За что так ненавидят москвичей?
Ситуация.
Работала я много и в разных коллективах. И в хороших, и в не очень.
Так вот, одна и та же ситуация повторяется почти постоянно.
Вроде вот дружим-не тужим, о природе, о погоде, о молодежной моде болтаем:)
То потом, в один прекрасный (или не очень) момент, все сводится к тому, кто понаехал, а кто ни за что ни про что имеет здесь все на халяву:)
И все. Пошло-поехало. А вот как мы (наши мамы, бабы-деды) трудились-убивались, пока Вы (ваши мамы, бабы-деды) тут халявничали, жрали-пили за наш счет.:(
При этом и люди вроде бы хорошие, и отношения вроде бы отличные, но вот переклинивает народ на москвичах, просто до маразма.
Я и отшучивалась, и отмалчивалась, и разговор переводила и что только не делала, но вот не любят нашего брата, за что только?
В очередной раз устраиваюсь на работу. В коллективе теперь молчу о том, что я "коренная", "родилась и выросла здесь" и проч-проч-проч. Но вот случайно, увидели мой паспорт с местом рождения и пропиской. Все. Взорвались. Так ты оказывается из ЭТИХ, да?:( И за что вам все блага и привилегии, и квартира у вас халявная, а мы пашем, света белого не видим, зубами выгрызаем себе дорогу и т.д. и т.п.
Что делать, девочки?
а можно поинтересоваться где вы работаете? первый раз такое слышу, именно на работе, а не в форуме или на лавке..
Ну так обидно же :-).
Это вот, в Мюнхене, например, очень дорогая недвижимость, а съем - заоблачный. Вы бы послушали, с какой завистью немцы, приехавшие туда из других городов, говорят о местных, получивших жилье в наследство. Мол, им не нужно даже керъеры особой делать, напрягаться. живи себе, наслаждайся.
600 евро - это заоблачный? Ржу)))) Это сейчас, в пересчета на наш курс кажется дорого, а раньше, когда евро по 40 руб был, то хатка на 2 спальни в Мюнхене стоила 24 тысячи! Это вы называете заоблачно? Да в Бутово сраную однуху за 35 тысяч сдавали, а теперь сравните, где цивилизаци, а где мы?
600 евро, это что за жилье? Приличного в Мюнхине не найдете за такую цену.
За дом полчаса от города вообще вон знакомые платят 2000 евро/мес (без отопления и электричества).
Снимаю сейчас дочке за 680 Евро комнату в кампусе на Moosacher strasse. Каждый год цена увеличивается на 20 евро, т.е на след год будем платить 700
Снимаю сейчас в окрестностях Мюнхена небольшой домик за 700 евро (3 спальни, 2 санузла, кухня-гостиная, 2 этажа)
Встречный вопрос - откуда такой снобизм по отношению к жителям не Москвы? Откуда пошли эти все "замкадыши"?
Пришла в новый коллектив, почти все коренные, позиционируют себя как интеллигенцию. Но как только увидели в паспорте место рождения и прописки Мытищи, тут же началось "О, Мытищи - город грязи и вонищи!". Откуда это?
Только вот коренные с радостью эту дурь подхватили и понесли в массы. Мне тоже такое не приятно слышать из уст этих псевдомосквичей, деды и прадеды которых точно так же понаехали в свое время. Они в тех же Мытищах ни разу не были, но хают город и всех жителей почем зря. А жители виноваты, что в их городе зарплата 25 тыс. уже считается "о, хорошая зарплата!"? Вон рядом опрос про оплату за ЖКУ, где замечательно видно, что расходы за МКАДом у жителей гораздо выше, а жить как-то надо.
Нет, конечно, делали доверенность, человек, который делал проболтался остальным, не москвичам:( И понеслось...
Про город грязи и вонищи надо запомнить:)
У меня свекруха из Мытищ, спасибо тебе, добрая женщина:)
Вот-вот, и я о том же - наличие московской прописки не делает человека автоматически умным ;)
Вы для начала посетите эти Мытищи и посмотрите, где там грязь и вонища. Очень удивитесь, что эта фраза больше к Москве подходит ;)
это взаимно) муж мой не принял в отдел ни одного понаехавшего.и у него мир и порядок. у меня примерно 40% понаехавших. о,как они бесят. хапуги, ненавидящие москву, на все праздники стараются отсюда уехать. радоваться сносу палаток для них немыслимо-им же теперь неудобно купить что-то. Они не видели наш город красивым, свободным от всей этой аляпистой дряни. Их бесит наше метро и они не могут в нем расслабиться-нужно же за станциями следить. в то время,когда мы спокойно спим,просыпаясь ровно на нужной станции, и, не задумываясь, строим маршруты. выселить бы их всех на фик-зажили бы!
я не сплю в метро, потому что высыпаюсь) а вы, видимо, нет) но подозреваю, что ориентируюсь в нем я лучше вас)
это к примеру. можно читать,слушать музыку,разговаривать,думать. инстинктивно в нужное время выходишь. я- соня)))) могу спать где и когда угодно.
да и люди разные. кто-то, приехав ощущает себя как дома. но есть и те, кого я описала. у меня на работе, увы, именно такие. Они из тульской,челябинской, оренбургской области, кировской. из каких-то деревень.
ну и чем же вам понаехи мешают? мне никто не мешает. живу себе... вот планшет спиздили, да, неприятно, но еще неизвестно, кто это был) может, самый коренной)
повторюсь, разные они. мне мешают те,кот гадит в моем городе. кто привык очистки в унитаз выбрасывать, кто семечки на улице грызет и мусор у дверей складирует.
Вы видели как москвичи очистки в туалет выбрасывали? Прям своиим глазами видели? это у них такой перфоманс был, да?
А вы у них паспорт проверяли? Или прямо по морде литца диагноз ставили? Типа - ишь, какой ,а еще в шляпе, мАсквич тут выискался, а еще пакет с мусором аж на самом газоне ставит, засранец!
я тут много лет уже живу) некоторых знаю. и в нашем доме оч мало квартир сдается, почти все прописанные.
Не так вопрос ставите. Вы хотели сказать - а москвичи исключительно славяне? Изначально так и было да. А всякие "гости республик СССР" были именно гостями в Москве и не более. Так понятнее?
а когда понаехи москвичей полюбляли? :) Это ихние дети-внуки уже в любви признаваться будут, патаму шта будут жить в халявном жилье. А сами понаехи всех ненавидят и вгрызаются в глотку, чтобы выжить -это закон волчьей стаи!
мне вообще без разницы, понаехавший человек или коренной. и национальность тоже по фигу, хотя некоторые национальные черты я заметила и всегда имею в виду)
Смех! Понаех на понаеха обиделся)))) Гыыыы))))) Не нравятся ей понаехи, когда она сама из них, из понаехов, то есть)))))) Ржу с вас, дама))))))
вы это где прочитали? у вас явные особенности восприятия.... может, успокоительного долбануть?)
читал...много думал. даже в словари заглянула) Сложно сказать, откуда слово. В моем окружении,да,употребимо именно оно. Хотя и "аляповатый" тоже
Будете носить с собою словарь? :) Прекрасный выбор, масса пользы. Можно быстро справиться о подходящих случаях словоупотребления; развиться физически (хорошие словари немало весят); при случае можно оказать сопротивление всяческим хулиганам, которые будут не только повержены, но и интеллектуально унижены, получив по голове именно словарем :)
Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не люблю :) Дело не совсем в этом :) Сами по себе они большого значения не имеют. Плохо, когда примерно так выглядит: "Как же я не люблю людей, которые некультурно себя ведут и ругаются громко в общественных местах! Вот, смотри, как тот муд_к, на которого я пальцем показываю!" :)
а по-моему, все наоборот. я слышала только предъявы к "понаехам". "о, у тебя еще и сестра приедет! куда же вы претесь!"
А Вы, типа, "замкадышей" любите, что ли? А все эти мерзкие словечки, придуманные для остальных городов и весей нашей Родины, все эти Зажопински, Усть-Пиздюйски, Мухосрански и т.д., и т.п., никогда не думали, что людям это обидно и неприятно слышать?
+100, вот буквально на днях в одном из топов употребили слово "лимитчица" (неуместно, кстати, употребили).
Да даже более нейтральное "провинциалка"(про всех не-москвичей, естественно) - сразу рисуется какая-то деревенского вида простушка, не знающая как ступить и что сказать :evil
Шатура это не по отношению ко всем, это более чем конкретный тип. Это чисто евское по следам конкретного топа.
Городов может и нет таких, а вот понаехавших оттуда мухосрачей, устьпиздюйцев и прочих зажопинцев скока угодно в многострадальной Москве! На одной только ебе тыщи пасуться.
Москвичка, рассуждающая о понаехавших, должна знать, КАК И КОГДА ПИШЕТСЯ МЯГКИЙ ЗНАК В ГЛАГОЛАХ. Запомните, москвичка, раз и навсегда: что делают? ПасуТСЯ.
ни разу такого не встречала, всегда работаю в коллективе, где основная часть москвичи, но если не местные, то интеллигентные и ни разу в жизни не слышала наездов, наоборот слышала что понаехавшие недовольны типа что все прут в нерезиновск, хотя буквально сами 5 лет назад понаехали :)
Насчет что делать - не работайте в стремных конторах и будет вам счастье :)
понтят много москвичи. причем, как правило те, кто второе-третье поколение. "а раньше москва была лучше", "можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки", "колхоз/лимита понаехала", "москва не резиновая" и прочее
и даже если конкретно вы не понтите, тех, кто это делает, достаточно, чтобы возникло мнение о москвичах, как о наглых халявщиках, которые жировали (так и жировали же, московское обеспечение с глубинкой не сравнить, на Москву вся страна работала) за счет всех остальных.
Как за что? За квартиры. Лимитень вынуждена у нас снимать и еще работать. А мы работаем только на ЖКХ и на жизнь. Большая разница. Кстати и ЖКХ частично квартиранты оплачивают и воду и свет, некоторые и весь свой счет. Вот и ненавидят, но тем не менее в Москву к нам прутся.
Автор, у меня тульская прописка. Живу в Москве с 97-го года. До того наездами (заочно училась).
За эти годы проработала в 3-х разных местах. Никто, никогда не поднимал тему прописки. Так же как и понаехавшие тоже. Сейчас работаю в коллективе, где в основном москвичи. Но есть и такие как я. Общение не по прописке, а по симпатии. Вообще не представляю, чтоб на работе поливали друг друга грязью из-за факта рождения человека в Москве (или неМоскве). За эти годы дружила с москвичами, конечно. Ну в друзьями за кружкой пива были терки по поводу москвичества. Причем тему поднимали сами москвичи. Их слова: москвичи более нежные, им не нужно лапками двигать и достигать всего. У них есть, по крайней мере, где жить. Есть родители, которые страхуют, прокормят и обогреют. А понаехавшим нельзя расслабляться. по крайней мере, нужно на съем квартиры работать. По этой причине, приезжие добиваются зачастую больше местных. Да, я всегда завидовала москвичам. Но по-хорошему, без злобы и ненависти. Но я к Москве всегда относилась с придыханием. Любила ее всегда. И москвичи всегда казались небожителями )))
Вообще, страшно даже представить такие коллективы, как вы описываете. Нуежели такие бывают???
Забить. Все когда-то сюда приехали. У меня дедушка из понаехавших. Его семью в Рязанской области раскулачили, отобрали дом и хозяйство, всех детей забрали в приют, кому меньше 14, родителей посадили. Деду было 14, уехал в Москву, потому что некуда было деваться, окончил курсы счетоводов и пошел работать, снимая у бабушки койку. Он с ней 7 лет прожил, ухаживал, после ее смерти, ему досталась вся комната. А женился на москвиче, моей бабушке (но ее родители приехали в свое время из Польши). Так что я москвичка всего на всего во 2 поколении. А мои дети москвичи? Если мой муж и Нижнего?
Да, есть такое, что москвичей чуть-чуть не любят. Но это нормальная зависть, хотя то, что происходит у вас на работе, как-то уж слишком. У нас на работе москвичей чуть меньше половины, я сама понаехавшая. Иногда мы шутим над москвичами и их привилегиями, но не более того. Никто не взрывается. У вас коллектив какой-то не здоровый, мне кажется. Вы в какой сфере работаете, в продажах?
Ну понятно, там такие понаехавшие работают, которым лишь бы урвать все, захапать, и побыстрее. Они прогрызают себе дорогу к месту под солнцем всеми правдами и неправдами. Москвичи с привилегиями их жутко раздражают. Так что не принимайте близко к сердцу, просто с юмором относитесь)
Я всего пару раз с таким отношением со стороны приезжих сталкивалась, и то мне на это было что ответить))) Да и многое зависит от того, как себя поставишь изначально. Сейчас как то так сложилось, что одни москали в коллективе, я даже удивлена, кризис что ли подействовал, разъехались?
Я всегда работала там, где вообще одни только москвичи и с данным явлением никогда не сталкивалась. Но вы можете сказать этим людям, что где родился, там и пригодился. Не нравятся местные жители- добро пожаловать к себе домой, насильно тут москвичи никого не держат.
Вы знаете, я так сказать не смогу никогда. Я не хочу ссор и скандалов, тем более по такому нелепому поводу. Я могу рассказывать о своем родном и любимом городе, пытаюсь их заинтересовать, приглашаю в музеи и на выставки... Но вот, знаете, им этого не надо... В выходные максимум ТЦ и поесть где-нибудь вне дома, а ну еще киношка с попкорном. Не интересен им мой город, совсем.
То есть получается они сами воспринимают город как нечто инородное, не принимают его или он не принимает их, и поэтому, очевидно, пытаются обгадить и унизить тех, кто в нем родился и вырос и тех, кто его, как ни странно, любит!
Выдумщица Вы какая, так обобщать. У меня среди знакомых есть и москвичи коренные и из понаехавших. И среди них примерно поровну тех, кто любит процесс "самообразования", то есть ходит и по музеям, и по выставкам, и по театрам, и тех, кто все это игнорирует. Вопрос в интересах, от места рождения это никак не зависит.
И есть, Вы не поверите, коренные москвичи, которые город свой не любят:).
Какое окружение у Вас неприятное, "пытаются обгадить и унизить"....Зачем Вы себе в отдел таких понабрали? Всегда же последнее слово за руководителем подразделения.
Ага -ага, будут с вами, понаехами, москвичи в друзьях))) Ха-ха-ха 3 раза! Вы сами то что-нибудь больше чем Третьяковская галантерея знаете? Хде последний раз были? В каком музее, то-то и ответить нечего!))))))) Смешная тетя-мотя с мАсквичами в друзьях)))))))
Вы вот позиционируете себя как москвичка, видимо, а с восприятием информации у Вас проблемы: я писала "среди знакомых". И к тому же, Вы - хамский тролль, а переда такими что бисер метать...:).
У меня подруга москвичка наикореннейшая!! Родители интеллигентные люди.... Она ненавидит музеи и театры. Не ходит вообще!!! даже с ребенком. Когда бываем вместе в поездках где-нибудь, она бегом пробегает все залы и ждет, всем своим видом говоря "что там смотреть? давай быстрее"
Да, любит время проводить в ТЦ и поесть. пошопиться.....
Так что дело не в этом совсем
Ну не любоффь к москвичам начинается еще с момента хождения по собеседованиям. Плавали-знаем. Кто сидит в ОК? Чаще всего понаехавшие тетки, начиная с вопроса Вы-москичка? Квартира своя? Муж ? И дальше уже видно-- второго собеседования не будет.
Меня спрашивали всегда и на всех собеседованиях. Это прямо основной вопрос, с этого начинают. Еще интересует есть ли кредиты/ипотека, своя ли квартира идет обычно 3-им вопросом. С этого прямо и начинают после приветствия. Также где работает муж.
Вы наверное просто не искали работы через сайты поиска, с "улицы".
Ой, а какое это имеет значение - помогите сообразит? И какой ответ приветствуется и почему? Вроде лучше, чтоб не своя и без мужа, чтоб за работ у человек держался, да?
Автор,а вы как думаете,почему?Ведь не просто так.Ева,кстати,пример тому,что из себя представляют москвичи-считают себя избранными,все ,кто не москвич-необразованное провинциальное быдло,только в Москве культура,образование,только москвичи говорят правильно и все самое лучшее.При этом,удивительно,но москвичей не в армии не любят,не за границей.С такими людьми общаться не приятно.Напрашивается вывод:будьте проще,и люди к вам потянутся.
Не надо быть проще и пытаться подтянуться к быдлу,это всем остальным неплохо было бы подтянуться до уровня москвичей.За границей москвичей не любят? Вы сейчас про какую страну и город ? Я объездила весь мир,так вот из-за провинциальных невоспитанных людей не любят русских в некоторых странах. Но никак не москвичей. Насчет армии-конечно те,у кого жизнь не удалась не любят тех,кто в более выигрышном положении оказался.А так как ли детей воспитывали плохо и кроме как решать проблему кулаками не научили,то они ими и размахивают налево-направо.
Т.е. вы эти деньги заработали (ну не насосали же). Люди тоже хотят зарабатывать, несмотря на отсутствие у них столичного происхождения.
А невоспитанные москвичи также имеют место быть.
Естественно заработала,только какое это имеет отношения к тому,что вы написали что москвичей не любят за границей? Я у вас спросила в какой стране и городе,а вы не ответили.Это уже не очень красиво.
Зарабатывать люди могут хотеть и имеют право,но зачем не любить тех,к кому вы приехали зарабатывать деньги так и не прояснилось.
Умного и по теме сказать нечего? Жаль,вам в вашем городе правда будет лучше,там для вас однородная среда. В Москве вам точно не рады.
так мы не к "вам" приехали. мы приехали в столицу своей страны. всего лишь. всего лишь один из крупных городов России. вы-то тут при чем?
Вы приехали в город,населенный местными жителями.Если они вам не нравятся, его жители(а они часть того города),то вы можете собрать чемодан и поехать туда,где родились и там вам будет хорошо.
я вам то же самое могу предложить. на каком основании вы мне указываете, куда мне ехать? я свободный человек в относительно свободной стране. мне все нравится, я уже сказала, мне никто жить не мешает. а если вам что-то мешает - то вперед. чо сидите-то, все ноете, ноете? сотый ноетельный топ о понаехах.
На том основании,что мне москвичи нравятся,а такие как вы -нет.Вы базарная хамка,езжайте туда,где родились,там все такие.А я родилась здесь и без вас тут будет лучше. Конкретно без вас,воспитанные приезжие,любящие Москву, меня не беспокоят.
я интеллигентный и очень доброжелательный человек, некофликтный в реале, абсолютно. а хамло базарное и ноющее - это вы. вот таких лентяек, что жеппу поднять не могут, но ноют и ноют, я встречала тоже. вызываете недоумение онли.
еще раз говорю - можете смело поезжать туда, где вам будет лучше. но если вы способны только ныть, что с вас взять...
Как вы в реале-не знаю.Но если судить по общению на Еве,то вы совершенно не милый и абсолютно невоспитанный человек.Быдло как оно есть в натуральную величину. В отличии от вас я не лентяйка, прожила 2 года в Чехии и 2 года в Германии(по работе был контракт). Но вы реально не умеете общаться с людьми.Злая,агрессивная.Мне вас с одной стороны жаль..А с другой стороны-любить вас лично точно не за что.
вы - глупенький и ленивый нытик. с претензией на инаковость) снобка то бишь. но бывает снобизм в рамках приемлемого (когда человек подумает, но промолчит), бываете вы) ваши цу людям на хер не упали, это, мне кажется, доступно для понимания?)
Это вы глупенькая и ленивая хамка.Езжайте к себе на родину,вас там таких много,будете с ними общаться и прекрасно друг друга понимать.Таким как вы вообще нигде места нет,нигде вас не ждут и не любят.Говно вы,а не человечек.
я, в отличие от вас, человек дела. ныть и жаловаться не привыкла. если меня что-то не устраивает - я меняю либо ситуацию, либо отношение к ней. вы же не можете ни-че-го, только ноете. пиздец, а не женщина.
Вы человек -трепло,а не человек дела. Меня все устраивает,у меня вообще в жизни все хорошо,а отличии от вас.И я никому не завидую и ядом не плююсь,как это делаете вы. Не нравятся вам москвичи-собирайте чемодан и вокзал вас ждет с распростертыми объятьями.
очень заметно, как в жизни у вас все хорошо, но вы упорно хамите и читаете что-то свое) упаси боже от таких людей в реальной жизни, непробиваемая идиотка.
У меня все хорошо,а вы хамка и быдло и никогда не станете приятным и образованным человеком.
Тут вот какая штука: если вам не нравится население нашей страны (а именно этим людям вы предъявляете претензии), то вы тоже можете собрать чемоданы.
А я к ним в гости и так не езжу,ни жить,ни работать. Поэтому буду жить в своем городе,где родилась.
А в Праге вам очень даже будут говорить, что к ним приехали. И во многих других местах мира.
Я в Праге не была. Я про Америку могу только сказать. Мне никто никогда не говорил что я понаехала, никогда не слышала что бы такое говорили про других.
А от такого что здесь говорят у меня волосы дыбом! Что бы говорили что приезжие воровитые и от них проблемы одни, за гранью моего понимания. Ну если только о нелегалах. Но те закон нарушают, налоги опять же не платят:) Но как я понимаю российские граждане пока могут свободно передвигаться по России? Или нет?
в чего вы передвигаетесь исключительно в одном направлении? Как мухи на говно слетаетесь :)
Америка - страна эмигрантов, как и Канада. Конечно вам там никогда и никто этого не скажет. А в любой европейской стране скажут или дадут это почувствовать.
но ведь действительно московская речь самая близкая к литературной. И есть действительно очень неприятное "гости столицы", я один раз столкнулась с совсем неадекватом "я порву эту Москву, москвичи рохли и тюфяки, носятся со своим старичьем, всех выселю за МКАД" -риэлтор из Ульяновска подвыпил....
Да, наверное.
Я видимо совсем омосквичилась, тут как-то клиент меня москвичкой обругал по телефону :-) т.е. именно в негативной каннотации "вы там совсем уже, москвичи..."
ну это же не говорит о всех жителях Ульяновска, просто в Москву часто едут именно порвать...отсюда и столь сложное отношение к немосквичам...
У нас на даче уже лет 10 работает бригада из Ульяновска, замечательные дядьки) Спасение всей нашей улицы. Так что спасибо за ваших земляков!)
По мне так гораздо чище и ближе к литературной речь в Сибири. Смешавшись, диалекты вынуждены были прийти к единой норме. В Москве все же довольно сильно акают. Не говоря уже о том, что коренной москвич - не равно образованный и умный человек, как бы этого не хотелось. С пропиской ума и знаний не выдают, увы.
И вообще - кичиться местом рождения - уже проявление глупости.
"московская речь самая близкая к литературной"
Немного наоборот :) Нормативы СРЛЯ (современного русского литературного языка) строились на базе старомосковского произношения и лексики. Но известно же, что язык - структура живая и изменяемая :) Кто знает, на каком наречии будут строиться следующие нормативы? :)
вы о какой загранице? иностранцы знают что есть страна россия и город москва, ну может быть еще санкт-петербург и больше других городов не знают и им уж пофигу в принципе откуда вы и даже какое у вас образование :)
Ева пример??)) ну вы даете) делите на пять все что тут читаете. Что из себя представляют москвичи, уж точно не отсюда надо черпать) Ни у меня, ни у моих друзей/подруг-москвичей вообще не стоит вопрос деления на касты при общении. Правда был один неприятненький эпизод с подругой "приезжей" (ну это я так думала что она подруга), который пошатнул мое видение мира. Но полно прямо противоположных примеров, так что я не обобщаю.
москвичи говорят правильно, да это так! Если Вы хотите стать москвичкой - переучивайтесь, убирайте свой ГОВОР
Сретесь пока только вы, никто никуда не прыгал, почитайте хотя бы в чем суть, прежде чем голословно "охоту на ведьм" тут устраивать!
