Как относитесь к толпе сейчас?

копировать

Сразу оговорюсь - никакой паники сеять не хочу. Просто надо услышать мнения. Наверняка многие здесь об этом думали.
Скоро концерт моей любимой исполнительницы, хотела купить билет. Ехать надо будет из пригорода в Мск, в ск Олимпийский. Рассказала о своей идее мужу. Он покрутил пальцем у виска: ты что, мол, куда собралась? Непонятно что будет в ближайшее время, где опять рванет, а ты в такую толпу собралась нырять.
Задумалась я - может, он прав, ну его нафиг этот концерт?
А вы не думали о том, что сейчас, все еще, лучше не бывать в массовых скоплениях людей? Из соображений собственной безопасности (((
Наверно, уже обсуждали подобное, но я не видела.
Спасибо.

копировать

про массовые новогодние гулянки в центре такие мыслишки проскакивали. (( но про концерт в Олимпийском - перебор.
а в метро вы не ездите, да?

копировать

Всегда терпеть не могла находиться в толпе, безотносительно безопасности. Взрывов не боюсь, в нашей жизни есть опасности пострашнее.

копировать

я не переношу ширнармассы не только и не столько из соображений безопасности.

копировать

вообще театры-концерты-музеи не посещаете?

копировать

очень выборочно.

копировать

и я) А Земфиру можно и в более камерной обстановке послушать.

копировать

То же самое.

копировать

Боишься за физиономию? ))))

копировать

не хожу в толпу, не сейчас не раньше. Но обычно ничего в толпе не случается.

копировать

Толп не люблю. Паранойей не страдаю.

копировать

всегда любила более камерные залы, помещения и концерты...Россия вот была хорошим концертным залом...большие залы типа спортивных арен не очень люблю...от исполнения совсем не то впечатление и металлоискатели эти - замучаешься проверяться

копировать

Эта тема - моя боль. Я работаю в аэропорту в Германии. Где сейчас, как известно, самый накал. Я каждый день еду на работу (вот как сегодня) и молю Бога, чтобы все было хорошо.
Сегодня заметила, что полиция у нас ходит с автоматами. Раньше - с обычными пистолетами.
Вечерами, когда я дома и когда стемнело - сижу дома. у ребенка спортивная секция по средам - минут 7 идти от дома по закоулкам. Боюсь. Не вожу ее. Пока.

А они сидят группками на корточках под дверьми супермаркета. Хаят тебя на ломаном английском, когда мимо проходишь.

Ребенок ходит по вечерам воскресенья на плавание. Пока она там, - наблюдаю картину: они группами вламываются, перескакивают через барьеры и прут в бассейн. И потом охранники в бассейне их вылавливают, когда они уже всех там пооблапали.

копировать

Однако ребенок продолжает ходить в бассейн?

копировать

В бассейн есть возможность возить на машине и присутствовать. Хотя ваш вопрос я понимаю. Но на спортивную секцию по закоулкам пешком, - меня, к сожалению, не хватает. В это время муж работает, а у меня машины нет.
Это у нас сейчас вообще тема такая - либо сиди дома и носа "не кажи", либо выбирай из худшего лучшее.

копировать

Боюсь, что быстро это не рассосется %) Наверно, тогда надо пока отказаться от секции...

копировать

Когда муж в это время не работает, он ребенка подвозит к дверям и забирает. Это вечерняя секция. Когда он в это время на работе - я никуда не иду, хотя ребенок, конечно, просится.

Еще каких-то пару лет назад мы могли спокойно выйти вечером перед сном и погулять. Сейчас это вообще нереально.

Вчера утром закупались в супермаркете и видели такую картину: взрослые беженцы стоят у входа, их дети бегают по супермаркету, хватают все, что попадется, и перебрасывают через ограждение взрослым. А те складывают в сумки. Сказали на кассе, а кассирша в ответ: пока приедет полиция их уже здесь не будет, а связываться напрямую - страшно. Можно огрести.

копировать

Ужас кошмарный...
У нас такого нет (пока...) То есть толпами ходят, всеми многочисленными "семействами", вопят-орут-мусорят-дети бегают, но чтобы воровали или лапали - такого совсем нет...
Мы в Берлине, я видела карту, что к нам преимущественно направляют сирийцев - м.б. у вас сев. африка-афганистан?
Или м.б. это мне пока везло...

копировать

Мы на самой границе с Голландией. Но у нас сейчас - ад адский. То, что я тут описала - это просто в двух словах.
Особенно про супермаркеты. Я сейчас даже одна не хожу закупаться. А муж у меня немец, но бОльно бойкий. И когда с ним вместе - еще хуже: не дай Бог, кто что в мою сторону скажет, - он сразу на рожон полезет. Эти закупки сейчас для меня - просто кошмар.

По мере возможности, покупаю необходимое в аэропорту в супермаркете. Там - полиция и охрана.

Но это вообще все нормально? В каком мире мы живем?

копировать

Да сумасшествие какое-то... И если мы, закаленные советским прошлым :), как-то умеем внутренне справляться с трудностями жизни (хотя те же ощущения, что и у вас - больно, обидно, страшно - и чувство бессилия), то мои друзья-немцы сидят в каком-то оторопении и тихом шоке и как будто оцепенели. И уже как-то всерьез обсуждали тут, куда лучше всего в случае чего эмигрировать... Конечно, пока гипотетически, но... Никогда таких разговоров и такого настроя у немцев раньше не было.

копировать

Мой тоже нацелен куда-то свалить... но куда ни посмотришь - они же, ..ть, везде!
Жизнь стала, как лотерея.
Мама моя живет на Украине в центре. Так там сейчас спокойнее, чем здесь. Просто абсурд какой-то.

копировать

Вот точно! Я уже тут думала - у австрийцев, похоже, хватает ума и рассудительности сейчас начинать действовать жестко. Пока мысль - если что, в Австрию, дай Бог им ума и здоровья :)) Нам, айтишникам, работа там есть, хоть и зарплаты меньше...
А в тот раз народ как-то совсем скис и долго обсуждал Новую Зеландию и Австралию... И смех, и грех... :))

копировать

Мы обсуждаем Швейцарию. Пока там относительно тихо.
Австрия, вроде как, всю "бомбардировку" на себя взяла... нет?

Но в Швейцарию не так легко попасть... ищем пока работу, если что - так сразу. А больше я не знаю куда - в Австралию и Новую Зеландию я точно не поеду :-)

копировать

в Форарльберге и большей части Тироля беженцев пока очень очень мало (гомеопатическая доза). В Швейцарии их больше.

копировать

Туда еще как-то попасть надо :-) Работу найти и тд... но, в принципе, я с вами согласна...

копировать

Австрийцы хитрые, они это себе не оставляют. Гости же все в Германию стремятся, а умные люди там радостно улыбаются и машут :)) То есть взяла, да - но в качестве транзитной зоны. И сейчас оттуда очень разумные слова звучат, видно, что люди собираются действовать, а не дискутировать.
Это только у нас все на уровне "местные власти требуют, угрожают, ультиматумы ставят, а Меркель - как те арабы и африканцы перед полицейскими" :)

Не, в Австралию/НЗ я тоже не поеду... Другая планета... (Хотя вот сейчас это написала - а звучит-то обнадеживающе! :D)

копировать

никакие они не хитрые, а глупые, думали, всех беженцев к границе Германии отвезут и останутся белыми и пушистыми. А теперь Германия отсылает назад аж по 200-400 человек в день и местные политики в калошу сели. Не придумали ничего лучше, как практически в центре города открыть несколько общежитий, не говоря уже об окраинах. И если раньше беженцы сидели в лагерях до того, как получат азюль, то теперь они свободно расхаживают по городу. Пока, правда, все спокойно, мелкие драки и незначительные происшествия только....Но это пока.

копировать

О, если Германия начала отсылать назад - это прямо прорыв какой-то. Сейчас-то австрийцы как запели :) (хотя они сразу вразрез Меркель шли)
Пока я читала только то, что высылка куда-либо, если они уже тут оказались, очень сложна и практически невозможна (кроме тех, кто "aus sicheren Herkunftsländern"). Круто тогда :)
Хотя 400-500 в день - все равно такой мизер...

копировать

Нет, с самого начала как раз все подвякивали Меркель и выходили на улицы с лозунгами Flüchtlinge willkommen. После прорыва информационной блокады у многих шок. Кстати, по телеку до сих пор все тихо и спокойно, только инет бурлит. Уверена, многие ещё не в курсе реального положения вещей.
Осенью в парламенте пару недель обсуждали, сколько колючей проволоки натягивать. В Штирии только около 5 км. натянули, да и то, каким-то чудом. Канцлер держался до последнего, буквально только в конце осени признался, что надо вводить квоты. К нему позднее присоединилась министр внутренних дел и её тут же в прессе ведьмой окрестили.

