещание мама может переписать хоть на лысого черта. Ее воля ....

копировать

каким боком она все на себя оформила? не надо было отказ от наследства писать, ни вам, ни брату. добром такие истории никогда не заканчиваются.

копировать

Вам в этой теме уже подсказали выход (практикующий юрист)
Вам нужно доказывать что отец фактически вступил в наследство путем принятия части имущества бабушки - шкаф телевизор или еще что
Возможно понадобится свидетели.
За долю я бы на вашем месте поборолась
Доля должна быть выделена как обязательная

Подавать в судебном порядке на продление срока принятия наследства тупик. Не сможете доказать что причина уважительная

копировать

отец подруги слег с инфарктом, когда с сестрой квартиру родителей делили. и нифига ему не досталось, хоть хоронил родителя за свой счет((
адвокаты в таких ситуация предсказывают 50 на 50. и судиться- дело дорогое.

копировать

Обычно самим старикам уже ничего не нужно, и они не хотят ни доли, ни дележки. Их науськивают на это их дети- как автор. В итоге получают больного старика, порушенные отношения с родней и чаще всего 0 наследства.

копировать

А несправедливое деление наследства это не порушенные отношения с родней? нет?
только не надо про добрую волю наследодателя.
В таком возрасте старики зачастую поддаются на давление, хитрость и манипуляции.

копировать

А справедливости в принципе не существует. есть воля арендодателя, как бы вам ни хотелось думать иначе, и Закон.
Если отец автора столько лет живет в мире со своим братом после "несправедливости", непонятно, ради чего автор хочет нарушить этот мир. Хотя оно конечно понятно ради чего, но какой ценой? Потом эта отжатая доля уйдет на уход за отцом, который может и инфаркт схватить.

копировать

Это точно. Ситуация соседей по даче. Бездетной даме ее племянник строил дом на участке (за свой счет, ибо пенсионерка и нет денег у нее). Построил, приезжал все дела по дому делал, привозил/увозил тетушку на дачу, со своей женой убивался на огороде, урожай шел тете. Была еще и племянница, которая общалась с тетей очень мало, но видимо только по делу. Потому что тетя отписала этот дом по завещанию племяннице, а заодно еще и квартиру в городе, и деньги на сберкнижке. Племянник был мягко говоря в шоке, да и мы, соседи офигели от воли покойной. Лично я, не видела эту племянницу ни разу, а провожу на даче летом по 2-3месяца.

копировать

Ну и дурак племянник. По доброй воле вкладывал свои деньги в чужую недвигу. Сперва нужно было доки оформить.

копировать

Сам дурак.

копировать

Это понятно что дурак. Но он мужик деревенский, особой юридической граммотностью видимо не обладал, ну и не представлял что тетя его так жестоко поимеет. Всё же родной человек.