шагомер Pedometr
Установила себе на телефон эту программу Pedometr. Вчера за целый день находила около 9800 км. Программа показывает расход калорий 490 ккал. В зале при ходьбе быстрым шагом на дорожке за 5000 км, тренажёр показывает примерно 500 ккал, т.е. в 2 раза больше. Кому верить? Если тренажёр врёт, то получается в действительности на дорожке в зале за 1 час я трачу только 250 ккал? А за всю тренировку (около 2 часов) - в лучшем случае 350 ккал? Кто-нибудь пользуется шагомерами с подсчётом калорий? У кого какие цифры выдаёт программа? Мне важно определить сколь энергии я трачу в зале, чтобы отрегулировать калорийность дневного рациона. Помогите найти истину!
Я не проф в шагомерах, но мои размышления таковы: шагомер считает только кол-во шагов (расстояние). Количество сожжённых калорий зависит от степени нагрузки и, что ещё вообще изначально важно (первостепенно важно!) - от пульса. Если Вы эти 10 км идёте пешком, не выходя из зоны обычного пульса, то сожжёных калорий мизер, по сравнению с тем, если бы Вы проводили интервальную тренировку, где эти 10 км разделены на этапы: где пульс умеренный + где пульс повышается до 80% от базового - вот тут затрачено энергии внушительно!
Дорожка показывает количество сожжённых калорий более-менее примерно около... т.к. там не введены Ваши индивидуальные параметры рост\вес, нормо-пульс и т.п.
Для того, что бы точнее говорить о том как Вы занимаетесь, в какой пульсовой зоне находитесь, сколько сжигаете - я бы рекомендовала купить пульсомер. Или хотя бы датчик, который может подсоединяться к современным смартфонам. Измеряя пульс программа или сам гаджет (выглядит типа часов) может либо цветом (кроме цифр) показывать то пульсовое "окно" в котором в данный момент находитесь и предупреждать, если пульс выходит за пределы запрограммированного значения. Таким образом, если Вам важно ещё рассчитывать калории, то у Вас будет два весьма точных показателя: километраж (смотреть можно на самом тренажёре) и история Вашего пульса за время этой тренировки на этом тренажёре.
2 человека с разным уровнем физ. подготовки.
Расстояние, рельеф и скорость одинаковые.
У более подготовленного пульс ниже, у менее подготовленного выше. Почему так, надеюсь, объяснять не надо.
Внимание вопрос: Кто израсходует энергии больше и почему?
А теперь немного иначе:
2 человека одинаковой физ. подготовки.
Расстояние, рельеф и скорость одинаковые.
Оба бегут от динозавра, один динозавра боится, другой - нет.
У того, который боится пульс на адреналине выше.
Внимание вопрос: Кто израсходует энергии больше и почему?
По показаниям пульсомера, спортсмен и непугливый сожгут куда меньше неподготовленного и пугливого. При том, что мышцы жгут больше, чем их отсутствие, а испуг врятли на работу мышц влияет.
Так и я о том же.... ответ на фразу: "При том, что мышцы жгут больше, чем их отсутствие" :)
Фраза "испуг врятли на работу мышц влияет" - апофеоз :) Поэтому и рекомендация обратиться к азам.
Я не знаю как вас, но меня показываемый устройствами расход энергии, в прямой зависимости от пульса очень смущает.
Пульс задрать можно разными способами и он не всегда указывает на расход энергии.
От усилий, которые нужно затратить на то или иное действие, но не от тренированности сердца или испуга и впечатлительности. А от чего по Вашему?
В каком смысле ОТ УСИЛИЙ?
Я Вам уже ответила на вопрос. От учащения пульса зависит расход энергии.
Можно сидеть на месте и бояться, пульс будет как в анаэробе. Похудеть так можно только одним способом, никак не связанным с физ.нагрузкой.
Сидеть и бояться - пульс как в анаэробе не будет. В анаэробе происходит интервальный подъём пульса, но не до тех значений, как в аэробных.
Да, верно, сидеть и бояться - это тоже повышенных расход энергии. Именно поэтому в стрессовых состояниях человек теряет вес даже сидя на заднице ровно.
Впрочем, о чём я. Ваше-то утверждение о чём? УСЛИЛИЯ - это какая мера? В чём выражается? В каких единицах измерения?