копировать

Надо же, мне, наверно, на контрасте с нашими политиками всегда казалось, что австрийцы говорят разумные вещи :)
А у нас по ТВ наоборот, наконец-то стали говорить о реальности, а не только показывать умилительные картинки неминуемо ждущего нас "Bereicherung'а" :)
Хотя бесит, что все равно постоянно ставят в прайм-тайм нужные позитивные материалы.

копировать

Сейчас уже да, начинают понимать в какую какашку наступили. А буквально летом даже президент приезжал на вокзал, встретить беженцев, которых венгры запихнули в поезда и отправили в Вену. Венгров, конечно, осуждали в прессе с их колючей проволокой.
До сих пор первый канал призывает помогать беженцам деньгами, одеждой и жильем. О происшествиях с беженцами только на страничке правых и Пегиды можно прочитать, в новостях по телеку только самые вопиющие случаи описывают

копировать

По 200-400 человек в день... вы так оптимистичны :-)))

Но да, где спокойно, а где - просто ужас.
Позавчера они девчонку на вокзале изнасиловали, вчера на детской площадке тоже самое... и тд...

А так, в принципе, да - мелкие драки...

копировать

Цифры из правой прессы, что на самом деле я не знаю. Пока у нас в центре все спокойно, можно гулять. Никаких беспорядков. Я, конечно, уже окопалась))

копировать

Мы в этом году (ну в том, в смысле), сходили один всего лишь раз на рожденственский рынок, чтобы ребенка, так сказать, выгулять, и это было около 14 часов дня. "Они" там уже по краям стояли и высматривали, где ..ть чего стырить. Ходишь, и только на свою сумку оглядываешься... я такого здесь еще не встречала.
Это, ну вот просто реально, - падение. Падение нации.

Меркель - не Меркель... об этом даже говорить тошно.

копировать

Что ж поделаешь, наверное, это естественный процесс, когда какой-либо народ зажирается и перестает грести лапками, приходят варвары и все катится в задницу.
Я все-таки надеюсь, что народ очнется. Конечно, без террора тогда не обойдется и нормальные мигранты тоже могут под раздачу попасть

копировать

Так они же везде... вчера там взорвали, сегодня - там... Это просто, действительно, лотерея...
Уйти с работы? А дальше что? Как себя обеспечивать? Как ребенка обеспечивать?

Хотя с другой стороны, что лучше - не иметь возможности себя достойно обеспечить или...

Бо... даже писАть боюсь, настолько меня эта тема будоражит...

копировать

Нда. Не понятно что делать. Быть осторожными и осмотрительными, что ещё можно предпринять-то

копировать

Стараемся, как можем. Но, если работаешь в таком месте... - тут хоть обосрись, а осторожность не от тебя зависит.

копировать

Эх, всем бы ваш оптимизм :)
Мне кажется, что общество сейчас настолько инертное, сытое и внушаемое, что все так и будут тихо сидеть по домам и жужжать. А молодые люди так вообще воспитаны уже так, что и впрямь готовы стоять с приветственными плакатами и воспринимать все как благо для общества.
Мне кажется, скорее станет, как в Америке - разные культуры, разные кварталы, практически не пересекающиеся общества.

копировать

Может и так. Но я все-таки верю, что есть буйные и особенно в Германии. Потомки настоящих германцев!))

копировать

фашисты что ли?

копировать

Фашисты в такой ситуации быстро бы навели порядок. Гитлер, наверное, в гробу переворачивается от ужаса, что сделали со страной.

копировать

+вот в данный момент где они нацы которые за чистоту нации и страны

копировать

хорошо что их нет
ненавижу нацистов любой национальности

копировать

То есть арабы вас устраивают)

копировать

да, я очень люблю Африку)

копировать

Ну и жили бы тогда в Африке. Чего вас в Европу занесло?

копировать

не, я в Азии

копировать

Ха, хорошо жить в Азии и любить арабов, да :)))))))))

копировать

любовь не на пустом месте возникла, я долго жила в Африке

копировать

многие любят африку в африке,но не любят африку у себя.

копировать

Ну терпите тогда нашествие варваров, чоу. Сидите по домам и не высовывайтесь.

копировать

Немцы сдали свою страну без боя. Никогда так легко не завоевывались земли. Пройдя Холокост не понимать к чему приведет сегодняшняя ситуация......

копировать

а немцев разве кто спросил?ВОт в России до сих пор всех волнует вопрос азиатов в Москве и не только.Разве народ спрашивали,когда им дали возможность приезжать в Россию?На великие мусульманские праздники многие тихо сидят дома и лишь из окна возмущено заснимают полчище иностранцев,в позе ракообразных,чтобы потом повозмущаться в инете.Вот точно так же и в других странах,в том числе и Германии.Людей возмущает,но кто ж хочет войны?

копировать

1. В России свои российские мусульмане, не понаехавшие. Россия- многонациональное и многоконфессиональное государство.
2. На мусульманский праздник перекрыт один микрорайон вокруг одной мечети в Москве.
3. О полчищах каких иностранцев вы говорите? О дагестанцах, чеченах, татарах, башкирах...?

копировать

С каких пор таджики-узбеки-киргизы и прочие азиаты стали "своими российскими?"

копировать

С тех пор как мы и они жили вместе 70 лет. Да они наши.

копировать

только эти "ваши" даже русского языка не знают

и с радостью 25 лет назад побежали от СССР отделяться

копировать

Так они то как раз на хорошем русском говорят)))))

копировать

таджики,узбеки,азеры,армяне,киргизы и т.д.-это все россияне?судя из вашего поста,вы их уже и искренне полюбили даже

копировать

Все они работают нас тут!
И с ними нет никаких проблем!

копировать

Ну, насчёт никаких проблем вы погорячились
"70% уличных грабежей и разбоев совершается мигрантами из Средней Азии"
Вот уже несколько лет существуют инструкции, прямо запрещающие полицейским сообщать национальность преступника или правонарушителя. Очевидно, что скажем, в Москве основной объем уличной преступности приходится на приезжих из Средней Азии и с Северного Кавказа (если учесть процентное соотношение приезжих и коренных жителей, то криминализация приезжих оказывается более чем наглядной), однако формальная статистика невозможна по указанной причине.

Время от времени, однако, информация от полицейских чинов попадает в публичную сферу. В конце 2010 г. тогдашний глава ГУВД Москвы Владимир Колокольцев заявил, что около 70 процентов преступлений в столице совершается приезжими. В частности за 10 месяцев в Москве на 79% возросло число изнасилований.

На конец 2012 г. информация схожая. Как указывает московский муниципальный депутат Михаил Песков, член ДемВыбора:
По информации полиции района Строгино - 70% уличных грабежей и разбоев совершается мигрантами из Средней Азии. Данная ситуация характерна для всех районов северо-запада Москвы. Неудивительно, что местные жители резко выступают против строительства мечети в нашем округе (в Митино)."

копировать

Ну конечно, никаких. Даже смешно...

копировать

Ну уж таких, как в Европе точно нет! Чтобы о@евшие басурмане ходили, внаглую что-то тащили из магазинов и к женщинам приставали, или просто оскорбляли кого то.

копировать

Вы точно не из Москвы.
Азиаты есть, но они мирные и пашут как папы карлы.
Кавказцев стало заметно меньше по сравнению с 90-ми.
Один праздник - одна мечеть - ну да странно, но обходим стороной, но они там дрессированые если не дай бог что станет, на след год их там не будет. Мы не томерантны хоть и многонациональны.
И у нас теток в хиджабах в разы меньше чем в европе, знаю кучу мусульман которые давно отошли от религии, как впрочем и сами русские. 21 век на дворе какие религии вообще? церкви и мечети это произведения искусства и не более.

копировать

а фашизм не просто так возник,были на то причины,если покопаться в истории.

копировать

Если Вы так называете людей, которым не все равно, что с их родной страной будет, то да, фашисты.

