Про куриц
Тема не для раздела медицина. Читаю тут часто, на еве, как каждая мамаша и просто тетка, не врач, то и дело критикует знания врача. Это не пить, это не давать. То есть, врач, априори глупее какой-то тетки, не имеющей даже среднего мед.образования? Зря проучился 6 лет? Я допускаю момент, что не все хорошо учились. Но не настолько же, чтоб каждая кукушка тут квакала, про некомпетентность врачей.
Ну, если какое-то конкретное заболевание, которое человек изучает не один год, то как правило да, знаешь про него гораздо больше, чем большинство врачей.
Вы знаете про, например, орви больше педиатра? Вот уж сомневаюсь. У вас один ребенок болеет. А у педиатра 121. И все течения разные. И кто знает больше?
Как правило, педиатры всем назначают одну схему двадцатилетней давности, вообще не вникая. Да, часто создаётся впечатление, что я знаю больше. Уж про своего ребёнка и подавно.
Ее учили те, кому 78. Плюс фармпредставители впаривают фуфлофероны свои, заведующие обязывают эту дрянь выписывать.
Да никого не заставляют выписывать. Вы бредите? Вы врач? Я врач. Никого никто не заставляет выписывать. Ферроны хороши раз в 4-6 мес. Но вам же лучше знать. А изопринозин знаете каким спектром обладает? Дети на раз-два на ноги встают от него. Очень люблю этот препарат. А вы отпаивайте дальше.
Изопринозин- отличный препарат. При тяжелых герпетических инфекциях, ЦМВ, тяжелом течении кори, при подготовке шейки к лазерной вапоризации. Но лечить им ОРВИ- это как бороться напалмом с сорняками. Сорняки убьет, да. Но вместе с огородом.
Раз встанут, два встанут, три... А что вы будете делать, когда этому ребенку потребуется действительно серьезное лечение?
А им не важно это. Им важно в максимально короткие сроки получить результат, а далее это уже не их проблемы, т.к. с более серьезными заболеваниями уже другие врачи будут бороться.
Не врите! арбидол заставляли выписывать! несколько лет назад, сейчас не знаю!
+1. Именно из-за долбаных фармацевтов, навязывающих свои препараты, уже нет доверия врачам.
Про течение орви у своего ребенка знает только мать. Врач дает общие рекомендации, общую схему лечения, которая утверждена.
Угу, а передозировка препарата в 10раз грудничку - показатель высокой компетентности.
Или выписать беременной лекарство "на всякий случай", в противопоказаниях которого беременность.
Таких случаев в жизни набирается несколько, вот и относятся пациенты к предписаниям врачей с осторожностью.
Многие врачи делают назначения, чтобы получить результат "вот прям щаз, любой ценой, невзирая на последствия". А последствия уже будет разгребать другой врач, не исключено, что по тому же принципу. Вот и приходится фильтровать.
Вы абсолютно правы! Будут палить из пушек по воробьям, но чтоб в какие-то там, прописанные ими сроки, поставить больного на ноги любой ценой! Моему мужу невролог как-то именно так и сказала: "Да, я прописала такое лекарство, т.к. не могу держать вас на больничном больше определенного срока, я должна за этот срок вас любым путем вылечить!"
Самое смешное, что врачи иногда спрашивают меня, а чем уже лечите - я - тем-то и тем-то. А ну и продолжайте, замечательно :-)
Они спрашивают не потому, что не в курсе чем лечить, а чтобы Ваш организм лишней химией не пичкать. Лучше будет, если Вы выбрали одну верную схему лечения, а врач Вам назначит другую, тоже эффективную?:ups1
Правильно спрашивают. Во-первых, чтобы не дублировать препараты, а во-вторых, если данное лекарство уже хорошо помогает, то зачем его менять?
может врач учился с 2 на 3, может он не посещает курсы повышения квалификации, выписывает доисторические препараты, ни сном ни духом о новых исследованиях. Поэтому да, порой мамашка знает о болячке в разы больше, чем врач. Мамашка кровно заинтересована в лечении СВОЕГО ребенка, врачу же посрать, тк у него куча ЧУЖИХ детей, у него поток.
Курсы повышения квалификации посещают все, это обязательно. Старые препараты уже и не выпускают)
вы поспорить сюда пришли? чисто спор ради спора? отвоевать озвученную в первом посте тз? уймитесь, лажа ваша ТЗ, бестолку оспаривать тот факт, что многие врачи знают меньше мамашек.
посетил курсы - еще не значит, что что-то вынес для себя и начал применять. Может так, для галочки посидел.
Ага, я тут летом ходила на курсы повышения квалификации. Из всего потока ходило человек тридцать активистов.
У нас в Бельгии, это не повод для отвода от прививки. Могут и в 38 темпу влепить прививку.То есть, мы заболели, поехали в клинику, и больному легко сделают прививку. Это у вас трясутся еще. Медсестры телефоны обрывают, зовут на прививку или отказ написать. За границей все просто. Твой ребенок ты и переживай за него. Ребенок умер ттт-это твои проблемы. У нас же кто виноват? Участковый педиатр и медсестра. Чтоб у нас тут звонили, или ходили по патронажам, упаси Боже! Это только к богатым ходят медсестры пупки проверять)))
Вам российские вакцины предлагают колоть))? разница между российскими и немецкими, например, колоссальная
Все просто, эффект Даннинга-Крюгера http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2450
это же все и о врачах можно сказать
- расположены завышать оценку своих способностей;
- не имеют возможности объективно судить о тех, чьи умения по уровню выше их собственных;
- лишены способности понять весь масштаб собственного невежества;
так вы упираетесь, что невежественны - мамашки, я же утверждаю обратное, диплом врача еще не говорит о многих знаниях и компетентности.
Мамульки доверяют, но проверяют.
Из последнего:
Семья болела ОРВИ, симптомы одинаковые. 4 врача выписали 4 разных противовирусных препарата, по одному каждому из больных.
Врачи правы?
Разные врачи выписали разным людям разные лекарства, вот уж какой ребус)) Лимон надо было выписать и все довольны.
А почему нет. Не от поноса же выписали? Что не так? У меня тоже есть любимые препараты и я знаю как они работают. Зачем мне их менять, если они эффективны?
Другой аноним. Ну например. От поноса энтерофурил(фурозалидон), бифиформ, энтеросгель. Это если не просто понос от чернослива, а инфекция кишечная.
У вас тоже четверо болели. Однако тенденция. А что не так, каждому выписали один из препаратов?
где вот тут "Что принесла, препараты? Вы ясно формулировать мысль можете?" про кому и кто назначил?
блин, вы реально врач? скажите, что вы шутите так
Я прошу назвать мне 4 препарата от орви и ответить на вопрос зачем вклинилась девушка с поносом, называя свой случай назначения аналогичным?
а, тогда на всякий случай, только вы не обижайтесь, вопрос задают под тем постом, на который хотят получить ответ :D есть такая функция на форуме
Ну кто бы говорил)) http://eva.ru/topic/77/3409676.htm?messageId=91674447
6-ро болели. Принесла младшая из сада.
вы не поняли это, вам расшифровали, вы продолжаете о чем-то своем :D
А что тогда не так? Зачем мне это написали на вопрос о препаратах от орви?
