Как быть и что делать?

копировать

Тапками не кидайте, я не хвастаться.
По природе легко худею, а вес набираю тяжело. Ем хорошо, от души, поправиться проблема огромная.
Мне сейчас 33, вес колеблется в пределах 49-52 кг. Дальше 52 набрать не могу, просто пропадает аппетит. При этом жирок есть. В одежде выгляжу хорошо, даже худой, в купальнике - уже видно, что дружба со спортом не очень.
Начала заниматься -худею беспощадно, за месяц объемы - по 2-3 см с талии и попы.
Из того что делаю - беговая дорожка по 10 минут в день, приседы-тяга грифа 10 кг.
В зал идти просто боюсь! Что еще сильнее похудею. Со здоровьем проблем нет.
Может что подскажете или есть такие, как я?

копировать

Идти в зал и говорить тренеру, где и сколько хотите нарастить.
Дело нелёгкое.
Моя подруга в аналогичной ситуации два клуба сменила.
Зато результат - просто шик, такую попку сделала..

копировать

Попа есть, от природы дана. Проблема в общем виде, что для своих лет я выгляжу как подросток. Для меня просто зал - это как ассоциация либо с похудением либо с качками, чего я тоже не хочу.

копировать

Это называется скинни фет. Тоже была такой до какого-то периода. Лет в 37 замаячил целлюлит.
Вообще это ужасно - скиини фет. Вроде худая, но всё такое костляво-дряблое, если жир, то сразу видно где, сколько ит .п.

В зале кардио Вам делать запрещено. Это для худеющих.
Приседы по 10 кг - ни о чём вообще. Фигня полная.

Для того, что бы разогнать метаболизм (готовьтесь к тому, что жрать будет хотеться нещадно!) - это занятия силовыми. Да. На тощем скиннифет в первые пол года мышцы прут от каждого напряжения. Потом всё сложнее. Берите тренера с хорошей фигурой, берёте в руки распечатку из "конструктор для зала" (закреплён в разделе) и говорите тренеру: "мне нужно поставить технику. Цель - нарастить мышечные объёмы". Зубы сцепили и вперёд. Результат на нас, свиннифетовских, к лету у Вас будет очень внушительный - рельеф и мышцыки.

копировать

Ой, спасибо Вам за ответ.
Да, вот это мерзкое слово -это я)) Про 10 кг знаю, что фигня, но вот страх зала, что пойду и вообще будут одни кости, поэтому дома лежит гриф для штанги и с ним развлекаюсь, чтобы хотя бы тонус держать.
Обидно, что от природы дана шикарная задница, талия и все это вот так вот скачет. Занимаешься -тает, перестаешь -объемы красивые, но с целлюлитом.
Но тут еще вопрос, я не оч хочу выглядеть сильно рельефной и этого тоже боюсь))

копировать

Вы думаете, к лету станете шкафом а-ля Шварцнеггер?))) Не бывать этому)) Женщины ТАК не кабанеют и не рельефятся без существенных доз химии)))
По правде говоря, не сильно-то мышцы и прут, не надо очаровываться раньше времени. Да, подтянутся рыхлости, но мышцы могут стать заметными там, где совсем мало жировой прослойки, у меня это верх - руки-плечи. Они да, стали рельефнее, но не стали объемнее!!! А вот "уши" (жир на бедрах) не поддаются, не худеют. Попа меняется крайне медленно, просто неприлично медленно.
Я занимаюсь силовыми полтора года. Присед максимум 50 кг (верно, ваши 10 - это слезы и ни о чём), собственный вес 54, рост 165.

копировать

Ну... я бы не была столь категорично-однозначна. Арни не станет барышня, конечно же. Но если чел никогда не занимался силовыми, при этом скиннифет, при этом эктоморф с широкой попой - это прямой путь через месяца два уже увидеть существенные результаты по наросту мышц и выделению рельефа. У нас, худосочных, рельефность в настройках по умолчанию. Поэтому пол года - это срок, за который можно достичь результатов для выхода на соревновательный уровень для бикинисток.
Такой вариант тоже не исключён.
Рельфе+мышцы=достаточно явное отличие от того, что бывает ДО.