Я б к ним присоединилась, но я тоже мигрант, не возьмут)))))))))))

копировать

австрийцы как раз оказались умнее многих
http://eva.ru/topic/77/3407844.htm?messageId=91600758

копировать

Курам на смех. И это после того, как уже много десятков тысяч перевезли к границе Германии. Вы себе представляете шенген? Границ нет, только столбы с будками не снесли от бывших границ. Беженцы прут через реки и поля, а умный Файман предложил проверять доки у тех вон столбов с будками на автобанах. Смешно.
И как "пограничники" будут оценивать подлинность документов? В газетах уже писали, что полицейские, которых перекинули в Бургенланд и Штирию, сдерживать потоки беженцев готовы устраивать забастовки, что перерабатывают и вообще, горло болит. Катастрофически не хватает сил для контроля границ.
Власти вообще ничего не могут с ситуацией сделать, таращат глаза только и кидают в народ популисткие решения для прикрытия

копировать

У нас только из нашего аэропорта каждые два дня отправляют самолет с депортированными. Те, кто, в основной своей массе, из Балкан под шумок пробрался.
Т.е. перелет и обслуживание, а также сопровождение полицейских машин до старта оплачивается из наших налогов. А их там высадят, на родине, а они обратно прут, в надежде, а вдруг в этот раз пронесет...
То, что предыдущие канцлеры в этой стране выстраивали все эти годы - сейчас все порушено.

Искренне жаль тех немцев, именно вот коренных, которые теперь в своей стране шагу ступить не могут.

копировать

Вот точно - я знаю, что высылают жителей Балкан. Но это так мало в общей массе.
Все верно :(

копировать

Да я их каждые два дня сама лично под присмотром полиции на родину отправляю. Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО молодые парни лет 17-25, не говорящие ни на одном языке и без документов.
Они ржут тебе и полиции в лицо, ибо знают, что все равно вернутся.

копировать

девушки,вы меня,конечно,простите,но вы не думаете,какой смысл менять местожительствo внутри европы,если они беспрепятственно везде?Вот буквально вчера,500 азюльбевербер испарились после того,как им дали отказ.Куда они испарились?Опять-таки если не внутри Германии,то где-то поблизости,они колючую проволоку проходят,посты и т.д.,для них преграды нет.Так какой смысл менять шило на мыло?:-)если начнутся крупные беспорядки,так они начнутся везде.

копировать

Ну везде - да не настолько везде. Они прут только туда, где они "Willkommen", где им дают хорошее пособие и обеспечивают всем необходимым... В Чехии их, например, совсем мало ;)
Испаряются только совсем нелегалы, но их мало...

копировать

Не шило на мыло. Они же все прут в Германию, потому что там пособия и вообще их ждут.

копировать

не только в Германию.Но я о другом.

копировать

уже не везде
Канцлер Австрии заявил о временной приостановке действия Шенгенского соглашения
В связи с наплывом нелегальных мигрантов действие Шенгенского соглашения для Австрии «временно приостановлено», заявил в интервью газете Osterriech канцлер страны Вернер Файман. По его словам, на границах страны вводится контроль.

«На границе необходимо показывать удостоверение личности. И если ЕС не может обеспечить контроль на внешних границах, вся Шенгенская зона находится под вопросом… Тогда все страны должны контролировать национальные границы», — сказал Файнман. Он напомнил, что контроль на границе с Австрией введен Германией. По его словам, Австрия будет разворачивать всех лиц, которые не подпадают под законодательство о беженцах или у которых уже нет удостоверения о статусе беженца.

«Шокирует, что ЕС из-за своей сложной структуры не может быстро разрешить такие важные проблемы, как миграционный кризис», — считает он.
https://rns.online/economy/Kantsler-avstrii-zayavil-o-vremennoi-priostanovke-deistviya-SHengenskogo-soglasheniya-2016-01-16/

копировать

А что есть беженец? И Донбаса беженец?

копировать

Беспорядки. Письмо и ответ
Уважаемая Татьяна!

Я чего-то недопонимаю в этой истории с новогодней охотой на кельнских дам.

У меня что-то вроде когнитивного диссонанса развивается.

Вот что мы имеем фактически.

Госпожа федеральный Канцлер Германии продемонстрировала политический авантюризм и безответственность, пригласив в Германию более миллиона мужчин совершенно иной культуры и наиболее конфликтного возраста и социального статуса. При чем, дело даже не в политической ошибке. Дело прежде всего в том, что отсутствовал обычный и обязательный прогноз со стороны спецслужб Германии относительно возможных и неизбежных последствий прибытия (фактически одномоментного) в страну более миллиона социально активных и конфликтных мужиков. Я не очень люблю немцев за спесь и мелочность. Но точно знаю, что спецслужбы Германии – наиболее добросовестные и квалифицированные в ЕС. Почему не был принят во внимание их прогноз? Потому что не был запрошен? Или потому что был проигнорирован? Любой из этих вариантов свидетельствует о безответственности и авантюризме при принятии решения госпожой Меркель.

Но этого мало. Госпожа Меркель продемонстрировала управленческий непрофессионализм и служебное несоответствие. Ибо этот миллион был ею публично приглашен в Германию. Его завезли именно для работы (чтобы экономика воспряла, как обещала госпожа канцлер). Но администрация ничего вообще не подготовила, чтобы чем-то занять миллион сытых и скучающих мужиков, не говоря уже о том, чтобы занять чем-то полезным.

Оба эти состоявшихся факта (а это именно факты, а не суждения) в обязательном порядке должны вроде бы иметь последствием отставку федерального канцлера. Но фрау Меркель не подает в отставку и, более того, в Бундестаге не ставится вопрос об отставке госпожи Меркель. Отсюда следует, что проявленные службой федерального канцлера безответственность, авантюризм и непрофессионализм имеют коллективный характер. И характеризуют не только госпожу Меркель и ее команду, но государственную машину Германии.

Я действительно очень растерян. Потому что ломаются стандартные представления о высоком профессионализме наших оппонентов. Их враждебность и часто недобросовестность можно было привычно воспринимать, как данность. Но всегда была надежда на то, что они знают, что делают.
Как воспринимать обыкновенное неумение руководить государством? Как работать с неумехами? А ведь Германия – сердце и стержень ЕС.

Возможно я что-то неверно оценил. Может быть Вы сочтете возможным прокомментировать эти соображения?



Добрый вечер!

Я согласна с Вами в том, что спецслужбы Германии наиболее компетентные в ЕС. Предполагал ли кто-то в Европе последствия прибытия такого количества беженцев?

Думаю, что нет. Беженцы были и раньше, но никогда прежде не было столь серьезной волны, ни после Югославии, ни после Ирака, ни после Ливии. Долгие годы курды бегут в Европу и во многих европейских странах есть курдские общины, но и этот поток был почти незаметен для немецкого обывателя. В Германии традиционно работало и проживало много граждан турции, в некоторых турецких семьях в Германии сменилось уже несколько поколений и молодежь не знает родного турецкого языка, заметно ослаблены связи с родственниками в Турции. Возвращение для таких немецких турок обратно в Турцию уже фактически невозможно. Тем не менее, равный доступ к образованию, хорошие возможности социализации с одной стороны и эффективная работа полиции - с другой до сих пор справлялись с тем, чтобы предотвратить появление широкого социального слоя «получателей государственной помощи». Где безделье и безответственность — там и криминал, но в Германии криминал быстро пресекают. Способствовало социализации и общественное мнение, считающее хроническое безделье постыдным явлением. Если коротко — до сих пор справлялись.

Отличие нынешней эмиграции ото всех предыдущих в трех вещах: во-первых, она сознательно организована криминальными элементами, выдавливающими людей с мест их постоянного проживания; во-вторых, она выстроена по законам криминального бизнеса и приносит огромный доход многим людям: кто-то угрозами заставляет семью сняться с обжитого места, другие продают им дырявые лодки и поддельные спасательные жилеты, набитые тряпками; в-третьих, в этот криминальный бизнес включены правоохранительные органы нескольких стран, что роднит этот вид деятельности с наркоторговлей. Очевидно, что такой выгодный бизнес не прекратится вдруг, сам по себе, его можно только прекратить полицейскими и военными методами. Создать лагеря для приема беженцев и закрыть границы, полицейских, причастных к организации миграции пересажать, освобожденные сирийские города восстанавливать как можно скорее. Как прекращают сейчас торговлю краденой нефтью — бомбардировками цистерн. Нужно проявление самостоятельной политической воли, которой у европейских руководителей нет, но есть, например, у Путина.

С этой точки зрения и можно объяснить действия Меркель: политическая воля чтобы решить вопрос в Сирии и Турции отсутствует, хотя у Германии хватает политических и экономических рычагов воздействия на Турцию, и с Б Асадом можно прекрасно договориться, оказав ему финансовую помощь на создание и содержание дополнительных лагерей беженцев и на восстановление инфраструктуры освобождаемых городов. Здесь мы подходим к вопросу, почему прозевали миграцию. Ее не прозевали, ее — хотели и ждали, надеясь заполучить дополнительную рабочую силу, не слишком избалованную и притязательную в плане условий труда и оплаты. После подписания TTIP ожидался подъем промышленности и, соответственно, должен был вырасти спрос на рабочую силу. Это светлая сторона управления государством, но есть еще и темная, и, я бы даже сказала, совсем темная.

