Вы чувствуете ложь, неувязки в других людях и напрягает ли это вас?
У меня такая ситуация развивается. Есть одна знакомая, перешла уже в ранг хороших приятельниц. Она очень приятная, никаких претензий у меня к ней нет, совсем. Но я заметила, что когда она предпринимает попытки дальнейшего сближения, я отказываю просто на автомате, даже не успев подумать.
Мы познакомились 7 лет назад на почве детей, с тех пор регулярно общаемся. Если идет речь о каком-то мероприятии с детьми и для детей, я всегда за. Как только она приглашает куда-то меня одну - у меня 1000 причин, почему я не пойду.
Я сама уже заметила неловкость ситуации и ломала голову, почему так получается. Потому что никаких видимых причин для нежелания общаться у меня нет.
Наконец поняла. Я не знаю и не понимаю, каков источник доходов у нее. И мне это сильно мешает, даже не могу объяснить, каким образом.
Ведь у других друзей и знакомых я не прошу справку о доходах. я просто знаю, вот эта женщина работает, эта не работает, но у нее муж работает, эта без мужа, зарабатывает копейки, но сдает квартиру и т.п. Есть приятельница, участвовавшая в акуионировании, затем продавшая акции (с интервалом лет в 10) и таким образом купившая квартиру. Есть приятельница, которую содержит богатый любовник. Есть приятельница Ляля, которая не скрывает, что намухлевала на работе (продавала имущество своей компании и завысила цены), в результате чего заработала на машину. Люди об этом сами говорят, я не пристаю.
А с упомянутой приятельницей совсем непрозрачно. Она неработающая мать-одиночка. Уже три-четыре года она говорит, как она хочет работать и как ей нужна работа и что она пропадает просто без работы. Я даже принимала участие в поиске работы для нее и она ходила на собеседование в компанию к моей другой приятельнице. Но на работу не устраивается, живет довольно свободно в плане денег. Не шикарно, но нормально. Ноет про отсутствие работы, но при этом ездит отдыхать каждый квартал. Меня эта неувязка видимо напрягает так, что я не хочу сближаться больше , чем есть, может, инстинкт самосохранения?
Вы боитесь узнать, что ее тем или иным способом содержит мужчина? Или родители?
Почему боюсь? Я вроде не пишу здесь, на какие средства живу сама ) Чего я боюсь, я пока что сама не могу объяснить.
Я ж говорю, приятельница уже хорошая, я знакома с ее родителями по скайпу. Знаю, что они очень пожилые, требуют ухода. Вряд ли они ее содержат, уж не полностью, точно. Знакома с ее родственниками другими. Про мужчин она сама рассказывает, и про жизнь свою - получается, мужчины нет, отец ребенка как-то подленько исчез еще до его рождения.
Не, она имеет право скрывать все , что угодно, и мне все равно. что там, может она клад нашла, но тогда было бы логично с ее стороны держать дистанцию с окружающими. У меня ощущение, что человек "мутный". С одной стороны многолетние стенания о работе, пособие маленькое и прочее, с другой стороны - поездки на отдых 4 раза в год. И она сама дает объяснения этим поездкам, без моих вопросов, но объяснения тоже мутные.
Мое дело как раз никакое. Но я и не пытаюсь сблизиться с ней больше, чем есть. И не я ее к себе в дом зову, а она меня. Зато, когда я в 12-й раз отказала ей в совместном времяпрепровождении, я сама уже задумалась, что происходит.
На самом деле мутные, белыми нитками шитые. Я не спрашиваю, она сама поясняет, когда сообщает, что едет куда-то. Мол, кто-то купил себе путевку, но поехать не смог, поэтому нам отдал. Так 2-3 раза за год. А летом какая-нибудь мифическая знакомая попросила присмотреть за виллой/квартирой в Испании, Болгарии, США... на три месяца каждое лето уезжают присматривать.