копировать

С вами полностью согласна. 6 месяцев вообще НИ О ЧЕМ. 10 кг смешной вес. Тоже заметила мышцы совсем не сильно прут. Хоть и уровень белка контролирую, ем норму. У меня тоже мышцы стали рельефнее, но до обьема еще пахать и пахать. Думаю что года 2-3 как минимум надо:(

копировать

Ой девочки, не кидайте тапками. Ну не ходила я в зал, я понимаю, что Арни я не стану, но вот страх есть. Хотя, смотрю на себя и понимаю, что уже лучше Арни, чем то, что сейчас))

копировать

Не, тапками никто кидать не будет:) Так приятно видеть женщин которые серьезно занимаются в зале, а не просто 10 паундов на паре машин потягают и УСЕ. Хотя может им приятно эти 10 паундов тягать:)
У Арни генетика такая которой у многих нет. А против генетики не попрешь:)

копировать

Я, конечно, не знаю как Вы тренируетесь... но ежели "мышцы стали рельефнее, но до объёма ещё пахать и пахать" - то, вероятнее всего, тренируетесь неправильно. Небось долбите максимум повторений в максимуме подходов с относительно тяжёлым весом? :) С такой стратегией объём не вырастит. А за 2-3 года можно вырасти, и правда, до Арни :) Без химии в максимальный размер, возможный для того тестостерона, что курирует в женском организме :)

копировать

Каждый для себя ищет то что ему подходит и то что для НЕГО работает.
Вы сами себе противоречите:
"С такой стратегией объём не вырастит. А за 2-3 года можно вырасти, и правда, до Арни"
Вы знаете мой тренер мне не раз говорил когда качаешься всегда кажется что ты такой маленький:)))
Я не сужу по комплиментам коллег в зале и семье, я сужу по своим ощущениям:)))

копировать

Мышцы и биохимия у всех пока что условно-одинаковая. Включение в работу тех или иных видов мышц - тоже по одному и тому же принципу. Будет многоповторка - будет рельеф, но никак не объём.
Я не противоречу. Т.к. Вы из контекста выдернули фразы. Написано, вроде, понятно: "С такой стратегией объём не вырастит. А за 2-3 года можно вырасти, и правда, до Арни без химии в максимальный размер, возможный для того тестостерона, что курирует в женском организме."
Это значит, что за 2-3 года можно сделать тело культуристки (без химии), но не с такой стратегией.

копировать

То что для вас работает не значит что будет работать для другово. Нет универсальной формулы для всех. Какие то основные принципы, это да. Генетика, гормоны у всех разные.
Слишком много разных составляющих. То что вы знаете что на вас работает не делает вас экспертом в фитнес индустрии. Я прислушиваюсь к людям которые годами в этой индустрии и тренируют других. Извините, вы в одном соревновании приняли участие и учите других:) Это немного,ну так сказать, не компетентно.

копировать

Я никого ничему не учу. Я делюсь своим опытом и знаниями. Брать или не брать - каждый решает сам :)

копировать

Здесь есть мнение одно ваше и другое не правильное:)

копировать

Конституция разная :) Никогда астенику не быть таким рельефным и объемным, как гиперстеник. По отношению к самому себе, конечно, а не в абсолютных величинах. Хоть задавись штангой :)

копировать

Я астеник. Конечно, я не буду квадратным колобком низкого роста с короткими мышечными группами. Просто потому что я большого роста и у меня длинные мышцы. Но я рельефная ВСЕГДА, по умолчанию. Гиперстеник рельефиться будет долго и усердно - для него это проблема. Для этого он будет делать тоже самое, что астеник, но дольше - многоповторить с относительно небольшим весом + сушиться диетой. Зато объём наращивать он будет быстро и легко, относительно меня, например. Потому как для объёма мне вкалывать придётся долго и усердно - у меня превалируют другие мышечные волокна.
Всё одинаково в стратегии. Разница лишь в том, что для людей одной конституции работа на определённую цель занимает разное время, т.к. у одних больше медленных миоцитных структур, у других - промежуточных или гликолитических.... Но когда мы говорим "объём" или "рельеф" - то это одно и то же значение и стратегия для всех.