Наивных людей среди политиков чрезвычайно мало, не понимать неизбежность недовольства местного населения они не могли, мигранты необходимы, чтобы было на кого перенаправить народное недовольство от действия TTIP. Недовольство будет, оно уже есть. Местные производители, особенно фермеры, лишатся своих прав и своих доходов. Очень удобно обзывать нацистами всех, кто недоволен позицией правительства, и разделить демонстрантов на тех, кто против мигрантов и тех, кто за, главное, чтобы на митингах про TTIP пореже вспоминали.

Теперь самая темная сторона государственного планирования. Какой-то безумный мозг придумал изучать Майн Кампф в школах. Привезены мигранты, начался бардак в стране и неконтролируемый рост преступности, а школьникам роздано руководство, что с этими мигрантами нужно делать. Если бы книгу издали месяцем раньше, в обстановке новогодней ночи на площади в Кёльне про научные комментарии к ней мало кто бы вспомнил, зато оригинальный текст вполне отвечает настроениям потерпевших и их родственников.

А дальше, проверенный сценарий Второй мировой войны: виноватые в ужасных преступлениях немцы, которых можно безнаказанно бомбить и, после окончания военных действий — грабить, тоже безнаказанно. Мигранты — это бизнес, ничего личного. Доллар отвязали от нефти и окончательно привязали к войне.

Показательный момент, что подобное девиантное поведение со стороны мигрантов не наблюдается в небольших городах или поселках Баварии. Мюнхен не в счет — это прежде всего крупный транспортный узел, но, думаю, что и там порядок наведут скорее, чем в целом по стране.

Я часто и подолгу гостила у своих давних друзей в одном таком городке и обратила внимание как там выстроена служба по чрезвычайным ситуациям, она же пожарная команда и горные спасатели. Штат сотрудников полиции там крайне мал 2-3 человека на населенный пункт, пожарная дружина — добровольная, спасательная бригада — клуб по интересам, где любители за свой счет тренируют собак на поиск пропавших в случае схода лавины в горах и на задержание преступников. Регион сельскохозяйственный, поэтому многие владеют небольшими фермами, в силу чего сами себе и сыроделы, и пастухи, и, если надо, охотники. В случае объявления тревоги все местные мужчины дееспособного возраста обязаны явиться к месту сбора, и приступить к ликвидации происшествия. В тяжелых случаях вызывается подкрепление из соседних поселков или из райцентра. Некоторые местные гостиницы и пансионаты обязаны постоянно держать один свободный номер для бригад спасателей. В тяжелых случаях прилетает медицинский вертолет. За все время моего пребывания большинство чрезвычайных происшествий было ликвидировано силами местных жителей.

Местной преступности там практически не существует. Приезжие, даже коренные немцы из других регионов, все как на ладони, нарушать закон затруднительно. Что интересно, мигрантов почти не видно. Как мне объяснил мой немецкий коллега, в Баварии нет позитивной судебной дискриминации. Позитивная дискриминация — больное дитя нормального немецкого правосудия и политкорректности, коротко это явление можно объяснить так, в некоторых регионах Германии при рассмотрении уголовных дел суд выносит более суровые приговоры немецким гражданам, чем мигрантам за преступления одинаковой степени тяжести. Мотивировки применяются вполне политкорректные: мигранты еще не адаптировались к местным законам, у них дома такое поведение преступным не считается (это о семейном насилии), он украл, потому, что он очень бедный, так как не работает, а не работает он потому, что употребляет наркотики и т. п. Не хочу сказать, что этим грешит одна только Германия, суды многих стран Европы смотрят сквозь пальцы на девиантное поведение вновь прибывших жителей. Так, я к чему это рассказала: в Баварии судебная политкорректность не прижилась. Совершил — получи. Мало ли, что у тебя на родине считается нормальным, например, бить жену, у нас так не принято. Добро пожаловать в комфортабельную тюрьму, соответствующую всем международным стандартам. То есть в отдельных регионах Германии политическая воля присутствует, как и умение управлять государством. Обер-бургомистр Кёльна и прочие недееспособные политики специально раскручиваются в политическом поле, чтобы страной было проще манипулировать.
http://pravosudija.net/article/besporyadki-pismo-i-otvet

копировать

а покороче никак не вышло?У меня нет времени ваши сочинения читать.

копировать

А по интернету покупать можно? я понимаю, что продукты лучше самой, но в целях безопасности? жесть ведь, что вы описываете.

копировать

Можно, но только замороженное: мясо и какие-то овощные "попурри" :-))) Совсем не выход...
Мы крутимся, как можем. В плане закупок. Но не в этом же проблема...

А в том, что сейчас проблема куда-то выйти... ресторан, бар, прогулки...

В нашем офигенном парке недалеко от дома, где я с дочкой всегда на детскую площадку ходила, с прудиками-уточками, - сейчас просто кошмар. Они там шлангами лежат (при этой тем-ре). Проходишь мимо, хорошо, если пройдешь. Если нет: вскакивают сразу, подбегают, ломаным английским матом хаят, пытаются остановить.... Парк сейчас тоже для нас табу. Уму непостижимо: дикие обезьяны, которые вырвались в цивилизованный мир.

копировать

Из того, что пишете, видится одно, только дома отсиживаться. Не знаешь откуда прилетит, уровень крайне высокой опасности. Просто в городе, причём кругом, куда ни кинь.
И управы никакой.
Ну тогда вариант из советского прошлого - на свободные деньги запас необходимого для жизни, посильный, разумный, чтобы как можно меньше вылазок по магазинам. Если за флакончик шампуня жизни лишиться, ........ лучше таких примеров любым способом избежать.
Переходить на домашнее времяпрепровождение своей же безопасности ради.
Давайте верить, что всё это закончится благополучно.

копировать

Управы и правда никакой.

Они месяц назад супермаркет в местной немецкой деревне ограбили. Полиция приехала, еду отняла и уехала. Не спрашивайте даже, как такое возможно... это все рядом и это правда. Приказ - не трогать.

Про новогоднюю ночь, думаю, и писать, не стоит... да?

копировать

Какой ужас. Почему нет народных протестов? Как вы можете все это терпеть?

копировать

Так случаются протесты... из местных. Их полиция в процессе арестовывает с последствиями.

А сейчас, так уж и вовсе бесмысленно какие-либо протесты проводить..."они" уже здесь... и их очень много... и отправить назад - практически нереально.

копировать

Не верю, что немцы такие овцы. Должно скоро лопнуть терпение. Обидно прям за вас.

копировать

Вот и надо было немцам порционно пускать белых мигрантов а не устраивать такие сложности, те то хотят работать и ассимилироваться.
Не понимаю логики немецкой я россиянка должна сделать визу (для этого я должна работать, у меня должен быть счет в банке), я еду и трачу много евро в вашей Германии а мне устраивают такие трудности для въезда, я же прибыль приношу вашей экономике. Но нет проще тупых арабов запустить, будут у вас оч большие проблемы((( Они очень жестокие и придется вам с ними воевать( 21 век центр Европы( Позор всей европе.

копировать

но вы же не врываетесь в страну?Конечно,немцы контролировали вьезд иностранцев,и это правильно,иначе б в Германию стоооолько желающих приехало бы.Но тут же варвары врываются,им не требуется разрешение.Вы,как цивилизованный человек,этого делать не будете.

копировать

Если незаконно врываются, их можно убивать при оказании сопротивления. Это нарушение государственной границы. Пару-тройку замочить - остальные уже не полезут.

копировать

Что значит врываются? Они не врываются, их пригласила Меркель, им выделяют пособие, их размещают в лагерях. А для нас да, немецкое посольство самое говеное из всех шенгенских. Визы дают исключительно на время бронирование отеля (в отличии от итальянце, французов, испанцев, которые дают давно уже визы на год-три). И подтверждения о платежеспособности, квартирах дачах - боже ш ты мой, будто я только и мечтаю, чтобы помыть там у них туалеты на вокзале нелегально. Давно уже не получаю у них визы, на фик.

копировать

Это в какой стране, если не секрет? Я в болгарской столице во многих шенгенских посольствах визы получала, так немецкое было самым лояльным и визы делало ровно сутки.

копировать

В России, конечно, какой уж тут секрет. Сутки визы нам не делает никто , но не в этом дело. Они дают визу четко на кол-во дней, на которое забронирован отель. Собираешь тонну этих справок, отстаиваешь очередь (не знаю как сейчас, может сделали наконец нормальный визовый центр уже наконец), чтобы всё это сдать, затем стоишь в очереди, чтобы получить свой паспорт. И всё это за счастье получить шенген дней на пять. Тогда как у испанцев или итальянцев удобный визовый центр и визы на несколько лет.