Большинство одиночек просто обманывают государство и спокойно живут с отцом ребенка, даже рожают от него повторно.
Конечно инстинкт! Единственная умная серди ваших знакомых, вы на ее фоне бледно выглядите. Остальные дурачки, всё вам докладывают, а вы на еве полощите.
+1. Вот тоже удивилась. Не моргнув глазом все подробности здесь описала целым списком.
Что за бред? Подробности о ком? Как вы можете их использовать? Вы без меня не знали, что такие люди есть?
Пардон, а где тут ложь? Ну хочет она, допустим, ненапряжно поработать чисто для развлечения... и что тут такого?
Я из ее разговоров не сделала вывод, что это для развлечения. Она говорит периодически, что просто загибается без работы. За 4 года уж можно было что-то найти, если так приспичило...
А как вы считаете, удобно ли мне спросить в лоб с следующий раз, когда она заговорит . что ей очень нужна работа? Я вроде как помогала ей работу искать, а это может быть и лишнее. Вот это тоже меня смущает - она своими разговорами и меня на некие действия спровоцировала. А разговоры по факту оказались пустые.
Прошу понять меня правильно. Я не девушку здесь хочу обсуждать, а свои ощущения в мутности и насколько они обоснованы.
Она говорит, что загибается без денег или без работы? :) ей, мож, просто скучно :) но найти работу чисто для выгуливания офисных костюмов кагбе не так просто ))
Что касается вашей помощи, вообще не понимаю, чего вы загоняетесь, помогли один раз - этого вполне достаточно, пора уж и забыть. Вам-то какая разница, о чем человек выговориться хочет? ну ныла бы она про мужа-козла... или еще про что... не хотите вообще слушать о ее проблемах - так ей и скажите.
Ну, наверно, есть ощущение некоторой фальши в словах и поступах этой приятельницы, ну, в какой-то мере по отношению к вам лично. Вот отношения вы с детьми и она с детьми - тут все прозрачно, все построено относительно детей. Вы напряглись ее проблемой по поводу работы, а по сути она как бы вас обманула: не настолько ей эта работа и нужна. Есть страх, что если вы будете лично сближаться, таких косяков быдет больше и вы потеряете ее в приятных рамках общения "семьями". Возможно, вы просто не видите себя в качествее ее подруги или ее в качестве вашей подруги, ведь личные встречи это уже несколько иное. Когда с детьми, то можно много неловких ситуаций избежать, уйти от неинтересного или неприятного разговора.... Есть еще причина, что не идете на сближение. Ну, у меня, например, нет никакого желания как-то доплнительно общаться с людьми, которые постоянно прибедняются, жалуются на нехватку денег с тем подтекстом, что, мол, тебе не понять, у тебя муж. При этом они могут отдыхать на море в 5-зведочном отеле, в то время как ты сама на море сто лет не выбиралась :) Условно. С такими у меня общение в рамках "среды обитания" (работа, учеба, или как вот у вас на почве детей). Ну, вот ваша приятельница не в плане денег так себя ведет, а в плане работы. 3-4 года стонет что работы нет, но собственно и не видно необходимости в этом. Как в моем случае - нехватка денег, но домой после работы только на такси, хотя та же маршрутка ходит регулярно и довезет от работы до дома по сути также, только в 4 раза дешевле. Две недели ждет зарплаты, ноет, что, блин, денег совсем нет, чуть ли не 100руб. но вечером - такси:) А в рамках работы общаться - очень даже ничего :)
может завидуете?
а человек может просто квартиру сдавать и не распространяться об этом
или вас напрягает, что она вам не трепется о своей жизни?
Вас напрягает отсутствие открытости в отношениях. Т.е. она не скрывает, что 4 раза в год ездит на отдых и куда, в тоже время жалуется на отсутствие денег и работы. Не стыковка. Сама наводит тень на плетень, Вам спросить не удобно. Отсюда и напряг.