Каждый лечился всеми тремя препаратами? А выше девушка пишет что четверо лечились четырьмя разными. Думаете это аналогичные случаи? И эти люди считают что разбираются в медицине))
А ещё "интереснее", когда назначения разных врачей кардинально противоположные. К примеру, один назначает лазолван, другой говорит, вам лазолван категорически нельзя (из популярного, периодически читаю в ДЗ).
Статья не об этом...
Врачи, к слову, страдают этим эффектом намного чаще, чем, как вы говорите, пренебрежительно, мамочки. Ненавижу это обращение.
Ну вот я помню давнее, из младенчества:) Прихожу в поликлинику к пожилой даме - дерматологу, ребёнок с диатезом. Говорю, только не назначайте цинковую мазь, она не помогает. Ответ: я вам выпишу рецепт, закажете в аптеке, помогает всем. Хорошо, беру рецепт, иду заказывать, спрашиваю у аптекаря - какой состав? - цинк и масло:)
я тоже не помню именно название, тогда еще рецепты были на латинице, но четко помню что был сердечный препарат, назначен ...
Если ты такие лучше знающие, то просто обязаны помнить. Иначе разговор не о чем. Опять вам его назначат, а вы и не просечете.
При этом очень многие педиатры, слушающие отоскопом детей каждый день, ни хрена не слышат и не распознают.
отоскоп -ухо...там все почти понятно, и не надо к лору вотпрямнемедленно. Лоры вечно недоступны сразу.
да, именно так, порой мамашка знает больше врачишки, как не противно вам это осознавать.
Да кто же спорит. Только как врача нет на месте, а ребенок ударился-ушибся-порезался, сразу крики и паника.
Перепроверяем все давным-давно и поводов для этого масса:
1. деда моего угробили раньше срока - считали что у него туберкулема и давали лекарства, которые ускорили течение рака.
2. папе назначили лекарство от редкой формы стенокардии, которое противопоказано всем остальным (помереть от него можно) - а на деле были камни в ЖП. Назначила это все зав.терапевтическим отделением, а потом кардиолог в другой клинике похвалил - мы в нете аннотацию прочитали и не стали лекарство покупать.
и т.д.
З.Ы. Адекватные и опытные врачи ценят осведомленность пациентов.
Конечно ценят, больше чем себя)) Наивность какая. Это просто мудрые врачи.
А не с проста "квакаем" Для иллюстрации: предложили мне пансионат "мама+дети" на декабрь. ОК, думаю, отдохнем. Ога... через 2 нед нас оттуда вытурнули с диагнозом "коклюш". Старшая типа была привита - на домашний режим, меня с 5-ти и 4-леткой в бокс (у них система - не отвертишься). В боксе мы еще и ротовирус подцепили: средний 2 суток на капельницах. Еле выписались 31-го под дурацкие рекомендации больше времени в сосновом бору проводить. Епрст... все с ехидными усмешками: ну да, у нас вирусы по вентиляции распространяются. Ненавижу, блин.
"Вирусы стали такими стойкими, что их уже не берут современные антибиотики. Вот, приходится назначать старые, проверенные," - из объяснения терапевта зачем мне нужен антибиотик.
Лучше я буду трижды теткой или курицей, чем ТАКИЕ "знания", млин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Абсолютно согласна!
Не доверяешь врачу - меняй его.
Доверяешь - не обсуждай, не перепроверяй, не ной и НЕ ВОНЯЙ.
Если врач при любых жалобах ребенка - температура/ее отсутствие, кашель, рвота, понос, головокружение, живот болит - выносит единственный вердикт "Это такое ОРВИ пейте арбидол"- то именно настолько, и да - зря проучился сколько-то там лет. Случай, увы, из жизни. Когда от таких горе-лекарей мы потом ездили или в платные центры, или по скорой уезжали, нам ставили (навскидку вспоминается) - гайморит, бронхит. отит, кишечную колику в разных случаях. Которые лечатся совсем на арбидолом. Но это все, вероятно. фигня, врач же учился, это главное?
Я проработала в медицине 11,5 лет. Я знаю всю эту "кухню" изнутри. И к огромному сожалению, хороших врачей, действительно, лишь единицы! Если существует возможность проверить назначение врача, нужно это назначение проверить! Я сталкивалась с такой врачебной некомпетентностью, что диву даешься, а как они вообще учились? И таких эскулапов большинство! Поэтому когда кто-то говорит, мол, обратитесь к врачу, врачу виднее, это вызывает у меня ироническую улыбку. Обратиться нужно, если нужна диагностика: анализы, рентген, УЗИ и т.д. Но повторюсь: все назначения нужно перепроверять!
А Вы, похоже, врач? Ну, здравствуйте, я ждала подобный комментарий!:-)
Я и проработала с одним врачом, что не мешало мне видеть некомпетентность других за столько лет работы. И с моим врачом ответственность общая была, за ее ляпы обеих премии лишали. А ведь не скажешь ничего, ОНАЖЕВРАЧ, ей виднее! Ну да ладно, что я буду тут доказывать, делать мне что ли нечего?
Без комментариев, короче!
У меня была супер медсестра как-то. Прием надо начинать, а она на телефоне. Собачка у нее заболела, а я бездушная. И полный коридор пациентов. Но виноват врач же.
когда приходит педиатр и спрашивает, вы обычно какие препараты принимаете? или вы уже начали лечиться, чем? продолжайте
А вы хотите, чтобы врач назначил аналоги, лишние деньги есть? Если лечитесь и вдруг правильно, зачем что-то менять?
Просто мало кто рассказывает о том, как врач проблему решил, но при этом ошибки в диагностике и лечении - обсуждаются долго :) Картина получается сдвинутая.
Я лично перестала фильтровать, после того, как ребенок попал с пневмонией. Вначале было ОРВИ, я отпаивала, лечила симптоматически. Нурфен, сосудосуживающее, антибиотик проигнорила, теперь врачей слушаюсь.
Ну просто так игнорить нельзя) Надо кровь сдавать.
Антибиотики, конечно, у нас назначаются, ну это просто катастрофа...пишем орви, но, у вас 5 дней температура, ну тогда аб, будьте любезны.
А моей дочке в прошлом году два врача не могли пневмонию поставить! Говорили, что вирус такой! Мариновали ребенка 5 дней! С высоченной температурой, тахикардией, говорили Валокордин ей покапайте! А пневмония была, как по книжке, ни с чем не перепутаешь! Я уже начала сама настаивать на рентгене, естественно, пневмония и оказалась! Так что тут палка о двух концах.
После того как моему сыну назначили какой-то сердечный препарат в лошадиных дозах....я стала почти врач, но неоперирующий....все перепроверяю
У меня один папа тоже пошел проверять назначение ребенку, к взрослому врачу. Самое смешное, что такая патология встречается достаточно редко даже в детской практике, а мне посчастливилось с ней столкнуться за месяц только трижды. Ну и кому поверит папа? Но это его выбор и его ребенок.
Я не автор топа. И мне что обижаться, все равно ко мне вернется, ребенок, хоть и с опозданием, получит помощь. Просто сейчас еще клинически болячка не проявилась. Проявится, будет легче разговаривать.