копировать

Так и арабы не врывались, их пригласили, так что арбайтен немцы на арабов по полной. Варфоломеевские ночи не за горами.

копировать

как же протестов нет?Есть протесты,но с хлебного места никто уходить не собирается.

копировать

Нужны протесты действием, а не словом. Но, видимо, градус накала еще недостаточный.

копировать

Какои кошмар и ужас. Даже не верится, что это все реально происходит....

копировать

вы какие-то ужасы рассказываете. Почему не уезжаете? Мы на самом юге Германии. Здесь жизнь пока как была, такой и осталась. Черных почти не видно. Те, кого за последнии пару месяцев видела, явно давно здесь живут. На Западе Австрии тоже все тихо.

копировать

Я в Южной Баварии, у нас как было тихо год назад, так и до сих пор. Хоть в Нюрнберг привезли несколько тысяч мигрантов, но на рожд.ярмарке, а мы туда раз 10 ходили, никаких "таких" не встречали. А ведь хлебное место для грабежей - лотки открыты, народ занят разглядыванием товара и т.д. В центре города тоже кучек новоприбывших не замечено.

копировать

Мы бы с радостью уехать, но, во-первых, туда, куда хотим - пока тихо, в плане работы. А лишь бы куда, где их нет - так это временно... Сейчас их в Германии везде распределяют.

Мой муж (немец) родом из одной маленькой деревушки на самой границе с Голландией.
То, что там сейчас творится - это просто ад. Все павильоны, спортивные залы и тд заняли для них.

А это, всего лишь, маленькая деревушка... Бедные местные жители железные решетки на окна своих домов вставляют.

копировать

Я думаю со временем устаканится. У нас тоже первый год раздраженные украинцы жгли по городу машины. Сейчас тихо. Притерлись.

копировать

Украины по-своему хороши конечно, но это не арабы, не сравнивайте, те дикие, жестокие, не управляемые. А хохлы плюс минус по менталитету похожи.

копировать

Я частенько в Rewe онлайн продукты покупаю. И отнюдь не заморозку продают, а свежие фрукты/овощи, охлажденное мясо/курицу. Доставка от 40 евро бесплатная.

копировать

Мы так привыкли (видать, теперь уж придется свои привычки менять :-))) закупаться в разных магазинах. В одном что-то одно нравится, в другом - другое, ну и тд.
Вот посвящали пару-тройку часов один раз в неделю объезду любимых магазинов.
Теперь да, склоняюсь к тому, что Реве на сегодняшний день - идеальный вариант.

копировать

В реалиях вашей жизни надо или переезжать, или пересматривать стиль жизни.

копировать

а доставки на дом у вас нет?

копировать

И посетители спокойно смотрят? Никому не пришло в голову поймать того дитя за ухо и подержать до приезда полиции? Ну если уж взрослых захватить боятся.
Мне это странно. Ведь в супермаркете обычно есть люди. Естественно, одна кассирша не справится, но все вместе вполне.

копировать

слушайте,ну вы болтунья:-)вы бы ребенка кавказца отважились бы взять за ухо?Вы бы даже за ухо русского ребенка не взяли бы,это просто болтовня,не более.Тут на еве достаточно тем было,где писали ,вот если б моего ребенка кто-то посмел бы тронуть пальцем,на хер бы убила".Вот такие комменты здесь были не один раз.Прошли те времена,когда не только семья,но и общество воспитывало,сейчас за своих детей,даже если они были не правы,чуть ли не разборки устраивают

копировать

Одна - нет, конечно. Но если бы знала, что каждый (ну или хотя бы каждый второй) в том магазине сделает то же самое, то да, вполне.
Те времена прошли только на еве, в целом менталитет не поменялся. Да, народ отяжелел, но если достать, то никому мало не покажется.

копировать

Вам же сказали, они ходят толпами. Возьмешь их ребенка за ухо, тебе до приезда полиции руки оторвут и смоются.

копировать

Так тут был описан конкретный случай - дети внутри, взрослые снаружи. Опять же вопрос в том, где какая толпа, местных-то тоже не один человек может быть.

копировать

В сообщении непонятно, сколько местных, а сколько приезжих. Может местных там три старушки молоко покупали, а приезжих 10 моджахедов с ножами наперевес.

копировать

Это есть. Личное мнение - трем старушкам стоит промолчать, зато потом их сыновьям и внукам пойти помочь полиции.

копировать

Их же там табор и все мужики с оружием, вам жизнь не дорога? Европейцы должны реально теперь бояться, арабы режут быстро и на раз.

копировать

Смотря какая жизнь. Такая, в которой надо сидеть бояться - не особо дорога. Я не из Москвы, у нас наплывы кавказоидов были. Ну их вылавливали и били морды. Если кто шел на тяжкие - пропадали потом. И менты реагировали тоже адекватно. Естественно, это не было единственным рычагом, по хорошему с ними тоже работали (в смысле, с их "главными"). Но по итогу наплывы были, а разгула не было. Первую волну прижали, дальше они уже сами своим объясняли, что стоит, а что нет.

копировать

Ну как спокойно, - смотрели все укоризненно. И все. На кассе, кроме нас, никто ничего не сказал. Все боятся, да. Спокойнее быстро закупиться и домой. И не ввязываться.
Возле ограждения стояли женщины и мужчины - около 10 человек. Дети, подростки лет 10-14, перебрасывали им все, что под руку попадалось. Те складывали в огромные сумки.
Взять за ухо и ждать полицию - абсолютно ничего не даст. В лучшем случае, приедет полиция и отберет сумки (это, если успеет). В худшем, выходя из магазина, домой можно вернуться инвалидом.

копировать

А охранников у вас в магазинах нет?

копировать

Нет. Однажды в Rewe видела, типа секьюрити. Стоял на улице у входа, курил. И что бы он один против этой "кодлы" сделал бы..?

копировать

Я бы пересидела. Не первой необходимости эти вещи, а разгул этих бандитов, надеюсь, не на все времена.

копировать

Абсолютно верно. Вечерняя спортивная секция для нас - только если муж дома.

Но мою работу не пересидишь. А именно она в плане риска основная.

Это такая тема сейчас... я когда думаю, даже дышать становится тяжело. И от безысходности. И от понимания, что важнее.

копировать

Ну так переезжайте! Чего ноете-то? Мало, разве, по Германии аэропортов? Свой дом сдайте, в другом месте снимете.

Вот не понимаю, честно, фигли ныть на форуме и сидеть на попе ровно, особенно если есть опасность для ребенка?

копировать

А в других аэропортах Германии типа автору все тихо и спокойно будет? Иногда лучше думать прежде чем выпердывать

копировать

Это в аэропортах в бассейны мигранты врываются и детей страшно в секции отправлять? Это, разжую для вас, бестолочи, относилось к месту работы автора.

копировать

А в других городах где гарантия, что в бассейнах и на секциях спокойно будет?
Вас прям читать смешно.

копировать

Смейтесь. У нас спокойно. Первоклашки в школу и домой сами ходят, к примеру.

копировать

Так они и у нас ходят... И моя с первого класса тоже ходила. А сейчас - не доверяю и боюсь. Поэтому подстраиваемся так, чтобы ребенка в школу и из школы забрать можно было.
У вас свой подход, у нас - свой. Вы отпускаете и не боитесь. Я не отпускаю, потому что боюсь. О чем тут спорить? И уж, тем более, упрекать в нытье..?

копировать

Ну у вас то все понятно, вы же педоранты, сидите дома и ждите.

копировать

А вы кто? Когда в России кавказцы на улице компромитировали парня, проходящего с девушкой, а потом его убивали, такие как вы сидели и молчали, только на еве вякаете.

копировать

Так в своем глазу бревна не видно же... забыли что ли...

копировать

Ну справедливости ради после убийства того парня тот район вверх дном перевернули именно люди. Разогнали всех.

копировать

И что? Что изменилось? Кавказцы стали русских бояться что ли? Щаз. Чеченские депутаты еще непуганнее, открыто фотографию немцова показывают тем, кто им не понравился.

копировать

В любом случае такого ужаса, чтоб бояться из-за чурок на улицу выходить, у нас нет и быть не может. Быстро бы пресекли хулиганские выходки. Да и люди бы не смолчали. В России нет перед ними пиетета, как в Европе перед беженцами, и в жопу их никто не целует.