У меня к москвичам было очень плохое отношение когда я в 18 лет снимала квартиры и комнаты у них. Это определенный класс людей которые вообще ничего не добились кроме владения этими бабушкиными квартирами. Но их болезненное самолюбие всегда требовало как-то стараться унизить меня и все это сопровождалось разговорами в каком РД на арбате они родились и "вы не любили, вам не понять". Люд были, что называется самое дно, алкоголики, наркоманы и т.д. Нас не гнушались даже по мелочи обворовывать, вскрывали комнату и т.п
Но потом я выросла, доучилась и больше с этим контингентом не встречалась и сейчас у меня в окружении совсем другие москвичи, замечательные люди, образованные очень, как правило. Ну скажем честно тут у их родителей было больше возможностей дать детям образование. Поэтому сейчас в моем окружении москвичи от меня в основном в лучшую сторону отличаются :-)
Поэтому очень зависит в каком кругу вы общаетесь и москвичи и "замкадыши " очень разные.
Арендодатели особая каста людей. Не самая лучшая часть. Есть конечно среди них нормальные, но очень редко.
я работаю с арендой четыре года. неадекват встречается крайне редко. и люди это совершенно обычные, и далеко не все из них и даже не половина, наверное, сдают халявные наследные хатки. квартиры чаще куплены.
вот в этом и различие! кто сдает купленные квартиры- обыкновенные трудоголики, адекватные в большинстве случаев. А кто наследное сдает - бывают маргиналы с короной на башке.
да, с этим соглашусь. и дело тут не квартирах, прописке, толщине кошелька и т.д. люди, добившееся всего своим трудом, разительно отличаются от ленивцев и халявщиков.
интересный подход конечно.
Вот представьте - вы зарабатываете 100 тыс руб, и я зарабатываю 100 тыс рублей. Только вам с этих денег нужно платить ипотеку или за съем, а мне не нужно. И что, это сразу говорит о том, что я ленивец и халявщик? Как мило...
Т.е. вы за 100 тыс пашете без продыха, а я за 100 тыс на работе балду пинаю. Оригинальный ход мыслей, конечно...
могу вам сказать, что у вас совершенно особенное восприятие написанного. вы видите невидимое. мне совершенно фиолетово, снимаете вы или нет, и на что еще вы тратите свои деньги. мне нет до вас дела. если вам кажется, что я вас упрекаю в безделье, покопайтесь в себе, там тараканов стаи.
Мы арендодательствуем уже лет 20, ни разу ни с кем проблем не было перечисленных. Но. Когда мы с мужем на первых порах снимали, то нам конечно "повезло" на представителей этой касты)) Поменяли несколько квартир, и только в одной была нормальная адекватная женщина, до сих пор дружим.
Я сдаю квартиру вот уже 10 лет, бабушкину, наследную, ага:)
Никогда ни единого раза никого не пыталась унизить, а уж не более по мелочи обворовывать? Наоборот, мои не москвичи, снимавшие как раз 10 лет назад жилье, вынесли из квартиры все, включая вилки-ложки и подушки, не заплатив за последний месяц. Это были люди из Омска, работали вместе, вроде бы приличные. И все наши отношения строились на доверии, никаких договоров, естественно не было:(
И что же, прикажите теперь всех омичей ненавидеть, да? Судя по вашей логике!
Вот этого я никак понять не могла никогда... Зачем люди это делают? Сама столкнулась с этим, квартиру сдавала, правда, не в Москве:).
И что удивило, когда я съезжала со съемной квартиры в Москве по причине приобретения собственного жилья, одна знакомая (москвичка, кстати) мне вдруг заявила, что если я с собой не заберу какое-то старинное трюмо (хозяйское), то она сама это сделает. Я думала, что ослышалась, пояснила, что это не мое. В ответ последовало "ну и что...". до сих пор недоумевает, что я этого не сделала и ей не дала. Почему?
за всех коренных отвечать не собираюсь, но лично от себя скажу: я очень уважаю "замкадышей"... не всех подряд без разбору, конечно... ибо люди-гОвны в равных пропорциях встречаются как в столице, так и в регионах... но В ЦЕЛОМ провинциалы человечней, добрей, порядочней и не так зациклены на потреблядстве и статусах, как многие масквичи... да, они проще, да, у них Уже кругозор, и они не всегда блистают высоким интеллектом... но общаться с ними зачастую приятней, чем с коренными-породистыми-образованными... я в провинции всего полтора года - и до сих пор на могу привыкнуть (на контрасте с масквой), насколько доброжелательны и сердечны могут быть совершенно посторонние люди, как они готовы совершенно бескорыстно прийти на помощь... здесь популярный евский постулат "никто никому ничего не должен" - дикость дикая, они такого просто не поймут... и мерить родственные отношения через квадрометры они тоже не умеют...
я сама из замкадья родом. и совершенно не могу с вами согласиться. вот уж насколько наш регион считается доброжелательным... но (и я писала об этом) в Москве скорее подойдут помочь, чем там. на своей шкуре испытано. там...такой похуизм, моя хата с краю, ничего не знаю (буквально). фу. человек упал - стоят, смотрят... тормоз на тормозе.
нет, подальше. народ мирный, неконфликтный, это правда, уровень образования на очень хорошем уровне. но вот эта инертность... может, это вообще черта русских. каждый только о себе думает.
Ну инертности и в Москве хватает. У нас в доме народ тоже..50% тюлени прям какие-то, не расшевелишь. несколько лет назад местные коммунальщики собирались одно неудобство сделать автомобилистам. Собрались все наши автомобилисты во дворе, обсуждаем, что да как, ясно, что надо в управу идти. Я говорю, что пойду, спрашиваю, кто со мной. Молчание. Потом один говорит: "Ну Вы же пойдете, вот насчет меня скажите тоже", и другой - "и насчет нас тоже скажите". А времени по управам ходить у них точно больше было, чем у меня тогда. Я разозлилась и сказала, что фигу вам, дорогие, в таком случае за себя там буду бороться, а за вас - нет.
ну я и говорю, что это черта русских, скорее, а не города. лень, равнодушие. раздражает, конечно. мне вот сложно пройти мимо.
просто в массе вероятность встретить деятельного человека выше.
что еще заметила. мусора в Москве больше. тут люди гадить не стесняются, привыкли, что за них все выносят. у нас - не так. дворник выходит в лучшем случае раз в неделю, но двор чистый, хотя урн нет вообще. и мешки с мусором у подъездов не стоят, такого просто нет.
Вы не путайте тех провинциалов, которые в провинции, и тех, которые в мааскве себе место под солнцем выгрызают. Куда что девается, и сердечность, и бескорыстие... Москвича такого корыстного еще поискать надо...
к сожалению, личная предприимчивость и жажда "молочных-рек-кисельных-берегов" часто сопровождается беспринципностью и прочими негативными чертами характера... поэтому да - в маскву обычно "понаезжают" не самые лучшие представители регионов... поэтому мой пост выше - именно о тех провинциалах, которые провинциальные :)
Ну, эти "выгрызанцы", по-моему, вне места рождения, жительства и национальности. Прочитала Ваш пост, стала вспоминать самых отвратных карьерюг, по трупам прыгать готовых, которые мне в жизни встречались. Вот что получилось, 5 штук их: москвич с грузинскими корнями (ну как бы "московский грузин"), еще один москвич, тетка откуда-то из Сибири, тетка из Подмосковья, но таки самый противный - один иностранец (восточный человек), вот там вообще почти диагноз, "сделал гадость - сердцу радость", если с утра пришел и улыбается - 100% либо уже сделал гадость, либо хорошо обдумал, какую гадость сделать.
тут сложный вопрос..
Могу рассказать о своем опыте- мы в 90е переехали из Казахстана в Липецкую область. Сначала у нас было все хреново настолько, что есть было нечего в совершенно прямом смысле, без всяких кавычек. Мы, хотите верьте, хотите, нет. Ели всю зиму картошку из подвала частного дома кот. снимали и капусту, это все что было в том подвале (с разрешения владельцев конечно). + чай из смородиновых веточек, без саХИру :-) т.е. реально совсем жесть, тогда как раз учителям не платили ничерта, а мы на последние деньги покупали билет на самолет когда "паравалили".
Вот нас таак опекали соседи, таак помогали, что мы просто в шоке были... У нас и в Семипалатинске были хорошие соседи и хорошие отношения, но тут прям вообще как родных. Пирожки нам носили, яйца, молоко.
Прошло много-много лет, мы с сестрой уехали сначала учится потом замуж повыходили, у родителей дела наладились и как-то потихоньку ухудшились отношения с соседями и теперь (после 12 лет жизни там) мы там гораздо более чужие. И явно так притесняют где могут... Т.е. по отношению к нам позволяют что-то такое, что никогда своим не сделают. Воруют почти в открытую всякие мелочи, конфликтуют (а со своими они в разы сдержанней, они там еще и родственники все друг-другу, практически). Я не скажу, что прямо ужас-ужас, но у меня отношение к русской деревне сильно поменялось.
Самка, а вот именно вам не стыдно такое писать?
У вас, насколько помню, три недвиги в Москве завалялись, сами во многих топах хвастались, что сыну вашему и работать не надо будет, у него хаток - хоть жоппой жуй!
Чего же вы от них не отказались-то? Праведницы вы наша, овечка под маской кого? Не знаете?
И про родственные квадрометры из ваших уст звучит как-то неубедительно, вам не кажется:)
Не-а, за справедливость мы, бьемси-бьемся, а тут вона что, должны мимо пройти, так по вашему?
ТАК?
Я СПРАШИВАЮ?
НЕ МОЛЧАТЬ!
ОТВЕЧАТЬ!
НЕМЕДЛЕННО!
та ни боже ты мой:) Я вас даже знать не знаю, чтобы навидеть или еще там что-то делать:)
Пыс. Пыс. вы бы лучше о своей-то карме позаботились, когда с женатым...., ой молчу-молчу, пошла я штоли:) Мисс незапятная репутация, простите уже нас, от сохи мы, нам ваши тридельянсы не ведомы:)
ахвыжмаязая! :)... знать не знает, ага, но при этом всю мою грешную жизнь прям наизусть... вот только как-то избирательно, ага :)... что про наличие квартир я писала - помнит, а вот В КАКОМ КОНТЕКСТЕ - она забыла... про мезальянс - помнит, а про то, что я этим вовсе не горжусь - ни-ни, не запомнила... такая незаинтересованная и объективная, шо аж зАвидно :)
Про грешную жизнь я что-то пропустила?
А можно здесь повторить?:)
Жду тыжемаязая:)
Да,коренные.И сотрудники тоже.Была отличная дружелюбная атмосфера,пока эти понаехавшие упыри не обокрали .Завели на них уголовное дело,только у них тут ни кола,ни двора.Нищим собраться,только подпоясаться! И куда их унесло так и не нашли с лета.
Ну да, ну да. Умное и интеллигентное руководство столичного происхождения не нашло ничего умнее, кроме как хранить наличку в незащищенном сейфе. А дежурный по сейфу у вас каждую неделю меняется или каждый месяц?
Вяло вбрасываете, с фантазией проблемы у вас.
Знаете,а вот даже ход мысли у вас "понаехавший". Наличку в сейфе и хранят,он для этого и создан.
И только в голове "понаехавших" может быть мысль,что в сложившимся коллективе сейф надо посменно охранять.А что не охраняют-то колхозное и мое.
Никто сейф не охранял,он стоял в кабинете директора.Это "понаехи" остались после рабочего дня в офисе ,взяли ключи у директора из стола и украли деньги.Для вас это допустимо вообще?
Не убеждайте меня в своей неполноценности. Нормальный директор не может хранить ключи от сейфа в столе.
Вот и у многих "понаехавших" такой же образ мышления как у вас,все что плохо прибито и не спрятано от вас вы считаете возможным украсть.Это вы неполноценная,но родились и воспитывались в таком же кругу,поэтому у вас нормальные ,порядочные люди считаются неполноценными. Вы другой жизни не видели,хорошей.Где можно оставить ключи в столе и никто их никогда не возьмет.Где директор даже сейф может забыть закрыть,а сотрудники закроют и ключ уберут ему в стол . Но что с вас,диких,взять? Лучше бы вы никогда в Москву и не приезжали,воровали бы у себя дома.
Каксается не всех приезжих,среди них тоже есть нормальные люди.Касается только таких,как вы.
вот вот. у нас в столе главбуха и печать спокойно лежит и ключи от двух сейфов. есть там деньги? в данный момент-понятия не имею, натыкалась ли на них раньше-да, несколько раз.
А они ,эти приезжие,не понимают ,что есть другая жизнь.Поэтому и воруют.У них менталитет другой.
Вон выше даже пишут,что неполноценные работают честно и доверяют и не воруют. Для них воровать-это норма жизни. Но отдадим должно,есть среди них и нормальные люди. Но таких от москвичей и не отличишь.Из Омска и вообще из Сибири люди нормальные.
Выше про Омск писала. Обворовали меня.... а люди были хАрошие, ну так мне казалось...
Спасибо вам, добрый человек! Ловко вы их пришибли... интеллектом придавили:)
У понаехов и лимиты ума ни на что, кроме как спиздить, не хватает. Они же горло перегрызут любому, ко им на пути встретится...
А вы им про хорошие отношения вещаете, не ведомо им это. У них человек человеку- волк! Вот их единственный закон!
эти люди воры, а то что приехали из другого региона ни о чем не говорит. Вы же автоматом всех иногородних в воров записали, не стыдно, уважаемая?
В смысле, когда их на работу брали, ни паспорта, ни прописку не смотрели? Просто - симпатичные были? :) Да, а откуда вы знаете, что они из "понаехавших", если паспорта не проверяли? :)
В вашем родном городе берут на работу без паспорта и не знают "понаехавшие" или местные? В Москве берут на работу по паспорту и прописку проверяют,заполняют все документы.Только если человек тут не родился,не имеет ничего,что его бы тут держало и было близким,рос в среде,где все привыкли воровать и прикарманивать -то такой сворует и не поморщится.Москвич не возьмет,потому что мама,папа.квартира,дети.А эти приезжие взяли.Им понятие порядочность и честность вообще не доступна. Вы кстати тоже не далеко ушли в своем развитии. Иначе откуда бы взялись рассуждения,что на работу без паспортов принимают.
«Иначе откуда бы взялись рассуждения,что на работу без паспортов принимают.»
Вот отсюда. «Была отличная дружелюбная атмосфера,пока эти понаехавшие упыри не обокрали .Завели на них уголовное дело,только у них тут ни кола,ни двора. И куда их унесло так и не нашли с лета.».
Это значит, что людей взяли на работу, не спросив ни паспорта, ни прописки. Зачем, мне тоже интересно :)
Это мой пост вообще то,если до вас еще не дошло.Где там написано,что без паспортов на работу взяли? У вас очень богатая фантазия,жаль не к месту.Дело уголовное завели,они со съемной квартиры съехали,домой в свои Чебоксары не доехали,где этих упырей искать?
Бабушка там его живет,которой 92 года и она его не видела с тех пор,как она в Москву уехал.Чем эти знания могут помочь в его местонахождении? У другого в г.Шахты Ростовской области живут родители,которые его и покрывают похоже. И дело в менталитете этих "понаехов", а не в том,кто проживает там,откуда они уехали.
Помогают эти знания тем, что проживающих по месту прописки подозреваемых можно опросить и получить информацию. Также за местом прописки можно становить наблюдение и проверить, не появляются ли там сами подозреваемые. А еще, скажите, на какие должности были наняты персонажи, что у них был свободный доступ в кабинет с сейфом, где хранилась зарплата 200 человек? И кто знал, что она там хранилась? И если зарплата поступила, то почему она не была выплачена персоналу?
У вас такой же менталитет,как у этих товарищей.Поэтому вы не понимаете ,что то,что лежит в сейфе -не ваше.
И не понимаете очевидной вещи-что за квартирами этих граждан по месту прописки можно уследиться,опросить всех вокруг и выяснить,что они уехали на заработки в Москву и больше их никто не видел
.Вы не понимаете,как это так,что выручка до дня выдачи зарплаты хранится в сейфе,потому что день выплаты еще не наступил,что деньги набираются постепенно,что люди могут работать честно и не пытаться обокрасть тех с кем они работают и работодателя,даже если у сейфа не стоит 10 охранников с автоматами.
И что не важно какую ты занимаешь должность,воровать на любой должности не хорошо. Что все сотрудники это знают,но они нормальные люди,им можно доверять.И что москвичи не воспринимают доступ в кабинет директора как "свободный",если их при этом не бьет электрическим током.. Но я же говорю-разный совершенно менталитет.
Вы либо, простите, всю эту историю выдумали :), либо работаете на рынке, причем нелегально, если у вас "выручка" копится в сейфе, а потом раздается персоналу в качестве "зарплаты" :) К тому же, похоже, безучетно, любопытно, что думает по этому поводу налоговая инспекция :) Кстати, в таких условиях все заявления о том, что в сейфе хранилось "стотыщмиллионов" зарплаты на "двеститыщчеловек" - в пользу бедных, поскольку ни по каким документам эти деньги не проходили и было ли там хоть 10 руб. - неизвестно :)
Давайте займемся вашим образованием,раз по месту рождения хорошего вам не удалось получить.
Это долго конечно,но может что проясните для себя на будущее. Что вы никогда не лезли в дебри,в которых мало что понимаете .
Выручка фирмы имеет законное право храниться в головном офисе.Налоговая инспекция это одобряет.
Деньги проходят по кассе ,поэтому они проходят по всем документам.Налоговая инспекция это тоже одобряет.
Деньги на зарплату тоже могут там храниться и налоговая тоже это одобряет,не поверите!
Только такие как вы этого не понимают и все им кажется что так не должно быть)))))
А еще вам кажется,что это можно украсть,потому что вы считаете это легкой добычей,что если в не видели документов на эти деньги,то деньги вроде как есть,а документов нет. Вы же их не видели,правда? А законов вы не знаете. И ваши собратья по разуму также наверное считали. Вас детстве мама не учила чужое не трогать?
«Деньги проходят по кассе ,поэтому они проходят по всем документам.Налоговая инспекция это тоже одобряет. Деньги на зарплату тоже могут там храниться и налоговая тоже это одобряет»
Простите, никогда не поверю, что налоговая одобряет хранение в кассе денежных средств, предназначенных для выплаты зарплаты персоналу :) Боюсь, Вы некомпетентны :)
Она компетентна на 100%. Читайте НК и ведение кассовой дисциплины. И что за привычка спорить, не зная вообще ничего о предмете спора? Вы налоговый кодекс хоть раз в руках держали?
"– все наличные деньги и ценные бумаги хранятся в несгораемых металлических шкафах или в комбинированных и обычных металлических шкафах, которые по окончании работы кассы закрываются ключом и опечатываются печатью кассира;"
Если бы прочитали все, то поняли бы, что все, что там написано полностью опровергает ваши домыслы по поводу того, на что можно иметь деньги и что налоговая против( хотя ей вообще до этого нет никакого дела) Во первых нет регламентации, как хранить деньги. Хоть в целлофановом мешке под столом. Есть только рекомендации, которые никто не обязан выполнять, это во первых. Регламент по хранению денег обязаны выполнять ВСП. Во вторых- несгораемые металические шкафы это и есть сейфы.. В третьих, видимо вы это не успели еще найти.. Организация имеет права иметь наличные деньги в своей кассе, в том числе и на выплату заработной платы.
Вы нашли с кем спорить! Вы ничего не понимаете в вопросе спора вообще!!!! Ни капельки! Нет вообще никаких правил хранения денег, чтобы вы знали. Ну и если вам себя нечем развлечь на ночь глядя, то читайте))))
Указание Банка России от 11 марта 2014 г. N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства" действует с 1 июня 2014 года. Требования, которые оно предъявляет к хранению наличных:
- место для проведения кассовых операций определяется руководителем (п. 2 Указания);
- в месте проведения кассовых операций на конец рабочего дня может находиться сумма, не больше максимальной (т.е. лимита кассы);
- мероприятия по обеспечению сохранности наличных при проведении кассовых операций определяются организацией (п. 7).
Да, никаких требований к оборудованию кассы теперь не предъявляется. Однако местом проведения кассовых операций, хранения наличных, принадлежащих организации, не может быть весь офис или территория завода. Это конкретное МЕСТО. А вот где будет это место – решает руководитель.
А вот взятие этих денег по УК квалифицируется как кража без вариантов. И если у вас нет понятия, что эти деньги брать нельзя, то рекомендую вас к прочтению Уголовный кодекс. Там много еще всяких других " нельзя", которые вам может захотеться сделать))))
"- в месте проведения кассовых операций на конец рабочего дня может находиться сумма, не больше максимальной (т.е. лимита кассы);"
Эта сумма может составлять объем месячной зарплаты 200 (прописью - двухсот) сотрудников? :)
Конечно может и даже лимит предприятие себе устанавливает именно с таким расчетом, чтобы в кассе были деньги на выплату зарплаты всем сотрудникам.
к нам секретарша пришла из таких. первым делом потратила баллы комуса на себя любимую, затем билеты стала покупать на сайте,где ей %% шли. когда менеджер разорвала контракт с посредником для участия в выставке профильной и начала напрямую с организатором работать, эта мамзель начала подзуживать-не говори,что настолько дешевле,давай разницу себе брать. мы в ахуе
а я завидую таким! Сама- наивная простота( Жизнь заставляет их крутится, везде выгоду искать и находят же! Моя свекровь работала. в очень глухой бедной провинции за 6 тыс руб в месяц. Внезапно узнаю, что за 2 года она накопила 1,5 млн. Левый заработок.
мне не понять. мы до этой ушлой на накопленные баллы микроволновку,вазы в офис покупали, чай на всех. как это-воровать у своей компании?? нет уж. и никаких мне откатов не надо-я сэкономлю деньги своему работодателю на покупке.
Не сталкивалась с таким. Но, в конце концов, я не виновата, что мои родители-деды-прадеды (у всех москвичей разный возраст корневой системы), приехали в Москву чуть раньше и чуть раньше выгрызли себе и своим потомкам блага и привилегии. Те, кто позволяет себе в адрес москвичей подобные претензии - просто неадекват, имхо.
А если подобное позволяют в адрес жителей других регионов, то это нормально?
http://eva.ru/topic/77/3414286.htm?messageId=91870976
Не нормально, и большинство москвичей, думаю, это понимают и подобными словами не оперируют. Оперируют такими словами не от большого ума, имхо.
Точно так же и большинство приезжих не позволяют себе подобные высказывания в адрес москвичей.
Удивительно.
Не первый раз работаю в компании, где 80% "понаехавших". Ни разу(!), не слышала подобных разговоров.
Единственное, где каким-то образом это обсуждалось, была компания, в которой я работала 11 лет назад. Тогда были задержки с выплатами от клиентов и зарплату платили частями. Поступали деньги - сразу выплачивали.
Первыми получали самые низкооплачиваемые сотрудники (уборщицы и т.д.), одинокие матери и те, кто снимает квартиру (приезжие). Потом остальные. Потом линейное руководство, а потом топы.
Это было распоряжение гендира, он получал последний. Москвич, кстати. )
В жизни вообще все по другому)))
Жизнь она такая штука......
я гражданство бывшему мужу со скандалом делала с пузом своим
Не угадали, по паспорту русский, только вот гражданство узбекское было, родители как в оккупацию его приехали с заводом, так и остались там.
Да нет, все как раз очеенно жизненно! Лимита ненавидит коренных, или тех, кто успел приехать и нахапать, как им кажется. Всегда будет кто-то, у кого вес будет и будет кто-то, кто будет завидовать и ненавидеть. Гадкие людишки, сс гнильцой и тухлецой((((
не хотим клювен клац-клац. Хотим как раньше тихую, спокойную и размеренную жизнь.
Квартиры-то свои пустующие кому сдавать будете?
http://eva.ru/topic/77/3414286.htm?messageId=91872897
http://eva.ru/topic/155/3414213.htm?messageId=91867406
А я планирую до конца выплатить ипотеку за квартиру в Москве, чтоб ее сдавать и жить припеваючи в своем городе. И если надо, то и по головам пройду. А все вопросы можете адресовать нашему общему Правительству, которое не развивает ни промышленность в регионах, ни с/х, ничего. И я тоже не хочу страдать от того, что моя зарплата в Москве в 10 и более раз больше, чем в родном городе.