Без понятия в каких, но если человек с раскаченной на кардио сердечно сосудистой системой выполняет ту же работу за то же время, что и тот, кто менее кардиотренирован, это как то сомнительно, что тех же калорий первый тратит меньше, а вот пульсомер покажет, что первый потратил пшик, а второй пипец как усиленно поработал и ужин заработал.
Если на веле едешь с машинами, например, то постоянно боишься, что тебя собьют и тратишь много, по той же дороге, без машин, расход будет пшик. Усилие то приложено одно.
Если человек не восстановился, после предыдущей тренировки, пульс у него будет выше при прочих равных.
Если он на кануне съел овсянки, тоже пульс будет ниже, чем если он съел хлеб на завтрак.
Л-карнитин тоже снижает пульс при прочих равных.
Усталость, лично у меня тоже не от пульса как то зависит.
Вот мне и не понятно как при всех этих закономерностях оценивать расход калорий ;).
Вы просто кладезь заблуждений для меня :) Такое количество в одном посте....
Ок. Не переубедить Вас никак. Ну и не буду больше.
Останемся каждый при своём мнении и результате :)
В данном конкретном случае, я для вас скорее кладезь наблюдений ;).
Вашу веру в зависимость сердцебиения на расход энергии я не могу рушить :).
Спасибо :)
На прощание... 
У Вас только одна фраза о том же, о чём я Вам и пишу: "Если на веле едешь с машинами, например, то постоянно боишься, что тебя собьют и тратишь много, по той же дороге, без машин, расход будет пшик. Усилие то приложено одно."
Интенсивность действия и иные варианты увеличения пульса должны как-то различаться в плане расхода энергии.
И еще раз, я имею привычку бегать, моя подруга - нет. Мы одинаковой комплекции и веса. Мы бежим рядом и одну дистанцию. У меня дыхание ровное и равномерное, у нее же как получится. Я покушала утром кашку и тяпнула л-карнитину перед тренировкой. Мне пульсомер покажет 300ккал, подруге - 600ккал. Работа проделана одинаковая.
Подруга ужин заработала, я - нет. Лично я сомневаюсь, что моя тренировка не эффективна в таком варианте, бегать быстрее не хочу.
На сама деле я думаю, коллЭга, что какая хрен разница у кого какие установки и убеждения. Ежели оно работает для Вас - ок. Ежели работает для меня моё - отлично.
В любом случае жму лапу за то, что мы чего-то делаем и чем-то интересуемся. Грустно, когда не с кем поговорить, подискутировать, по-пере-проверять свои убеждения, посомневаться в своей непоколебимости :) Так что за дискус - спасибо.
Ок. :)
В первом случае снижение ЧСС у спортсменов происходит за счёт гипертрофии миокарда (снижая парциальное давление крови, проходящее через сердце) и/или снижение белка HCN.
Включение липолиза включается по такому же принципу, как для простых смертных :) Исходя из максимального ЧСС, которое рассчитывается исходя из базового ЧСС. http://adidas.lifehacker.ru/heart-rate-calculator-for-runners/ вот Вам две формулы.
Лично у меня - тахикардия в покое, т.е. не 80 уд/мин, а 100.
Во втором случае адреналин является тем самым гормоном, который управляет ЧСС, резко повышая липолиз (но и имея свои отрицательные последствия при частом его применении). И тут не важно - экзогенный ли или эндогенный адреналин. ЧСС при введении адреналина и при естественном повышении ЧСС в следствии физ нагрузки являются одинаково действующими. Собственно, говоря образно, кандиотренировка и есть - первобытная тренировка убегания от дракона, только без последствия прямого действия адреналина :) Более того.... на рецепторы, на которые действуют адреналин - воздействуют и некоторые виды жиросжигателей (относительно запрещённых). Они (это препараты) увеличивают базовый ЧСС (см. п. 1) - но только на момент их действия. Есть и более мягкие, основанные на кофеине, например :) Или на гуаране. :) Принцип тот же, что у адреналина, только мягче. Таким образом - пока есть приём препарата - процесс жиросжигания происходит даже тогда, когда человек занимается спокойными делами, т.к. ЧСС от настоящего базового повышен. А если он занимается физ. нагрузкой после приёма препарата, то липолиз происходит быстрее за счёт увеличения ЧСС собственного+препаратного. Рискованое предприятие, конечно, но некоторые применяют :) Особенно популярно - на сушке перед соревнованиями.