копировать

Конечно нет... Вспомните дагестанские свадьбы в Москве, полагаю, если бы вы закатили праздник с пострелять на Тверской, посадили бы скоренько, а тут толерантность же блять :(

копировать

Мне первое, что на ум приходит, это убийство футбольного фаната и убийство в Бирюлево с последовавшей за этими событиями реакцией. Ну и как шмонают чурок и азиатов в метро, вижу почти каждый день.

копировать

и????Это был даже не единственный случай

копировать

И не единственный протест.

копировать

Гыыы. Вы сами поняли, что написали "на улице компромитировали парня, проходящего с девушкой, а потом его убивали". Причем тут компрометировать? Вы это слово для красоты вставили?
Писали бы просто - задирали, приставали к парню, но компромат - эт ваще о другом.

копировать

Тогда после этого мужики на улицы вышли. И устроили такое, что менты вмешиваться боялись. После чего диаспору очень и очень поприжали.
Да, конечно, у нас тоже полно проблем и черные изрядно достали (в Москве, это все-таки мегаполис, в таких городах подобные проблемы это нормально). Но такого, чтобы у нас сидели и хаяли вслед, как пишет автор поста выше, этого не припомню. А за облапывания можно и в рыло получить, причем бить будут все, кто окажется поблизости.

копировать

А что тут сделаешь? Идти на баррикады? :)) Так полиция первых именно "демонстрантов" повяжет, туда-то приличные люди пойдут, бороться за нормальную привычную жизнь в рамках закона и европейского порядка. Это гостям абсолютно плевать на полицию и законы, очобенно впечатляющи были слова полицейского после известных событий: "Да я никогда за свою многолетнюю работу в полиции такого не встречал!! Чтобы вот так нас просто ни за что не считали!!..."
Получите-распишитесь :))))

копировать

Не поняла значения слова и вообще ответа в стиле "вы".

копировать

Не обращайте внимание, троль радовался , что не только россию заполонило чурбаньё

копировать

Девочки-немки, скажите мне. Я уже задала этот вопрос в другом разделе, но там ответа на него нет. У нас вчера в новостях показывали сюжет про девочку, которую нелюди изнасиловали, встретив по дороге в школу. Девочка сама села к ним в машину, пообещали подвезти коротким путём. Неужели раньше в Берлине было настолько безопасно, что детей даже не учили элементарным правилам безопасности - не садиться в чужую машину? Не может же быть, что изнасилований не было вообще? Ведь какие-то преступления совершались, просто не было такой огласки, так?

копировать

Это почти первое, чему учат детей- не ходить никуда с незнакомыми, не садиться в машины, не отделяться от группы. Но тем не менее преступления подобного типа были всегда. И до наплыва мгрантов тоже. И огласка была, просто тогда ТВ РФ не волновали местные новости такого массштаба. Смекаете?

копировать

Ну, ТВ РФ и российские подобные новости не озвучивают. А ведь не мешало бы знать реальную обстановку в своём городе..... Я бы хотела знать точную статистику преступлений в своём районе, а не выборочную, где озвучиваются только раз в неделю пойманные воришки мобильных телефонов и продавцы спайсов.....

копировать

Зато вы проинформированы теперь, что за 4 границы от вас происходит.

копировать

Я не немка, но прожила несколько лет в Берлине. Скоро туда опять ехать, мне прям дурно читать девчонок (но вроде говорят, что в Берлине пока нет такого ужаса, как на границе с Голландией). У меня тоже вызвало удивление то, что девочка села в машину. Город был, конечно, спокойный (ну обычный европейский город), но не до такой же степени, чтоб совсем голову дома оставлять. Может девочка была умственно-отсталая, я конечно извиняюсь... Но я серьезно не представляю себе, чтобы можно было сесть в машину к арабам. Она ТВ не смотрит? Ну либо девушка легкого поведения, готовая к развлечениям, но просто не представляла себе масштабы, думала просто пофлиртовать.

копировать

Конечно, учат детей ни к кому не садиться в машину, ни с кем никуда не ходить и пр. То, что девочка села в машину к незнакомым - ненормально, конечно.
Но такие преступления были всегда и будут, к сожалению. Дети наивны, а тут еще и очень открыты (плюс очень многие дети очень рано начинают ходить одни).
Соответственно, в таких обстоятельствах велика вероятность, что таких преступлений будет больше.

копировать

В Германии на Октоберфест насилуют тысячи пьяных тёток.

копировать

Это из серии "в Норвегии забирают из семей тысячи русских детей", извините.
Да, на октоберфестах каждый год бывают изнасилования и сексуальные домогательства, но далеко не "тысячи", и полиция этими делами всегда занимается и ищет виновных.

копировать

Вы там были, вы считали сколько по кустам снасилованных пьяных немок и туристок? Мы были и всё наблюдали сами!

копировать

а вы что в кустах делали?

копировать

учат.При чем если детей что-то спросихшь,они с большим недоверием отвечают.Они все на чеку.Как девочка села в машину,ума не приложу.

копировать

Ложь!!
Полиция опровергла сообщения СМИ об изнасиловании русской девочки в Берлине
Случая с похищением и изнасилованием в Берлине русской девочки, о котором сообщили многие российские СМИ, не было. Об этом DW заявили в полиции.
"По результатам расследования, не имело места ни похищение, ни изнасилование", - заявила DW в воскресенье, 17 января, представительница пресс-службы берлинской полиции Керстин Исмер (Kerstin Ismer). Более подробную информацию о ходе расследования она не сообщила.
http://dw.com/p/1HezQ
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3407909.htm?messageId=91604795


2. в Берлине уже давно небезопасно!!
lach))) про берлин верно????
ну да, ну да.... Один Ной-Кельн чего стоит!

" Берлин - большая помойка . Там кого только нет!
И все меньше и меньше истинных немцев. Кому там чего праздновать?
ЗЫ. Если чО... муж - коренной берлинец, родители и сестра с мужем живут по сей день там.
Вчера вернулись из Берлина . Видели кого угодно((( Белые лица явно в меньшинстве.
Ехали туда - на огромные многоквартирные дома - 2-3 рождественские гирлянды или звезда в окне.
Остальные окна без каких-либо следов празднования Рождества - что означает, не немцы там живут.
Дальше продолжать?!
Anonymous 28.12 16:54 #
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3407909.htm?messageId=91604866

копировать

Тётя этой девочки говорит, что на ребенка надавила полиция, что обернули дело так, будто чуть ли не девочка изнасиловала арабов. Поэтому люди и вышли на митинг.

копировать

ну мало ли что говорила там какая-то тетя... заплатили вот и сказала.. про распятого мальчика тоже говорила тетя, не нужно безоговорочно верить телевизору

источник этой сомнительной истории, на которую и ссылаются российские сми, группа анонимус в фб, (к хакерской группе не имеет отношения) эта группа известна своими желтушными статейками, видео которое прилагается к этой истории кстати 2009 года! оно конечно по своей сути ужасно, надеюсь это были просто эротические фантазии какого-то дебила.

копировать

История (видео) вроде сама по себе, а изнасилование девочки - само по себе, это разные вещи. Но я не против, пусть это всё будет вымысел, а не правда.

копировать

Похоже, к вам все отрепье поехало. Я в Стамбуле. У нас беженцы деликатные, нищих и нагловатых той весной развелось, а потом куда-то они делись. И не встретишь. На курсы хожу, сирийцы все очень приятные, образованные, при деньгах.
Кстати, и турки самые мерзкие, похоже у вас. Это ж черт знает из каких они деревень поперлись в Германию в 70-тых, так и остались на уровне своих деревень того времени. В Турции хоть какое-то развитие, а у вас они там заморозились на уровне доисторическом.
Раз в неделю хожу по историческим местам, после взрыва на той неделе, чего-то мандражирую, но все равно планирую не по самым популярным местам на этой неделе.

копировать

кто у вас подрывает? нашли след?

копировать

Ни фига себе.... А я думала, у нас таки сгущают краски по телеку.

копировать

ну а выверите высказываниям незнамо кого в инете?! так это и есть продолжение путинской пропаганды.
ники, обратите внимания, все новенькие. если б кто из старожил отписался,я б ещё поверила

копировать

Самое лучшее средство - читайте немецкую прессу, смотрите ТВ. Слава Богу, начали гораздо больше всего сейчас писать/показывать.

копировать

немецкую прессу,ТВ?Вы шутите?по телевизору и в прессе такая же пропоганда,такое же умалчивание.Когда еще в августе сюда поезли беженцы и начались изнасилования и бардак,ваша "правдивая" пресса и ТВ замалчивали это.А кельн....?То,что случилось в Кельне,замалчивалось и всплыло лишь на 4-5 сутки после того,как интернет взорвал,люди писали правду,обсуждали активно,правительству ничего не оставалось,как признать это и показать в новостях.А сколько подобных случаев умалчивалось и умалчивается?