а чего вдруг так волнуетесь, что вас перепроверяют? делайте правильные назначения, и будете спать спокойно, не будете проверок у других врачей бояться.
Я рассказала случай из практики, мне чего волноваться. У меня есть уникальный метод помощи. Подождем.
Я писала про передозировку препарата в 10раз грудничку -
мне даже в голову не пришло проверять назначение.
Я отнесла в аптеку рецепт, а там отказались делать это лекарство и направили к зав.поликлиники. Сходила, отменили назначение. А на сдачу всех младенческих врачей прошла без записи).
Смешной случай, да и времени экономия.
Только в аптеке могли не спросить возраст ребенка и просто сделать лекарство. А насколько оно навредило бы, неизвестно.
15 лет прошло. Не помню.
Помню своё удивление, когда аптекарь сказала: "А я вам это делать не буду. Я и своему ребенку не сделаю, хотя он в 10 раз старше."
Ну хорошо, а как вам назначение антибиотиков с диагнозом орви, и это происходит повсеместно?
Если после каждого орви ваш ребенок скатывается в осложнения, то естественно антибиотик. Я своему ребенку тоже даю, если вижу что сопли изменили цвет.
В том-то и дело, что нет речи про осложнения, пишут орви и назначают антибиотик, если температура держится 4-5 дней.
Но с кем я говорю, тут сопли уже аб лечат...
У моего ребенка сопли переходят в гайморит, поэтому я и даю антибиотик. Не знаю кто там вам пишет, вы собираете слух, не вникая в суть назначения.
"а как вам назначение антибиотиков с диагнозом орви, и это происходит повсеместно" Откуда вы знаете про повсеместно, если слухи не собираете?
А вот это - гут.
В смысле правильно.
После вируса в организме быстро поселяются осложнения.
Моя история насчёт семейного ОРВИ - только одной больной из семьи не назначили антибиотики. Итог - гайморит.
Ну какой же это гут? Кровь нужно сдать, а уж потом назначать. Если с носом, то осмотр лора, рентген, если нужно, кровь опять же, а уж потом антибиотики. Просто так закидываться ими нельзя, а их назначают на глазок.
ОРВИ -3 дня, далее при ухудшении бактериальное присоединяется...и некоторым категориям вообще можно сразу а/б назначать
понимаете, у нас педиатр в ответе за все...и она не знает насколько тщательно вы выполняете ее указания, тот же питьевой режим, отхаркивающие и т.д. а а/б гарантия выздоровления и отсутствия проблем. У меня с врачом бабушки была некая договоренность, что ежели что...но легкие и бронхи подработались, и теперь сразу укол...а у детей жду до последнего, выполняя все что нужно.
Это никакая не гарантия. Можно сделать даже хуже, назначив аб рано, например, на 5е сутки, а осложнение будет на 10е.
ну если мы подавили а\б на 5 день имеющиеся бактерии (кашель, горло)откуда взяться бактериальным осложнениям
Оттуда, что не было бактерий на 5й день еще, я вот про что. Но аб уже начали давать, пошли 6-7е сутки вроде получше стало, подумали вот какие мы молодцы, правильно аб даем, а это просто затух вирус, только и всего. А дальше на 8-9-10 сутки присоединяется бакинфекция, опять температура вверх, что обычно думают, ах аб не помог, тот если не допили отменяют, назначают новый. И еще одно развитие событий, начали пить аб на 5е сутки, орви затухает сама, а мы опять думаем, ах какие мы молодцы, вовремя аб пропили.
Если темпа 5 дней, то даже дебил понимает, что то не так идет, организм сам не справляется. Противовирусные поздно пить , отпаивание не помогло, пора лечить антибами. Я не понимаю, что так все антибиотика боятся? Не каждый раз же пьете его. Когда в больницу кладут, там не спрашивают. Антибиотик в жопу в виде укола, да посильнее, чтоб наверняка. А то все отпаивают...
Я лично его не боюсь, но и на 5й день просто так давать не буду, да и на 7й тоже. Антибиотик нужен только при бак инфекциях, он не лечит орви.
И что значит в больнице не спрашивают, это не тюрьма.
Да вы можете легкие выкашливать и не давать антибиотик. Ваше право. Подышать минералкой)
Зачем мне легкие выкашливать? Я вызову врача, чтобы послушал, сдам кровь себе или ребенку, и пойму нужен мне антибиотик или нет. Право мое, это да.
Я не против врачей, среди них есть прекрасные специалисты и люди. Но есть и другие, вот про них в статье как раз и написано, разговаривают свысока, надменно, обращение мамочка, так и хочется в ответ ей сказать доченька, на вопросы не отвечает, или отвечает так, как будто я у нее денег в долг прошу, короче говоря, ни уважения, а зачастую, и знаний тоже нет.
Вот меня тоже ВЫБЕШИВАЕТ, когда оне меня "мамой" называют. :( Причем, хорошие специалисты этим не страдают... Находят, как обратиться!
А чего доказывать? Вы имена врачей своего ребенка не знаете. Как-то здесь на форуме возмутилась, что мамы, входя в кабинет, не здороваются, так оказалось я должна была сама первой поздороваться и в ноги бухнуться. А то велика честь с обслугой здороваться. так что не надо ляля, тётя.
Своих детей - знаю. Так же, знаю, как зовут врача на участке. И медсестру.
А то, что с Вами не здороваются, и не знают, как Вас зовут - говорит само за себя. Как и Ваши высказывания.
Вы из тех, кто не уважает пациентов. И они Вам платят взаимностью.
Печально, что таких врачей, к сожалению, не единицы :(
И об этих прекрасных людях вы пишете "Вот меня тоже ВЫБЕШИВАЕТ, когда оне меня "мамой" называют"? Да вы зажрались, тётя. Вы не уважаете врачей и в тоже время идете к ним за помощью да еще уважения требуете. Вы идете, заметьте, а не врач вас разыскивает.
И то, что даже если я, как вы считаете, плохой спец, то какого лешего идут, но не здороваются? Может просто не воспитаны?
Нееет, тех медиков, которые мне в дочери набиваются, я не знаю, как зовут, и знать не хочу. А те, которых я знаю, как звать-величать, обращаются ко мне либо по имени, либо по имени отчеству.
Мне же с разными приходится сталкиваться.
А что вы к ним ходите-то, раз знать не хотите? Как вас называть, если врач вас видит первый раз?
Да не хожу, иногда сталкиваюсь с таким обращением. В стационарах медсестры часто "мамкают", бррррр :(
Никак не надо называть, в этом нет необходимости. Я не убегаю, а Вы не догоняете.
Т.е когда вы, уткнулись в телефон на обходе или когда м.с зовет на процедуры, а вы болтаете по телефону, то к вам обращаться не нужно? И это учтем, тётя. Наверное так обращаются. когда видят, что вы не слушаете или заняты своим делом, чтобы внимание привлечь. Больше поводов, чтобы к вам обратиться не вижу.
В том-то и дело, что называют без необходимости, во время разговора. Как правило, с укоризной и с высока.
Заметьте, мы с Вами общаемся (если это можно так назвать) второй день, и у меня ни разу (!) не возникло необходимости Вас как-то назвать. Вы же это сделали... Считать будем?