У меня был на работе случай. Девушка из г. Тула, неплохая, в общем, сотрудница, и человек довольно приятный. Я как-то высказала мысль, что не было бы столько понаехавших, будь на местах достойная жизнь. На что услышала, что лично у нее была там вполне достойная жизнь и работа, но она хочет Москву, и ей нравится именно здесь жить, чувствовать перспективы и возможности, и размах. В Туле всё провинциально и ограничено, всё время чувствуешь что некуда развиваться. Я не цитирую дословно, конечно, но общую мысль излагаю. Так что продиктована миграция не только жуткой безработицей и неустроенностью.
У меня в моей "за границе" русский круг общения сложился исключительно из москвичей. Мне нравится их уверенность в себе, с деловой хваткой обычно. Манеру речи я переняла у них (у нас на Урале речь очень быстрая, реально иногда "тараторим") .
Были, конечно, моменты "денежные", например в кафе. Если там у себя у нас с подругами было так - предположим, официант приносит счет за кофе, то мы обе подрываемся и хватаемся за кошельки, чтобы заплатить. А у меня, например, более крупная купюра. Официант обычно дает сдачу с общей суммы чека, подруга сразу отдавала деньги мне за свою долю, а , конечно, могла сказать, да брось ты, в другой раз заплатишь, но подруга по-любому пыталась всучить мне деньги.
В общении с московскими подругам так - официант приносит счет, я подрываюсь и хватаюсь за кошелек, московская подруга, видя, что я плачу - копаться в сумке в поисках кошелька перестает. Официант дает мне сдачу с общей суммы, подруга говорит - спасибо или спасибо, тогда в другой раз я заплачу. Т.е. разницу подходов оплаты совместного счета я заметила, при чем под словом "подруга" я не имею ввиду конкретную девушку, а именно любую мою подругу из региона и любую подругу из Москвы.
Много написала. Вот, скажите только я такое подметила или же нет?
Но, добавлю - люблю и дорожу дружбой я любой из своих подруг....
ээм....я доверяю своим друзьям. мне нет надобности делить счет в этот раз. пусть заплатит он,в след раз - я. что то не так? и детей мы берем друг к другу без суммы денег. когда у меня в гостях он-я плачу за развлечения,еду. когда мой в гостях-за него платят.
так и я доверяю. Тут лишь тонкий момент - у нас в регионе, после оплаты тобой счета, другая сторона хочет по любому показать, что не хочет остаться должна (и начинается перетасовка - он тебе свои деньги сует, а ты отбрыкиваешь и говоришь "не нать.." или же берешь - типа право выбора предоставляется).
Я думаю, если бы я переехала жить в Москву, то с коренными москвичами у меня бы были хорошие и теплые отношения. Мне нравятся те, москвичи, с которыми меня жизнь свела...
То, что мне показалось важным - я у них переняла - обычно это манера речи, как встречи назначаются, и т.п.
У меня был период, когда я часто встречалась с несколькими подругами в кафе, в компании на двоих. Когда приносили счет, то мы обе доставали кошельки и вкладывали туда деньги, включая чаевые официанта. И одинаково себя вели как подруги-приезжие, так и подруги-москвички. Даже когда одна из нас платила картой за обеих, то вторая отдавала деньги обязательно на месте.
И мы так, всегда делали. Но вот столкнулась и с другими примерами. Просто, у нас так "на Урале" не принято, так, чтобы сразу не отдать свою часть на месте или же выразить намерение отдать. "Парилась" я только по-началу, а сейчас - уже привыкла к такому подходу.
Это не от места рождения зависит, а от самого человека. А люди - они везде разные, что на Урале, что в Москве.
а что вам мешает сказать подруге "с тебя .... " и назвать сумму. с улыбкой. или брать с собой мелкие деньги. или в самом начале предупредить о раздельном счете. во всем цивилизованном мире так делают.
Так, я уже именно таким образом поступаю. Неторопливо и вальяжно достаю кошелек, мелкие деньги готовлю заранее. А "вот с тебя столько-то" я еще не научилась говорить по отношению к подругам. Да и не буду, наверное, как-то это уже слишком прагматично. У нас на Урале по отношению к подругам быть излишне прагматичной - дурной тон.
Опять 25? Какая-то неичерпаемая тема, особенно учитывая, что москвичей в Москве давно днем с огнем не сыщешь.
Как за что?
За то что им все НА ХАЛЯВУ ДОСТАЛОСЬ!
А плачу за ипотеку, будь она не ладна, плачу за школы и медицину, плачу за кружки, за проезд, а мАсквичи не платят, у них ЛЬГОТЫ, как вам это нравится?
За что их любить?
Ленивые, жирные, тупые и лузеры. Пользуются халявным жильем, которое их маки-бабки на халяву взяли.
Вот за что им?
ты тупая? я москвичка, работаю с 18 лет уже 23 года! Где ты здесь увидела халяву, тупица???
а на хера приехала? Работяга?
Теперь вкалывай. Раньше лимита на заводах по 10 лет трудилась! Чего захотела! Обратно катись к себе и живи там в своем бараке
Москвичи очень в вас понаехавших нуждаются. Вы дешевая рабочая сила, многое готовы терпеть Квартиры снимаете у москвичей. Вы видимо не догоняете, как тут все устроено.
Простите, а где москвичи за проезд не платят? а то я как лох плачу..И за школу тоже. И где можно взять льготы?
И особенно важный вопрос, где выдают халявные квартиры? Мне ооочень надо.
Льготы у всех пенсов и валидов. квартиры им давно государство отвалило, не за что, просто так на халяву.
У нас за проезд бабка платит, а у них еще лужковские надбавки к пенсии дают, лекарства, санатории, они в Болгарию на халяву едут, вес за нас счет, за счет регионов, ах да, еще и за жилье свое халявное не платят, у них субсидии, во как!
Не на халяву, а люди работали по 10-15 лет. Никто их на школьном крыльце после выпускного с ключами от новых квартир не встречал :)
Просто так на халяву и тогда не давали. Брат мой старший пять лет на Крайнем Севере отработал, чтоб в Москве купить квартиру. И остальные пахали на заводах, в институтах, на олимпийских стройках , чтобы эти квартиры получить. А сколько москвичей молодых специалистов ехало в регионы при СССР именно потому, что там обещали дать квартиру.
Лекарства маме моей не дают - за деньги покупаем. Того, что ей нужно, нет в бесплатных списках. А от того, что в этих списках есть, ей плохо. Никаких санаториев и, тем более, Болгарий ни разу не видели:). Квартиру дедушка за спутник получал, перед этим 10 лет помотавшись с семьей по деревянным развалюхам. А за кооператив потом платил 15 лет, как раз в 78-ом году вступил, а в 93-ем взнос выплатил, в 68 лет. За квартиру я плачу 8 тыщ ры в месяц без света и телефона.
не смешите, за счет регионов...читайте книжку бюджетная система РФ, москвичи еще и регионы содержат, ибо Москва -донор, а ваш регион -дотационный.
только не москвичи. а бюджет федеральный. не нужно тут вот этого... передергивания.
мы с вами эту тему уже обсуждали, не вижу смысла повторяться. большинство компаний только зарегены тут, да и работают там понаехи. и ваши товарки кричали громче всех, что коренных осталось 27% от всех жителей Москвы. так что по всем статьям неправда ваша.
регионы получают дотации из фед.бюджета.
ну так кто кому враг-то, приехали в Москву. обогатили ее, а потом ноем -мой регион в жопе....А в Федеральный бюджет деньги откуда идут?
а я и не ною. ноют тут коренные.
а кто чем и кем рулит в нашей стране, мне, наверное, не нужно рассказывать. местные выборы давно почили.
Эм-м, а не подскажете, где всё это роскошество бесплатно, а? А то, наверно, я точно ленивый, тупой лузер и не в курсе, что мне все расходники для школы, курсы, кружки, лекартсва и проезд должны предоставляться бесплатно.:sad1
Может, ещё и квартиры где раздают забисплатна по праву рождения в Москве? Я бы не отказалась, а то всё сама-сама решаю квартирно-дачные вопросы.:ups3
Вы не поверите мы тоже платим за ипотеку, школы, кружки и медицину. Платные школы, кружки и медицина - они для всех одинаково платные. Вы сама себе противоречите. Если у вас в Москве квартира в ипотеку, то значит есть уже московская регистрация и по сути вы тоже москвичка и для вас все ровно такое же как и для других. Если вы снимаете, то можете временную регистрацию сделать и для вас тоже будут доступны все бесплатные блага.
Уточните льготы:-) а то я жирный, тупой , ленивый лузер- не в курсе своих льгот для Масквичей
Да что вы?? Москвичей без наследственного жилья пруд пруди! И они тоже тянут ипотеку всю жизнь, во всем себе отказывая. А какая-нибудь фря из Липецка, продав квартиру бабушки, и ещё старый дом в деревне, вполне осиливает подмосковную однушку, которую сдает и гасит остаток, если есть. А с зарплаты с кем-нибудь совместно снимает. Вот за что им, а?))). А москвичу вот по какой-то причине не досталось ни дома ни квартиры, продавать нечего, кроме своей рабсилы, еще и детей некому оставить в родном городе, как приезжей, и не подойдет никакой совместный сьем. И вообще, сложнее.Нет, здесь как и везде,, везёт не москвичу- не москвичу, а тому кому есть что наследовать или исключительные мозги, работоспособность и отличный запас прочности и здоровья.И крепкий тыл в виде дружной родни, почему вы платите за школу? И медицину- полностью платна она до вас? Почему?
Задрали с этими развотттками!
Похоже сейчас это гос.заказ на тему - как все ненавидят Москву!!!
Противно читать и слушать!
Давайте тогда открывать темы про ненависть к Питеру, Казани, Сочи и тп.!!! Ведь эти города тоже кто-то ненавидит:)
Задолбали писать гадости про Москву , а потом сюда переться и бабло зарабатывать! Особенно мне "нравится" как питерские дуют губы, какие они культурные снобы, Москва типа "некультурная", и при этом половина работает здесь. Это не лицемерие?
Поддерживаю! Люто ненавижу питер и питербуржцев в общей массе. Даёшь тему про петросрач!
Так в Питер никто же по доброй воле не поедет! Там даже нет узкоглазых:) Всем нерезиновую подавай!
А Питер я сам не люблю, вот так!
Ну не знаю... из дочериного класса уже как минимум трое в Питер свалили. Но мне Питер тоже не очень нравится... да, красивый, величественный, но холодный и неуютный какой-то и в прямом и в переносном смысле.
Лимитчики, как правило приезжают немного наивными, думают, что здесь все легко, но через 2-3 года наступает прозрение, озлобленность и понимание, что в столице никто никому не нужен, в лучшем случае тобой попользуются. Так чего им москвичей любить? Я лично понаехавших тоже терпеть не могу, они на все согласны, подставят любое место и совершат любую подлость, т.к. им кажется,что это приблизит их к заветной цели московской квартире или замужеству с москвичем, с отдельной квартирой. Вообще все это очень смешно.
Мир несправедлив, если рассматривать, таких.как ты. Но вообщем если посмотреть, то каждый получает по заслугам. Себя и ругай, что нищая и родичей своих-алкашей.
Эммм... Я правильно понимаю, что если не москвич, то автоматически нищий и из семьи алкашей?
А зачем вам именно московский ВУЗ, я вас спрашиваю? Дофига нормальных вузов и не в Москве, нет же надо в Москву сыночку запихнуть...прикоснуться к прекрасному.
Вбрасываете?))
А вот мой сын из региона/провинции с медалью окончил физ.-мат.школу, участвовал в вузовской олимпиаде для школьников и стал призером, поступил в московский вуз, которой входит в пятерку ведущих вузов страны, на бюджет. И никаие москвичи ему не помешали с их льготами.
А по кой хрен Вы приперлись со своим одаренным сыном в этот ВУЗ? Учите там, где живете и будет Вам щщастье!
Что за тупые льготы? И почему одаренный сын не набрал баллов для бюджета? Моя дочь набрала и полно в группе иногородних так же. В чем проблема?
Ну да, ну да. Только вот почему-то у моей дочери на потоке всего человек 10 от силы москвичей училось (в ВШЭ), че-то мы - москвичи льготами-то не пользуемся, а на общих основаниях поступаем? Да еще и ненавидят общажные "льготников", мало поступить, еще надо суметь выжить в этом серпентарии. И, можно подумать, среди москвичей мало одаренных детей, которые тоже вынуждены получать платное образование.
что за херь написали? Какие такие у нас льготы? Это Крым наш в этом году поступал льготно и всякие региональщики 100-бальники по русскому нибениме которые, ага,льготы.
Но вот, например, такой пример (сорри за тавтологию). На одном сайте, где ищут себе попутчиков было такое объявление. Там одна дама средних лет искала компаньонку для поездки в Рогашку Слатину (санаторий в Словении). И было поставлено условие -только москвичка...Hе в том смысле, чтобы вместе полететь, а чтобы там было московское общение, чтобы не скучать. Как вы думаете по чему такое условие?
Если дама - сама москвичка, то такое условие можно понять. Один город, все знакомо обеим, есть точки соприкосновения. Акцент, опять же, московский, не будет резать ухо.
+ Это не значит, что он воспринимается москвичами как плохой, низкий, отсталый или еще какой-то не такой. Но он есть. Просто есть.
По говору отличить можно. Темп речи, интонации, характерные слова, особенности произношения.
Не про Москву... как-то я ездила в Нижний Тагил, общалась там с МЧ дочери и его родителями. Сам МЧ и его отец говорили как мне казалось абсолютно обычно, а вот мама МЧ почему-то упорно напоминала мне Машу из "Реальных пацанов", интонации прямо один-в-один местами были. Они же все трое утверждали что я говорю как-то не по ихнему)))
Я замечала особенности оборотов только у тех, у кого корни украинские или поволжские (в общем юг), а у всех остальных только "словечки" региональные, каких либо ярко выраженных акцентов - нет. Вот, чтобы так ухо резало - это только выходцы из Украины, говорящие на как бы русском.
Дальний Восток когда-нибудь слышали? А Краснодарский край? А Рязань? Неужели все для вас одинаково говорят?
из вами перечисленного только с выходцами из Рязани не сталкивалась. Краснодарский край - это юг - у южан есть говорок. Дальний Восток - одна знакомая из Владивостока (но мы с ней уже давно не общались) - вот не припомню никакого акцента-диалекта. Другая из Барнаула (западная Сибирь) - ммм, даже не знаю диалект ли это....задорная такая речь с шутками-прибаутками.
Тань, этот холивар пересекается с ТД, там тоже тема про Москву, обострение видимо, как и про "страшных детей всех кровей"
Не надо искать проблемы там, где их нет.
Холивар-не холивар.
Помните, как говоривал дедушка Фрейд?
"Иногда член это просто член".
как же правильно было сделано, когда Москва была закрытым городом. И получить прописку было очень сложно...в том числе и работать по настоящему для этого....
Неправда. Я отучилась в институте, где москвичей 10%:-) Да и в отрасли москвичей мало в итоге. Ни разу от них ничего нее слышала плохого именно о москвичах. О самом городе-да, не все в восторге,н о многие нежно полюбили.У меня 3 близкие подруги-не москвички, круг общения процентов на 70 не москвичи. Может дело в ваших качествах каких-то?:-)
Я ни разу не сталкивалась с ненавистью. Но у меня нет друзей некоренных, коллеги есть, но я о жизни с ними не беседую
автор, это же ваше? "не люблю Москву" http://eva.ru/topic/63/3414225.htm
одного топа мало показалось? там народ обстебал и не среагировал так сюда пришли?
Что еще раз подтверждает, что нормально отношения вы не понимаете и не знаете. Если пишет человек интеллигентный, у вас сразу отвращение, буэ, пенсионнЭр с авоськой!
Не судите всех по себе, не все способны перегрызть глотку за место под солнцем:(
Даже читать не стала. Ибо всё просто - "За что так ненавидят москвичей?" - Да просто завидуют :) Считают, что мы по факту рождения в столице как сыр в масле катаемся и все нам легко дается, вот и завидуют ;)
я не завидую, не ненавижу. Потому что живу лучше многих москвичей и горжусь, что всего добилась там, где родилась.
Ну а мы то не добиваемся, нее, нам же всё само само на блюдечке с голубой каёмочкой ага :) И живём прям плооохооо ага :)
Судя по Еве - плохо,многие живут в маленьких квартирах в страшных облезлых многоэтажках( все более- менее красивые дома внутри Садового) На дорогу до работы и обратно тратят полдня. Кругом азиты= криминогенная обстановка. Не вижу ни одного плюса
1-1,5 в одну сторону= 2-3 часа в день, это мало? Азиатов много, была 2 недели назад. В Ашане просто паноптикум!
Ашан находится в Москве, нет? Я поняла, этот магазин для небогатых понаехавших и мигрантов, там их просто толпы). Кстати, искала там молочку франц. пр-ва, не нашла.
"Молочку французского производства". Так вы не из РФ... У нас санкции. Не, не слыхали?
Мне на машине минут 25-40 в одну сторону, на метро да - где-то час пятнадцать:). В Ашан я не хожу.
А если бы не всего добились и жили бы не лучше, то ненавидели и завидовали бы?
Так и есть. Я коренная, но живу за мкадом. Это две разных жизни вообще! Будто не какие-то 20 км разделяют, а разные галактики. В Москве люди живут не тужат: им и медицина, и больницы-неотложки-поликлиники, и школы, и институты, и детские кружки и секции, и общественный транспорт, и соцподдержка, и чистые подъезды, и парки, детские площадки, и пенсии, и работа, и магазины-распродажи - ВСЁ. И есть второй сорт людей, замкадыши. Есть третий сорт, четвертый (это чем дальше от мкада).
Это даже не зависть. Это просто факт вопиющей социальной несправедливости. Так быть не должно.
Меня саму подбешивает, что Москва резиновая. Такое смешение менталитетов, национальных привычек не каждому по душе. Я тоже с трудом могу это терпеть. Такая сумасшедшая миграция внутри страны - не норма.
Ну я за мкадом не живу конечно. Мы усей семьёй таганские и вот уже много поколений так тут и тусуем ;) Но бесят нереально да, особенно разнонаци. Я готова принять у себя в городе сибиряков например в обмен на чурок/азиков и прочую шушеру. Но увы увы, настоящие сибиряки сюда не поедут. Им и на родине не плохо живется.
У нас в городе, где я сейчас живу за мкадом, чурок действительно мало, но у нас много 33,34 регионов. Владимирская и волгоградская вроде область? Пляяяяять, в сводках только они! Разъезжают по городу на своих ладах тонированных и вообще не соблюдают ПДД и никакого уважения к другим участникам ДД. Бандюки какие-то, гастролеры! Лучше бы уж чурки с метлами! Людей, которые едут работать, учиться еще можно понять, но которые едут сюда заниматься хз чем - не надо!
А! Есть у меня сибиряки знакомые, тоже теперь москвичи. Понаехали кагалом, их ранее приехавшие устроили всех куда надо, те наполучали участков, квартир "от государства", следующую партию скоро вызовут сюда. Вот на х... они тут нужны? Ведут себя нагло, хозяева мира!
Можно эту социальную несправедливость считать платой за то, что москвичи терпят смешение менталитетов, национальных привычек и прочего :).
Дааааа, велики страдания!
А в моем доме все коренные подмосквичи живут, сто лет уж тут, даже не сдается ни одна квартира (но это дом такой удачный и микрорайон, в соседнем и азеры, и негры, и таджики - кого только нет!), только у нас и благ никаких!
А дальние родственники мужа в регионе живут. Вот там настоящая Ж*ПА! Амбулатория и больница-одноэтажное здание на 5 коек! Школы с туалетом на улице!
А! У нас, кстати, московская область, дети учатся в три смены! В школах нет спортзалов. Больница только взрослая, туда же кладут и детей. Прям вот лежит наркоман с травмой, например, на соседнюю койку ребенка шести лет положат!
подтверждаю, у свекров в регионе детская и взрослая больница 2 в1. Очень удивилась, когда узнала. А еще там такие врачи! Моему ребенку визуально и дистанционно поставил диагноз, что аппендицита нет
вот, людям кажется это чем-то необычным, а мы, всего лишь в нескольких км от вас, так живем!
Ну и какая может быть справедливость и равное отношение друг к другу?
от вас от кого? я тоже в регионе, только более крупном, чем у свекров. Больницы у нас детские и взрослые, как положено.
"Как положено" я видела только в Москве. Люди живут и просто не знают "как положено". Мы вот обслуживаемся по прописке (тот еще гемор, ни врача вызвать на дом, ничего), мы в московские больницы ребенка кладем, в московскую поликлинику ездим. Вчера только вернулись из московского ДЦ, второй день я просто в депрессии! Живем сами в МО, по России много где были и чего видели.
Ну у нас (в Москве) детский врач 3 раза домой приходил и 3 раза уверял, что аппендицита нет. Хотя мы уже заподозрили неладное. И когда сын в больнице лежал, привозили ребят с такими же историями, их по нескольку раз врачи осматривали, к одному скорую несколько раз вызывали, и при осмотрах говорили "аппендицита нет", а он был.
Ну вам путь открыт - езжайте в Морозовскую, в Филатовскую! А куда людям ехать, если в приемном взрослый хирург ребенку палец в попу засунул, вынул и сказал , что аппендицита нет (у нас так было).
Внуку коллеги не могли московские врачи 3 раза поставить диагноз "скарлатина". И только последняя пришедшая "понаехавшая" национальная врачиха определила.
А вот нам, увы, именно "понаехавший" так нагадил с аппендицитом. Причем он в поликлинике был на хорошем счету, я даже какие-то отзывы слышала хвалебные. А еще он по первому образованию хирург и какое-то время хирургом работал. И уверенно заявлял "не, ну что вы, не может быть аппендицита, я как хирург вам говорю, я ЗНАЮ", чего-то там вижу, и тому подобное.
а где дом сестры такая же больница, шикарные врачи...да здание не фонтан, но врачи вполне...
В 79-ом году мои дед и бабушка купили кооператив и переехали в Бибирево. Так дети в школе там в три смены учились почти до середины 90-ых. Я училась в старой довоенной еще школе с регулярно текущими потолками. Ее снесли и построили заново только лет пять назад, когда уничтожили старую типографию, и на ее место вкрячили здоровенный жилой комплекс. Вот тогда и выяснилось, что детей из этого комплекса девать просто некуда - вокруг старые маленькие школы. Насчет больницы, так моя коллега в ужосе от своей подмосковной.
От своих подмосковных все в ужОсе. А к специалистам только в МОНИКИ или в ОДКП, направление еще получить надо!
Много чего было в 90-х, хотя я жила тоже в примкадном р-не и у нас были современные школы, но е-мое, 21 век на дворе, 2016год! У нас в МО школа такая же, с текущими потолками и учатся в две смены, рядом еще ЖК строят, не знаю, куда дети из него пойдут учиться. А еще возят к нам в школу со всего города, хорошая школа считается!
Не врите.Я с 85 года по 96 училась в Бибирево,никаких 3 смен там не было.Дети учились в 1 смену и вообще тут детей не много.Нас переселили с Беговой сюда. Заселялся этот район в 75-79 году.
От места зависит, наверное, оно у вас просто неудачное весьма. У нас до слияния с Москвой во многих отношениях даже лучше было. Больница детская не ахти какая, но была и в шаговой доступности и работали там люди, которые рядом живут, соответственно, совесть имеют. А сейчас ее закрыли - везите в московские, один ребенок уже по дороге скончался. Школы еще держат автономное управление, даже коррекционная еще держится. А если с Москвой сольют, то коррекционку ликвидируют, детей их по школам распихают и что будет с нашими лицеями и гимназиями, которых сейчас в городе половина. И опять же пешком дойти можно. Кружков завались разных. С магазинами, да, всегда фиговенько было, кинотеатра нет, но это потому что народа мало . .. Пока мало.
ну вот чему завидовать? особенно в наше время? в России достаточно хороших университетов, чтобы получить нормальное образование, магазины тоже сейчас не проблема. с работой если только в столице возможностей больше, но и то не у всех. моя подруга-москвичка и ее муж живут очень обычно, не лучше меня, из провинциального города-миллионника.