копировать

Дык я и говорю, СЕЙЧАС стали гораздо больше обо всем говорить. На передачу SternTV аж пригласили девушек, пострадавших в Кельне - чтобы народ воочию посмотрел на хрупких девчонок, которым они предлагали защищаться на расстоянии вытянутой руки от "бедных несчастных азюлянтов".
Раньше этого и близко не было, сейчас стали показывать и рассказывать очень многое из того, что до этого замалчивали.

копировать

Так я и вашим не верю :).

копировать

Вам Путин еще вместо мужа не мерещится ;-)))))))?

копировать

Ваш ник самый надежный.

копировать

плюс миллион, она хоть город написала, в котором она переживает эти ужасы? троллей развелось просто жуть (((

копировать

Никогда не любила большие компании и большие скопища людей.
Вовсе не из-за какой-либо угрозы. Просто не люблю и всё.

копировать

У меня с подросткового возраста о толпе самые неприятные воспоминания)) В общественном транспорте часто лапали, а один раз пытались обворовать, я чужую руку в своей сумке обнаружила)))))))
Как люди ходят на концерты, где надо стоять вообще никогда не понимала. Даже при полном отсутствии угрозы терракта.

копировать

Богато живёте. На концерт любимый из мск. Кризис на дворе, забыли штоль?

копировать

Точно так же, как и раньше. На елки дети ходили, в от ездим, мероприятия посещаем.

копировать

Включайте в себе фаталиста и идите. Мне в таких случаях помогает, хотя я та еще паникерша. Раньше своего срока не умрешь и Аннушка разольет свое масло не раньше него)) а иначе никак, жить-то надо..

копировать

Если речь именно об Олимпийском., была там в декабре, вход через несколько подъездов, в каждом подъезде рамки с металлоискателями, не опаснее, чем в другом театре или КЗ. Скорее опаснее в метро, где нет возможности проверить на входе каждого входящего.

копировать

А в метро и ТЦ Вы бываете? Там более опасно, чем в Олимпийском.

копировать

Так мы в Москве.... У нас выбора по определению нет. Метро, ТЦ... Да где хошь....

копировать

На земфиру все равно билетов уже нет. Расслабьтесь))

копировать

меня Москва сделала охлофобкой, потому толпа для меня всегда испытание...а уж в нынешнее время - подавно...на НГ мероприятия с дочкой шла с молитвой, на входе изучала внимательно взглядом пути отхода возможные, то же самое в зале, благо места всегда оказывались недалеко от выхода...и да, памятка на случай захвата и иного рода терактов в моей голове засела плотненько :( но не пойти на Тодес, или ту же Зяму в апреле не могу себе позволить - жизнь и так слишком коротка ;)

копировать

В скопление людей только по необходимости. Привыкнуть к толпе невозможно.

копировать

Не люблю толпу!

копировать

Блин, автор. В субботу иду с сыном на хоккей на арену ВТБ. Даже и не думала о толпе и терактах, прочитала ваш пост и теперь боюсь.))

копировать

На спортивных мероприятиях тщательный досмотр. ВТБ новая арена, там наверняка сумки просвечивают, как в аэропорту. В Мегаспорте так.

копировать

таких мер безопасности как в москве, сейчас нет нигде в мире, разве что в израиле, и то не факт

копировать

зуб даете? хотя я готова поверить, Сам-то оттуда.

копировать

боязнь и паника - это именно то, чего добиваются террористы...

копировать

не скажу, что я боюсь толпы- но на день города стараюсь уехать подальше или не высовываюсь в центр)
была несколько раз в на больших концертах - без толкотни обошлось...в молодости ходила на концерты на танцпол, давка была- но тогда на это внимания не обращалось.

копировать

От всего не убережешься...Толпа и в метро есть и много где еще...

копировать

К любой толпе, независимо от международной обстановки отношусь резко отрицательно:)

копировать

Уже обсуждали, да. Сразу после парижского терракта.
Кому как, а я для себя решила, что и без толпы кирдык настает многим людям ежесекундно. Вон, из последнего обсуждаемого, без всякой толпы и террористов в лифте проехался человек... От всего не убережешься. Жить в постоянной панике, страхе? Да нахер вообще так жить.

копировать

пчелка Майя, вы в каком городе Германии?

копировать

Она писала, что недалеко от границы с Голландией, значит, либо бедолаги НРВ, либо Niedersachsen.
И знаете, по материалам прессы - я ей верю, хотя все это кажется кошмарным сном.
Вот, например, Bornheim, тоже НРВ.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/bornheim-maennliche-fluechtlinge-erhalten-schwimmbad-verbot-a-1072150.html
Сумасшедший дом же!

Думаю, она придет и напишет :)

копировать

ээээ, знаете, что-то я не верю этой статейке :), скорее всего тетки из расистких побуждений жаловались на беженцев, оговорили их и добились, чтобы им запретили вход. Скорее всего их взгляды были им неприятны и восприняты как сексуальное домогательство :) Знаю о чем говорю, была в немецких банях, где нагишом народ парится и купается в бассейнах. :)

копировать

Дадада, ну все наговаривают :) А в Кельне еще и актеры участвуют. И вообще, девушки сами виноваты, что такие привлекательные и могли бы держаться на расстоянии вытянутой руки.
Ох, идите с миром, а то у меня приличных слов на это нет :)

копировать

Давний знакомый мужа живет в недалеко от границы в Гронау. Ругается, что мигранты есть, но на жизни их семьи это не отразилось. Рассказывал недавно, что в мелких магазинах подворовывают, могут посвистеть девушкам вслед, но не более того.

копировать

Я тоже в нрв живу. В наш город, около 300 тыс. населения, приехало около 8 тысяч. В нашем районе стоит три здания с беженцами. Я лично, да и дети вообще не ощутили разницы. Дочерям 9 и почти 11. В школу они и до этого ездили машине. По кружкам тоже. Соседи сказали, что у них спортзал отдали под заселение лета. В бассейне на этой неделе увидела объявление, что купаться разрешается только в купальниках, ни в одежде, ни в спортивных костюмах. Одна из общаг стоит как раз напротив. Постоянно приходится объяснять подругам из России, что могу выйти из дома одна.

копировать

у нас тоже небольшой город в NRW,их видно в городе,но насилий,нападениы нет.Слышала от знакомых(слухи ж быстро расходятся в маленьком городе),что воруют,свистят и обсуждают вслед,вчера вот крестная моей дочери рассказала,как она пошла в Кауфпарк,а ей группа беженцев свистели и на ломанном английском какие-то ругательства посылало.Неделю назад ездили с подругой в бассейн,был один беженец с маленьким сыном,вели себя прилично,хотя взгляды я и на себе его ощущала.В остальном ничего ужасного за ним не заметили.А еще я себе представить не могу,как можно в бассейне изнасиловать,поэтому ссылке на насилие в бассейне не верю.

копировать

Да нет же, в том бассейне (если вы о Bornheim) речь об изнасилованиях и не шла! Вы читаете прессу/смотрите ТВ? Эту историю обсасывают все последние дни.
Они вбегали в здание и облапывали/лезли к женщинам. Естественно, речь не об изнасилованиях.

копировать

Они стояли по бортикам бассейна и показывали женщинам эрегированные пенисы.

копировать

Ух ты %) Таких подробностей я не слышала. Круто.

копировать

То есть вы согласны их содержать? Может лучше своих родителей поддержать. Банкет ведь за ваш счет, вернее за счет ваших детей.

копировать

Я где-то написала я в восторге? Но и ужаса такого нет на улицах моего города. И да, я тоже отдавала вещи моих детей беженцам. Не дай бог мне с детьми оказаться в их ситуации. Вы немцев поспрашивайте, они все в восторге были, когда нас почти 3 мл. приехало? Мои двоюродные братья приехали в 93 в бывшую гдр. Они тоже много интересного рассказывают, как у них около общежитий проходили демонстрации с плакатами "русские свиньи убирайтесь домой". Как их дети в школе бумажками закидывали. И да, я тоже приехала и получала пособие, и нам надо время встать на ноги. Другое дело, что ехали мы семьями..

копировать

Я тоже в нрв живу. В наш город, около 300 тыс. населения, приехало около 8 тысяч. В нашем районе стоит три здания с беженцами. Я лично, да и дети вообще не ощутили разницы. Дочерям 9 и почти 11. В школу они и до этого ездили машине. По кружкам тоже. Соседи сказали, что у них спортзал отдали под заселение лета. В бассейне на этой неделе увидела объявление, что купаться разрешается только в купальниках, ни в одежде, ни в спортивных костюмах. Одна из общаг стоит как раз напротив. Постоянно приходится объяснять подругам из России, что могу выйти из дома одна.