Т.е. эти два вопроса друг с другом тесно связаны. И, в общем-то - это уже курс лекций по биохимии и анаболикам :)
Большинство считают, что тратят гораздо больше энергии на тренировках, чем в действительности.
За час, если вы не элитспорстмен, 300 ккал/час - это макс при средней нагрузке, каковой является ходьба быстрым шагом/легкий бег; 600 ккал/час - это практически макс, что может получить "обычный человек" (пот льется ручьем, я обычно за час 2-3 полотенца для пота меняю, с них льется), на элитном уровне 600-1200 ккал/час возможно, но ой-как сложно.
Так что пересчитывайте ваши расходы дневные.
Нашла таблицу расхода калорий при ходьбе с разной скоростью.
Есть еще удобная табличка, где можно посмотреть сколько вы потратите в зависимости от вашей массы тела и скорости ходьбы.
Скорость /
Масса тела 50 кг 55 кг 60 кг 65 кг 70 кг 75 кг 80 кг 85 кг 90 кг
3 км/ч 126 138 150 163 175 187 201 213 226
4 км/ч 160 177 192 209 224 240 257 272 288
5 км/ч 184 202 221 239 258 276 295 312 331
6 км/ч 217 238 262 283 304 326 349 369 392
7 км/ч 291 321 351 379 409 439 467 496 526
8 км/ч 374 410 449 487 523 562 598 636 673
9 км/ч 480 530 577 625 674 722 769 818 866
Получается тренажёр в зале врёт. И за 1 занятие я сжигаю не больше 300 ккал. А я-то думала, что трачу 600-700 ккал за 1.5-2 часа. И жрала перед занятиями вволю.
В зал ходят ради получения красивой фигуры, которая достигается наращиванием мышечной массы в нужных местах и нужных пропорциях ;)
А калории терять нужно правильным питанием и кардиотренировками.
Тренажёр врёт конечно ))) В порядке непрошенного совета - никогда не регулируйте калорийность с учётом занятий в зале
Если только Вы не профессиональный спортсмен
как активный пользователь шагомера, скажу сразу: все программы-шагомеры, устанавливаемые на телефон, - полное барахло. Они ВСЕ неточные с сильным завышением как самих шагов, так и сожжённых калорий. Самыми точным являются те, что вешаются на ремень. Есть шагомеры с дополнительной функцией - подсчёт калорий. Но вы сильно удивитесь, когда увидите, как мало на самом деле калорий сжигается просто от ходьбы. Конечно, ходьба ходьбе рознь. Если это динамичная, то один подсчёт; если просто передвижения по дому-офису, то другой. В нормальный шагомер вводятся данные пользователя: вес, рост, возраст и длина шага. Соответственно, шагомер подсчитывает калории в зависимости от интенсивности шагов, т.е. какое кол-во шагов проделано за определённое расстояние. Когда вы шагаете на дорожке - это активная ходьба и расход калорий несравненно выше, чем когда вы просто ходите с остановками, передышками... (например, по квартире). Одно дело, когда вам надо быстро сбегать в магазин (шаг быстрый или даже вообще бег), а другое дело, когда вы прогуливаетесь по магазинам. В первом случае вы можете нажечь калорий за 30 минут столько же, сколько за весь день хождений по торговым центрам. И даже если взять ровно 10000 шагов, сделанных за день, расход калорий будет разный в зависимости от приложенных усилий и интенсивности шагов.
То, что подсчитывает вам дорожка в зале, вообще к вам не относится, если вы предварительно не загружаете в неё ваши личные параметры. Телефон тем более ничего правильного не насчитает в силу несовершенства всех этих программ, имеющих мало общего с подсчётом нормального шагомера. Вот приведённая вами таблица с усреднёнными значениями более всего близка к правде. Для примера. Сегодня у меня был весьма активный ходибельный день. Сейчас у меня 9 вечера, сделано 10173 шага, а сожжено всего 177 ккал, причём эта цифра в 177 держится с момента моего возвращения домой в 5.40 вечера. Т.е. шаги "крутятся", а калории больше нет. Если хочу довести до 200 ккал, то должна буду или взять скакалку, или встать на тренажёр, или просто попрыгать-побегать на месте, пока не доведу цифру до 200. Вот и смотрите теперь, что вам там насчитал телефон. Цифра просто от балды. Нереально сжечь почти 500ккал только от одного простого передвижения. Чтобы наработать 500 ккал, вам надо весь день конкретно бегать, не просто быстро ходить, а именно бежать. Я, вот, сегодня не просто ходила разглядывала витрины, а быстро-быстро из одного магазина в другой, т.к. нужно было сделать очень много. За весь период (несколько часов активного хождения) я ни разу не присела вообще. Останавливалась - да, но не сидела нигде, кроме автобуса обратно. Устала капитально, а калорий потрачено от самой ходьбы всего 177. И сил на скакалку уже нет...