хотя я всегда уважала Москву, это город-труженик, город возможностей для тех, кто амбициозен и хочет чего-то добиться. бываю в Москве каждый месяц по неделе, но жить бы там не смогла, это не мой ритм жизни.
Девочки, хотите верьте, хотите нет!
Про вторую тему в другом топике я совсем не знала! Это совпадение.
Видимо у меня накипело, а там, я даже не знаю, про что там тема - пойду хоть почитаю!
Жаль только, что не услышала от вас советов дельных, что делать?
Я за мир во всем мире, стараюсь быть дружелюбной, но вот откровенно хамство часто просто обезоруживает.... И грустно мне очень от всего этого...
Я еще помню старый Детский Мир, его витрины, к которым мы специально с бабулей приходили, посмотреть.
Помню огромные деревья на улице Горького, помню даже род дом, про который выше написала, там моя тетя жила и мой брат, двоюродный, родился!
А мама моя еще застала милые арбатские дворики, с интеллигентными старушками:)
Я помню, как хоронили Брежнева и гудела вся Москва, в прямом смысле, и как хоронили Высоцкого... Моего брата водили в Покровский монастырь в кружки... тогда он весь был разрушен, а теперь возродился... Я помню удивительно чистый город перед олимпиадой 80... И я не хочу, чтобы мне тыкали и чтобы я чувствовала себя виноватой, за что? Что я им всем сделала?
Вы читаете мои мысли:) Я очень давно присматриваюсь к варианту зимовки в ЮВА, вот думала про Филиппины, уехать с самый мрачный сезон и вернуться в лето:) Но пока, к сожалению, это абсолютно не возможно:(
Так не чувствуйте себя виноватой. Я только раз столкнулась с откровенной неприязнью ко мне из-за того, что я "масквичка", да еще "из бывших". Была коллега на работе, не помню, откуда она приехала, вроде из южных регионов страны. Она тоже долго выступала на тему, как везет коренным москвичам, все на блюде, а ей таааак тяжело. Я не оглашала подробностей своей биографии. Но как-то я заболела, и шеф отправил ее ко мне домой с водителем подписать документы. Вот тут у нее случился "упссс". Я-то не поняла, почему ее так распирало, но потом водитель наш ее "сдал", он еще, по простоте душевной, ей мою биографию выдал, что знал. Ну погудела она, погудела, я внимания не обращала сначала, но после очередного злобного выпада пришлось отбрить, потому как достала. Я женщина мирная, и даже когда меня за хвост дергают, я молчу, но если еще по мне и скакать начнут, тогда сами виноваты:). Но, опять же, это не потому, что она понаехала, а я коренная, просто склад характера такой. Не была б она "понаехавшей", привязывалась бы к чему-нибудь еще - к мужьям, к зарплатам, к детям. Я в разных конторах работала, большей частью коллективы были из приехавших, но никаких конфликтов не было из-за места рождения и проживания, шефы тоже были приезжие большей частью. Не знаю, я как-то мирно со всеми уживалась. Один раз только начальница сказала, что по моему выговору сразу видно, что я "с Масквы" - акаю, и то - сказано было не со зла, а любя:)).
Да ну.. ничего особенного.
Я смотрела док. фильм, где говорили очень ясно, что у человека есть способность к распознаванию объекта на предмет свой/чужой.
Отсюда вся история и начинается.
В "закородонье" не любят русских, к которым они относят практически все постсоветское простанство
В селах косо смотрят на "городских"
Столичных жителей везде недолюбливают. А у нас это утяжеляется общим усилением агрессии...
А я вот что скажу. живу в своем доме с рождения. В последние годы много квартир было распродано, приехали гости с Кавказа, в том числе. Так вот, ведут они себя странно, могут на пол в подъезде харкнуть, никогда, подчеркиваю это - никогда не здороваются, дверь не придержат, даже если ты с коляской. Вот как таких любить?
Я тоже живу в доме почти с рождения, и тоже много квартир было продано, приехали гости и с Кавказа, и со средне-русских просторов Родины. Дети нижних соседей, они ингуши, у меня на глазах выросли. И дверь придержат, и поздороваются - вполне воспитанные ребята, вот с биде обращаться так и не научились за столько лет:). В соседнем подъезде очень интеллигентная осетинская семья живет, мне они очень нравятся, дети у них замечательные. А две местные хамки - внебрачные дочки нижегородского то ли депутата, то ли чуть ли не губернатора, папа им квартиру снимает, пока они тут "в натуре учатся". Вот это катастрофа.
У нас мужем уже нет родителей. Язнаю, за что меня могут ненавидеть . У меня 4 квартиры наследственные ( от бабушки со стороны мамы, от бабушки со стороны папы, отцовская кооперативная квартира и квартира, в которой мы с мамой жили. У мужа моего 3 квартиры( от бабушек и родительская). Итого у нас 7 квартир и 1 ребёнок. В одной мы живём, а 5 квартир сдаём, до недавнего времени сдавали все, но потом одну продали, чтобы построить дом на земле, опять же наследственной. Пассивный доход более 200 тыс.
Тьху, аж блеванула обедом:( Нафейхуа вы эту муть сюда пишите? Или у лимиты из Заропинска совсем крышу посносило? зачем нам знать о твоем активном-пассивном муже, позах и прочей маете. Сиди уже у себя в землянке и продолжай мечтать, а баба-дедах и наследстве тетушки из Австралии)))) Ржууууу)))) Валяюсь пац сталом)))))))е
Блюйте на здоровье :). Мы с мужем единственные дети и единственные внуки:P.
Не горжусь, а пишу за что могут ненавидеть. Я палец о палец не ударила, а доход имею и имущество, а кому-то приходится нелегким трудом зарабатывать и ипотеки выплачивать, нидайбох валютную.
а сами вы что то сделали? нам с мужем тоже хорошо помогли родители, земля в собственности в центре города. Редкий шанс и мы его не упустили, построили коммерческую недвижимость, которая принесла большой доход. Но ценим мы с мужем только собственные достижения.
Муж работает, зарплата для москвича-135 тыс, не очень большая, конечно, но нам хватает с одним ребёнком, ну как ребенком- подростком 15 летним.
Это вы владелица 7 квартир? Вампмрмзируете всех людей вокруг себя?
Всем вокруг себя это радостно рассказываете и невинно хлопаете ресницами, не понимаете если люди не пускаются в пляс от вашего счастья?
И тут решили заодно подпитаться энергией зависти или горечи людей, у которых нет квартир?
А про 200 тыс пассивного дохода зачем упомянули?
Зря вы это сделали тут. У вас будет несчатье. Нематериальное.
О чем тут говорить, если у нас с новейшей истории даже все правители понаехали ;) Не говоря уже о самых-самых артистах и прочей культурной интеллигенции.
Чо там эти москвичи? Бегают туда-сюда. Под ногами крутятся, крутятся, крутятся…(с) :-7
Что-то странные у вас коллеги какие-то. Я тоже из "понаехов", переехали сюда 10 лет назад, и за все 10 лет ни разу даже мысли не было о москвичах в таком ракурсе. Наоборот, мне они очень нравятся, воспитанные и культурные в основной своей массе. Много друзей москвичей. Снобизм к понаехавшим встречала только от одной бабульки, которая водила внука на занятия вместе с моим сыном. Да и то, не по отношению ко мне, а к одной "национальной" тетеньке, у которой кстати, была абсолютно русская усыновленная дочка.
Давайте на примере маршрутного такси.Сидячих мест-18.В салон зашло 6, потом еще и еще.Все места заняты.Потом залезает человек 8-10, сверх нормы.Они тоже заплатили за проезд и не понимают, почему сидящим не нравится сумка на голове или их зад в 5 см от лица.Они ведь заплатили и тоже имеют право ехать!!!!А эти сидят за те же деньги и еще смеют рот открывать.
А кто виноват???))))
Закрепите уже тему: "Ненавижу Москву и москвичей!"
И "кого считать москвичом", а то орут давно друг на друга одни и те же, причем обе стороны приехали, одна раньше, другая чуть позже. Далее такое же про Питер
Я бы уже глаза пошире раскрыла, не жители Москвы все это создали, все претензии к властям
Это не для форума проблема, это надо как минимум на чендж.орг петицию создавать. Ну нельзя людей в регионах за скотов держать. Будут они жить там по-человечески и отпадет надобность переться в Москву.
Я - за! Только кто же эти регионы поднимать будет, если все в Москву рвутся?
Как только начнут поднимать, так и рваться перестанут.
Рыба тухнет с головы.
Сделай нормальные пенсии, пособия, медицину, соц-культ-быт, открой филиалы ВУЗов и все встанет на свои места.
Воровать меньше надо! Повторюсь, я живу в городе МО с населением более 300 тыс человек. Стройки-стройки-стройки! Только то, на чем карман погреть можно. А где деньги, Зин? Квартплата тут выше, чем в Москве. А почему? Зарплаты меньше, чем в Москве. А почему? ВУЗов нет. Почему? Потому что это нахер никому не нужно. Это не прибыльно для руководства. Также как и строительство садов, школ, бассейнов и т.п.
Я согласна с вами. Рыба тухнет с головы. Только не надо ненавидеть москвичей (это я не вам лично) за то, что руководство города более грамотное и менее вороватое, чем в регионах.
Лично я не ненавижу никого. Я меж двух лагерей. Коренная, а живу в не в Москве. Оттого мне лично понятно, что люди просто устали от скотства и да, они завидуют тем, кто не знавал в своей жизни всех ужасов жизни за мкадом. На форуме часто пишут ведь тоже: "ой, не врите кружков-секций сейчас полно!", "а чего вы неотложку не вызвали?", "обратитесь с ребенком к логопеду в поликлинику", "оформите субсидию", "пожалуйтесь туда-то..." и т.д. и т.п. Люди просто не понимают, что у других этого нет, это раздражает!
Раздражает, согласна. Но речь о том, что "эти блага цивилизации" не повод не любить коренных жителей. В Швеции социалка лучше, а в Швейцарии вообще предлагают платить всем минимальную зарплату, чтобы швейцарцы могли творчески развиваться. Предлагаете мне, москвичке, начать не любить шведов и швейцарцев? Может топ завести "Как мне тошно Цюрихе"?
никто их и не "не любит". а тупых снобок-то за что любить? сколько тут таких "я - коренная, а вы - быдло".
у нас тоже город 300 тыс. Чиновничий беспредел, дороги разбиты, асфальт кидают в лужи, новый губернатор задорно пилит дотации из фед. бюджета. Построили здание мед. центра, теперь выясняется, что опоры шаткие, многочисленные нарушения, нужно сносить!!! Достало..
Рассказываю (не автор предыдущего поста). У нас для жалоб открыли портал Добродел (по типу активного гражданина в Москве). Пишешь жалобу, ее модерируют и ....... после модерации могут отклонить! Просто от-кло-нить! Без объяснения причин!
Много случаев уже было, что к приезду комиссий мусор убирали, на следующий день он опять лежал где был, воду грели до 50 градусов, а на следующий день опять холодная шла, то же с отоплением! Жалуйтесь, пля, граждане дорогие!
У нас по губернаторской программе (т.е. Воробьев лично в курсе!) строится ФОК и дорога областного значения. Срок сдачи - ноябрь-декабрь 2015. Думаете, что близко к завершению?! Хи-хи, там конь не валялся! То же со строительством детсада, школы, поликлиники и еще много-много...
УСЕ в курсе! Чё им жаловаться?!
По Доброделу, как и по город.мос.ру могу сказать, что жалобы отклоняют, если они направлены не в тот раздел. Вот почему их не перенаправляют куда надо, вот это, конечно, большой вопрос. Московская область вообще , как мне кажется, самая запущенная. Была бы моя воля, я бы всех местных чинуш поганой метлой выгнала и новых набрала.
Но жаловаться все-равно надо. Только не одному-двум жителям, а чем больше, тем лучше, да еще и в разные инстанции сразу. Тогда они шевелиться начинают и что-то делать.
В МО бесполезно..мои не могут добиться нормальной горячей воды, мэр ответила -проблему знаем, сделать ничего не можем...счетчики не отменим..
Знаю, что в МО очень любят отписываться и ничего не делать. Но! Если их начать активно пинать со всех сторон: прокуратуру, жилинспекцию, администрацию, правительство МО в конце концов, то шевелиться начнут. К сожалению, у нас не очень активные граждане, а чиновники этим пользуются: пишут отписки в надежде, что дальше никто уже ничего писать не будет. У меня есть два личных примера в Красногорском районе, когда жители добились своего. Один раз с горячей водой и отоплением, другой с транспортом.
мэр по телевизору говорила это...там нужно не работать, а только этой водой и заниматься...какой-то обратки нет....
Обратка - это грубо говоря давление в трубах. Циркуляции значит нет, вода застаивается и остывает. Надо долбать тех, кто налаживает систему горячего водоснабжения.
Сейчас в МО все начинает понемногу изменяться. Попробуйте на Добродел жаловаться. Сейчас в разных районах активно запускают этот портал, открыли специальные отделы и набирают персонал для обработки жалоб. Только желательно, чтобы жалоб было не от одного жителя, а чем больше, тем лучше и в разные дни. Должно помочь. Удачи!
Жители боятся. Очень тесные связи, все друг друга почти в лицо знают - это первое, а второе - это то, что криминала много, причем в руководстве. Например, у нас свой небольшой бизнес, больной ребенок... Завтра какая-нибудь инспекция найдет в нашем магазине опасное нарушение, у папы в машине наркотики, а к ребенку не приедет скорая. И это не сказки из 90-х. Это реальность!
Это я в московской поликлинике, например, с ноги захожу к заведующей, была одна жалоба уже, умоляли написать, что претензий не имею, все исправили... А тут (в МО) я пробовала писать раз шесть, одни отписки, причем часто в очень раздраженном тоне типа "что вы пишете все, что вы хотите?! Нет у вас площадки детской? Есть площадка по такому-то адресу (от нас минут тридцать пешком), идите туда и гуляйте!"
Вот только в период до НГ - после НГ два несчастных случая с детьми с летальными исходами. Люди-свидетели в соцсетях пишут, что все было так-то, скорая приехала через 20 минут, у скорой не работал аппарат... Комиссия из правительства в сми сообщает, что скорая была вовремя, все работало, свидетели это подтверждают...И в соцсетях комментарии исчезают.
собирали подписи на change.org против увеличение тарифа на проезд в ОТ на 33%, в ответ губернатор дал распоряжение проверить законность сбора подписей
Кто-кто, начальство местное. Ну и жителей еще предостаточно везде, есть кому поднимать. У нас в корне неправильно продумана вся экономика и производство в стране.
Чтоб поднимать, нужны инвестиции в первую очередь.
Вот у нас в регионе в одном районе построили завод. Желающих там работать было 6 тыс.человек. А на этом производстве почти все автоматизировано и набрали со стороны только 200 человек. Куда остальным рваться - на кладбище или в Москву?
В Питер, в Нижний Новгород, в Екатеринбург, наконец. Что всем сюда-то надо? Приедут, обстрадаются, обзавидуются, что есть в Москве люди, которые живут в ней с рождения и им не надо на квартиру пахать, и начинают Москву и москвичей грязью поливать. Зачем? Возвысятся хотят?
Ну, набрали в поисковике "работа медсестрой" и увидели разницу в зарплате в разы (и не в два, а в четыре, шесть раз!) - и что? Идиоты люди, назло себе поедут туда, где платить им будут копейки? Единую тарифную сетку - и многие поедут туда, куда душа лежит, а не туда, где на зарплату можно худо-бедно прожить.
Ахаха) Регионы поднимать никак не получится. пока из Москвы отмашку не дадут и денег из федерального бюджета не отсыпят, потому как решение от сворачивании производства в крупных городах, моногородах тоже принимаются именно в столице.
В нашем городе лет двадцать с небольшим назад закрылись практически все предприятия, имевшие союзное значение. Остался только авиа- и шинный завод из крупных предприятий, но и на них осталось максимум 50% от прежнего производства.
Так кто отмашку-то дает? Кто в правительстве сидит? Глаза раскройте, президент у нас из Питера, до него вообще был с Урала, из министров тоже дай бог один-два москвичи, губернаторы тоже из регионов набраны... Т.е. вся эта кодла принимает решения не в пользу собственных родных регионов, но виноваты в этом именно москвичи???
Разве где-то я обвиняю москвичей? Смотрите на вопрос шире, исторически, так сказать)) Вы так экспрессивно реагируете, что смешно, право слово:)
Не вы так куча других ставит знак равенства между правительством, которое сидит в Москве и москвичами. И хает вторых за грехи первых.
так регионы и выбрали власть, Москва, Питер и Екатеринбург с Новосибом только и были против...а регионы -за
ничего они не выбирали. там главы все назначенные. а как выборы проходят, тоже все знают. слышали, наверное, про административный ресурс. никто из моих знакомых, кроме папы))), за путина не голосовал.
я прекрасно поняла, что вы имели в виду и именно на это ответила. все назначенцы в прогибе под путина, поэтому его и "выбирают".
у нас на раёне по разному с водителями, у вас не знаю. а коренной пассажир не в курсе, что в маршрутке ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество посадочных мест? или его сия проблема не интересует?
ок. представьте, что у вас большая семья. очень большая. больше пяти человек. а автомобиль маленький, так бывает. я правильно понимаю, что вас не интересует, что в эту машинку нельзя посадить больше пяти человек включая водителя? ехать же надобно.
я, честно, уже не могу смотреть как расширяют "мой автомобиль", напихали в 5-ти местный 40 человек, и у всех отговорка- хотим есть и с маслом...
Коротенькая история из МО. Как думаете - идиотизм?
Для госпитализаций и прочего подобного планового в поликлинике надо сдать вич, рв, гепатиты. Детская поликлиника. Без этих анализов, понятно, не возьмут в больницу.
Так вот: вич, рв - можно сдать, геп только платно. Идешь с ребенком в поликлинику, берешь квитанцию, на двух автобусах едешь в санэпидстанцию (далеко ехать, а до остановки хоть какого автобуса от поликлиники километра три пешком), оплачиваешь там в кассе, возвращаешься, сдаешь анализы.
Казалось бы, мелочный пример, но он хорошо показывает то, что за мкадом ты - скот!
Я Вам больше скажу :)
У меня ребенок-инвалид, так мне дешевле вышло купить московскую прописку и обслуживаться раз в квартал в московских поликлиниках и больницах. Я первые три года промучилась в своем Подмосковье, потом плюнула на это дело.
Школ тут нет, тоже приходится ребенка возить в московскую.
У меня со слабым здоровьем, тоже обслуживаемся в Москве по прописке. Ездить устали как черти! Вот опять сижу с кипой бланков анализов и думаю, как мне все это везти в Москву и когда... При этом, мы часто пользуемся платной медициной, т.к. на орви не вызовешь из поликлиники и в Москву больного не повезешь. В среднем, в месяц у нас уходит ок 15 тысяч на платную медицину. Но бывают случаи, когда нужны консультации и направления в Москве. Учится он у меня в МО, мы бы и переехали, но его хрен уговоришь, школа, друзья...
Я вам тоже скажу. Я, имея подмосковную прописку, и проживая в подмосковном городе, обслуживаюсь в московской поликлинике на совершенно законных основаниях. И прописку для этого покупать не надо. Надо почитать Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ.
Просто обслуживаться я бы тоже могла по месту прописки. Но у ребенка инвалидность. Дешевле купить прописку, чтоб был доступ к более менее нормальным реабилитационным центрам, спецшколам и санаториям.
Вы меня опять не поняли. Я обслуживаюсь в Москве НЕ ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ (у меня прописка в Подмосковье). БЕСПЛАТНО. И оперируюсь В МОСКВЕ бесплатно по ОМС. Закон изучите. Если вы и ваши дети - граждане РФ, вы имеете ПРАВО ВЫБОРА любого лечебного учреждения на территории РФ. С теми же самыми возможностями.
Веру в силу "прописки" в россиянах не изжить, видимо. :(
МСЭ работает только по прописке. И федеральные центры (те же тубдиспансеры) тоже. Это не услуги, оказываемые в ОМС.
Законно-законно. Деньги по ОМС идут за пациентом в поликлинику, которую он выбрал. Федеральный бюджет финансирует учереждениепо количеству прописанных. Это разные карманы.
у меня тоже история про идиотизм. Регион. Сына оформляем в логопедич. группу. Нужно принести справки от врачей,в т.ч. отоларинголога. Запись - 1 день в неделю в 12 ч лично или по телефону. В 12-05 талонов уже нет. В очереди стоять не можем, работаем. Принесли справку от врача из частного мед. центра, в саду не принимают, идите в поликлинику! Как? как хотите!
О! Эта та еще история!
Типа у нас не хуже, чем в Москве, открыли электронную запись в поликлинику.
При этом(!!!) запись в неврологу в третий четверг в 8-00, запись на узи - в пятницу в 12, на экг - в каждую вторую субботу в 11 (все это в окнах регистратуры, талончики), а ЕСЛИ случайно запишешься не к своему педиатру ( или к своему, но он может быть болен или в отпуске, но в базе все равно есть), то навсегда отлучаешься от электронной записи и можешь записываться только в регистратуре лично! Поликлиника работает официально до 19ч, ни один педиатр не принимает позже 17-00!
Это Вашей конкретной поликлиники заморочки. У меня свекр в МО, я его сейчас приобщила к прогрессу:-) и записываю его по электронной записи. Там через общий портал для всей Московской области, поликлиника туда прикреплена. На этом портале все "слизано" с московского, т.е. сделано все точно так же, как в Москве. Терапевтов куча, хотя указано, что "наш" один конкретный. Но свекр как раз ходит не к "нашему" терапевту, т.к. та терапевт его больше устраивает. Нет такого, чтоб за 2 часа до закрытия какой-то врач не принимал бы. Более того, я туда и врачу звонила, через регистратуру, когда надо было кое-что выяснить, это воспринимали совершенно нормально.
в Москве тоже электронная запись далеко не ко всем специалистам.
в детской: с неврологу-узи-экг-лфк-и пр. только через педиатра.
Это херня. У платного медцентра есть лицензия, ее выдали гос.органы так что справку обязаны принять, если не принимают берите у них письменный отказ. Че как овцы-то?
да, и есть центры районные, где есть дефектологи, логопеды, кор. педагоги. Уже в поликлиниках висят объявления (в Москве). В среднем, по три-четыре центра на район.
Когда у моего сына была ЗПР в 5 лет, мы выбирались из этого вообще САМИ. Понимаете? нет? СА-МИ. По книжкам. Ездили на консультации в Москву, брали рекомендации и все. Сейчас у нас к дефектологу можно попасть только в ОДКП - м. Серпуховская и г.Химки (живем на юге области), запись за месяц вперед, телефоны не отвечают. Давайте вместе поплачем, а?:)
Вам про московский надо? Хрен попадешь в больницу, в кдц даже с направлением, никаких у нас нет привилегий, платите денюжку и будет вам узи для ребенка за четыре тыщи
Неправда. Я та самая, что живет в МО, а в поликлинике в Москве. С ребенком проходим сейчас очень много врачей и анализов, все бесплатно и быстро. Вчера в КДЦ районном вообще пачка отпала у меня: в расписании увидела многих "светил", к которым мы ездим в различные центры платно! Единственное, сейчас многие анализы отменили или их надо сдавать не в поликлинике, а самим везти куда-то. Все остальное - без проблем. У нас только в одном затык, что ехать надо, иногда назначат на 8 утра, не потащишь ребенка из области, приходится где-то в выходной делать платно, много денег в месяц уходит. Или самим хочется побыстрее, тогда платно тоже. Если бы в Москве жили, то наверное вообще бы забыли про платную медицину. Я московским подругам озвучиваю суммы, которые мы тратим на здоровье в месяц, они у виска крутят, даже не знают, где инвитро у них в районе.
А как надо написать, что человек живет в данном городе и знает ситуацию изнутри? Это не понт, а ваш комплекс вылез.)))
При чем тут понт? Человек вам пишет,что живет там,про что вы ему рассказываете.И наверное лучше вас знает как дело обстоит.
Я пользуюсь ровно тем же, чем и человек, который пишет! Просто оценка у нас разная. У тех, кто живет в Москве, всегда все плохо. Они просто не осознают, КАК живут не в Москве. Это первое, что раздражает (возвращаясь к теме). И вот этот аргумент "Я ведь москвичка!" - это второе, что раздражает. Вот и можно тему закрывать. Это СУТЬ.