Ну да... и при этом человек целенаправленно и методично ломится ко мне в друзья. Я и задумалась обо всем этом, когда поняла, что без конца отказываю ей во встречах, гостях, походах в театр и прочем. Я уже подустала сама от этих отказов.
Не считаю возможным вообще кого-либо спрашивать о доходах, но обычно само как-то понятно. Или даже люди нарочно что-то говорят, чтобы предупредить недоразумения.
Когда очень навязываются - это всегда неприятно. Сама в такой ситуации, по некоторым причинам не хочу общаться с одной давней (очень давней)приятельницей. Но она упорно мне звонит, почти раз в неделю(!) и предлагает встречу. Я ни разу ей не перезвонила, более того, часто не беру трубку, а если беру то говорю что мне некогда. Не поздравляю с праздниками и ДР. , т.е. вообще не проявляю никаких дружеских чувств...Ей пофигу. Все равно долбит звонками . Я уже не знаю , что мне надо сделать... :mda
Да скучно человеку, она дома сидит, у нее, кроме вот таких знакомых по детям, типа вас, нет никого, а выйти в люди хочется. Не ищите лишнего там, где его нет. Не хотите общаться, скажите прямо, к чему эти танцы с бубнами?
А я не могу сказать, что совсем не хочу. Если на почве детей встречаемся, я нормально с ней общаюсь, без напряжения. И темы общие есть, и интересы. Она вполне "мой" человек. Но было несколько раз уже, от нее поступает предложение, сходить куда-то, я говорю, да-да, давай в пятницу, когда у детей уроков на завтра нет. А она говорит: ты не поняла, я тебе вдвоем предлагаю сходить, без детей. И тут я на автопилоте, сразу же отвечаю "не, у меня сейчас то, се, запарка, форс-мажор, спасибо, не могу". Потом я кладу трубку и думаю, как-то некрасиво получилось и почему я отказалась? Я точно знаю. что вдвоем с ней не хочу общаться и общение наших детей не повод для нашего сближения. Я стала искать причины и нашла только одну, что у нее нестыковки "в биографии".
Не очень понятно, почему нестыковки в биографии мешают вам общаться только вдвоём, а с детьми вам нормально. Мне кажется, если человек мутный, то детей в первую очередь стараешься от него оградить. Так что, думаю причина другая, вам удобно общаться семейным детским форматом и никак иначе.
Я такая же как ваша приятельница.Никто не знает на что я живу, тоже ищу работу. Зачем людям рассказывать? Ничего незаконного не делаю, не считаю возможным рассказывать кому то подробности, потому что вижу как завидуют, замужные денежные - свободе от мужика, замужние и незамужние безденежные - что не вкалываю как они чтобы купить поесть.
Одно время ,,подруги,, пытались вытягивать с меня деньги, по дурости одной дала, она меня кинула.Еще парочка пытались меня развести , одна на бизнесс разводила, другая на жалость, устояла я, не повелась.
нет у меня три наследные квартирки есть. Про них никто не знает и не узнает. А меня доход почти 200 тысов в месяц за глаза устраивает и работать не буду никогда. и на отдых и на шмотки мне скромненько, но хватает:tongue2
Нет, мужики липнут после расспросов про работу ( говорю что не работаю), и про деньги ( на что живешь), квартиру снимаешь ( нет, своя), сразу огонек в глазках горит. Видимо не хотят содержать то совсем, а вот в гости по утрам набиваются ( когда дети в школе). Но нафиг нафиг, потом из этого г не вылезешь, тем паче что женщина я одинокая, только в полицию и могу пожалиться в случае чего.
Угу, мене одна прямо так и говорит - Меня же никто не содержит, как тебя!!! И смотрит так выжидательно, чтобы я тему развила. А я - Какие твои годы! С улыбкой ;-)
Именно так, но я не считаю, что я должна обсуждать свои доходы с кем-то, кроме налоговой. Подобные вопросы бестактны и говорят только о невоспитанности, как и вообще обсуждение денег.