Правильно. У меня шагомер считает расстояние, шаги и расход калорий. При этом я ввела свои данные по весу, возрасту и длине шага. За целый день я прошла расстояние 10263 метра, кол-во шагов 14670, расход калорий 381.2. Когда я хожу на дорожке в зале, то введя возраст и вес, за 60 минут я прошла 5500 метров, расход калорий тренажёр показывает 480 ккал. Если бы я, в зале ходила бы 2 часа, то прошла бы расстояние 10100 метров (такое же как за целый день), и потратила бы калорий, судя по данным тренажёра, 960. Разве количество потраченных калорий не зависит от пройденного расстояния? Какая разница за какое время я прохожу эти 10000 метров?
чет врет ваша беговая дорожка, раза так в 3))) прогулочным шагом (скорость 5,5км/час))))) вы сожгли 480ккал??? да такого, в принципе, быть не может. вот при беге 9-10км/час за 60 минут вы и сожжете ваши 500ккал. только это надо напрягаться и пахать))) а не просто гулять/ходить.
это не очень быстрый шаг - это обычная скорость пешехода (прогулочная даже. 5,5 - это вообще ерунда). 7км/час - да это быстрый шаг и возможно легчайший бег (для меня лично 7км/час некомфортная скорость - идти слишком быстро, а бежать как-то очень медленно))) ни туда ни сюда. нормальный средненький бег 9,5-10км/час. выше уже быстро.
ЗЫ: потеть можно и лежа на диване. либо вы вообще не тренированная, либо весите 100+кг.
То есть Ваш тренажёр показывает 500 кал за час тренировки при беге со скоростью 9.5-10 км/час?
ну в среднем так. я бегаю 60-65минут со скоростью 9,0-13,0км/час. в основном конечно 9,5-10,5 (очень редко когда набегает 550-600ккал. это когда скорость 12-13км/час долго держать)
так в том-то и дело, что при подсчёте калорий глобальное значение имеет, за какое время вы проходите эти 10000 метров, о чём я вам написала целый трактат в предыдущем посте. Кол-во потраченных калорий зависит и от пройденного расстояния, и от интенсивности, с которой вы проходите это расстояние. Недаром в шагомер вводится длина шага. Причём длина эта высчитывается по формуле, прилагаемой к шагомеру (в моём нужно сделать 10 шагов по прямой, замерить полученное расстояние и по формуле рассчитать длину шага), таким образом ваш шагомер ориентирован исключительно на вас. При этом он не подсчитывает шарканья ногами, переступания ногами, переминания ногами и прочие телодвижения, не относящиеся к "чистым" шагам. Поэтому 10000 шагов по квартире не имеют ничего общего по затраченным калориям с 10000 на беговой дорожке, где вы "тупо" шагаете без остановок, передышек и с определённым кол-вом шагов за определённое расстояние, или с многочасовой прогулкой по пресечённой местности. То, что считает вам ваша программа в телефоне (даже с учётом ввода ваших данных), повторю ещё раз - полнейшее барахло и все подсчёты завышены. Вы себе даже не представляете, сколько и как надо ходить в течение утра, дня и вечера, чтобы сделать 14000 шагов. Когда у меня был фитбитовский браслет (считающийся одним из самых точных браслетов при подсчёте шагов, но при этом имеющий колоссальные погрешности в их подсчёте, о чём свидетельствуют различные тесты - можете теперь представить, какие погрешности у других моделей), я в лёгкую ежедневно набирала до 15000 шагов только по одному дому (у меня 3 уровня, лестницы). Как же я удивилась, когда сравнила с нормальным шагомером (не абы каким, а рекомендованным независимой ассоциацией движения - есть у нас такая) эти параметры. Ничего общего с реальной действительностью! Если я намеренно не встаю на тренажёр, то вместе с садом-огородом я всё равно не дотягиваю до 10000, как бы ни старалась. Самый мой лучший показатель по "домашним" шагам был в районе 9000, когда у меня были мощные копательные работы в огороде. Обычно 4000-6000 в день, остальное приходится "отрабатывать" на эллипсе.