Вашим подругам повезло, у них здоровые дети и это прекрасно!
У меня старшая на учете у кардиолога, поверьте, что такое платная медицина мы знает отлично.
К примеру, для контроля нужно попасть к кардиологу и сделать УЗИ сердца....понеслась - сначала я должна записаться к педиатру (где-то неделя), педиатра даст направление на ЭКГ (еще неделя), потом ждем расшифровки ЭКС и попутно записываемся к педиатру (минимум неделя), дальше педиатр дает направление к кардиологу (в лучшем случае удается записаться через 2 нед.), дальше кардиолог дает (крайне неохотно, практически с боем) выдает талончик на УЗИ, если повезет то пройдет еще пару недель. А потом опять по новой...педиатр, направление к кардиологу, прием у кардиолога.
Т.е. от необходимости проверить ребенка с проблема до результата в лучшем случает проходит 10-11 нед. А не дай бог на каком-то этапе ребенок заболеет, то все пипец, можно начинать сначала.
Думаете я жду? Я с этой беготней больше денег на работе потеряю.....поэтому мы едем в платную клинику - делаем ЭКГ, УЗИ, тут же расшифровка и прием кардиолога.
Анализа отдельная песня....педиатр дает направления на самые простые анализы, чуть что сложнее только через специалиста, к которому еще записаться надо, а многих у нас в поликлинике нет, к ним ехать, а по приезду выясняется, что у нас таких анализов не делают и они могут дать направление куда-то в Москве хрен знает где, куда тоже записаться надо, а запись только лично и только в определенное время раз в неделю и т.д. и т.п. Поэтому анализы мы тоже сдаем платно.
Рассказывать можно долго, у меня еще и младшая на учете у ортопеда.
Да, все трагично. Но почти во всей остальной России вам еще на первом этапе скажут "делайте платно, бесплатных талончиков нет и не будет, потому что сломался аппарат, нет специалиста, только инвалидам со справкой и т.д.".Разницу чувствуете?
Не особо. Мы типа тоже со справкой и то не получить, ибо сделано все для того чтобы до финиша никто не дошел ((. И лучше бы прямо на первом этапе сказали, нах, чем тратить свое и мое время погоней за неуловимый талончиками.
Одна видимость работы (я про кардиологию) и вроде не отказывает никто, и повода жаловаться нет, но никто из моих знакомых не смог воспользоваться бесплатными услугами в полном объеме.
В ортопедии немного получше дела обстоят, там в профильные КДЦ реально попасть бесплатно.
Еще раз - вам никто не запрещает на первый же прием прийти с готовым ЭхоКГ, платным. А можно пойти до конца и дождаться талончика (например, есть бабушка для ходьбы - впрочем, с учетом записи по интернету и приема по времени ходьбы не так уж много). А у нас никто и ни при каких условиях не даст направление на бесплатное. Разница так понятнее?
Это вы не понимаете....выбор он на словах, в реале нет его. Только платно, ибо бесплатно добиваются или очень везучие люди (среди известных мне людей таких нет) или со здоровыми детьми, кому надо раз в год ЭКГ сделать.
Прием по времени тоже весьма условная вещь....многодетные (коих в Москве чуть ли не 50%) идут без записи, и время приема например в 8.10 легко превращается в 10.15
В нашей районной мне так регулярно отвечают, что "аппарат сломался, когда починят - неизвестно".
Угу, аналогично. Мой отец ждет КТ уже давным-давно, как якобы подходит очередь , звонок из поликлиники - "Аппарат сломан.Не приходите."
зависит от конкретной поликлиники...я переехала, поликлинику менять не стала т.к. в той что сейчас надо бы быть-все как вы описываете, а в предыдущей кардиолог прикрепляет к себе и все назначает и делает сама. И педиатр есть на следующий день здоровый ребенок -кабинет. В нем мне предложили опять кардиолога, услышав шумы при выписке в садик. и отстали только при моих словах, что знаю-состою....Разница между поликлиниками 2!!!! улицы. Так же и в МО. Там где квартира сестры такой же ад как у вас с выбиванием талонов, рядом дом в соседнем малом городке -все направления аж в Москву -пожалуйста....и без вопросов.
Я живу в Москве. Текущие вещи бесплатно, но если что-то нужно срочно (консультация, результаты анализов, дополнительное обследование), то приходится раскошеливаться. Так что, не надо этих песен про "якобы да кабы". Просто Ваши подруги либо не заморачиваются, либо у них детки здоровее.
А про Москву рассказать историю?
Моя свекровь ходит раз в год на УЗИ брюшной полости и почек (1 почка у нее удалена). В этом году ей узи брюшной полости делают в ее пол-ке, а 1 почку надо поехать посмотреть в ДРУГУЮ пол-ку(!). Врач-узист та же самая, что и в прошлый раз, разводит руками - вот так грит у нас теперь.
Дальше. Пошла к окулисту. Зрение стало хуже. Решила узнать чего-как у нее . Так вот посмотрела ей врач 1 глаз, а второй грит записывайтесь на другой день. Время закончилось. Не успею.
Так что и там скот, и здесь....увы.
Вы меня простите великодушно, я вам и всей вашей семье желаю только здоровья и добра и считайте, что мои примеры вас вообще не касаются.
А, предположим, если у человека НЕ в Москве онкология? А если нужен хоспис? Если нужна операция на сердце? Если тяжелая травма? Если просто нужна банальная эндоскопическая операция? Эти всякие узи-шмузи и окулисты мы уж давно привыкли, что платно делаем...Вот чё делать, если....
А вообще, в Москве сейчас достаточно только пригрозить, что позвонишь в департамент! Но! Правда многое отменили на гос. уровне.
Я могу сказать, что том году маме понадобилась операция - эндопротезирование тазобед. сустава- 200 тыс. руб. мы заплатили. Все за деньги. В отделении, где лежала мама - травмотология, ВСЕМ за деньги делали такого плана операции, и те что полегче (при переломе руки, ключицы,ноги- штыри там всякие и т.д.).
Вы не понимаете. платят и тут и там. но здесь есть выбор априори (не эта так другая больница, не этот врач так другой, жалобы в департмент и прочее), а там этого выбора просто нет. несколько лет назад у близкого мне человека было ЧМТ под НГ. в местной больнице (10км от МКАД) не было ни врача (нейрохирург у них на 1/2 или 1/4 ставки изначально был+ конкретно в тот момент был в отпуске) ни минимального оборудования, я уж не говорю про МРТ. Как мне лично сказал хирург травматолог: сидите и не сводите с него глаз. как только будут такие то симптомы, то зовите меня и я его в операционную. на мой вопрос делали ли он подобные операции. мне хирург сказал, что он не нейрохируг и в объеме 2 курса у них было 6 мес курса на даннную тематику и попросил подписать документы, что я приняла решение самостоятельно отказаться пока от операции.
параллельно наши родственники из Москвы по нашей просьбе обзвонили и сходили лично ближайшую больницу с описанием ситуации. в этих больницах были и врачи, и обрудование. им сказали, что примут только с бумажкой от нашей больницы о невозможности оказании квалифицированной помощи на месте. Местная больница такое писать отказалась. за это нас уволят (с). формально они заказали вызов нейрохирурга из МОНИКИ который мог приехать в течение 48-72 часов в зависимости от загруженности вызовов по всему МО. что такое ЧМТ головы, опухоль мозга, я думаю Вы слышали и насколько важны именно первые часы, если ни минуты..вот тут тогда понимаешь, что сделать ничего не можешь... и при казавшейся одинаковой возможности получить помощь за МКАД все это фикция...
я тому хирургу очень благодарна. за то, что честно все сказал и дал нам шанс наблюдать и ждать. (он, кстати, хороший хирург слышала, но это просто не его специфика).
как то так.
У коллеги отец стоит в очереди на протезирование тазобедренных суставов, ждать полгода минимум. Личный тренер моей начальницы не может заменить себе сустав в плече - их нет в России, тазобедренные есть, а плечевых нет. Мужик бывший афганец, прошедший Чечню, сустав ему повредило, когда он на дыбе висел. Операцию маме год назад по гинекологии мы делали платно. Потому что до бесплатной она могла и не дожить. И качество могу сравнить. После бесплатной чистки в Склифе три года назад кровило месяц, после платной операции - несколько дней.
С 2016 г. в Москве отменили КВОты на тазобедренные и коленные суставы. Т.е тем , кто стоит на очереди - поставят, видимо...а больше на очередь не ставят.Знакомая моей мамы стояла 3 года в очереди на замену коленного сустава- в декабре поставили. Тем, кто как моя мама падает и нужно срочно ставить- те все за деньги и раньше, и в будущем тем более...
В районной пол-ке мой отец уже 6 мес. ожидает бесплатной КТ коленного сустава. Маммография запись за 4 месяца, естестенно, люди кому срочно не могут ждать делают бесплатно...на это и рассчитано... Короче, можно долго перечислять прелести нашей московской бесплатной медицины, я давно закрыла тему районной поликлиники (года с 2007 , когда чуть не умерла по их вине)
И чё? В Москве та же абсолютно фигня. Тоже эти же самые анализы платно и тоже ехать в жопу мира в эту СЭС и тоже к специалистам запись ТОЛЬКО после *отсидеть очередь к терапевту*. При чем тут МО/ Москва или регионы?
Лично я никогда не прощу москвичам, что в 80-е годы они ели эскимо и бананы, а у нас эти вещи отсутствовали как явление. :evil Это, конечно, шутка, но как известно в каждой шутке... Вот хотите смейтесь, но мне до сих пор как-то обидно - ну почему в детстве я могла поесть этого долбаного эскимо только приезжая в Москву? Ведь у нас в городе был свой хладокомбинат и своя кондитерская фабрика. Подозреваю что у моего поколения ноги у неприязни к москвичам именно из 80-х растут.
А в Туле настоящие пряники и шикарное фруктовое мороженое, а в Коломне наивкуснейшие большие рогалики обсыпные, обалденные горячие пирожки жареные и пастила. которой в Москве никто не видел. Давайте срочно питать неприязнь))
В Коломне еще и мороженое очень вкусное, стаканчики. Сейчас попытаюсь поненавидеть, если получится.
Но все же именно в Москве, кмк, была повышенная концентрация всяких "няшек". Мама у меня часто туда ездила в качестве сопровождающей туристических групп и именно из Москвы везла и конфеты, и сосиски, и игрушки... кукла моя любимая немецкая из Москвы ко мне приехала)))
А вы уверены, что обычные люди жрали это в три горла каждый день? Мы так же стояли в очередях, ночами, так же ели конфетки по праздникам, если папе в заказе дадут, слишком вы предвзяты. Я так же могу начать вас ненавидеть за более чистый воздух и возможность жрать свежевыловленную рыбу
Все-таки лучше когда конфеты можно купить хотя бы отстояв очередь, чем когда их нет вообще.
Сейчас-то у нас как раз все не плохо, может Вы даже видели как я с неделю назад билась в ВО, защищая родную Казань))) Но вот в 80-е разница была очевидна, и была она, конечно, явно не в пользу Казани.
Развлечений и сейчас в Москве больше, но хотя бы бытовой уровень кмк более-менее сравнялся.
Согласна с Академиком Флуда про энергозатратность Не киски:), она же Кактус+
Вот вроде посмотришь - дама интересная, фигура хорошая, отлично сохранилась для своих 40+, и муж, и дочь и даже... в Египте ...была:)
А по факту - как старая бабушенция. Все ноет и ноет и ноет, и все ей не так, и все ей не то. ну очень странная женчино - нытик и скулитик!
Пыс. Пыс. не ссы Кыска, наешься ты еще своих бананов и конфет... в золой обертке, да и в нашем с тобою возрасте уже сладкого есть много не нужно, а то, ну сама понимаешь:)
Вы этА... объявление что-ли где дайте относительно идентификации двух моих "воплощений"... а то, я смотрю, прямо переживаете что вдруг кто еще не в курсе :-)
Конфет-то я уж давно наелась... говорю же - прямо загадка: фабрику нашу "Заря" давно прикрыли, а сладостей наоборот завались стало, откуда только не везут. Но я много не ем, не беспокойтесь, а то если еще и тушка вид потеряет - я совсем раскисну и разноюсь :-)
В смысле только в дневное (т.е. рабочее) время можно было купить? Точно помню мне мама из Москвы привозила суфле яблочное и ананасное, я еще от ананасного оберток "золотых" насобирала. Как-то она ведь их купила просто в магазине...
да в рабочее, а 90-х вообще было странно. Мы жили в центре и после школы я могла купить что-то. А баб-деда мужа в Коньково(другой район Москвы) в 5 утра за молоком вставали в очередь...
Прямоугольное, в золотой (если ананасное) бумажке, а вокруг ленточкой бумажной опоясанное. Если черносмородиновое, то бумажка фиолетовая была. Сейчас немного изменилась обертка, но все же похожа https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%83%D1%84%D0%BB%D0%B5%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
А я его тогда целый пакет слопала :-Р Правда это было единственный раз в жизни :-( Это даже не в 80-е, а скорее в конце 70-х мне обломилось.
Все, будем друг друга "недолюбливать". Я вас за суфле, а вы меня за эскимо. )))
Кто жрал, кто не жрал.Я вот меда такого, как на Алтае не видела,шоколада, как на северах, огромными плитками, рыбы с крабами и икры, как друг отца привозил. Что ж теперь одуреть от зависти чтоль?
+ тоже самое :) , давайте ненавидеть алтайцев и дальневосточников вместе :)
Мне мать как-то привезла из Москвы пару связок зеленых бананов - так мы их так зелеными и съели... я еще удивлялась что в них такого особенно вкусного находят. Не знаю как насчет мамы, но я в принципе не знала, что они должны быть желтыми :-)
нет, я подозреваю что москвичи как более разбирающиеся в бананах догадывались подождать когда они доспеют...
В нашем городе производили некоторые сорта колбасы типа Докторской или останкинской и глазированные сырки в далекие годы, и все шло в Москву, даже маркировка стояла как бы московская. У нас это совсем не продавалось. Ни в очередях, ни в заказах. А у нас была только Эстонская колбаса)))
Знала об этом от соседки, она технологом работала.
Да, были и есть, но представляете, сколько в Москву всегда колбасных электричек ходило из близлежащих городов?)) Думаете, всем хватало производимой в Москве колбасы?)) Проще было на местных мясокомбинатах из местного мяса сделать эти мясопродукты и сразу везти в столицу, чем мясные туши возить)) Или у вас там кругом стада паслись? Я это все очень хорошо знаю, потому что мне много лет уже.)
Ну и сейчас, когда кондитерские фабрики объединились в концерны, наша местная кондитерка стала тоже рот-фронтовской, там даже на фантиках написано "произведено в Москве" и отсылают тоже в Москву, подружка там у меня работает, все знает о сбыте)) Так что вы не очень-то обольщайтесь, что московские предприятия полностью обеспечивают все потребности.
Ну хорош болтать! "Произведено в Москве". Юридический адрес может и указан московский, а адрес фабрики обязательно указывается реальный. Фантики-то порассматривайте повнимательнее.
а я в гостях, в глухой деревне "скуплялась" контурные карты, офигенная карамель, книги...какие книги, мы в Москве за них отмечались ночами...
Саратов в советские времена всегда считался "голодным краем", шаром покати в магазинах- ни масла, ни мяса, ни колбасы. у нашей соседки дочка поступила в 80-е годы в саратовский мед, помню ее рассказы про пустые полки.
дочка соседки какого года? У меня двоюродный брат там учился, никогда не жаловался. И сейчас говорит, что до перестройки дефицит был, но все необходимое для жизни было. А он еще и женился тога, семью кормить приходилось.
Ну да, вот это "все равны, но некоторые ровнее" подбешивает немного.
Особенно, когда они летом приезжают сюда на свои дачи и начинается "а что терпите? А почему работу не поменяешь? А почему ребенка в другую школу не переведешь? Ну не покупай в этом магазине/на рынке!"
И даже не понимают, что тут элементарно НЕТ ВЫБОРА. И можешь хоть обжаловаться мэрам-пэрам, ничего не изменится.
ой,да ладно) просто общаться нужно с адекватно мыслящими людьми, вот и все.
а почему вам вообще такие вопросы задают? вы жалуетесь. на работу, школу,цены в магазинах. зачем?если вы живете там и никуда уезжать не собираетесь, кто вам виноват? кстати, на нашей даче есть рынок каждый выходной, и вот на него приезжают торговать своим творогом, молоком и пр. местные тетеньки . я вам скажу, на такие машины я и в Москве фиг заработаю) т.ч. каждый выбирает сам жизнь для себя.
А куда шло то, что производилось на хладокомбинате и кондитерской фабрике? Тоже в Москву? Вот уж, простите, не поверю. Нам вполне хватало Большевика, РотФронта и Красного Октября.
Вот честно - не знаю. Эскимо у нас, кмк, в принципе не делали, если не ошибаюсь выпускали всего 3 сорта мороженого: пломбир, сливочное и фруктовое в бумажных или вафельных стаканчиках. А вот куда девались конфеты "Птичье молоко" для меня навсегда осталось загадкой - его производили, я сама лично видела его и даже ела когда мы проходили в школе практику на нашей фабрике, но в магазинах его по-моему не было вообще никогда.
Ну у нас тоже конфеты не россыпью лежали. У подружки мама в кондитерской работала, так и нам немного перепадало. А еще в новогодних подарках с елок (тоже повод для "ненависти"?)
А вот эскимо - это да. Почти каждый день в теплую погоду после школы покупали. И рогалики... Таких теперь нет. Эх!
Вы действительно за это ненавидите людей, простых людей? Они перед вами провинились? Ндааа... Вот они - душевные провинциалы.
Я же вроде русским языком написала что это шутка - про ненависть. Но где-то недолюбливаю, это есть. Причем не конкретных людей, хотя бы здесь на Еве мне многие жительницы столицы вполне симпатичны, а вот безликое понятие "москвичи" вызывает какое-то нехорошее чуЙство)))
вы - тупое ограниченное создание, типичная провинция. всегда была о вас такого мнения. постыдились бы ваши опусы открыто писать:mda вот он - типичный комплекс деревенщины
А Вы-то чего свои опусы под серой маской строчите, такая вся из себя умная и не ограниченная? ;-)
лучше б вы тоже писали анонимно, хотя бы не сложилось о вас такого позорного представления.
реально, ваша ограниченность очень бросается в глаза
считаю, что стоит, вам особенно!
Вы сами о себе давно рассказали все сверх меры. Достаточно посмотреть на ваш второй ник под названием Кактус+. Это здесь (ну когда вы Не Киска) у вас в паспорте только один живот разорванный в клочья), а в другом вашем паспорте, видимо для особых случаев, где вы выступаете под ником Кактус+ у вас все досье подобрано, причем вами самолично. И фото показали, и одежку и квартиру, и мужа - достаточно для того, чтобы вас идентифицировать!
Но вам это все не понятно, продолжается и мазать и мазать - размазывать по стенки свою унылую позицию...
у меня есличё и в этом пассе морда лица теперь есть, так что можете свой разоблачительный пыл поумерить)))
Ой, лучше бы и не выкладывали морду-то литца, не надо вам было... зачем... ну зачем вы так???
Пилять... да чё такова-то??? Вопреки предсказаниям какого-то разоблачителя из предыдущего топа, никто меня на улицах не стал узнавать и показывать пальцем. Те, кто меня действительно хорошо знает, давным-давно поняли бы ху из ху без всяких фото если бы были активными участниками данного форума. Ну, положим, опознает меня кто-то из неблизких знакомых в реале... и что случится? Небо на землю упадет? :-)
А у меня понятие "москвичи" вызывает теплую волну в душЕ. Сразу приходят на ум "Покровские ворота" и "Я шагаю по Москве"...вот такие ассоциации. Безумно жалею что не родилась раньше и не прочувствовала то время.
В 80-е, будучи подростком, я с родителями плавала на теплоходе по Волге и дегустировала мороженное в каждом городе. Самое вкусное было как раз в Саратове. А в Москве так себе - обычное. Чужое оно всегда слаще, не правда ли?
А эти зеленые бананы, за которыми мы по три часа в очереди давились, совсем не стоят вашей неприязни.
Я в 80-е ездила чуть ли не по всем рекам России, в т.ч. и в Саратове была не один раз, но мороженое почему-то запомнилось именно московское... "Бородино" меня тогда покорило.
Я вот всю жизнь терпеть это бородино не могу, люблю только тульское, фруктовое, эскимо любила наше, да, но оно не всегда бывало в продаже, частенько приходилось по всему району бегать, если где "выбросили". И конфеты нам присылал папин друг близкий, полтавские, вот это были конфеты, дааааа
Классическая зависть неудачника к москвичам, мороженное ей запомнилось, эх, какая фиалка нежная, с тех пор всех тихо... ммм. недолюбливает, мля...
А я не ела. У меня диатез махровый был: чуть что не то съем и всё тело в кровавых корках.:sad1
но вы могли его нюхать и лицезреть. так что тоже достойны ненависти. не примазывайтесь к "замкадышам"!
Простите, а МОСКВИЧИ -то тут причем??? Это так власти распоряжались, какие районы страны как обеспечивать. Простые люди , москвичи, что ли у Вас эскимо отбирали???
Именно.
Брежнев из Екатеринослава, Горбачов из Ставрополья, Ельцин с Урала, Путин из Питера, но в том, что никто не развивает регионы, виноваты москвичи!
Дык это чисто ассоциативно... ясен пень, что не простые москвичи отбирали, но все равно им что-то такое могло достаться гораздо чаще, а мне только в те редкие приезды в Москву и то если повезет. До сих пор помню свое разочарование когда отстояв час или больше в очереди в "Лейпциг" я не обнаружила там ничего похожего на куклу, которую хотела, а только каких-то дурацких пупсиков для малышей :-( Все же согласитесь - больше шансов отхватить что-то хорошее у того, кто может приехать в этот самый "Лейпциг" еще раз завтра, послезавтра, через неделю или через месяц, а не только на следующий год.
(с подозрением) Еще, поди, и в мавзолей ходить не любили? :evil Сейчас самой смешно, но когда-то и мавзолей(в смысле факт его нахождения в Москве) был одной из причин моей зависти к москвичам :-)
Я там вообще никогда не была, в мавзолее. Вопрос лично вам, как вы относитесь к тем, кто живет у моря?
ЗавидЫваю, канешна... наверное даже больше, чем москвичам :-)
Но мне как-то не доводилось слышать чтобы жители приморских городов говорили что-нибудь про "понаехавших" к ним или еще что-то в этом роде. Так что если серьезно - наверное все-таки ключевой момент в отношении самих москвичей к замкадышам, провинциалам и иже с ними. И к тому же все это упало на благодатную почву давнишней зависти к ним, зависти из того времени, когда уровень жизни в Москве отличался от оного в той же Казани гораздо больше, чем сейчас.
Не поняла - Вы что сейчас конкретно имели в виду? Может именно вы никогда и не употребляли выражений типа "лимита" или "шатура", но другие-то так говорят/пишут и довольно часто. Я тут написала где-то - для меня "москвичи" это некий собирательный образ и неприязнь у меня именно к неким безликим, абстрактным москвичам, а вовсе не к Вам или Двоечнице лично.
Остаётся только выяснить, что было вначале - курица или яйцо. :-) В смысле - чья неприязнь первее.
Не то чтобы я когда-нибудь жаждала туда ходить ежедневно или хотя бы раз в неделю, но вот была у меня в детстве такая голубая мечта - побывать в мавзолее, да как-то все не срасталось - приезжаешь в Москву на день-два, хочется и в музеи-зоопарки всякие сходить, и в столичных магазинах что-то урвать, потратить 2-3 часа времени на отстаивание очереди в Александровском саду представлялось невозможным.
Мечта моя осуществилась-таки, но только в 2008 году, а, как говорится, дорого яичко к христову дню))) Настрой у меня 36-летней был уже совсем не тот, что у меня-школьницы :-)
Как это не затащить?:scared2
Нас водили строем обязательно, сначала в начальных классах, мы были октябрятами, потом уже пионЭры:)
Тут никто не спрашивал - тащить или не тащить!