Да, с квартирой - это первый вариант, который напрашивается. Вокруг меня все хотя бы с одной наследной квартирой, потому что все родились тут и бабушки-дедушки тут жили. Но все остальные этого не скрывают, некоторые даже не считают нужным сдавать.
Скажите, у вас есть такие знакомые женщины, которым вы рассказываете все о своей жизни, когда у вас критические дни, чем вы болеете, какие у вас отношения с людьми, с отцом ребенка, который на вас не женился, и при этом скрываете от них, что у вас есть сдаваемые квартиры? Мне кажется, если уж охраняешь свои границы, так во всем, а не так, что здесь играю, здесь не играю, и при этом еще объяснять свои траты явными выдумками.
Вы инициируете разговоры о поисках работы ,в том числе,чтобы вам помогли ее найти?
Мне каца ,именно это вызывает у автора когнитивный диссонанс ,а не неизвестность источников дохода знакомой.
"Вас напрягает отсутствие открытости в отношениях."..
Выше написали эту фразу и я согласна, что меня бы напрягало именно это...Хотя открытость проявляется не тольо в откровениях про доходы..Но все же, если общаешьс\я с человеком в формате дружбы , хотелось бы хотя бы понимать про него несколько больше, чем про всех остальных
Не знаю, как подруга автора, но я давно обратила внимание, что такие люди, которые про себя ничего не рассказывают, почему- то то очень активно расспрашивают обо всем и не стесняются лезть в мою личную жизнь.Мне с такими людьми очень некомфортно.И раздражают меня как раз вот такие непаритетные отношения. Считаю, если уж ты хочешь все знать про меня, то тогда отвечай тем же. Если не хочешь, чтобы лезли в твое личное пространство , тогда и ты не лезь с откровенными и не совсем тактичными вопросами...
Может я не о том, но вот пример.Моя коллега и вполне неплохая приятельница,спрашивает меня всегда-сколько я потратила на поездку, сколько стоит шуба, во сколько обошелся ремонт квартиры и.т.д..все уточняет, брала ли я кредит или помогал мне кто-то (типа -дети помогли? ,любовник?).Я не умею людей отшивать.И если меня спрашивает не совсем посторонний человек нормальным дружелюбным тоном, я не могу не ответить или соврать.Ну вот просто не могу.Не умею.Но злюсь на себя, что как школьница сижу и отчитываюсь.Но самое смешное, что когда я эту же даму спрашиваю- во сколько ей обошлась поездка в Тай по НОВОМУ курсу доллара (если бы не это обстоятельство, я бы никогда не задала такой бестактный вопрос),она, закатив глаза, сказала...ой....дорого, дорого,дорого..
Ну вот подобные двойные стандарты и каГбэ такое нечестное поведение лично меня напрягает..
Может от женатого шишки родила, тот ей деньги дает на жизнь. Но настоятельно попросил не афишировать ни его личность, ни его помощь. Вот она и помалкивает.
Знаете, у меня в окружении есть женщина с такой историей. И про нее все знают, что она родила от кого-то "очень и очень". Только ФИО не называется. Но это совсем другой уровень жизни, абсолютно другой и его не скроешь.
И это абсолютно не напрягает и мне не мешает с ней общаться.
без работы она... сопьется. Есть и такое. Хорошо хоть понимает, многие - нет.
Доверяйте своей интуиции и не поддерживайте близкое личное общение с человеком, которому не можете доверять
Вот ведь люди) Всё им надо знать).
А интереса по поводу кто и сколько раз делает минет своему мужчине,каким местом ему дал,и когда у подруги месячные пришли? вас не интересует?
Вопрос доходов-это личная жизнь! Я ,например,даже матери не озвучиваю сумму,на которую мы ежемесячно живём,сколько потратили и куда и как собираемся дальше тратить. Это наша жизнь с мужем,никому до этого дела нет и не будет).