Начните с себя. Начнетё уважать других - и люди Вам ответят тем же.
Вы слишком трепетная фиалка, а отсутствие обращения показывает, что вы считаете собеседника пустым местом. Запомните уж, тетя. И врачам от вас ничего не нужно, а вы приходите за помощью да еще бонусы себе просите в виде уважения, сами не уважая собеседника.
я тоже писала и не раз, как старая тетка фармацевт орала увидев рецепт и звонила в поликлинику...
+1, у нас было подобное, но только со взрослым. Давно это было - в аптеке оставили рецепт и сами звонили врачу (город небольшой, специалист узкий). Дозировка была превышена в 40 раз.
по русскому языку все тоже "проучились" с десяток годиков - и что? от пЭрлов многих пищущих аж глаза на лоб лезут :)... так что УЧИТЬСЯ - еще не значит НАУЧИТЬСЯ...
у главреда евы тоже диплом, красный! но при этом такую пургу несет несусветную! так что диплом врача ни о чем не говорит.
ЧСВ зашкаливает
автор, чем пальцы гнуть лучше слушайте мам, может что полезное выучить сможете, а то гонор сплошной
Вот так сразу могу вспомнить 2 случая, когда врачи были неправы, мягко говоря.
1. вторая беременность, 1 триместр. Срок около 10 недель. Плохой анализ мочи, УЗИ почек в норме. Наблюдалась по контракту в хорошей клинике. Врач-гинеколог контролирует ситуацию. Но, к сожалению, как раз по плану осмотр у терапевта той же клиники. Увидев анализ мочи, сей врач назначает Монурал, а также пишет в карте диагноз хр. пиелонефрит, к-ого у меня сроду не было. Хорошо, что у меня есть мозг, и я прочитала инструкции к Монуралу. Позвонила в клинику, они передали информацию моему гинекологу. Надо было слышать ужас в ее голосе, когда она перезвонила мне через час с вопросом, не выпила ли я лекарство. Тут же отменила его и сказала, что лечить цистит мы будем аб, разрешенными в беременность, но во 2 триместре. А диагноз в карте попортил мне жизнь при заключении контракта в роддоме. Пришлось бегать по УЗИ и доказывать, что нет у меня хр. пиелонефрита.
2. родила сына, все в порядке. Дала согласие на БЦЖ. Сын со мной в палате, прививку сделали при мне. А в карте не написали. И в последний день моего пребывания в роддоме пришли делать ее снова. Я, конечно, не разрешила. Да, потом было много шума, но толку, если бы я была помоложе и не сильно разбиралась в том, что вкалывают моему ребенку? Двойная доза вряд ли добавила бы ему здоровья.
После всего этого моих детей лечит врач, к-му я доверяю. Она знает мое отношение к лечению ОРВИ массой лекарств, поэтому четко оговаривает, когда то или иное лекарство необходимо. Я ведь не идиотка, и если врач говорит, что есть проблема или опасность осложнений, я не стану заниматься самодеятельностью. Но обычные рутинные болезни прекрасно лечатся без списка из 10 препаратов.
Предпочитаю досконально изучить вопрос относительно медицинских случаев, касающихся меня и моей семьи, критиковать никого не критикую.
Слишком многих моих родственников и знакомых угробили врачи. Причём надеюсь, что вовсе не из-за какого-то там незнания, а просто из-за пофигизма. Это касается и наших врачей, и забугорных. А потому твоё здоровье прежде всего в твоих руках. Заболел -изволь сам трепыхаться, изучать, копать, искать реальных специалистов, оценивать мнения разных врачей. И по любому на свой страх и риск принимай решение на предмет того или иного варианта лечения. Отдашь все на откуп первого попавшегося дохтура -пиши пропало, велик риск стать инвалидом или упокоиться в гробу.
Развлекают нас.. а то как-то скучно стало. Зря, кстати, топы про реагенты и Собянина переносят, там тоже живенько всегда)
У моего сына был не частое, но и не редкое заболевание , требующее оперативного вмешательства.
Его смотрели четыре врача-и никто не поставил диагноз, хотя там были практически все признаки этого заболевания.
Моя свекровь-гипертноник, давление не держало ничего, с 53 до 70 ей говорили "ну, что выхотите-возраст...", а потом нашли хорошего врача- с 70 до 76- стабильное давление 120-130/80.
К сожалению, хороших врачей мало.
Если бы я слепо доверяла врачам, не пытаясь анализировать их действия и назначения, обоих моих детей уже не было бы на свете. Так что побуду лучше "курицей"
Ага, ребенок у меня заболел ОРВИ, с температурой. Пришла наша молодая врач, которая училась долго и выписала... 10 препаратов ( 3 в нос, 3 в горло, 3 так пить и 10-ый температуру сбивать) Это нормально!? Муж пошутил: " Она , наверное, написала все что знала!"
+++у меня тоже такой случай был, молодая врач выписала ребенку много чего, ОРВИ, ну начала давать, пока у ребекна зеленая желчь не полилась из попы
Ну вот, например, некоторые врачи только недавно научились лечить проявления псориаза не гормоном. А много лет, да и сейчас еще, вы ничего другого не услышите - обсыпало - гормон. Потому как вот сразу помогает, а то, что через пару недель после окончания курса лечения больного обсыпет всего с ног до головы их уже не волнует. Назначат тот де гормон в двойной дозе. Так что в лечении этой гадости я к врачам ходила только чтобы точный диагноз получить, а потом уже все сама.
В сложных вопросах я предпочитаю проконсультироваться с несколькими врачами. Например, чтобы найти невролога, который не пичкал бы ребенка лекарствами, но и не отмахивался от проблем, мне пришлось обойти 5 врачей. Мнения были от "у ребенка ДЦП, ходить никогда не будет" до "это фигня, ребенок полностью здоров, гуляйте больше". Причем все врачи были с большим опытом, некоторые со степенями.
А по лечению банального ОРВИ без пиков температуры, кашля, осиплости - зачем мне тревожить врача, у которого и так времени мало? Я сама ребенка вылечу. Если что-то обеспокоит, отвезу ребенка в неотложку на осмотр.
К кому отношусь с настороженностью - так это к гинекологам. :D Во время первой беременности мне трижды ставили неверный диагноз, каждый раз то рекомендуя мне прервать беременность, то "предупреждая" о вероятном летальном исходе для ребенка. Потом они же этот диагноз "снимали", но нервы мои уже потрепаны. Во время второй беременности мне пропустили развитие гестоза, заподозрила что-то только одна врач, но два зав.отделения ее переубедили (оправдывая врачей, могу сказать, что форма гестоза была редкой, потому опасной, симптомы были слишком смазаны). За три недели до ЭКС, которое спасало жизни мне и ребенку, я уговаривала врача осмотреть меня, потому что подозревала, что что-то не так. Врач отмахнулась и сказала, что я слишком мнительная. Через три недели меня уже положили в стационар под капельницы и готовили к ЭКС.
Еще как готовят при наличии времени на это, клизмят, поднимают, анестезия, достают ребенка практически сразу, да. Конечно есть случаи, когда на секунды, никто не спорит, но чаще готовят
Как не перепроверять? Молодой врач на приеме меня спрашивал, какой антибиотик мне от бронхите назначить и потом смотрел его инстврукцию в интернете на ПК.