копировать

Я говорила об объеме. Точнее отвечала на ваши же слова об объеме :)
Объем у гиперстеника будет больше, чем у астеника по определению. И сил для наращивания его астенику придется приложить больше, чем гиперстенику.
Рельеф... зависит от содержания жира в организме. И у астеника жира может быть дофига, увы. Это я на собственном опыте, будучи на границе астеника и нормостеника

копировать

Рельеф и жир не зависят друг от друга :)))))))
Рельеф зависит от количества окислительно-гликолитических волокон. Именно поэтому у снинни фет рельеф есть по умолчанию, т.к. их топография тела предполагает астенический тип (эктоморф, чаще всего), при котором этих волокон пропорционально больше, но преобладают всё же медленные. Они выносливее за счёт этих мышечных единиц. Гонять этим товарищам розовые гантели - равноценно ничегонеделанию.
У экзоморфов откликаемы гликолитические. Они короткие, поджарые и потому более "плотные" мышечно, т.к. сами мышцы имеют более широкое сечение. У них легко растут мышцы короткие. Тяжеловесы, штангисты - вот прямые представители этой мыш. группы. Длинные астеники никогда чемпионами у штангистов - экзоморфов не станут. Не дано им от природы. :)
Естественно, что для того, что бы в мышечном волокне появилось больше митохондрий (изменить оксилительность мышцы) нужно прилагать разное время людям с разной топографией. Соответственно, экзоморфы, с которкими конечностями, короткими мыш. группами, потратят на объём мыш. массы меньшее время, чем эндоморфы, с их длинными мышечными группами.
Лично я, например, считаю эндоморфов в бодибилдинге более красивыми, нежели метровых товарищей в прыжке с надутыми колбасками. А уж бикинистки на коротких ножках, но с яркой ягодицей (и тут же с таким же ярким квадрицепсом) - вообще печаль для меня. Хотя уважения много, конечно. :)

копировать

Значит мы по-разному понимаем значение термина "рельеф" :)
Я его понимаю, как выраженность и видимость мышц на теле.
Чем больше прослойка жира (или воды) - тем хуже рельеф.
Чем меньше жира, воды - тем выразительнее рельеф.
Следовательно выраженность мышечного рельефа зависит не от типа телосложения, а от количества жира и воды (сорри за повторение).

Чтобы получить рельеф, предварительно стоит поработать над объемом :)

А что есть "рельеф" в вашей трактовке?

копировать

Я написала выше что в моём понимании рельеф и за счёт чего он есть у нашего брата "по умолчанию". Скинни фет могут быть и жировыми и рельефными одновременно.

копировать

А покороче и попроще? Вот честно, я заблудилась во всех этих волокнах. Как споткнулась на "Рельеф зависит от количества окислительно-гликолитических волокон", так выпутаться и не могу :scared2

ТО есть могу, наверное... но для начала мне придется вспомнить, что есть окислительные волокна (с большим количеством митохондрий), а есть гликолитические (в них митохондрий мало-мало). Изменить количество митохондрий можно тренировками.. и тогда окислительные мышечные волокна становятся гликолитическими...

Но чтобы вместе... много-мало - так что ли? :scared2

"Именно поэтому у снинни фет рельеф есть по умолчанию, т.к. их топография тела предполагает астенический тип (эктоморф, чаще всего), при котором этих волокон пропорционально больше, но преобладают всё же медленные".

ЭТИХ ВОЛОКОН - каких??? Окислительных? Гликолитических?
Почему вдруг всплывают МЕДЛЕННЫЕ волокна? Разделение на быстро сокращающиеся и медленно сокращающиеся волокна идет не по числу митохондрий, а по другому признаку, зависящему от наследственности.
Зачем их смешивать-то?