копировать

Я в живу в OWL/NRW. У нас в городе их вроде всего две тысячи, но уже был один случай неделю назад. Десять мужчин устроили охоту на двух женщин. Женщинам помогли, страшного не случилось, приехала полиция. Беженцы пытались отнять у полицейского пистолет. Ну, взяли их персоналии и всё, удерживать их не за что. Обратно не отправишь. Да и чем их пугать-то? Тюрьмой с телевизором и трёхразовой кормёжкой? В соседнем городе поймали одного на краже в магазине. При нём три телефона, два из них украдены в Кёлне на НГ. Записали-отпустили, он через час пришёл требывать телефоны обратно, потому что они его! Я тоже была искренне уверена, что всё будет хорошо. Но у нашего правительства нет ни плана, ни понятия, что происходит. В нашем городе последнее изнасилование было совершено больше десяти лет назад, мы очень хорошо изменения прочувствовали. Естественно до российских 90-ых ещё далеко, но привычки выживания у меня активировались. Дом мы стали закрывать на ключ, гулять с детьми я хожу только с мужем или на площадку возле дома подруги, у которой муж полицейский.

копировать

Paderborn?

копировать

Мы на самой границе НРВ с Голландией.

копировать

давайте будем честны перед русской аудиторией, чтобы им было понятнее.
Норд-Райн-Вестфалия (НРВ) - федеральная земля Северный Рейн-Вестфалия.

Самая густонаселенная земля.
Самая помойка.
Самый худший город Германии - Дуйсбург - это НРВ.
Весь исторический центр Бонна (а ведь это - бывшая столица ФРГ, с резиденцией для канцлера и со всеми атрибутами столицы) заселен турками, там белых уже не встретишь.
Весь Кельн - чернота.
Весь Ессен - русские и черные.
Дюссель - чернота и русские.
Оберхаузен - социальщики, турки и черные (т.к. город-банкрот - жилье дешевое)
Дортмунд - соцаильщики и турки.
Бонхум - чуть лучше контингент, турки, греки.
Мюльхайм-ан-дер-Рур - турки везде.

"Бремен, Кельн и Ноймюнстер признаны самыми опасными городами Германии, передает Euromag"

"В НРВ мне не понраивлась совсем. Худшая земля из многих, что я в Германии видела.

"Ну что еще вам рассказать про Сахалин?" ©

копировать

а немцы есть где-то? :( грустно как-то..

копировать

есть))) русские немцы))))

копировать

точно!
"Было дело в Оберхаузене (Германия). Хороший немецкий городок. люди ходят тихо, также говорят и улыбаются. Впрочем, сама история.
После комментария боксерского поединка, посещения пресс-конференции боксеров, общения с колегами по цеху, пора было собираться в гостинницу. название самой гостинницы я не помнил. Что0-то среднее между Астрономией и Армстронгом. Словил такси и объяснил таксисту-румыну на английском языке что мне нужна такая-то гостинница. Он кивнул головой, мол понял браток и мы поехали. С гостинницы на спортарену было пути минут пять. Обратно едем десять... Я понял, что он знает путь точно также, как и я. Я говорю ему, что давай останавливайся, я сам как-то уж дойду. Вышел, посмтрел вокруг, людей нет, на часы - два часа ночи. У кого-то спросить... людей нет, улицы пусты, полиция спряталась. Иду по дороге назад к заправке. Думаю. что спрошу там. На заправке мужик не понимает название гостинницы. но тыкает пальцем в, указывая мне дорогу, куда-то туда. Купил в его магазинчике пива, бутербродов, томатного сока (к водочке ой как хорошо) и с этим огромным пакетом иду куда глаза глядят. Смотрю, по дороге идут двое парней и девушка. Я к ним. Опять на английском объясняю, что мне нужен отель с названием похожим на Армстронг или Астроном. Они долго спорят на немецком. К ним подходят еще парень и девушка. Подошедший парень спрашивает на чистом русском: "Чего стоим?" Один из парней отвечает: "Да вот какой-то мериканец заблукал, переночевать просится, гостинницу ищет. Янки, блин. Лучше бы по русски научился бы разговаривать." И тут я, вроде бы как янки, ему и отвечаю: "Браток! Что ж ты под бундеса косишь!"
Глаза у них были как звезды в ночном небе. И тут он отвечает: А ты что, по русски спросить не мог?" оказалось ребята тоже приехали на бой из Ганновера и живут в Германии уже десять лет. Вопрос, какова вероятность встретить рускоговорящего в два часа ночи в Оберхаузене.
В дополнение. Дело было в Брауншвайге. Суббота, полпа немцев гуляет по центральной улочке. Веселье, музыка, пиво, сосиски. Мы идем серьезные и солидные, рассматривая все и вся вокруг, так сказать на других посмотреть и себя показать. навстречу идут три симатичных немецких девушки, разговаривающих между собой на немецком. У одной зазвонил мобильный. После короткого разговора, опять же на немецком, она таковой заканчивает словами: "За... л! Мы тебя тут уже полчаса ждем!" Вопрос. сколько немцев действительно проживает в Германии."

копировать

данные переписи 2011
На территории Германии постоянно проживают 6,2 млн иностранцев (источник: Spiegel online)

Самый высокий процент мигрантов по отношению к коренному немецкому населению зафиксирован в г. Оффенбах (Offenbach), расположенному неподалеку от Франкфурта-на-Майне: 55% проживающего там населения являются мигрантами. В наиболее густонаселенной федеральной земле Северный Рейн-Вестфалия (Nordrhein-Westfalen) проживает 1,6 млн. иностранцев (четверть от общего числа иностранцев в Германии).
http://www.de-online.ru/news/perepis_naselenija_v_germanii_takogo_ne_ozhidal_nikto/2013-06-17-149

копировать

Примерно 70% от общего населения. :)

копировать

Верно, была у друга немца в Мюльхальме (мы в восточной Европе живем). Пока в районе где частные дома и спорт клуб немецких немцов находишься все о'к, как только в парк у реки отойдешь, все, писец, молодые турки сидят на всех скамейках, особенно вечером, кальян курят, на детской площадке(мы с ребенком были) румынские цыгане с выводками . В ресторане офицантка стала спрашивать кто мы и откуда, очень удивилась что мы туристы из Восточной европы на недельку приехали, а не жить и работать в Германию. Попали на ярмарку около города, каждый год устраивается, так это пипец реальный был, 80% были черные, арабы и турки,это было в 2013 году. Мы еще к машине по лесу шли , блин как не испугались 2 тетки с ребнок и пара мужиков. Бюргеров были единицы. Короче, другу сказала , приезжайте уж лучше вы к нам в гости

копировать

А Билефелд и Оснабрюк?
Русская аудитория интересуется, правда:)
Нашм русские немцы все там проживают. Тоже только чернота и русаки?

копировать

Были в ноябре в Олимпийском на Дискотеке 80-х, охраны полно, в том числе с собаками, рамки на входе, досмотр вещей и каждого входящего персонально. В метро и наземном ОТ гораздо опаснее. Так что езжайте на свой концерт и не заморачивайтесь.

копировать

Давно-давно не хожу в толпу.На моем веку были и Беслан и Норд-Ост,и метро... Я потом долго на любое мероприятие детское ходила с хлебом и водой в сумке,мобильные детям,в толпу ни ногой, в праздники - не в толпу.Спадет толпа - можно. Я очень пуганная, мне туда не надо.

копировать

Плохо и с глубокой неприязнью давно. В последнее время езжу исключительно в новую Парижскую Филармонию ( езжу - громко сказано - два раза в год ).
Ну и иногда в кино неподалеку. С отвращением думаю о предстоящем выездном семинаре по работе.Абсолютно без проблем откажусь от всех выходов в свет.

копировать

К толпе я всегда очень плохо относилась, даже тогда когда еще не было первых московских терактов и я жила в другом городе.

копировать

Мне тоже после взрывов в декабре страшно было даже билет в цирк на НГ представление покупать. Но купила все равно. Проверяли на входе очень тщательно. Боялась конечно идти.

копировать

всегда ненавидела толпу

копировать

с детства терпеть не могла. до сих пор трясет от всяких сборищ типа масленницы, "гуляний народных", и тому подобного,

копировать

Толпу не боюсь, но и специально с ней не сливаюсь. Воспринимаю, как явление природы. Если надо почему-то быть в толпе, буду чувствовать себя спокойно. Нарочно не полезу.

копировать

давно толпу стараюсь избегать. в метро стараюсь не ездить в час пик