ну и хорошо, что смотрел инструкцию. А то наобум бы назначил и не проверил себя, чтобы нидай бог авторитет не потерять
Расскажу 2 случая.
1. 30 августа идем в поликлинику для справкой в дет. сад - что ребенок здоров и может посещать после каникул дет.сад. Ребенка послушали. На след. день температура 41. На второй день вызываю скорою. Итог - застарелый застой в легких, не заметить его на прослушивании было невозможно. Пневмония.
Разговор с заведующим поликлиникой: "Как могли не услышать? Ну так Вас прослушали для галочки, для справки. Специально не вслушивались."
2.Ребенок попадает в больницу. 10 дней не могут поставить диагноз (из-за экономии - анализы делали поочередно, только после прихода предыдущих). Но это ладно. Через неделю после выхода из больницы у ребенка начинается насморк и образуется корка в носу, которая начинает расти. 2 бесплатных лора отказываются давать анализ на мазок по моей просьбе (я есс-но подозревала вторичную инфекцию после больницы - вроде золот. стафилококка ). Одна ставит затяжной насморк, вторая гайморит. Платный лор тоже отмахнулся - не придумывай мол, лечите насморк. Сама иду в аптеку и покупаю дорогую мазь от золот. стафилококка - за 2 дня ребенок вылечивается. А если бы инфекция была не только в носу???? Сколько мне еще нужно было добиваться анализов и адекватного лечения?
Сейчас у ребенка полетели все органы - ходим по врачам 2 месяца уже чуть ли ни каждый день. Анализы - лечение, анализы - корректировка лечения. При чем у разных специалистов. Пришли к гастроэнтерологу - она удивленно прочитала выписку из больницы 2-х летней давности - см. пункт 2 выше, и спрашивает, а где у вас полное обследование через полгода после выхода? На мой вопрос - зачем, объяснила, что нас обязаны были исследовать, т.к. вирус, который мы подхватили бьет сильно по иммунным центрам и дает всевозможные побочки. При этом за эти 2 года мы раз 5 были у педиатров и никто нам ничего не говорил. Сейчас у ребенка подозревают именно поражение иммунной системы, в результате того самого заболевания.
Мрак :(
1. Пневмонию не всегда можно на раз выслушать, к сожалению. У моего ребёнка она подтвердилась только на рентгене, а у меня клинически.
2. Золотистый стафилококк не бывает в одном месте. Он по всему организму разносится и где "выстелит" неизвестно. То, что Вы вылечили его в носу не говорит о том, что в следующий раз он в другом месте не появится.
Здоровья малышу.
Спасибо. Насчет первого согласна. Но врач скорой услышал хрипы и на рентген мы поехали уже просто для документирования данного факта. Кстати, сам заведующий (мы лечились на дому) услышал через несколько дней хрипы в другом легком - пневмония перешла с одной стороны на другую. Рентген подтвердил.
Насчет второго - ой, что у нас только не выстреливает :( Врачи руками разводят. В половых органах раздражение не проходит, хотя вроде что могли уже сделали. Может там вылезти? Надо к разным врачам походить :(
Золотистый стафилококк очень плохо поддаётся лечению.
Чтобы выяснить, что вызывает то или иное раздражение надо мазки брать и смотреть. Я, например, не жду когда бесплатный ЛОР раскачается, а хватаю ребёнка и веду в ближайшую лабораторию. А то у нас так три месяца фарингит лечили: лечим-лечим, через неделю опять, пошла в лабораторию, сделали посев и выяснилось, что на возбудителя тот антибиотик, что раньше работал уже не действует, продобрали другой и всё прошло чудесным образом.
"Золотистый стафилококк очень плохо поддаётся лечению"
Расскажите это в лаборатории СМD. Я пыталась, когда из носа высеяли з. стафилакокк, чувствительный КО ВСЕМУ СПЕКТРУ АНТИБИОТИКОВ.
Думала, может, анализ переделают? Фиг вам. Ответили (письменно!) что по статистике их лаборатории, он почти всегда такой, чувствительный :)
Это было мое первое и последнее обращение к ним.
Сходите в Габричевского к Копаневу, он нам золотистый стафилококк быстро вылечил.
ну вот из последнего...сдавала анализы, оказалась нехватка железа...пошла к участковой, она выписала повторные анализы..и только потому что я у нее спросила, выяснилось, что их можно сдавать недели через 2 после менс...Но это лично я знала, а так бы пошла и сдала, и показатели были еще хуже чем есть...И ведь это самое безобидно, что было...и как тут не стать сами доктором? речь то идет о моем здоровье, а не о здоровье участковой, которая даже давление записала с моих слов....
1. Некоторые врачи не производят впечатление знающих специалистов, хорошо разбирающихся в собственной професии. Увы. Таких не слушаю, хожу к ним за справками
2. Некоторые врачи имеют привычку выписывать ненужные препараты, чтобы не было впечатления, что лечение не назначено. Нельзя ведь так просто прийти к больному ОРВИ ребенку и посоветовать больше пить и симптоматически сбивать температуру. Родители остаются недовольны - типа, а лекарства то какие? На этот случай прописывают всякие виброцилы и фуфломицины, дабы создать видимость активного лечения. Такие назначения игнорирую
3. В действительно непонятных и сложных случаях врачам верю, но стараюсь собрать несколько разных мнений. И обязательно читаю медицинскую литературу на заданную тематику, а также инструкции к препаратам. Просто на всякий случай.
Так, минуточку! а как быть с тем, что приходя к врачу слышишь от него "а кто вам такое вообще выписал?!?" в адрес предыдущего врача? а если ты уже все назначенное пропил, и хорошо если оно никак не отразилось, а может ведь и отрицательно. И хорошо если ты, а не ребенок. Вот просто тупо доверился белому халату.
По теме..я доверяю врачам, которых знаю не первый год и они мне действительно помогали. Или с хорошими рекомендациями от близких и друзей. Ну или просто я вижу, чувствую что врач знаток своего дела. Последнее тоже редко обманывает.
А если наш терапевт выписывает мне хренову тучу сердечных! лекарств, не обследуя меня перед этим а просто по причине отдельных эпизодов тахикардии и высокого давления (после сильного стресса), то нафиг мне такой врач?
А вот на педиатров ребенкиных нам везет, обе две отличные просто спецы.
мне не нужно медицинское образование, чтобы не пить оциллококцинум (или как эта фигня пишется) и арбидол, который мне выписывал при орз терапевт. Про то, что выписывают маленьким детям и как у их матерей волосы шевелятся, остается только гадать...
оциллококцинум -
а моей подруге помогает.
Стесняется моего смеха, но лопает.
Плацебо, чё.
плацебо работает, когда не знаешь, что это плацебо. Когда хоть раз аннотацию прочитал, то уже не работает.
А нам оциллококцинум помогает:))) покупаю в Европе, принимаем строго вне еды.
При прямом контакте (игры в замкнутом помещении, обнимашки-целовашки) 5 детей из 8 заболели ОРВИ с высоченной температурой и кашлем. З-е не заболевших мои. Давала им оциллококцинум сразу, как узнала о заболевании одного из тех 5.