И все-таки что такое рельеф? :) Вы НЕ ответили на этот вопрос. Не за счет чего он есть, а именно ЧТО это такое в вашем понимании.
Неужели так трудно ответить в двух-трех словах? :(

копировать

а зачем мне писать ещё что-то? У Вас же нет цели узнать что в моём представлении рельеф. :) Ну, если положа ногу на сердце ;)
Вас в детстве заставляли что-то делать? Вы без волшебного пенделя тяжело поднимаетесь? Т.е. без возбуждения пред-конфликтой ситуации у Вас не хватает собственной мотивации изучать вопрос? :)
Это оффтоп уже получится.

копировать

У мня была цель расставить точки над ё :)
Дабы для самой себя понять где Я ошибаюсь.
Ваша позиция поставила меня в тупик, признаюсь. Впервые вижу столько трудолюбия в наукообразных экзерсисах вместо пары слов по делу. Хотя... неофиты нередко этим страдают :)
Я изучала этот вопрос, когда вы на диване с булкамЕ лежали, а о существовании спортзалов знали из курса средней школы. И изучала с гуру - Шулером, Кингом, Смирновым :)

копировать

Стоило ли задавать вопрос, ежели целью было именно это послание? :)
Хорошо, что Вы выписались. :)
И я, действительно, ещё учусь всему. :) Надеюсь, что буду учиться всегда.

Чем больше я узнаю - тем больше понимаю, что не знаю ничего (с)

копировать

У меня сложилось такое впечатление, без наездов вот чесное слово, что Медуса нахваталась умных слов и терминов и их пихает везде направо и налево. Я конечно почитываю книжки по фитнесу. Но пока вы не стали цитировать ее высказывания я считала что мое непонимание ее текстов с обилием специфических терминов из-за того что по русски не читаю и не общаюсь.

копировать

Да, да, да. Точно такая же петрушка. Один-в-один. Широкий бёдра и скиннифет по жизни. Небось, тельце длинное, конечности длинные? :) Эктоморф. Вечный дрыщ :)
Пока не начнёте качаться серьёзно (не розовыми гантельками) - не узнаете как Вы будете выглядеть и чувствовать себя в рельефном варианте. У меня тоже был такой страх. Но, я знаю уже чувство это, когда рельефно и мышечно. Это фантастическое чувство. Это круто. Это приятно. Это оргазмически.
Конечно, у меня была и лажа - я любила накачивать то, что давалось проще. Естественно, нынче я знаю, что накачивать надо то, что даётся хуже всего. Пришлось после соревновательного сезона оставить вообще тренировки, что бы "сдуться" в перекаченном месте. И этим местом был пресс. Убийственный, железный, кубический, чётко очерченный пресс. Всего лишь достигнутый в одном упражнении на пресс: подъём ног в висе.
Может, у Вас с прессом всё будет сложнее :))))) и он не попрёт так, как у меня.
С широкими бёдрами очень вкусно раскачивать попу. При этом ширина становиться меньше, т.к. уходят боковые всякие "наросты" на попе (кроме попиных "ушей"), а попа становиться больше за счёт самих булок. И, может быть, раскачивать ширину спины, если она не особо широкая.
Фотку причпокните? :) Так любопытно посмотреть коллЭгу :)

копировать

Сделала фотки и прослезилась)))))) Как-то в зеркале все симпатичней выглядит. НУ тут еще искажение камеры, конечно есть, но все равно. Сижу рыдаю теперь)))
У меня тоже проблема в ушах и боках, причем не убирается ну совсем никак, только сильным похудением. А так -да, конечности длинные, все 4.
Над фото не смейтесь, мне до вас как до Китая ползком, поэтому коллЭгой я пока даже с натяжкой стать не могу, так жирный дрищ)))

копировать

ой какое тельце благодатное-то! :) Не, не... тут через пол года уже можно будет выставляться! Ежели питаться хорошо и правильно (не на диете сидеть, а хомяка включать и точить полезности) и в зале вкалывать хорошо. Ну, точно! Попец и задняя поверхность бедра (бицепс) великолепно месяца за 3-4 уже встанет на место! Главное веса правильно подбирать (ессно, правильно технически всё делая!)
Попины уши и вот эти жировые запасики на боках на тазовых костях - они горят очень даже стремительно на приседах, выпадах и "жопном" мостике. Спину - тоже тренировать хорошо было бы, - V силуэта пока нет. И плечи туда же (дельты 3 шт). Руки не трогала бы, сами подтянуться в ходе тренировки спино-плеч.
Три трени (минимум) в неделю. Две жопно-ножные. Одна спина (широчайшие)-плечи.