Партия сказала - надо
Комсомол ответил - есть (С)
А где у вас школа была? А нас на Таганке, водили всех и всем это было обязательно, и принимали в пионеры около траурного поезда Ленина, во как:)
Я в Мавзолее вообще не была, брат тоже, хотя мы были вполне октябрято-пионерские дети. И вообще никогда не понимала тех сумасшедших хвостов в Мавзолей, хотяяяя.... смена караула у Мавзолея мне очень нравилась. На выпускном мы караульным глазки строили.
Ну справедливости ради -- эскимо купить летом в моём районе Москвы было большоооой и редкой удачей (не то чтоб его совсем не было, но на всех желающих никогда не хватало). Про бананы и не говорю. Огромная редкость и очередь на 2-3 часа (и бананов тоже на всех желающих не хватало).
а помните в 80-м появились рожки сахарные с шоколадной глазурью сверху, стоили 25 копеек....редкость большая были
Угу, помню. Самый конец восьмидесятых это.
А вообще, по моим детско-подростковым воспоминаниям хорошо с мороженым было только в Прибалтике.
Про бананы у москвичей.
Помню по детству, как осенью, да-да-да, только и именно осенью, у нас продавали бананы. Продавали ограниченным, считай лимитированным тиражом, день или два, не более, со строгим ограничением в одни руки, естественно:)
так вот, дрожащими руками мама приносила домой одну связку бананов (5-6 штук), добытых в аццком труде и выстоянных в очереди, с номерками на руке:(
Бананы дома вешали на сгиб водопроводной трубы, высоко под потолком на кухне. Мы с сестрой ходили и смотрели, когда же они поспеют?
Ждали несколько дней, прям как лиса и виноград, потом связку торжественно отвязывали и каждый съедал по 1 банану. Все. За этот год удовольствие было закончено и теперь все с нетерпением ждали... следующей осени:)
Наивные, нас только нефть кормит (кормила)
А во всем остальном Москва больше любого региона давно окупается.
Вот тут очередная загадка для меня - наша кондитерская фабрика давно прекратила свое существование и от обувной практически ничего не осталось, а может и совсем закрыли, хз. Но при этом конфет теперь хоть жопой жуй и полки обувных магазинов тоже не пустуют. Эх, не постичь мне премудростей экономики(((
Ага, и что цены на все одинаковые, а то и выше в регионах, но в Москве-та у всех зарплаты по 100-200 тыр.
Много заводов в области...считайте, тоже Москва. Самая высокая плотность населения...
Кормит тот, где производства. Они платят самые большие налоги, потому и "кормят". Ранее производства были распределены более-менее равномерно и поближе к ресурсам. Это все проходили на экономической географии, все это еще в школе проходили и объясняли: http://bibliotekar.ru/economicheskaya-geografia/index.htm
И в Москве, кстати, до сих пор есть производства, хотя все сейчас стараются вывести из черты города по другим областям.
4 поколения это всего 100 лет :) до рождения первого ребенка, родился ребенок пошло второе поколение. :)
А много вообще фактов известно, когда кто-то больше четырех поколений, проживших на одном месте, вспомнить может?
А много ли людей знают,где вообще жили пра-пра-пра бабки? Обычно в лучшем случае помнят откуда бабушка и дедушка.
все так, про москвичей в пятом поколении - брехня, баба-деды тока понаехали:)
Тогда кого вы ненавидите-то? "Папа, а москвичи существуют?" - "Нет, это миф, сынок!"
Я плачу в Москве за 2-ку 9600. Зарплаты почти равные,про бюджетников не скажу.Но брат мужа в Дубне получает те же 60 тысяч,что и в Москве получал.В какие разы,о чем вы?
Я - врач. Моя зарплата до декрета три года назад чуть больше 20 тысяч, премия одна за 6 лет - 400 рублей дали, у подруги-однокурсницы в Москве в это же время 60 и премии. В разы или нет, как думаете?
В вашей двушке есть консъерж, охраняемая территория или какие-то блага или это чистая коммуналка?
Охраняемой территории нет,за консъержа платим отдельно,300 рублей с квартиры.Это чистая коммуналка,без света.,за него отдельный счет. Зарплаты врачей не знаю,но большинство позиций оплачиваются почти одинаково.
С другой стороны, у нас и услуги дешевле. В школе у младшей кружки пр 1500 в месяц, аналогичные в Москве по 5. Правда, в Москве можно всяких халяв найти, но тоже не факт что рядом. А, еще я могу себе позволить ребёнка в школу на такси возить - 150р. стоит.
А у нас нет бесплатных кружков. Бассейн по 200 рублей за занятие, пять в неделю (спортивная школа), насколько я знаю - с аналогичным видом спорта в Москве бесплатно можно заниматься при желании. У меня желание есть, бесплатного - нет. Бесплатных кружков нет как класса, только за деньги.
Такси у нас тоже 150. Зато обычный автобус почти 50! За двоих с сыном 100 в один конец. Можно по билетику, он дешевле, но покупать его надо на конечной станции (от меня это минут 15 на том же автобусе). И никакой тебе тройки или абонемента на день.
А мне бесплатно ни через 40 километров, ни через 100 не дадут. Хотя Москва - дорогу перейти практически... Понимаете разницу?
ну так купите себе квартиру через дорогу. и будет вам школа бесплатна. в чем проблема-то?
Проблема в том, что люди ноют, что у них платные занятия, когда есть возможность водить бесплатно, хоть с определенными неудобствами. И пытаются доказать, что "у нас тоже все платно". Я показала, что это сильно разное "платно", но все равно снобизм прет "купите себе квартиру"... Куплю. Буду понаехой, тоже неугодна буду... Нет штампа на заднице...
А неудобства денег не стоят что ли? Проезд, сопровождение, оно может дороже вашей платы за бассейн оказаться.
В спортшколу по плаванью моя прошлый год бесплатно ходила. В этом году мы свалили в платную секцию в другом месте, т.к. в том требовали посещение 5 раз в неделю, а оно с нашими школьными кружками плохо совместимо (тоже по больше части бесплатными). Теперь плачу 1400 в месяц за 3 раза в неделю и никто ребенку мозг не выносит. Проезд в пригороде, да, с этим всегда беда была, мне с тремя детьми на машине выгоднее было намного, т.к. 90% транспорта коммерческого и там никаких скидок-льгот нет. Сейчас, как Москвой стали, с этим куда лучше стало. Правда, старшую если не на машине, то все равно в школу везем на коммерческой маршрутке за 70 р., т.к. так минут 20 экономится, что утром весьма критично. Ну, и автобуса можно минут 20 прождать легко. Но я и на Университете бывает их долго жду.
у вас, наверное, двушка стометровая?
у нас почти 60 квадратов в Мск, вместе с водой, взносом на кап.ремонт и отоплением ок 4500 р.
я посчитала ку для той девушки по своим тарифам. без воды и электричества, но со всем абсолютно прочим выходит 4300 р. так что воды они льют на 5 с гаком. ну или, может, у них тарифы какие-то волшебные...
Вы не правильно считаете как-то.
Содержание и ремонт у меня 25.51 за метр. Это 1939 рублей.
Отопление основной площади 2314 рубля
ХВС 408 рублей
Водоотведение КПУ 1860 рублей
ГВС 2119
Наем 702
Антена ,домофон и радио-остальное.
у нас од и ремонт 20,52.
я же сказала, что посчитала по своим тарифам без льгот. воду не считала.
судя по водоотведению, вы льете по 85 кубов в месяц. ну все понятно, все понятно...
У меня тариф стоит за ремонт 25.51. Водоотведение 18,63 ,тариф 21,90. У вас какая -то другая Москва с другими тарифами?????? Как у вас 85 могло получится?
вот и поделите свои 1860 р на 21,90. у нас такой же тариф.
да и как можно налить горячей на 14 кубов, а холодной на 5?)
вы с арифметикой совсем не дружите?) 18,63 умножить на 21,90 получится 408 рублей.
вы написали "водоотведение КПУ". оно везде по 21,90. что это у вас такое -я ваще не понимаю.
пишите лучше тарифы. вот отопление у нас 1944 - это тариф, но начислено 700 с копейкой. это потому что они убавляют, видимо. а у вас нет? антенна 191 р, радио - 71,98, запирающее устройство - 64 и страховка - 1,62 на кв.м. вот и считайте. в общем, про 9600 вы сильно загнули. еще раз повторю, по моим тарифам на такой метраж получается почти 4300. без воды.
Я завтра напишу,у меня к счастью рабочий день закончился:) Но завтра скан квитанции вставлю,так проще будет.
У нас 3-ка 62 кв.м.....за январь квартплата, вода, кап.ремонт 5390 р., электричество, телефон, интернет еще плюсом.
Во второй квартире так вообще тарифы не гуманные...за 1-ку, 33 кв.м. около 4.5 в мес + электричество.
У нас треха 66 метров общей, квартплата 7300+1400(телефон, антенна, инет).
Итого:8700 - и ни в чем себе не отказывай!:)
Или Москвичи не любят приезжих )
У меня моя история . Дело было ещё в СССР , Моего папу перевели в Москву с севера на должность в министерство , положен был ему водитель и чёрная волга ) , так вот этот водитель был москвич . Помню как он мне с ненавистью говорил о приезжих , я ребёнком была слушала, много не понимала. Но интонацию и пренебрежение помню . И отца моего он терпеть не мог . И лишь потому , что он МОСКВИЧ , должен работать на лимитчика ))
Меня истории про горсть от собственного месторождения умиляют своей глупостью
Друзья , муж все вокруг меня москвичи . Я никогда не анализировала до этого топа , а теперь поняла , что одна среди коренных ))) но у нас взаимопонимание полнейшее .
Да везде есть плохие и хорошие. У меня полно друзей не из Москвы, даже не из России, обожаю их.
А я вот ненавижу лимиту и понаехов. Приехали, приперлись, приползли, прибились, присосались и проч-проч-проч. Злые, алчные, бесстыжие, бессердечные, грязные, похотливые существа двуногие!
Все время скандалы, сплетни, вражда, ненависть, в первую очередь к тем, кто уже живет здесь!
Господа, ну признайтесь сами себе, что вы лузеры, что не смогли и валите к себе, в свои Пенаты, в свой коровник, в навоз, на родину, кароч.
А так и сами не живут и другим не дают.
Если что, то я из понаехов, купила все, что надо, прижилась и мимикрировала давно. Со своими не общаюсь, у меня другой круг и обхожу таких за три версты - у меня глаз наметан, это наивные ромашки-москвички попадаются на их удочку! Дурочки с пререулочков!
Вот это вас колбасит , бедолага . Разве можно так ненавидеть людей?
Моя Родина Россия , я свободный человек , где хочу там и живу.
Сейчас в Москве имею квартиру хорошую на границе центрального округа , дом большой 15 км от Москвы в стародачном посёлке . Я приезжая и никуда не собираюсь уезжать )
Так вы себя и описали:)))))))))))))))))))) уржаться просто, мимикрировала она. Мы таких вот больше всего не любим, вы по всем прошлись, и по нашим, и по своим понаехавшим, лживые, ищущие свою выгоду, хитрые и неискренние. Вы - самое большое зло, потому как своих предали таким вот постом, и своей среди нас не стали и никогда не станете.
Самые наглые- это дети лимиты. Лимиты-которая понаеха в конце 70х-начале 80-х.
ага. их губернаторы типа Хорошавина на Сахалине или Гайзера в Коми, на которых заведены уголовные дела, воруют миллионами из местного бюджета. У Хорошавина одних наручных часов на 2 лимона баксов обнаружили, это ж сколько дорог на Сахалине можно проложить или пособий выплатить. Но нет же, москвичи виноваты в плохих условиях проживания регионов.
Да потому что инфраструктуру равномерно по стране надо развивать, а не в одном взятом городе. Почему в Европе можно жить повсеместно по какой-либо стране, в том числе в маленьких городах, не чувствуя себя человеком второго сорта. А так огромное социальное расслоение . По любому ненависть между людьми будет. Считаю виновата проводимая многие десятилетия бездумная политика.
Не просто проводимая десятилетиями, а усилившаяся в последние годы. Строили, создавали все вместе, а теперь "не писай в мой горшок"!
Да полно городов хороших, кроме Москвы. Питер, Краснодар, Белгород, Калининград, да устану перечислять
Вы поживите там, перечисляльщица! У нас знакомая из Краснодара шесть операций бесполезных пережила, хотели ногу уже отрезать, пока в РОНЦ направили. Одному богу известно, как она это направление выбивала, где она тут в Москве кантовалась и как после операции домой в Краснодар ехала!
Белгород - вообще ноу комментс. Нищета полнейшая!
В Питере, Краснодаре, Калининграде живут знакомые и друзья, Нормально всё у них. А с операциями и здоровьем и у москвичей бывают разные проблемы и беды.
Как в Калининграде с работой знаете?)В Питере ЗП меньше, чем в Москве. У нас петербуржцы снимают в Москве жилье и на выходные ездят себе в город. Деньги зарабатывают.) Не абстрактно, а из моей организации.
Ну, конечно, как у всех я не знаю. Знаю, как у моих знакомых, у них средний, ровный достаток. В Питере у меня много друзей и родственники еще, никто сюда не ездит зарабатывать, работают в своем любимом городе.
Да меньше там ЗП. Я и по другой фармфирме знаю каковы ЗП в Москве и филиалах...В частности про С.Петербург. Но я беру одну фирму, аналогичные должности, а то сравнивать бессмысленно....Ясно, что предприниматель в С.Петербурге будет зарабатывать больше, чем клерк маленькой конторы в Москве.
По Питеру я тоже знаю разброс зарплат на одной должности в одной и той же компании, это 5%, а то и меньше. Так у них там есть статьи расходов, которые ниже московских, так что закономерно всё.
Тогда мне непоняно зачем сотрудники живут в Москве...Причем, одна с семьей, вторая на выходные мотается в Питер к семье.
Я была в Питере и видела дома, кафе и прочее...Еще у меня там подруга детства живет. Уровень жизни НЕ такой как в Москве, у большинства. Насчет ЗП я могла сравнить только в 2 компаниях, на аналогичных должностях. Расходы меньше, т.к. мажорных мест меньше и люди скромнее живут...Если. что город обожаю, но понимаю почему люди едут...
Ну, вы прям бедственное положение обрисовываете) Нормально все в Питере, уж там точно. О каких мажорных местах идет речь? С ресторанами и кафе там всё в порядке.
Питер ненавижу, но это у меня личное, поганая родня мужнина там живет. все соки выпили, всю душу и деньги вытрясли. Так вот, Питер гораздо более дешевый город, начиная с обучения детей в вузе (60-100 тыр в год), в Москве (120-560 тыр в год), заканчивая жрачкой и коммуналкой.
Ах да, еще все работы и услуги знааачительно дешевле. И ремонт сделать можно за недорого, и окна-двери поменять не по московским ценам и в кафешках гульнуть запросто:)
Так что не сравнивайте жопу с пальцем:)
Не убедили, тут весь топ -спор где дешевле услуги, где продукты и т.д. НО каждый опирается на своих знакомых, коллег и глаза...
А вот насчет вузов, давайте, сравнивать аналогичные, по рейтингу в том числе. Вы же не будете сравнивать, к примеру ММА им Сеченова и Смоленский мединститут, наверное....Я уж не знаю какие вузы в Питере. Поэтому предметно какой ин-т в Москве обходится в 250 и какой в Питере в 100.
про ВУЗы:
Вышка - от 460 до 560 тыс руб в год,
Мед (все 3 вуза) от 230 до 350 в год
РУДН от 230 до 300 в год
Ветеринарка от 150 до 170 в год
Художественные вузы от 380 до 460 в год.
Ваш Питер нервно курит в сторонке, ибо НИКТО И НИКОГДА будучи в здравом уме и трезвой памяти не выплатит за свое дитЯтко 2,5 ляма за весь процесс обучения:(
Про жилье:
однуха в новострое - 3,8-4,2 ляма, двуха 5,3-6,4 ляма и т.д.
Теперь сравните с Москвой, даже с новостроем, и почувствуйте разницу, умники млин...
Про Москву я знаю, я тут живу. Про Питер- с какими конкретно учебными заведениями вы сравниваете?
Так и я о том, что в Москве найдется больше людей, которые заплатят 2, 5 ляма за процесс обучения....И купят однухи в новострое. Сейчас как раз хотим расширяться, мы не из богатых.
Ну вузы , где учатна деятелей искусства мне ни о чем не говорят....Я могу сравнить технические, научно-естественные, гуманитарные, но без художественного, актерского или музыкального мастерства.
Специально выбрала именно эти, думала уж именно эти заведения очень многим известны. Ну вы тогда скажите, что сравнить, какие вузы и там и там одинаково весят, для вас, сравним).
Вот еще порылась, для честности)
Московский государственный университет путей сообщения
специальность
Строительство железных дорог, мостов и транспортных тоннелей
от 90 000 р./год
Петербургский государственный университет путей сообщения
специальность
Строительство железных дорог, мостов и транспортных тоннелей
от 55 400 р./год
Я имела в виду МГУ, Медицинские и т.д. То, что образование и дипломы этих вузов котируются высоко и не могут сравниваться с региональными. Ну с путями сообщения, убедили.) Тут легче в Питер съездить и отучиться. С другой стороны, есть спрос, есть и предложение...В Москве много состоятельных людей. Я даже не слишком удивилась цифре в 90000 в год, знаю многих, кто вполне потянет.
Можно и меды сравнить, просто честно брать одинаково котирующиеся вузы, по одинаковым специальностям. Я просто по медам не знаю какие правильнее сравнивать, так скажем. Но меды в Питере есть хорошие, и сравнить их можно, и котируются они.
Чем плох, например, Санкт-Петербургский государственный педиатрический медицинский университет? Да ничем. В Рязани есть прекрасный мед.
Так потому и потянет, что зарплата повыше, я же говорю, всё закономерно. Уровень жизни, в этих городах, да и в многих еще, одинаков, доход разнится, так и расход также разнится.
И как вы посчитали, что именно в Москве много состоятельных? Если считать пропорционально, думаю их не так много, как кажется.
Но Первый мед и Петербургский думаю, котируются все ж по-разному.........без наезда. Надо бы посмотреть рейтинг, он должен быть. Я оцениваю с точки зрения себя. Я НЕ состоятельная, для меня 90 тыс вполне подъемно. По поводу состоятельных. Так все финансы, как в НЙ , Лондоне или Токио, или др. в подобных городах. Биржи и т.д. Конечно, богатые в основном, здесь...в Москве. Много всяких корпораций, головных организаций разных направлений. Если бы люди в Москве и Питере жили одинаково, то и магазины и кафе можно было бы сравнивать. ну то, что навскидку. Как люди одеты... Когда я была у вас в городе, меня удивила и покорила скромность, в которой вы живете....
П,С. Ни в коем случае не хочу чем-то обидеть. Санкт -Петербург замечательный город, в котором живут замечательные люди.
Такой трактат у меня пропал...:)
По поводу медов, думаю, что рейтинг трех московских выше, соответственно, стоимость обучения и перспективы. По-хорошему, при желании можно найти рейтинги вузов по России.
В остальном, в Москве, как в НЙ, Лондоне, Токио....стекаются финансы, здесь биржи, корпорации, головные предприятия по разным отраслям. Именно здесь много именно богатых и очень богатых- основной процент по стране, думаю. А по поводу 90000, я НЕ состоятельная, но потяну. Состоятельные живут в др районах, мы с ними почти и не пересекаемся.
Ну вот сопстна)
http://edunews.ru/universities-base/spisok/medizinskie-vuzi-Rossii.html
Здесь также много и небогатых, очень много, здесь, в принципе, больше людей. Поэтому честнее считать пропорционально.
Но в каждом из этих городов, что ни говори, уровень жизни ниже:). Хотя города хорошие. А еще есть Казань, Нижний Новгород, Екатеринбург, Чебоксары - тоже чудесные города, и есть еще многие другие. Но.... уровень жизни и заработок просто несравнимы. Кто бы что ни говорил, Москва - это страна в стране.
Держу в руках квитки: Область, 48 м, 5400р.
Москва, 68 м 5354р.
При расчете за 1 человека и примерно одинаковых показаниях воды.
А у моей соседки сиськи пятого размера, а у меня два прыща. Начать, что ли, ее ненавидеть? За что ей такое богачество природа отсыпала, она ж недостойная!
Это вы к чему?
Хотя.... да, сиськи пятого размера лучше, чем нулевого, почему бы не позавидовать?
К тому, что ненавидеть людей за то, что у них ништяков больше - это верх ограниченности.
Пользоваться ништяками на глазах у тех, кому они не светят или вступление в рай будет очень дорого стоить и деланно удивляться "ой, за что меня не любят" - это, увы, глупость. Которую раздают независимо от прописки. В отличие от благ. :-)
Халабудой прикрывать, чтобы не вызвать волнений у нежных фиалок. Но можно и плющить, и бинтами перебинтовывать, и подушку в районе живота подкладывать, чтобы хрудь плавно в живот перетекала и никого не травмировала своим ...ммм.... выпиранием!
Пользуйтесь на здоровье. Но ведь к ништякам добавляется это самое деланое изумление и "моё, вот штамп на попе, а тебе не положено! Прооперировалась и у тебя теперь тоже 5 размер? Ах ты понаеха (зачернуто), сучка крашена, как ты можешь, да у тебя онЕ хужее и ваще не такие, и ты меня лишила законной радости... Быстро разоперируйся обратно! Табе не положено, штампа на попе нетути!" - вот тогда совершенно внезапно оказывается, что кто-то перестает любить обладательницу совершенно природных сисек...
Да отчего же, носите на здоровье свои искусственные, только мои настоящие уважайте и не плюйте на них. Да и, свои водянистые не ставьте выше моих, лишь потому, что заплатили за них.
Что и требовалось доказать. Что вас гораздо больше задевает, что кто-то тоже может получить сиськи, которые вам просто по штампу выдали... и вы маскируете это своим деланным удивлением и трагедией жизни "ах, меня не любят ЗА СИСЬКИ". А не любят за глупость и чванливость. И сиськи тут вообще никаким боком. :-)
Вот честно, мне на ваши сиськи наплевать, это правда. Как вы их получили и за какие деньги, мне всё равно. Меня больше волнует, что вы, ну или соплеменники ваши), приезжают зарабатывать на них в мой город, это полбеды, основная беда, что вы за эти сиськи по головам ходите, никого не уважаете, вокруг себя срете, прошу прощения, мы же про образ говорим, да), зато с сиськами/айфонами/квартирами/машинами/что-то другое, нужное подчеркните.
А раз у кого-то сиськи, а штампа на попе нет - он обязательно срет и по головам ходит? Опять - глупость и чванливость...
И это, город-то не ваш, вы просто в нем родились. Ну, вдруг вам удастся это понять своим умом, хотя не надеюсь особо. И вы в нем срете ничуть не меньше. И по головам понаехов с удовольствием пройдетесь. Зато вам сиськи по штампу выдали, это да, не поспоришь...
Совершенно необязательно, конечно, есть исключения, даже может быть это вы, хотя вряд ли...вы-то меня лично хотите задеть, указывая на недалекость моего ума. А когда на личности переходят?) Короче говоря, исключения есть, но это такая редкость. А ходить по головам понаехавших мне незачем, у меня же штамп есть и сиськи настоящие, вы что забыли?)
Я еще раз хочу вам напомнить, что сиськи всем пофиг. Не пофиг глупость и чванливость, которую вы демонстрируете, проецируя собственное отношение на других и старательно привязывая всю ситуацию к сиськам. Это очень сложно объяснять, когда человек.. глуповат (см. пункт первый). Что ничуть не умаляет того факта, что многие владельцы сисек могут быть умными и воспитанными людьми.
Могут, но когда собирается толпа глупых владельцев сисек больших размеров (а глупость вообще мешает держать язык за зубами), очень сложно всем остальным людям (ведь нулевой размер тоже не гарантия ума, увы) не обобщить ситуацию и не сделать вывод "большие сиськи - нет ума"...
Херня. Вывод всегда один: этой корове сиськи бесплатно достались, а я, умница-красавица-спортсменка-комсомолка за них пашу и потею!