Автор, а вас курицы-врачи не волнуют? Когда ты озвучиваешь назначения предыдущего врача, а нынешний выпучивает глаза с восклицаниями "Ах, кто же вам выписал такое?", как будто бы ты обратился к прохожему на улице до этого. Где пресловутая корпоративная этика?
А мне ещё нравятся провизоры в аптеках, которые всенепременно умнее врачей! И даже, если врач выписал тебе препарат даже с условием, что брать только это/в определённой форме выпуска, всё равно провизоры начинают возмущаться тупыми врачами, якобы не ведающими об аналогах.
Такое вас не возмущает?
о да, провизоры это что-то, около дома аптека, небольшая, но очереди в ней всегда просто огромные, потому-что провизор выслушивает симптомы каждого и назначает препарат)
Пока все, на чем я настаивала у врачей, которые зачастую говорили "да ничего страшного, посмотрим, понаблюдаем", оказывалось правдой.
Я ради интереса (ну вот есть у меня интерес!) на ютубе смотрела много-много роликов студентов-медиков, типа "как я учусь в меде", "как я сдавал сессию". Так вот - не учатся они ни хрена! Типа анатомия не нужна - сдал и забыл, общие мед знания не нужны - сдал и забыл, стоит поучить только предметы, относящиеся к специализации. Поэтому у нас и врачи такие! Они разбираются в очень узкой отрасли, в смежных - совсем нет!
Какие врачи, такое и отношение к их назначениям. Верю нескольким врачам, которых знаю много лет, к остальным отношусь с подозрением, благо примеров только моих бесчисленное множество. У меня, например, отказала одна нога во время беременности, на мою жалобу доктор говорит мне многозначительно: "бывает". То, что бывает, я вижу, что делать-то? Ответ: "ничего не поделаешь, такая беременность." Хорошо, что у нее я наблюдалась исключительно для обменки, а то так и ходила бы на одной ноге 3 месяца.
Вот прямщас врач приходила) назначила цитовир-пейте по схеме. Ребенку 1,11г Залезаю в инет-противопоказания :детский возраст до 6 лет. ПРи чем ни слова про форму в виде сиропа, который детям можно
Это лыжи не едут или я е@@@нутый)))))))
Цитовир сироп от года....читай инструкцию лучше, курица. Противопоаказание таблетки, и не потому, что их нельзя, а потому, что маленький ребенок не проглотит. Всё!!!! Откуда вы такие умные вылезаете? Из какой жопы???
А что, ответ не очевиден???
При наличие грамотных врачей (а не двоечников, сдающих сессии за бабки, дагов и пр "с гор спустившихся" (как они учатся не зная русского, думаю, понятно), безразличных к своей профессии ( вот кого стоит называть курицами) и тупо отсиживающих жопочасы на повышении) короче, ходили б мы все к оставшимся 30% грамотных врачей, вопросов бы ни у кого не было. А так, да, "сам себе режиссёр", иначе все шансы сыграть в ящик, при нашем уровне медицины.
Почитайте http://www.litmir.co/br/?b=96030 Все что там описывается, произошло почти 100 лет назад, а вот ничего не изменилось в отношении к врачам. Просто интернета не было. Тогда тоже грамотных искали, и жалобы писали, современные лечат в разы лучше, так чтоне надо про уровень медицины.
Я это читала. Не вижу связи с темой топа.
Врачи всегда были разные (кто-то более талантлив, кто-то менее), но откровенных халявщиков было меньше в разы. И учились не за деньги ещё лет 20-25 назад.
Абсолютно точно мне виднее читала я или нет. Я об этом, а вы о чем-то своём, видимо:)
Халявщиков было меньше? :) Учились 25 лет не за деньги? :) Ага-ага, а то мы ж в другой стране жили, не знаем, как и что тут было. :) Ну вы меня насмешили! :) :)
Ничего не меняется. Кроме науськивания государством народа на врачей. Впрочем, даже это периодически случалось в истории. Ну и Дагестан и иже с ним нынче совсем распоясался при поступлении в ВУЗы.
Мой муж учился 25 лет назад в педиатрическом институте С-ПБ. Не платили тогда за сессии. Совсем тупые вылетали, троечники доучивались, ессно, но таки сдавали как-то сами.
у нас всегда кто-то другой виноват (гос-во, например), всегда кто-то кого-то науськивает. Никто ж не признает себя тупицей и неучем
Вы же тоже не признаетесь в своих слабых сторонах. Так что ничего удивительного и нечего на кого-то там пенять. Да и не факт, что ваш муж учился хорошо.
Удобно прикрываться мужем врачом-не врачом. Всегда можно сказать, что муж врач))
А теперь ссылочку, где я хоть раз написала, что мой муж врач?
Я писала, что мой муж окончил мед институт. Чукча не читатель?
Можете не отвечать, бо дискутировать с людьми, которые в принципе не втыкают в тему дискуссии и пишут, лишь бы хоть че-нить ответить, неохота)
Я не знаю, что было у вашего мужа, но я хорошо видела, как сдавали блатные из моей группы. Все сидят, к ответу готовятся, а дочка кого-то там, которая, к слову, и на занятия-то почти не ходила, просто входит, кладёт зачётку на стол и получает свою пятёрку.
Это просто один единственный пример. А таких дочек-сыночков было полно. И проплачивающие своим безмозглым чадам присутствие в институте были.
А про науськивание вы зря. Сейчас не СССР, сейчас правительству жизненно необходимо отвести от себя внимание и найти внутреннего врага. И оно его нашло.
вы же понимаете, что если и было, то это несопоставимо с сегодняшним кол-вом проплаченных знаний (точнее, их отсутствием). Конечно, блатные были всегда среди студентов и безмозглые блатные профессора были, но не каждый же второй. Т е, в общей массе врачей, с боль-мень нормальной подготовкой, они были не так заметны. А сейчас коррумпировано все и везде и студент всегда знает, что не выучил и хрен с ним-заплачУ. и как на работу берут во все наши крутые клиники тоже понятно-своих. в Бакулевке русских врачей раз, два и обчелся. я ни разу не националистка, но даже меня как-то напрягает то, что я вижу и получаю в кач-ве услуг.
то, что у нас вся система порушена и порушена государством-понятно и ежу. но в том, что наша медицина стремительно загибается виноваты все, и доктора в т ч.
Ну, тут должна с вами согласиться. Почти всё, написанное вами, - неоспоримый факт. И очень печальный для всех нас факт.
Мне только не очень понятно, в чём виноват обычный, скажем, участковый врач, который не первый год сидит на своём участке, лечит в меру своих знаний (пусть средних)? Он-то что может сделать в условиях, когда медицину усиленно разваливают сверху?
многое, на самом деле.
для начала, хоть учиться не за бабки
. Переломить систему с ее тупой писаниной и отчетностью, вместо лечения, понятно, невозможно, но хотя бы пытаться думать, анализировать, а не тупо выписывать стандартный (зачастую проплаченый фармкомпаниями) набор не безвредного говна, врач просто обязан.