Блин! Даже коленки как у меня! С внутренней стороны с жировичками. Гы. (я для визуального виравнивания ног качаю внутреннюю сторону икры... у Вас тоже там "дырки"?)

А вот попец у Вас лучше. Ягодичная короткая (у меня длиннная). Вам задницу сделать орехом, торчащим кверху - легко! А у меня практически невозможно.

Пресс у Вас тоже, скорее всего, растёт мгновенно. Тренируйте его символически только на разминке, перед треней.

Даже не сомневайтесь! Благодатное тело! Очччень благодатное. Два месяца тренек - увидите колоссальные изменения в зеркале. Через 4 мес - все окружающие увидят. Через пол года будете соревновательной.
Никакие не два-пять лет. Месяцы. Несколько месяцев.

копировать

Спасибо)) Вы меня сейчас так смотивировали здорово. Выставляться я не планирую, скорее просто иметь красивое тело, а не то, что сейчас))
Слово диета мне знакомо только как слово, никогда не сидела, ем все, что не приколочено)) А вот как раз есть страх получить букву V на выходе, потому что бедра как раз выдаются назад, а не по бокам, хотя может за счет боков мне так кажется. Руки не качала никогда, пресс тоже особо не трогаю- моментально прокачивается, как и у Вас. Не знаю, как встанет живот или нет, грешу на кожу после родов, хотя может и зря. Тут видимо общая проблема похожих типажей.
Дырки внутри икр тоже есть)))
А с попой, да, повезло и ее вот не хотелось бы терять)))
Спасибо Вам за советы, теперь пойду в зал с февраля, посмотрела еще и фотки Ваши - смотивировалась окончательно))

копировать

Заглянула к Вам в паспорт. Подавилась ПП бутербродом от зависти!!! Блиииин, мы почти ровесницы. А я, скорее, мезоморф, но склонный к пережору и следственно, к полноте:'(
А с возрастом все сложнее(( Помню, в 30 лет пришла в зал, так за 3 мес результат был офигенский, потом выяснилось, что я беременна и занятия прекратила. Потом+25 кг за беременность, роды почти 12 часов, 2 года ГВ, затянувшаяся родовая депрессия. В общем, придя в зал в 39 я тех же результатов достигла только через год.
И вот - не повезло с работой, сплошной стресс, дерьмовый коллектив, в зал не ходила 7 мес, стресс усиленно зажирала шоколадом, в итоге +8 кг к весу, +8 см к жопе, +6 см к обхвату ноги. И все это, как понимаете, отнюдь не мышцы, а отборнейший жЫр((. С конца декабря начала регулярно заниматься, но пока только -2 см с талии и робкие очертания былых мышц. Вот мне бы таким скинни фетом быть, а то каждый углеводишка на счету, а это так тяяжко :'( :'( :'(

копировать

У меня тоже каждый углевод подозрительно осматриваемый. Именно потому и скинни фет, потому как полюбляю я время от времени топтать сдобу... булки люблю и печенье. Скинни фет получаются по разным поводам. Я, например, получалась от того, что ничего не ела, кроме вышеуказанных булок и печенек. Мне было достаточно точить весь день чай и печенье. Сдоба - она всегда в задницу и бока падает. Калораж-то как бы соблюдался, возможно, даже был недобор... но еда-то вся не та. Вот так и получилась скинни фет. Не могу сказать, что со спортом теперь булки влетают и нигде не остаются. Очень даже такая же история. Позволительно им быть в день читтинга. А всё остальное время - только полезности стараюсь кушать. Сейчас вот на наборе мышечной массы.. была... неделю назад.... нынче болею ОРЗ.
Я тоже была и большая и круглая (после вторых родов - 14 лет назад) и кормила мелкого до двух половиной лет. Пыталась заниматься в зале лет в 18 - это было смешно :) Потому что неправильно и непонятно как. Нулевой результат был :) Вообще я человек не спортивный по жизни. В общем я к тому, что можно в любом возрасте начинать заниматься в зале. Не на диетах сидеть, а просто изменить правила питания. На самом деле всё это не так сложно, как пытаются многие сделать. Мне кажется, что те, кто делают из этого сложность в процессе - те срываются и ходят по бесконечному кругу. Если не делать из этого всего сложность - то это входит и остаётся в жизни на долгое время (спорт и нормальное питание).