Вы всё о моей глупости...ну уже не очень интересно. Ответьте себе на вопрос, который я выше задала.
Зачем оппонент в ответах переходит на личности?
То есть мы сейчас должны отказаться от всего и... что? Уйти бомжевать? впустить в свои халупы всю Россию? Раздать свои зарплаты алкашам из Гадюкино ?Или в 80-е должны были не жрать эскимо?
Попробуйте для начала читать научиться (что, со штампом не выдали?)
http://eva.ru/topic/77/3414286.htm?messageId=91877687
"Если для тебя москвич - синоним слова пидорас,
Почему ты так мечтаешь стать одним из нас?" (с)
че-та никто так и не ответил на ваш вопрос. :) два дня жду, может кто подаст голос из замкадья:))))))
А! Еще мы из МО в Москву в кино ездим! У нас 600-700 стоит билет вечер/выходной, в Москве 300-330. Утро/день 540 против 140! хАрАшо живём! А в Москве все бееееедные!
Москва - как много в этом звуке
для сердца русского слилось,
как много в нем отозвалось!(С)
Ни про Зажопинс, Мухосранск и Урюпинск ничего подобного никогда не писали.
Поэтому узбагойтесь!
Москвичи были, есть и будут центром мира и мерилом жизни.
остальным остается только завидовать и тихо плакать в уголке.
Все. Спор закончен. Все свободны. Можете уже дышать, а то ишь, притихли в немом раболепии..
Неправда ваша :)
О Петербурге
"Красуйся, град Петров, и стой
Неколебимо как Россия"
О Новгороде
"Приветствую тебя, воинственных славян
Святая колыбель! "
...ну и т.д.
Что касается пуков, Москва - впереди планеты всей :-) Даже Пушкин вот пишет...
Автор вам не все равно? Нормальные люди таким не занимаются, им все равно где ты родился.
Жаль только, что нормальных становится все меньше и меньше. наоборот возрастает классовая ненависть бедных к богатым, ну и понаехов к москвичам, очень жаль:(
Думаю, дело в зависти, помноженной на несправедливость. Я с этим в загранице столкнулась. Иммигранты зарабатывают больше, а живут хуже местных. Потому что у местных, как правило, есть наследство хорошее. Но здесь все справедливо, люди поколениями копили состояние для своих потомков. А москвичи получили наследство в виде дорогих квартир только благодаря случайному факту рождения в Москве.
Мне весь этот бред непонятен. Ну ладно там прошлый век, но сейчас-то...Кто хочет-тот заработает, и более того что имею я, например, родившись в Москве. Читаю ЖЖ людей из т.н. провинциальных городов, никто не рвется в Москву и у себя не бедствуют. У одного сеть магазинчиков по городу, у другого строительная фирма. Было бы желание. Ну а если дома не сидится и в гости хочется, то некоторым стоит сначала научиться себя вести в гостях-то. Правда с последними я практически не сталкиваюсь, может не там ищу)) Лучшая подруга приехала 20 лет назад из Тамбова. Настолько культурный и воспитанный человек, что не каждый москвич такой. Даже если взять некоторых в этой теме, бывает стыдно за своих соотечественников. Но я таких знаю, это те которые по лимиту приехали в стародавние времена на фабрики и заводы, получили тут со временем квартиры и почувствовали себя москвичами.
И правильно, что Вас ненавидят. Какая ж вы дура. Всю жизнь здесь живу и родилась и ни разу такого отношения не встречала, только шуткой эта тема могла пройти -" мааасквичи" или "понаехали" это всегда повод посмеяться каждому над собой, смотря кто есть кто. Мож с другими людьми общаюсь, а может быть веду себя НОРМАЛЬНО и куйней не страдаю. Я не представляю никого из своих знакомых, кто бы вообще начал такие ТУПЫЕ разговоры, кто бы начал считать чужие деньги и траты. Терпеть таких не могу.
Вот.
Типичная лимита неграмотная во всей своей красе.
Что и требовалось доказать!:)
Кому требовалось-то, убогая? Мне пох равно как и на понаехавших - пусть злобой все изойдут от неустроенности своей, так и на свеже народившихся москвичей, которые прутся от своей значимости, не могут забыть как жопу ещё вчера рвали, чтоб в Москве зацепиться. Для меня жить в Москве просто данность, я с этим родилась, и никакой свехценности для меня это не составляет, чтоб обсасывать бесконечно эту тему, вновь и вновь создавая топики
У меня муж из провинции. Я иногда почитываю его форумы - общение с земляками...
Хочется спросить: И почему говорят "московский снобизм"??? Как раз провинциальный снобизм я наблюдаю во всей красе.
А еще у провинциалов очень развито качество "шолюдиподумают".... Вот почему-то москвичи этим не страдают, и я - как истинная москвичка тоже. Поэтому, мне пофиг, кто и что про меня сказал, "я ж не рубль" (ц).
ага, когда просишь объяснить КОНКРЕТНО в чем заключается наш снобизм - молчат, сцуки, ничего не могут придумать. Слово выучили про нас и ругаются:)
Для меня снобизм в этом топе заключается в том что вы считаете что они к ВАМ приехали. Да не к вам они приехали. Москва это Россия пока, да? Так любой россиянин имеет право жить где ему хочется.
То есть, родной город есть только у немосквичей, к НИМ приезжают, а к НАМ приехать нельзя, потому что у нас - сплошной проходной двор для всех, кто вздумал в нем поссать?
Нет, я считаю что такого не должно быть нигде. Если я российская гражданка я могу жить где хочу. Это мой выбор. А клеймить территорию под себя только по праву рождения глупо и дико.
А что, кого-то куда-то не пустили? А возмущаться кто угодно будет, если в его родном городе станет тесно, неуютно, и приехавшие люди еще и будут на каждом углу вопить: "Хозяйка блядь, пирог говно!..."
Или вы считаете, что мы с улыбкой и в глубоком книксене должны принимать все неудобства, связанные с такой скученностью? Мы должны радоваться тому, что во всем упрекают нас, а не того, кто довел страну до такого состояния, когда только в одном городе деньги сосредоточились? Уж извините, дуракам всегда скажем, что они... неправы.
Ну так получается по вашей логике надо винить тех кто за хорошей жизнью едет? Или просто едет в поисках нормально оплачиваемой работы.
Не знаю, я никого не упрекаю для меня жить в Москве равнозначно жить в аду:) Серьезно, для меня это очень депрессивный город.
Но я считаю, что люди имеют право жить там где им нравиться, в пределах страны. Но наверное упреками и злостью по отношению к приезжим и кореным жителям ничего не исправить. Только ухудшишь моральную обстановку.
Нет, это не моя, это ваша логика. Кого надо винить по моей логике, я уже написала: тех, кто довел страну до такого состояния.
Конечно, каждый имеет право жить там, где ему нравится, хоть в аду! И никому в этом праве не отказывают. Но вот незадача - им не нравится! И город говняный, и москвичи говно. А у аборигенов есть право обижаться на такое отношение к городу? Или права только у приехавших?
И ад тут только потому, что нас мало, а тех, кто приехал все соки из Москвы выжать и кому на нее насрать - тьма тьмущая.
Я тут много написала, потом стерла. Не хочу ничего никому объяснять. просто очень болит эта тема.
"...для меня жить в Москве равнозначно жить в аду Серьезно, для меня это очень депрессивный город.
Но я считаю, что люди имеют право жить там где им нравиться, в пределах страны. " Какие противоречивые предложения :)
А чего ж вы в нашем аду живете? Бедненькая, давицца, а все равно жрет иголки от кактуса :)
У вас с логикой беда:) Для меня лично жить в Москве значит жить в аду:) Мое личное таксказать восприятие этого города. Я там уже не была кучу лет. Но наверное хотелось бы приехать с визитом, уж очень русские музеи меня привлекают. Может тогда свое мнение я изменю.
А граждане страны имеют право жить в любом уголке своей страны. Это мое мнение.
И в аду я не живу, я живу в городе который я нежно люблю и меня в нем все устраивает. Вернее в моей деревне все устраивает. У нас рай земной:)
это у меня не с логикой беда,а у вас с подачей информации:) так бы и писали сразу, что вы НЕ живете в Москве, а то рассусоливание про ад и все-такое:)
При чем тут живу я в Москве или нет? Про ад, это мое личное мнение. А где люди выбирают им жить это их личное дело.
Анон, у вас логика хромает на все 4 ноги
ну, мало ли , что всем охота жить в столице, она же не резиновая:) Вот правильно, что раньше было ограничение, доступ был только для высококвалифицированных спецов, ну кучки лимиты. А сейчас понаехал один сброд в основном, передвигаться они вишь хотят :) А чего не передвигаетесь в другие города, коль Москва для вас ненавистна, гадка и ужасна??
Проблема тут не в прописке, проблема в голове. Если человек УГ, то и будет он говнить, на любую тему. Работаю давно в разных коллективах, много людей из замкадья, начальник "понаехавший", но коллектив в целом дружный. Конфликтов из-за прописки не было никогда. А Босс долго гоготал, когда после удачной встречи с клиентом, которую он разрулил я сказала: лимита с амбициями страшная сила.
Да и не актуально это так уже, ибо наоборот москвичей в столице днем с огнем))
Все ржут уже на эти темы взаимно - понаехавшие над масквачами, а москвичи над понаехавшими. Не знаю уж кто копья ещё ломает по этому поводу. Такая массовая миграция, что уже и неважно.
да никто их не ненавидит. ну недолюбливают немного ;).
я уже одиннадцатый год в москве, и в общем-то понимаю, почему. Москва балует. тут асфальт каждый год обновляют, ремонтируют подъезды, ставят детские площадки... а там, откуда мы приехали 11 лет назад. детская площадка всё та же :)и асфальт как после войны. а я уже брюзжу, что краска в подъезде воняет. или что в сквере клумба на этот раз не такая красивая, как в прошлом году, или что дворники плохо подмели у подъезда. а где-то вообще ни сквера, ни лавочек,ни ремонта, ни дворников нет
Асфальт, несмотря на обновления, разбивается очень быстро - слишком велик поток транспорта, а постоянные колебания осенью-зимой-весной оттепель с дождем-морозы со снегом дороги не улучшают. После последней оттепели у нас на Староалексеевской за пару дней разнесло по камушкам все заплаты на проезжей части, поставленные в ноябре. Где-то с неделю все старательно объезжали дыры в асфальте, пока не пошел дождь, и вода не заполнила дыры. В одной из дыр прямо передо мной девушка из неместных на Матизе потеряла колесо, въехав в одну из колдо*бин. После этого на следующий день дыры залатали. Через дня три-четыре пошел дождь - дыры опять появились, все заплатки растворились. Ремонт подъезда мы выбивали 4 года, замену лифта - пять. Часть из жильцов, кто посостоятельней, на свои средства обновили лестничные клетки на своих этажах, кто-то даже щиты с пожарными гидрантами поменял.
асфальт разбивается быстро. и теперь представьте, что его не ремонтировали лет 10,а может и никогда. вот вам и немосква....
Так и потоки транспорта в немоскве не такие, как в Москве. Если в Москве 10 лет асфальт не ремонтировать.... И вина в этом местной администрации, но никак не москвичей.
вы главного не понимаете. для москвичей норма, когда асфальт хороший,а для ростовчан, когда его практически нет. поток транспортный последние годы, кстати, жуткий стал в Ростове, и никакой альтернативы, типа метро, нет...
в общем,в сравнении уровень жизни выше, москвичи к этому привыкшие, могут бурчать ,если он другой... ну и могут бурчать, от того ,чему другие ... народности радовались бы :), типа ежевесенней покраски подъезда.
Ежевесенняя окраска подъезда? У вас очень хорошее мнение о подъездах Москвы, но неправильное, никто у нас подъезды каждую весну не красит. Раз в лет 10-15, и то наша старшая по подъезду убегалась по инстанциям, выпрашивая ремонт подъезда (имеется в виду первый этаж, а не весь подъезд). Трубы канализационные в подъезде регулярно текут, на мусоропроводе заплаток штуки 3 уже. Дверь входную заменили наконец-то. Была такая, которую бабульки с трудом открывали. Старшая к депутату на прием три раза ходила.
Ежевесенняя у нас только покраска скамеек, бордюров,заборчиков и детских горок-турникетов самой дешевой масляной краской, разведенной до такой степени, что высыхает более-менее это безобразие, ужасающе воняя, недели две, а потом, как только температура воздуха превышает 25-27 градусов, начинает снова мазать одежду. Отстирать эти пятна крайне трудно, порой и невозможно. Я с радостью без такой покраски обойдусь, это не покраска, а издевательство над населением.
Метро Москвы с его духотой и феерической давкой плохая альтернатива потоку машин.
у нас каждую весну красят (САО Тимирязевский район).
ну и в остальном, вы ж ,наверное, только в москве жили? а я в Москве 11 год, до этого в Арханегльске и Ростове-на-Дону жила, ещё часто в Шахтах (рост-ая обл) у бабушки. поверьте, не то чтобы не везде,как в Москве,а везде не как в Москве :).
а если ещё сравнить уровень гос услуг! в Ростове чтобы паспорт получить или там прописку - это ж убиться надо! огромные очереди в малюсеньком помещении, никаких удобств! в Москве намного проще...
короче, тут выше уровень жизни. сначала я вообще балдела от парков, скверов, ,асфальта по которому коляска нормально едет... теперь привыкла, для меня это уже норма, если ниже нормы что-то, я превращаюсь в недовольного москвича :)
Свезло:), у нас нет, слава Богу, а то задохнемся. Жила я только в Москве, если не считать школьные каникулы в Электростали и в Туркмении. Командировки еще были лет 15 назад, по несколько месяцев во Владивостоке. Отпуск в Евпатории ежегодный, на малой родине мамы:). Она, хоть и москвичка коренная, но Евпаторию больше любит:).
Не любят за "много кушать", спесивость, "мневседолжность", снобизм.
Впрочем, "понаехавшие" тоже часто начинают грешить тем же.
Да не, вы шо.
Понаехи- нежные фиялки, как можно такое о них говорить.
Они как приехали - глазки опустили долу, щечки зарделись пунцово, встали в уголочке - поплакали о мамке, папке и родной хатке и поплелись, не солоно хлебавши...
А тут выходят злые коренные жители, и давай на понаехов своим снобизмом пыхать, морально их угнетать....
Понаехи плакают, сильно-пресильно, а злые коренные спесиво так мимо идут, много кушают по ходу пьесы (понаехи голодают - как мы поняли).
Мне все должны - кричат коренные, ой простите-простите нас, рабов недостойных - вторят им лимита и понаехи...
Москвичи сами виноваты - слишком толерантны к замкадышам и лимите всякой. Если бы они были снобами и не общались бы с приезжими - в Москве бы было чище и лучше дышалось москвичам.
Для понаехов - это ненавистный город, который они доят, как корову, ни любви, ни уважения, да и москвичей они если не боятся, то презирают, откровенно так.
Приезжие - зло, жаль только сами жители никак этого не поймут!
Такой хороший топ потерли... Жаль... хамские выпады оставляют, пока не пожалуешься, а здесь - потерли.... эх..
Ведут себя как быдло, по хамски. У нас москвича от местного жителя по хамству отличить можно сразу же. Вот входят люди в автобус, все идут не спеша. А кто то ломится свободное место занять , сразу ясно - москвич. У нас еще принято бабулькам место уступать в ОТ, так что все стоят ждут, что б бабульки инвалиды, дамы с маленькими детьми расселись, а уж потом если место будет можно и сесть если уж волею судьбы рядом с пустым местом оказался. Город маленький, в принципе долго в ОТ ехать просто невозможно, такая энергичная борьба за место под солнцем шокирует. Или в очереди в макдональдс. Кто энергичнее всех локтями работает? Ага - оне родимые. И недовооольныыы.... Всем, при чем почему то считают, что местные им должны какие то условия особые обеспечивать. Незамутненность какая то . А АААкают так, что по ушам бьет, но при этом не стесняются людям замечания делать за неправильные названия или слова. При чем , когда объясняешь, что это цитата или местное наречие, губы в полосочку вытягивают и цедят нИзнааалааа. Бахвальство деньгами постоянное при этом скупердяйство, какое то. Рассказывают какие они крутые , какие у них вещи дорогие и при этом полчаса охают "Ооо у вас цены как в Москвеее?" Как будто только им деньги нужны. Да много всего на самом деле.
ничего не перепутали, мадам региональщица? Это именно ваши мужики все в метро сидят, спят и яйца свои вентилируют. Наши. коренные, с пеленок заучили про то, что в ОТ надо места уступать, поэтому вообще редко когда садятся. А еще у вас бабы все стоят в ОТ,а мужики сидят, прям пиетет у вас перед штанами
Вы от имени всех москвичей с пеленок тут вещаете?)) За всех ручаетесь?)))
А москвичи - да, скупердяи. Всегда были жадными. Сколько у нас их было всяких - гостей, командировочных и пр. Всегда ждут провинциальных подарков, но сами коробки конфет не подарят.))
ага, жадные, ибо нех халявщикам потакать:) Разбежались прям вам безпроцентные ссуды давать, держи карман шире. А вы такие добрые, прям широта души с Волгу. особливо, когда к седьмой воде на киселе родственнички в двуху припруццав столицу, месяц жрут, пьют за счет хозяев. Им же широта собственной души претит в гостинице жить да жрачку себе на свои кровные покупать. жадные мы, жадные :)))
+100 у меня ни муж, ни сын , когда едут в общественном транспорте никогда не садятся, даже если места есть, все равно ж уступать придется.
У нас в городке метро нет. Так что яйцЫ вентилируют в вашей Москве ваши москвичи. Вообще то ВСЕ кто живут в Тюмени ( напимер) тюменцы, кто в Суздале - суздальцы. И для Москвы увы и ах, правило то же.. Все кто живут в Москве - москвичи. Так что не надо юлить. ВСЕ кто живет в Москве - москвичи. А те кто приехал на недельку на Кремль посмотреть - те "гости столицы" И они в метро ведут себя скромно, хоть и неуклюже.
Неправда! Не все, кто живет в Суздале - суздальцы, не все, кто живет Тюмени - тюменцы, и не все московские жители - москвичи.
Например, любой петербуржец до последнего вздоха будет считать себя петербуржцем, где бы он ни находился, я в этом уверена.
+ много. Тут в метро ехать пришлось, одни понаехи, причем в основном мужчины, сидят. Их всех по глазам отличить можно. Ага.
а что это за город такой, где именно коренные москвичи начинают себя так вести? И , Вы надо понимать, проводили опрос на этот предмет у тех кто так себя ведет- они именно москвичи, да?, или это чисто визуальное ваше умозаключение,что так себя ведут только настоящие москвичи)
Татьяна, хотела вас спросить, почему вы все время позиционируете себя как приезжую? Вы же из ближнего Подмосковья.
Ну не москвичка же. Тут и во втором поколении людей за москвичей не считают.) Надо как минимум четыре.
Ну я с вами не согласна. Подмосковье всегда было ближе по менталитету к Москве (как-то высокомерно получилось), и как мне кажется раньше большой разницы не делали между жителями Москвы или Подмосковья. Вы не приезжая - не примазывайтесь :-)
Вы что-то путаете. В Москве раньше никогда не ломились в ОТ. Помню в детстве меня все время удивляло как в Павловском-Посаде (это МО) местные брали автобус штурмом. Забегут, сумки по сидениям раскидают для знакомых, кто еще не зашел. В Москве никогда такого не было. А сейчас поезд в метро на станцию приходит, и все стоят уже стеной - выйти невозможно. Мужики забегают в вагон, садятся и сразу засыпают, лишь бы место не уступать. И это явно не москвичи.
Про ААААкают могу сказать, знали бы вы как произношение некоторых регионов бьет по ушам, аж в трубочку сворачиваются эти самые уши. Но это никогда для москвичей не являлось причиной такой ненависти, с которой вы писали свой пост. Что это? Комплекс неполноценности? Вы расстроены, что не родились в Москве? От чего все это?
Я вас удивлю, всем коренным москвичам все равно на практически все, они с рождений пофигисты. А вот самые трясущиеся и волнительные это 1-2 волна понаехавших, которые уже не понаехали, но еще и не совсем москвичи.
+100, раз в полгода приезжаю в Москву , встречаюсь с разными людьми. Если паскуда, то точно коренной. Понты, пессимизм, наглость, ложь... Лично мне пофиг, их жизнь, но статистику наблюдаю.
Я чёта не понимааааю....
Вот когда выборы были, потом болотные всякие... Девушки из регионов писали, что у них всё зашибись, жизнь прекрасна, зарплаты отличные, жрачки от пуза, культуры навалом, а москвичи йопнулись, такую хорошую власть на площади позором клеймить... Уралвагонзавод вон даже хотел всем болотным 3,14зды дать...
А теперь пишут, что только в Москве - и зарплаты, и мороженое, и асфальт...
Дефффки, вы уж определитесь, что ли... Скоро ведь опять выборы...
Я-понаехавшая 15 лет назад, но довольно часто бываю на родине (маленький городок в соседней области) Свои особенности есть с 2 сторон
У москвичей
1 приезжают одетые легче, чем требуется, в обуви, не подходящей для луж и грязи
2 любят похвастаться достатком (например, могут жить в маленькой квартире и иметь машину за ту же цену)
3 ни за что не сознаются, что у них нет денег (для москвича это неприлично)
4 удивляются стоимости квартир, но на предложение переехать и купить квартиру тут, ответят дружным отказом
5 для москвичей квартира-самое дорогое и ценное, что у них есть
6 не любят ходить пешком, любят комфорт и хорошие продукты
провинциалы:
1 Для них каждый москвич равно миллионер
2 " А почему вы не купите себе квартиру побольше?"- вопрос, который москвичи не зададут
3 Жилье чаще получают по наследству от родственников, ипотеку берут крайне редко, зато охотно пользуются кредитами- на ремонт, на свадьбу, на машину
Многим помогают родственники-пенсионеры.
4 Рабочий день заканчивается как правило в 17.00, даже если официально позже- все равно уже никого не найдешь. При этом жалуются на низкую зарплату.
5 Про родственников, купивших квартиру в среднем Подмосковье, все равно говорят- купили в Москве
6 Более наивные, добрые и доверчивые. До сих пор верят магазину " Таможенный конфискат"
7 Все ходят очень медленно, в том числе и продавщицы в магазине
Еще добавлю, что мой город постепенно вымирает, больше половины класса уехали, кто в Москву, кто в областной центр, кто в другую страну.
Лимита обычно спивается, приехав в Москву и заработав на все, что хотели - квартирку в спальном районе, иномарочку подержанную, Ум заточен на получение мат.благ. Большего не надо. Примеров масса. Евоперсонажи в ту же кучу.
Лимита обычно зарабатывает на квартиру, потом на вторую... иногда на третью... потом становится скучно. в поездках в какую-нибудь процветающую Европу понимает, что Москва - это не самое лучшее. и уезжают туда. кто на Корфу, кто в Португалию, кто в Женеву...
это всё из наблюдений за окружающими
Хорош преувеличивать) Большинство приезжих это, условно, кассиры, да официанты. Ну какие третьи квартирки и Женева)
Вот удивительно, как вы оказались на хорошей должности, если смысл написанного понять не можете...
хо-хо) приезжие, которые тут сумели зацепиться, ушлые и деловые. кассиры и официанты тоже есть, но тут кто на что учился.
коряво написали. теперь никто вас не понимает. потому что непонятно! так понятно? ;)
Да? А как еще можно написать "большинство приезжих"? Более большое большинство? Или как?
вся ненависть от зависти и ущербности.
все эти ненавистники, кто льет грязь на Москву и москвичей с радостью бы поменялся с ними местами в момент.
запомнила один топ был пару лет назад, один не москвич с такой ненавистью писал про москвичей, что, мол обнести Москву стеной и выжечь напалмом всех вместе с детьми и стариками, на что ужаснувшись одна девушка из Москвы стала ему писать что в Москве далеко не у всех золотые унитазы, стала писать о трудностях которые есть у нее и у ее знакомых, на что тот ненавистник ей сказал, что с радостью в сей же час поменяется с ней местами. т.е человек с радостью готов оказаться среди тех кого он минуту назад яростно хотел уничтожить.