к моей маме тут пришла наш (как выяснилось) участковый. Я давно не хожу в обычные пол-ки, а тут у мамы была скорая, ну и вызвала терапевта на след день. Барышня даже руки не помыла, бахилы, предложенные мной, не надела. Пыталась отобрать у мамы выписки (она инфарктник, живет в Питере, возит все выписки с собой). Когда я их не отдала, то стала меня посылать их отксерокопировать или, уж на худой конец, пойти с ней в пол-ку, там отксерить и потом забрать:mda при этом она с трудом говорила по-русски, посмотреть или рассмотреть маму даже не пыталась (она даже взгляд на нее со стула не подняла) и реально орала на меня, когда я вежливо послала ее с ее предложениями, что у нее отчетность и пр.
Я сейчас нисколько не преувеличила, ни грамма. Мне вот интересно: девочка довольно молодая, училась явно не так давно, вот откуда это хамско-пофигистичное отношение к людям??? платят мало? а она думала, что сразу куда-нить к Курцеру попадет или как? а тут бабки с инфарктом и писанина...ведь никакого интереса к своей профессии, от слова сафсем, да и знаний ноль, понятно. какой из нее выйдет врач в дальнейшем,думаю,понятно.
Я уж не пишу о том, как на узи у меня вместо одной опухоли нашли 3! :) это ведь не средние знания, согласитесь. Это смотрю в аппарат и никуя не вижу:)
Или как мою старшую дочь лечила от лейконейтропении гл гематолог Москвы Финогенова (уж не знаю сейчас она или нет гл гематолог). Она назначала ей препараты, после которых кровь у ребенка обрушалась до почти мертвых значений (как после тяжелой химии). Лейкоциты были 1.1-1.2. При этом никаких серьезных исследований сделано не было, а на мои вопросы-почему после стимуляции у ребенка вместо 3,0 значения 1,1?- мне говорили-Все будет хорошо!-
пока я не сгребла дочь в охапку и не увезла в Израиль. А ведь человек диссер защитил на тему лейкопении у детей, ага.
Короче, я долго могу писать на эту тему, ибо, к сожалению, я человек "здоровья слабого" и с реалиями нашей медицины мне приходиться сталкиваться часто.
Мой муж потому и ушел из медицины, что не видел перспектив нормальной честной работы для себя (в 90-е ее было немного, согласна), но и сейчас не больше, к сожалению.
Вы поняли что ничего не изменится? Вот и прекрасно. Что есть, тем и приходится пользоваться.
Ой, принимающий в поликлинике учился сам, уверяю вас. Все "бабочные" сидят гораздо выше.
У врача нет времени думать и анализщировать. Ему на это времени не отпущено. Ему дадено столько, что он никак не может успеть и осмотреть, и подумать, и рецепт выписать. А вот прикинуться роботом и написать всё по стандарту - возможно(!), и успеет.
То же самое и с посещениями на дому.
Чиновников НЕ интересует лечение народа.
"...девочка довольно молодая, училась явно не так давно, вот откуда это хамско-пофигистичное отношение к людям?"
:) Так вот именно отсюда. Я ж уже говорила: деградирует ВСЁ, включая образование, в том числе и воспитание студентов.
Но я б не стала говорить, что у молодой врачицы знаний ну вот прям ноль. Ну как вы это определили-то?
(Это просто дополнение, так что не принимайте на личный счёт. На "Скорой" существует такой маркер: если начинают требовать надеть бахилы, то можно расслабиться - никакой реальной угрозы жизни больному нет.)
Про УЗИ лучше не говорите: у вас вот лишнее нашли, а у меня недавно НЕ нашли то, что просто руками легко прощупывалось. :) Никто не совершенен. Хотя хотелось бы...
Тема неисчерпаема, на самом деле. И ОЧЕНЬ неоднозначна.
Крайние разы Скорая со своими бахилами приезжала. Придётся им теперь состояние больного самостоятельно оценивать :)
Я им посочувствовала. Раньше можно было по бахилам состояние больного определить, а теперь им их выдали :)
Ну а Вы, как обычно, увидели исключительно то, что хотели ;)
Уверяю вас, у "Скорой" существует не один этот маркер. :) Не говоря уже о том, что в случае реальной срочной необходимости в медицинской помощи родственники просто машут руками и просят быстрее входить, а не "обуваться".
Бахилы никогда не предлагаю /вот те крест/ :) но она зашла с таким лицом...короче, я не выдержала и потроллила.
Что ни шиша не петрит было понятно, к сожалению. По вопросам, ответам, по тому, как переспрашивала читая выписки. Понятно, она не кардиолог, но хамство вкупе с...неумностью убили, чесгря.
Наверное, точнее, абсолютно точно вы правы, что мы стремительно скатываемся на уровень эллочки людоедки.
К сожалению, иногда даже нормальные врачи ошибаются в диагнозе и не слабо так. Много заболеваний со сходными симптомами. Несколько раз были в жизни случаи, когда я сама интуитивно чуяла, что что-то не так, искала в инете информацию, и потом уже все это озвучивала врачу, и уже вместе искали выход.
у меня так было. Мне сказали, что у меня системная красная волчанка поделать ничего нельзя, только подавлять стероидами, от которых у меня полетел организм в тартарары и все, что было здоровым до этого быть им быстро перестало.
хуже всего, что я жить не очнеь хотела. Апатию такую приобрела тупую, что реально даже не плакала от далости к себе.
Одним диагнозом убить можно
А потом как-то стала замечать, что то-то не сходится в том, что должно быть и как происходит. Полезла почитать, еще почитала, еще, сходила посдавала кое-какие маркеры, на HLA B 27 сдала тест. И эти же самые врачи потом мне другой диагноз поставили - псоритический артрит.
плохой тоже диагноз, но не такой страшный как предыдущий.
Никто не извинился в институте ревматологии, нервных клеток и потерянных лет не донесли, им было все равно. Но и я, конечно, уже ни единому слову не верила, ни единому рецепту.
сейчас держу болезнь в узде, молотом воли выковала себе нервы как стальные канаты и она подчинилась воле, а так врачам не верю, нет.
у нас с диагностикой плохо, я так поняла
Верить врачам безусловно? Нееет! Проверю сто раз, ибо сама трижды попадала на операционный стол из-за некомпетентности врачей.
1. Вырезали аппендицит. Никакого воспаления не было. Просто болезненная овуляция. Шов на пол живота, никаких рекомендаций после. В итоге, спаечный процесс. А ведь можно было бы сделать узи, взять анализы cito, а не везти на операционный стол.
2. Функциональная киста желтого тела, которую врач узи-диагностики принимает за эндометриоидную, срочно рекомендуют лапараскопию. На нее направляет гинеколог, не предлагая понаблюдать и сделать узи у специалиста именно по гинекологии.
3. Не вовремя диагностировали внематочную беременность в ЦПРиС, зав отделением, именитая врач, сказала что нет никакой беременности, обычная менструация, в итоге удаление 2-х труб.
Достаточно на моем веку испытаний, чтобы не верить врачам и самой докапываться до истины.
1. Как вы узнали, что воспаления не было?
2. Мне вот наблюдали кисту, в результате оказалась эндометриоидной и за время наблюдения хорошо так подросла
3. Почему двух. Сразу в двух трубах?