вот вам еще пример, насколько врут программы для телефона. Сегодняшнее воскресное утро, никто никуда не торопится и не бежит. Сделано 589 шагов, сожжена 1 (!!!) калория. Если бы я пропрыгала эти шаги через скакалку или прошагала на эллипсе, у меня бы уже сожглась кучка калорий. А просто передвигаясь по дому с остановками, сидением за столом и проч., всего 1.
Спасибо за подробный ответ. Я свои 14000 шагов сделала за 6 часов хождения по магазинам. У меня длина шага 70 см. А у Вас какая? Хочу понять для сравнения. Получается мой шагомер в айфоне показывает примерно 2 раза меньше калорий, чем дорожка, которая тоже врёт. Как же мне понять сколько энергии я примерно трачу в зале?
у меня было 5 часов хождения по магазинам, большая часть быстрым шагом + шаги по дому утром (встала в 8.30) и вечером, до 22.00 прим. Находила всего лишь 10100 где-то и сожгла 177 кал за весь день только чистых шагов. Длина моего шага, если не ошибаюсь, 63см. Как узнать насчёт затрачиваемой энергии в зале? Наверное, к шагомеру (не приложению на телефон, а нормальному, который крепится на пояс) надо докупить пульсометр + показания километража и скорости на дорожке и вычислять вручную. Но я слабо себе представляю, как это выглядит в реальности. У меня дома мой эллипс с моими всеми данными, пульсометр, который подключён к нему же, соответственно подсчёт затраченных калорий ведётся самим тренажёром.
Так вы бегаете на эллипсе или на дорожке? Я на эллипсе бегаю за 1 час 10 км, со средней нагрузкой, и скоростью 12 км/ч. Эллипс показывает 580-600 ккал. На дорожке бегать не могу, так как начинают болеть ноги в районе лодыжек. На эллипсе бегать комфортно, особенно под зажигательную музыку. Дело в том, что я занимаюсь уже 4 года. В разных залах, на разных дорожках и эллипсах результат примерно один и тот же. То есть за 1час на эллипсе 600кал, на дорожке 480. Когда еду отдыхать, выбираю отель с фитнес-залом, результаты примерно те же. Получается на тренажёрах во всех залах расход калорий сильно преувеличен?
Да
Более того
Скорость 12 км/час по улице в кроссовках, думаю, удивит Ваш организм
На эллипсе Вы не свой вес толкаете, плюс инерция не последнюю роль играет в красивых на экране результатах
+1.
на эллипсе мне лично проще (устаю меньше и пробежать могу больше/дольше) и расход ккал показывает большой (я под 800кк/час на нем трачу))) на беговой дорожке при беге 10км/час около 600ккал (но я реально бегу и считаю каждую минуту до конца, так устаю сильно:-( не люблю беговую дорожку, но бегаю все равно (т.к. считаю именно ее идеальным тренажером для сжигания ккал)
уверена, что завышают)) чтобы клиенту было приятно:-) у нас в кардиозоне есть один эллипс, который вероятно правильно показывает - на нем очень тяжело и сжигаешь всего порядка 320-350ккал/час:-) так он всегда стоит пустой))) его никогда никто не занимает, ждут "другие" на которых какбе больше ккал сжигаешь:-)
Точно, точно! Вспомнила, что в прошлом зале была дорожка, которая показывала около 200 ккал/час. Всегда была свободна.
Если бежать на лыжах и с горки, что вобщем то имитирует эллипс на низкой нагрузке, то не очень то удивит, а если нагрузочку поприбавить, так и скорость поуменьшится.
Причём тут лыжи и горка? В кроссовках по равнинной хотя бы местности. Километр из пяти выбежать далеко не каждому сносно физически развитому под силу, и так целый час.
Впрочем в том что эллипс имитирует скольжение на лыжах с горки Вы пожалуй правы :)