копировать

У Вас под фотками вес указан. А какой рост? 170+, наверное?

копировать

Можно я тоже влезу в эту темку со своим задом и ногами-морковками. Вы так хорошо разбираетесь в форме ягодиц. Не подскажите у меня есть шанс из моего холодца сделать что-то приличное?

http://s016.radikal.ru/i336/1601/3d/18e6930b107a.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1601/43/9745331334a4.jpg

копировать

Отличные данные! тянут на конфетку при работе над этим :)!

копировать

Смотря что Вы хотите. Высокую попу сделать будет тяжело. У Вас длинная ягодичная мышца. Основной упор придётся делать на ноги. Бицепс бедра, внутренняя и внешняя поверхность. Ягодичную нужно убивать разведением ног, что бы поднять максимально высоко. "Подбить" максимально бедро от ягодичной (гиперэкстензией прямой и обратной с отягощением). Прицельно накачивать ягодицу первоочередной я бы не стала - упор сделала первые три-шесть месяцев на ноги. Попа за это время подтянется "прицепом". Долбить именно её (ягоду), без акцента на ноги не стоит, ИМХО.
Икроножные - по желанию. Можно и изолированно их в конце добавить. Только на заднюю поверхность икры (ноги ставим параллельно друг другу, не разворачивая)

Ну и, конечно, с шириной бёдер уравновешивать верх. Потому как если сделать только низ, а верх будет дохлый, то это будет не эстетично. Верх ИМХО, тоже должен быть, как минимум, подтянутый. А в идеале - уравновешен с низом, т.е V -образный верх. По крайней мере от талии и вверх должна быть не прямая линия по бокам. Но это мои забубоны. Тяжёлый низ (из-за широкого таза и длинной ягодичной) должен быть в соответствии с верхом (ширина спины, плечи) и с чёткой, хрупкой, нежной и узкой талией.

У Вас венозная сетка явно выраженная, или мне кажется?

копировать

Да капилярная сетка

копировать

Склерозирование сосудов может быть придётся сначала сделать.... всё же с врача-флеболога начать бы. Посоветоваться.

копировать

к врачу обязательно до начала занятий! Я так сходила в зал, ничего особенного не делала, а через месяц вены свои в зеркале увидела. Это был шок!

копировать

Наращивать мышечную массу надо с умом, а не просто есть с аппетитом. Погуглите форумы бодибилдеров, там вас научат)

копировать

Почти офф :))))
Для худеющих:
Вам нужно делать два базовых упражнения:
1. "Отталкивания от стола": Когда вы начинаете ощущать сытость, просто оттолкнитесь от стола
2. "Кручение головой": Когда кто-то предлагает вам вкусняшку, которая не вписывается в вашу диету, поверните вашу голову направо и затем налево и повторяйте со словами "Спасибо, нет." ..."

копировать

автор, я силовые вам рекомендую очень и если повезет в зал ходить - ходите

я дома тренируюсь из-за нехватки времени и процесс наращивания верха у меня идет крайне медленно - за два года плечевой пояс только укрепился, не увеличился вообще. есть красивый плавный рельеф, все эти классные ямочки где надо - линии ))) видно, что я тружусь, но моя цель была "вылепить верх" (я груша от природы, мне надо верх укреплять), а лепится он тяжело и медленно

старше вас, веса во мне 50 кг при 167, узкая грудная клетка, все длинное - выгляжу хорошо - не худой, складно и крепко, но из-за особенностей тела вынуждена заниматься регулярно

и вот при регулярных занятиях такие незначительные результаты. Так что перекачаться невозможно фактически, но и потерять тоже

кардио у меня только плавание в ластах и то - по случайности, потому что я так ноги сушу

а так тоже исключила кардио