Сын в 3 года нашел на прогулке в детском саду и засунул в нос батарейку-таблетку. Что дело серьезное, поняли только следующим утром.Сын боялся сказать, а я вовремя не поняла,что это не просто "сопельки". Понеслись к ЛОРу,удалили это ржавое зло, но приключения только начинались. Через несколько дней появился зловонный запах из носа.Начитавшись информации в интернете,пришла к выводу,что гниет носовая перегородка. ЛОР в детской поликлинике отмахнулась от моих умозаключений,но все же направила в областную.Еще два ЛОРа с большим стажем и громкими фамилиями пытались удалить из носа то,чего не было, и что, по их мнению, вызывало гнилостный запах.Сколько крови выпустили,сколько боли причинили малышу. Через неделю при очередном сморкании вылетел кусок хряща,и все прекратилось. Это далеко не единственный случай,который заставил меня сомневаться в компетентности большинства врачей.Честно скажу - больше доверяю информации в интернете, все назначения врачей подвергаю проверке. Кстати, сама фельдшер по образованию,но без стажа.Поняла,что не смогла бы работать по профессии - слишком большая ответственность.
Я ничего не хочу. Просто понимаю,что многим не место в этой профессии.Она требует большой отдачи.
Некоторые врачи и сами курицы.
Пришла вставать на учет в ЖК - гинеколог смотрит в выписку от генетика - ВПР у первого ребенка. Спрашивает "Что такое впр? Сейчас такие новомодные слова любят использовать..."
Не знает она, мадам с 20-летним стажем, что такое внутриутробные пороки развития.
Ушла из ЖК в Перинатальный центр, есть, ттт, места, где врачи знают закономерно больше пациента:).
Ну так ВПР - это слишком общее понятие, ее интересовало, какой именно порок, что вас удивляет? Чтобы оценить вероятность повторения. Не? И чтобы по 3м буквам угадать, что там с вами случилось, никакого стажа не хватит. А в других местах, более правильные гин-и, просто не произнесли вслух ту же самую мысль.
Нет:). Не нужно додумывать. Она в принципе не знала, что такое сокращения принято и существует. Мало того, какой именно ВПР у плода было четко и подробно расписано в выписке от генетика. Там-то она это сокращение и увидела. По идее можно было хотя бы из контекста догадаться, раз речь шла об обнаружении вентрикуломегалии плода на 20 неделе б-ти.
Врач развела руками, сказала, что с ВПР раньшене сталкивалась вообще и направила наблюдаться к заведующей. Та, впрочем, действительно знала что есть что.
Но я все равно уже решила тихо-мирно уйти в ПЦ:).
Знаете, я вот наоборот больше люблю врачей, которые могут сказать Я этого не знаю. Это лучше чем когда не знают, но упорно чем-то лечат.
Оно, конечно, само по себе хорошо, когда врач признается в незнании. Но оставаться у такого врача, когда именно_знание важно, нельзя. У конкретно этого врача вообще были интересные особенности, но это уже из разряда "навязать полезные бады".
А самое главное...впервые за все 3 беременности и массу гинекологов я встретила врача, который настолько бы был не в теме. Да, это районный врач в райцентре, но...
Мне районная гинекология, когда я пришла на приём после рождения старшей дочери, долго рассказывала, что груди женщины-это сообщающиеся сосуды и,если из одной убыло, то тут же прибудет во вторую. Врач с 30-летним стажем:)
А ещё учила правильно измерять температуру: "в передней подмышке всегда на градус выше, чем в задней"
К вопросу о груди.
Моей коллеге во время УЗИ молочных желез (на тот момент барышне было под 40 лет, младшему ребенку около 10): "Ну конечно, вы и не могли грудью кормить - у вас же сплошная жировая ткань, железистой вообще почти нет" :scared2
А уж высказанное мне (в мои 37) какой-то женщиной-профессором вообще аут: "У вас ВОЗРАСТ!!!, а еще аллергия, а значит у вас иммунодефицит и вы подвержены любым заболеваниям, особенно онкологическим. Вот и сейчас я слышу что-то в правом легком, вполне возможно это туберкулез".
Я после этого попросила у нее лопату - закопаться в ближайшей клумбе на выходе из поликлиники, бо с таким "здоровьем" можно даже не пытаться пожить
Какой замечательный профЭссор:).
Вспомнилось: "вот и сейчас, простите за неровный почерк":ups3:ups3:ups3
Бгг) мне так в 30 нед беременности (мне, почему-то, во время беременности идиоток попадается больше:)) рассказывали, что мой небольшой кашель наверняка туберкулёз. -Рентген до родов делать нельзя, а потом приходят с огроомной дыркой в легком /тяжелый вздох/ и ведь питаются нормально! /ещё один тяжелый вздох и 10-минутное листание толстого медицинского справочника, со словами-вот щас я вам антибиотик подберу-/. Занавес
я знаю! 1. Мы не в Европе и совесть есть не у всех врачей, часто выписывают по рекламе или дорогие лекарства, а не то, что нужно и по доступной цене.
2.Выписывают всем подряд одно и то же, по стандарту, нет индивидуального подхода. Много дорогостоящих лекарств пустышек, от которых нет толка, а врачу за выписку %. Врач типа выполняет свой долг.
3. Еще есть негласные неофициальные запреты на выписку некоторых лекарств, которым врачи обязаны следовать, чтобы их не уволили.
4. есть такие детские врачи недоучки, что без своего справочника врача или интернета ребенка не вылечить.
Аллергологи отдельная песня. Наша пришла в бешенство, когда я отказалась от АСИТ, ребенок сразу стал здоров и пришлось сменить врача.
Хочу еще добавить, что врачи принципиально не ставят некоторые диагнозы. Например, коклюш привитому ребенку. Лучше пусть мать свихнется от предположений, накормит ребенка всем подряд (сиропами, антибиотиками, гомеопатией....). Но при прививке этот диагноз ставить просто нельзя. А есть еще куча опасных болезней, которые могут пройти сами по себе, если нет осложнений. Но врачи, даже подозревая в чем истинная причина, и зная, что некоторые болезни ничем не лечатся, могут назначить целую аптечку. Поэтому очень сложно найти грамотного врача, без своих личных интересов. А опыт других людей очень сильно помогает иногда. И многие вынуждены быть начитанными в области той же медицины. Ведь под лежачий камень вода не течет.
+1 про коклюш знаю, они даже без прививки не ставят диагноз, мои дети болели.
Может не совсем правильно выразилась. Я имею в виду интересы, разнящиеся с законом. Я не знаю внутренних правил поликлиники. Но знаю точно, что коклюш ставить не выгодно. Это карантин. А кому не выгоден карантин? Поликлиникам, дет. садам (школам), фармацевтам, аптекам.... А кому выгоден? Здоровью людей. Если группу в саду или класс в школе закроют на карантин, то меньше детей заболеет. Гораздо меньше. Да и не только детей. Взрослых тоже. А врачи знают: от коклюша вылечиться нельзя. Можно лишь лечить осложнения. А раз осложнений еще нет. То зачем ставить диагноз? Хотя идут обсуждения о пользе антибиотиков в первую неделю.