Я не сближаюсь с невоспитанными ,которым интересно какой доход у меня.
Я вам по теме даже отвечать не буду. Выше справедливо заметили, что вы плохо читали. Замечу только, что ваш ассоциативный ряд вас выдает с головой.
Я бы тоже не стала бы рассказывать про свои источники дохода. Еще больше удивилась бы, если бы моих знакомых интересовал бы этот вопрос.
Девы! Можете вы понять? Меня не интересует источник ее доходов. Она меня вообще не очень интересует. Зато интересует, почему человек, набивающийся мне в друзья, у меня вызывает отторжение без очевидных причин.
кмк, вами движет зависть с налетом осторожности. ну и вы не хотите переходить в другой формат общения. с детьми - это просто знакомые, общаются дети, вы из-за необходимости. без детей - это хотите общаться вы.
У меня есть такие знакомые-приятели оба не работают живут очень хорошо. У меня в семье все прозрачно, у них болото. Это действительно мешает сблизится.
Автор, ну в принципе понятна ваша боязнь. Вдруг ваша знакомая не чуждается криминала. Находиться в ее компании - безусловно риск. Вы боитесь просто оказаться в неправильном месте в неправильное время. И это хорошо, это ваша интуиция.
Криминальных занятий масса, а исход один - насильственная смерть, чаще всего.
Поэтому, вы совершенно правильно никуда с ней не ходите.
Зачем вам эти неожиданности? Ну и видимо подсознание ваше проводит какой-то незаметный вам анализ этой барышни и тихонько вам подсказывает, что от нее надо держаться подальше.
Сосредоточьтесь на своих ощущениях, и поступайте так, как вам комфортно.
Вас неправильно сформулировали ,вас настораживает ни неизвестность источника ее дохода , а ее вранье.Ее же никто не заставляет жаловаться окружающим на необходимость работы ,даже кто-то ей помогает найти работу,в то самое время ,когда работа ей абсолютно ненужна.Живи она на широкую ногу и не объясняя откуда - вы бы чувствовали себя нормально.Но приятельница,почему-то считает нужным напустить туману на тему доходов и это настораживает.Меня бы то же насторожило.
Я лично нормуль отношусь к людям,не рассказывающим о себе все ,но я плохо отношусь к врунам без причины.
Я так перестала доверять хорошей подруге,не могу доверять тем ,кто врет и глазом не моргнет.
Такие нытики очень напрягают. Ты им сочувствуешь, пытаешься устроить на работу (по их же просьбе) в результате остаешься в дураках.
автор, понимаю вас, тоже не люблю такие нестыковки в людях и интуитивно стараюсь от н их подальше держаться. Люблю, когда мне все понятно
Боитесь сближаться, ищите причину. На почве детей есть о чем говорить, а на другой предполагает более близкий контакт личный, открытость. М.б. вы комплексуете, что не будете ей так уж интеерсны или что вам не о чем будет говорить. Т.е. и хочется и колется. В другом случае, не вижу причины заводить тему. Мало ли кто к кому набивается в знакомые, отшиваешь и не задумываешься даже о причине. А тут у вас двойственность какая-то. Меня с возрастом стали смущать такие попытки сближения от других людей. Я начинаюдумать - ну о чем говорить, ну как построить такой живой конткт. ОДно дело на работе курить и чай пить вместе, обсуждать общие темы и общих сослуживцев и начальников. А другое в гости прийти и не о работе ж продолжать разговор, а о чем тогда? Вот и хз, напрягаться не хочется. Это по молодости нет проблем затусить с малознакомыми и казалось, что прям дружба такая - не разлей вода просто ,а длиной получалась часто в несколько месяцев всего. Сейчас уже неохота впрягаться в отношения и тратить на них свои силы и внимание и время, которого просто нет ни на кого, кроме семьи. Те друзья, кто вписался давно, так они уже просросли в семью почти - их все знают мои, они всех знают, всю подноготную, всех скелетов в шкафу