Во всех этих битвах "Москва и москвичи" умиляют и вызывают недоумение те, кто никогда не жил и не собирается жить в Москве. Все эти Уши, Батонны, не киски и т.д. ну вам-то что? Зачем вы постоянно пишете про вашу ненависть к москвичам? Где вы пересекаетесь с ними в таких количествах, что прямо "кюшать не можете, какую неприязнь испытываете"? Зачем писать про нелюбовь к Москве, если вы ее посетили не в самое лучшее время года и ничего, кроме спальных районов, не видели. Ну не хотите здесь жить - не живите, но вас прям хлебом не корми, дай пнуть "ненавистных" москвичей. От темы к теме вы слетаесь как мухи сами знаете на что. Что это? Комплекс ущербности, недооцененности? Вы чувствуете себя второсортными, что пытаетесь хоть как-то, хоть чем-то задеть тех, кто имел "несчастье" родиться в Москве?
Отвечу как одна из вышеупомянутых:
1. я писала не про ненависть, а про недолюбливание, так что не преувеличивайте
2. пересекаюсь в интернете, где многие из них и демонстрируют снобизм, употребляя выражения типа "понаехи". Кроме выражений, раздражает еще то, что часто анонимным авторам какого-нибудь топа дают советы типа "возьмите няню" или про шмотки когда тема всячески чморят тех, кто одевается в дешевых сетевых магазинах. Такое впечатление, что люди просто не задумываются о том, что в регионах зарплаты гораздо меньше чем в Москве.
3. про нелюбовь к Москве я вообще не писала, Москва мне нравится. Посещала я ее в свое любимое время года, летом, и, естественно, тусила не по спальным районам... но, увы, это было давно, по возможности хочу еще сьездить.
4. кроме как в гости я в Москву понаезжать не собираюсь, но иногда заранее становится обидно за дочь, которая сейчас в Москве учится... вот как представлю что на нее будут смотреть косо, называть лимитой и при случае яростно защищать от нее любимых сЫночек - так у меня шерсть дыбом... рррр :evil
Да ладно вам...Сейчас Москва вся из "понаехов". Так, что лимитой приезжих называть уже неактуально.
Хм, так они ее и будут называть, те самые, что сами и "понаехали", москвичи к этому не склонны.
Запросто, вон выше яркий тому пример: http://eva.ru/topic/77/3414286.htm?messageId=91875236
Так они же тоже теперь москвичи, какая разница?
Коренных я с одной стороны могу понять - мало радости, когда в твой город прутся все кому не лень "отжимая" тем самым рабочие места, места в ВУЗах... да хотя бы в метро))) Но ведь рыба ищет где глубже, а человек - где лучше, можно ли осуждать "понаехов" за поиск лучшей доли и возможностей более яркой, интересной жизни в столице?
А никто не осуждает, только очень неприятно когда, вместо благодарности к приютившему тебя городу, выливаются потоки грязи на него и его жителей. Это как гость, которого пустили на неопределенный срок пожить, начинает хаять дом и тех кто в нем живет.
Ну вот Вы тоже так пишете "приютившему"... как будто из милости. Если человек честно, благодаря своим способностям, образованию смог получить в Москве работу и жилье - разве это называется приютили? Хаять ни при каких обстоятельствах не красиво, мне кстати этот топ напомнил один давно забытый эпизод - еду я как-то в автобусе, а рядом мужик явно в подпитии громко беседует по мобильнику и, не стесняясь других пассажиров, ругает Казань - какой, мол, это отстойный город. Помнится дальше промелькнула фраза "завтра возвращаюсь в Москву"... уж не знаю, из коренных был тот товариСЧ или из понаехавших, но что хамло - это 100%.
1. Хорошо, не буду )))
2. Зачем обращать внимание на советы про нянь и одежду? Люди не от большого ума таким образом самоутверждаются, а вовсе не пытаются помочь. В Москве далеко не у всех есть няни, даже так скажу - мало у кого. В классе из 28 человек няня только у одной девочки, половину класса забирают мамы/бабушки, вторая половина на продленке.
3. Приезжайте, я думаю вам понравится. Москва последнее время преобразилась, появилось много пешеходных зон, благоустроили наконец-то парки, убрали ужасные палатки на ВДНХ. Естественно, лето более выигрышное время года, хотя и на Новый Год была красота. Сейчас ужасно - холодно, промозгло и скользко.
4. Что есть, то есть. Мамки сЫночкам хотят москвичек. Чтобы не приезжали многочисленные родственники и не претендовали на заветные метры. Это как ваши (да и наши) татары не хотят, чтобы сЫночки на русских женились.
очень преобразилась! Приезжали осенью, в центре удобные для парковки "кармашки", чисто, ухоженно. С удовольствием прогулялись, Москва радует!
Для меня - это социальный слой прежде всего. Единство взглядов на мир.:)Национальность, если человек не глубоко верующий и соблюдающий нац традиции, не важна. Это я про женихов внутри одной страны, естественно.
Браков-то много, никто не спорит. Другой вопрос - как к этому относятся родственники.
Ну лукавите же! Если будет выбор между женихами для дочери европейской и бурятской внешности (внутри одной страны :-) ), неужели вы не будете склонять дочь к европеоидному жениху? ;-) Не стучать кулаком по столу, а так ненавязчиво склонять. А?
??? уж на что я... эээ... склонна к легкому бытовому расизму, но вот тут вообще не поняла... а если детАчке нравится именно ТАКАЯ внешность (монголоидная, негроидная, да какая хошь) - при чем тут мамины вкусы? не мама же в брак вступает...
Главное, чтоб избранник моей дочери на ногах крепко стоял. Хочу чтобы она была за мужем, а не при штанах.
По последнему пункту, ну а как по другому?
Я сама москвичка ну что ни на есть коренная, пять поколений как минимум, сама вышла за муж за приезжего, есть своя квартира, честно почти заработанная(старт был дан маленькой комнатой в коммуналке). Жили в моей квартире отлично, претензий, упреков к тому что понаехал никаких с моей стороны, сама такого выбирала:)
Но когда пошли навязчивые просьбы то сестру сюда с детем перевести, ее бедную муж бросил, работы там где живут свекры нет, его родителей забрать к нам жить потому что сестре надо жизнь устраивать, она не может за ними ухаживать, к слову жить там можно и деньгами мы всегда помогали, подумала и развелась, мне его радужные мечты по перетягиванию его родственников для этого построив большой дом вложив в это квартиру вот совсем не нужны.
А почему Вы думаете что все регионалы такие и непременно потащат за собой в Москву всех родственников?
Я не писала, что все, правда с обратным когда уезжали в регион не встречалась.
У мужа подруги родственники в Рязани, если быть точнее у его мамы, периодически такой вокзал устраивают, что старшая ее дочка к нам сбегает, с удовольствием бы уехали сюда на совсем, но жить на холяву не получится постоянно , а снимать дорого.
И таких примеров вижу массу.
Не у меня негатива к ним нет, собственно и как они ко мне относятся все равно. С родственниками мужа уже теперь бывшего поставила жирную точку для себя, в обиде они или нет мне не интересно.
Я такое сама ненавижу, ладно еще на 2-3 дня, но когда люди вообще берегов не видят... не люблю когда к нам кто-то приезжает на несколько дней и сама тоже никому на голову не обваливаюсь - гостиницы и съемные посуточно квартиры никто не отменял. Люди разные и в регионах тоже колхоз не все любят.
Мой бывший директор сам из военных. Получил квартиру в Щербинке, до этого жил с семьей по гарнизонам. Мама его жила в Симферополе, чистокровная украинка, даже по-русски не говорила. Жена откуда-то из Сибири родом. Она тоже у нас работала. Как только они стали подмосквичами, сразу объявилась масса родни, которую они в глаза годами не видели. То встреть в аэропорту троюродную сестру жены двоюродного дяди, то приюти четвероюродного племянника бывшего мужа тети, то отвези к поезду троюродную бабушку, то прими приезжающую учиться знакомую свояченицы. Жена его от этих набегов малопонятных родственников обалдевала, у нее было не очень хорошее здоровье, и так уже угробленное в гарнизонах, и бесконечные встречи-размещения-обслуживание-проводы ее вводили в состояние кататоническое. Закончилось все разводом.
У приятельницы-москвичи муж приезжий, какое-то село Ростовской области. Родни набегало до черта. Но когда он зимой упал и сломал позвоночник, вся эта родня куда-то испарилась, пока моя беременная приятельница с пузом на сносях носилась по больницам и консультациям с мужем. А потом с младенцем подмышкой ухаживала за неподвижным мужем и за ее полуслепой бабушкой, с которой они жили. На ноги она его поставила за три года, и тут снова объявилась родня, но была выкинута с порога. Муж тоже немного мозги подправил.
Вот да? Прям слов нет... подруга у вас сильнейшая женщина, счастья ей и радости в этой жизни!
Это еще краткая история. Приятельница моя сильная женщина, сама врач, кнм. Мужа вылечила, пока он лечился, заставила его получить высшее, так как с переломанным позвоночником он уже не мог работать водителем. Купили дом в деревне, перестроили его, используют как дальнюю дачу. Машина есть, недорогая иномарка. Но родню его она на порог не пускает. Те помощи не предложили ни на грош, только названивали: "Маня в пять утра к вам приезжает. Пусть Л. встретит Маню на вокзале. Ах, он лежачий? О, а ты тогда встреть, ну младенца с бабушкой оставь и встреть! Чего Мане за такси-то платить, у вас машина есть." Живут они, на минуточку, у МКАДа. то есть до вокзала там дофига ехать. При этом Маню отвези-привези, за свои деньги накорми, ага, на декретные деньги и инвалидную пенсию мужа, и подарки всей родне в деревню передай. И вещи детские тоже отдай, а не продай на авито. и процедуры мужу оплати, у тебя ж московская зарплата. И в результате жена-москвичка стерва зажравшаяся.
Каюсь, мы 1 раз тоже попросили одного мужниного родственника, не так давно ставшего москвичом(женился на москвичке) встретить дочь с поезда. Побоялась что надорвется с сумками - переезжала в общагу, набрала кучу барахла, и в последний момент выяснилось, что ее МЧ ее не встретит, т.к. поезд очень рано, а он в подмосковье живет. На дочь я тогда была здорово зла (что не хватило ума взять билет на поезд с более удобным временем прибытия), но, блин, жалко деточку-то :oops Во мне захлопала крыльями квочка и я подговорила мужа припрячь родича))) Но ни о каких кормежках и т.п. речи не шло, он ее только с одного вокзала на другой отвез и на электричку посадил. Все же не все регионалы - наглые халявщики.
На вокзале есть носильщики. Платишь им деньги, недешевые, конечно, они довозят багаж до стоянки такси, таксист везет по адресу, доплатишь ему дополнительно - поможет перетащить шмотки. Есть еще услуга - встреча в аэропорту или на вокзале, таксист прям адресно ждет и вещи грузить помогает. И не надо никого припрягать.
Этим и отличаются москвичи - стараемся решать свои проблемы сами и не напрягать родню-друзей, потому что понимаем, какие концы придется им мотать, и какое неудобство они испытают, таскаясь по городу по моим вопросам, которые я вполне могу решить сама, если поднапрячь мозг и приготовить н-ную сумму денег. А за свою дурь плачу сама, я ж дура неорганизованная, значит, мне самой и разбираться, а не гнать, допустим, брата с другого конца города тащить мои шмотки с одного вокзала на другой к раннему поезду.
Про услугу встречи не знала, про носильщиков думала, конечно, но все же побоялась что все сразу просто вытащить из вагона не сможет, а частями если - умыкнут еще чего. Или съэкономить захочет на носильщике, переоценит свои силы и поясницу сорвет.
Не очень хорошо вышло, конечно, если бы ехала я сама - то и распланировала бы заранее все так, чтобы никого не напрягать. Но все же сверх меры мы, кмк, не наглеем, сына того родича тоже как-то мой муж довозил до аэропорта, правда и они нас тоже еще раньше так довозили. В разумных пределах взаимовыручка вещь неплохая, я считаю, просто меру надо знать.
как вы по интернету определяете что они москвичи? вы экстрасенс?
я москвичка, но нас надо в красную книгу, вытесняют понаехавшие (в хорошем смысле слова)
муж не москвич, но когда стоим в пробке перед большими праздниками он люто ругает всех с не московским номерами :) и говорит понаехали
к хорошим людям, все хорошо относятся, не зависимо от места рождения!!!
Так я москвичами считаю всех кто на данный момент живет в Москве, а уж коренные они, сами 1-5-10 лет назад понаехали или их мамы-папы-деды - дело десятое. О проживании в Москве обычно так или иначе упоминается в теме.
Что касаемо зависти - тут пожалуй действительно больше завидую тем, кому просто повезло родиться в Москве.
Это "две большие разницы", прожил в Москве год или с десяток лет. Зависть порождает отторжение, она всегда заметна.
Так я и не отрицаю что завидую - даже сейчас в Москве кмк жить лучше, чем у нас, а во времена моего детства разница была еще больше. Чего бы и не завидовать?
Мне кажется на Еве просто как-то чересчур серьезно воспринимают само понятие "зависть" (не важно по какому поводу). Воображают человека, который вот прямо не ест-не спит, сидит круглосуточно зеленый от зависти и желает всем объектам оной мучительной смерти))) Потому и тяжко :-)
Деяние - это действие, разве нет? А тут речь чисто об эмоциях, кому от них жарко или холодно?)))
Ой, я этот тест на соционический тип не люблю и как-то не понимаю... мне ближе более конкретные вопросы. Видимо поэтому у меня получаются разные результаты, вот сейчас прошла по первой попавшейся ссылке - "Логико-сенсорный экстраверт - "Администратор" (Штирлиц, ESTJ)", а прошлый раз вроде было что-то другое. Почитала описание по диагонали - как минимум половина вообще не про меня. :mda
сильно не соглашусь что в Москве жить лучше!!!! У моего мужа много школьных друзей к краснодарском крае, отлично живут, много лучше чем мы, свои огромные дома, собачки в вольере и все такое...
С хорошей профессией и мозгами можно много где хорошо жить.
Я не считаю везением что родилась в Москве, хотя и не гневлю Бога, мне здесь нравится. Очень хочу жить в своем доме, а это не про Москву.
Глупость, в Москве пойти некуда. Реальная беда принять иностранцев в гости.
Может это иностранцы такие зажравшиеся? ;-) Я бы уж точно нашла куда пойти - хоть в ту же Третьяковку или другой какой музей, в зоопарк можно, на ВДНХ, аэротруба вон у вас в Москве есть, океанариум... да мало ли, наверняка еще куча мест есть про которые я не знаю.
Вот одна третьяковка и есть, и то европейцев ею не удивить.
Зоопарк позор, вндх амно, океанариум никакой.
Планетарий хороший, не хуже чем в НЙ. А нас, москвичей, чем в Европе особо удивить? Тем же, что и их- культура, исторические памятники...
Согласна. Сама из места, где строят большие дома- область.) Насчет Краснодарского края. Для москвича, ИМХО, проживание там все же специфичное...Я бы не поехала.
хоть бы эти школьные друзья не надумали продать свои хаты с собачками и не равнули бы к нам! Нахнахнах
Мне все равно, как ко мне относятся жители других городов.
Я их не знаю, не общаюсь, в другие города в России не езжу.
Пользуюсь только глобусом Москвы :-)
Девочки! Подскажите, когда вы впервые задумались про "москвич -не москвич"?
Мне подруга приезжая открыла глаза. Для нее прям больной вопрос это был. Было мне тогда 18 лет, познакомились в танцевальной студии.
С тех пор прошло много времени. Замуж она вышла, сына родила. А все равно, не успокоилась. Теперь, она с гордостью говорит своему сыну, что он москвич)))
Ей на момент нашего знакомства было 21 год. Приехала сюда работать по лимиту, жила в общаге.
Считать себя москвичом или не считать? Да родились тут, как-то и не задумывались, москвич и москвич
Ну и зря не задумываетесь, лимита не дремлет, особенно не Киски бойтесь - та еще шушара...
Стесняюсь спросить - а почему это москвичам следует лично меня бояться? Я даже понаезжать к ним не собираюсь, куда уж мне на старости лет дергаться :-)
Все так говорят, а потом прут как танки в не резиновую. А у вас тем более дочь подалась на захват столицы - вот и припретесь к ней, типа внучков нянякать и мужа ейного из коренных, гнобить!:(
Не киска та еще штучка-пердучка, так тихой сапой в столицу-то и передерется, типа я не такая, я жду транвая, а сама давно уже замыслила, вот и дочь на разведку запустила, коренных москвичей обрабатывать!
О, ну тогда бойтесь... хана Вашей нерезиновой - подцепит дочь москвича, тут-то и мы все и понаедем толпищей, всех родственников до седьмого колена соберем :-)
Но если по-серьезному - и дочери нафиг не сдалось нас в Москву перевозить(я уж не говорю о том, что самой для начала надо там быть больше чем студенткой-первокурсницей), и нам уже поздняк метаться, я щитаю.
Я вон мужа на переезд к его сеструхе в Геленджик пыталась подбить - и то не хочет :-(, а мне бы на моооооре, в теплоооо :-)
А вы знаете. что не киска пишет еще под ником Кактус+?!?!?
У нее там вроде бы все пучком, и окна пластиковые, на фоне которых она свои фото клепает, и мужик имеется, а вот все ноет и ноет и ноет, и жоп. у нее не такая, и ноги жЫрные, и рожа старая,. фьху, просто!
Поэтому согласна с Вами, она ноет, что в Москву ни ногой, а сама уже давно нацелилась на наше благосостояние, знаю я таких сереньких мышей- от них все проблемы у нас здесь, вкрадутся в доверие, а потом как зубы-то свои покажут, а мы тут все на доверии и любви воспитаны, не чета понаехам и лимите гопотной!
Это, видимо, такой тонкий намек на мое крайнее нищебродство, при котором я наличие пластиковых окон считаю предметом гордости и именно поэтому фоткаюсь на их фоне :-)
Кстати, соберитесь все же, приезжайте в Москву. Ну, если не по спальным районам ездить:), то красивый европейский город и посмотреть есть что.
В 14 лет впервые после подмосковных пионерлагерей оказалась в лагере в Евпатории...вот там и обьяснили,что мы,оказывается особые и нас не любят. И тогда и сейчас считаю тех,кто так думает ограниченными и туповатыми завидущими неудачниками. Других причин считать место рождения достоинством или не недостатком нет.
+ меня этим тоже в крыму обрадовали, оказывается москали, а еще хуже москвичи это особая категория людей. При чем громч всех топали ногами харьковские и киевские девицы. Для меня это был глубокий шок, тк это еще ссср был и вообще меня воспитывали что все люди одинаковые...
Девчонки, а я с этим ни разу не встречалась, может, потому, что из МО? Но на Украине только раз в старших классах в Мариуполе была. Мы в Прибалтику ездили, в Палангу отдыхать, лично будучи школьницей, не заметила плохого отношения. Еще бабушка в Брянской области жила, тоже все спокойно.
Так вот, никто мне всякие неприятности не говорил.) Подумала, что может, это больше южное направление грешит...Хотя, Уши москвичей припечатала так припечатала.)
Может и грешит, я только в Полтаве это и слышала, как и слово "москали" относительно себя и брата.
У меня в институтской группе были только москвичи и МО. Так никто вообще не думал об этом. Подмосковье считалось такая же Москва. Я вообще впервые столкнулась с тем, что нас оказывается не любят, когда на 3 курсе поехала с подругой в Гурзуф. Там мы восприняли это отношение, как полный неадекват. А потом уже только на работе узнали, что нас оказывается не любят:-D
Вот, вспомнила, кстати, смешной случай. К нам там подходили всякие парни знакомиться на пляже. И как только узнавали, что мы из Москвы, так сразу носы воротили. Ну мы и решили говорить, что мы из Костромы. Ну чтобы хоть грязью не поливали, хоть пообщаться:) А в Костроме мы как раз до этого были на турбазе.
И вот мы только это решили, подходят первые же парни, спрашивают: "Девчонки, вы откуда?" Мы им: "Из Костромы". А они нам: "Клево! А мы из Москвы"
Тут нас прорвало не по-детски, мы сгибались, но сдержались кое-как:-D Стали расспрашивать про "их Кремль", рассказали им про "наш Кремль" и все такое:-D
Но все это были пляжные знакомства на полдня, больше нам не надо было, кроме как на пляже. Так что больше мы их и не видели)
Когда-то, в очень раннем детстве. Я прям помню этот момент, но не помню сколько точно мне лет было. Возможно 5. Может 6-7. И был Новый Год. И вот я стою в своей комнате, там свет выключен. Зашла зачем-то, не помню зачем. Зашла и смотрю в окно, на снег. И думаю: "Как же хорошо, что я родилась в Москве, да еще и в ее центре, а не где-то там".
Не знаю, почему я так думала. Я тогда не думала о благосостоянии, еде и проч. Мне просто нравилось, что я в Новый Год рядом с Кремлем, что он тут рядом, куранты, Красная площадь и все такое. Какое-то состояние гордости за родину что ли было:-D
А вообще вся ненависть конечно же от зависти. Я бы тоже завидовала. За что этим людям это, что они уже родились прямо в Москве? А мы вынуждены как-то туда пробираться, добираться. А они уже родились там, и живут себе прекрасно, в своих квартирах. Не вижу других поводов. Нет в жизни справедливости, это ж понятно, надеюсь:-D
Но зато кто-то вот родился в Москве, а потом взял и умер от неизлечимой болезни, в раннем возрасте. И что лучше? Да и много всего такого, разного. Короче справедливости никакой в этой жизни нет и не будет, ни в чем. Даже и не надейтесь:-D
Когда с подругой-лимитчицей на работу вышла. Пока вместе в ВУЗе учились,как-то промелькивало у неё,мол ты у мамы на кухне жрёшь,а я тут в общаге с голоду дохну.Она взамуж за москвича из трущоб вышла,на работу устроилась и понеслоооось. Вот где я наслушалась и как мне нахаляву всё свалилось и что мужа я выбирала по критериям люблю-не люблю(а не москвич-не москвич) и что пальто у неё наконец-то лучше чем у меня и бла-бла-бла.....
Бля,так противно стало. Стараюсь больше не дружить с понаехавшими,столько г-на от них в уши....
Этим летом. Пляж в Дагомысе. Дочки мои 8 и 9 лет познакомились с девочкой примерно их ровесницей. Слово за слово, я спрашиваю девочку:
- вы откуда приехали? может мы соседи (много было отдыхающих из Москвы)?
- я из Москвы, вы наверное и не слышали о таком городе?
- ????? (мои глазками захлопали от неожиданности)
Я говорю: "Мы тоже из Москвы. А в каком районе вы живете?". Девочка замялась, в итоге выяснилось, что они из Моск. области, из Дубны по-моему.
Вот откуда это в детях? Не сама же придумала, скорее всего влияние окружения. Грустно.
Я родилась в Москве и до 30 лет в ней прожила дети родились в Москве. Последние несколько лет живем в Железнодорожном, купили тут квартиру. В Москве у меня есть квартира старший сын в ней будет жить, когда поступит в вуз. Когда меня на отдыхе спрашивают откуда я, по настроению говорю когда из Москвы, когда из Подмосковья. И не считаю при этом, что я вру. Сын всегда говорит, что он из Железнодорожного, Москву он не любит к сожалению, говорит слишком много людей.
Да, у меня знакомая такая! Снимала в Москве квартиру 10 лет, все время Москву и москвичей поносила на чем свет стоит. И вонь тут, и грязь, и бомжи, и дети-то тут несчастные, как их рОстить не ясно, и улицы-то тут убогие, и дома обшарпанные, и москвичи зажратые, и прочее... ПоносИла так она, понОсила, а потом, глядь.. и квартиру купила... Бля.. что тут случилось.. какие метаморфозы... И город-то оказывается прекрасный, и сколько музеев-галерей, и красота-та какая кругом, и парки и скверы и вооооздух какой - душистый, оказывается и вообще. Мля.. я с ней более не общаюсь, таких двуличных не перевариваю, ссучат ссаных....
Я однажды попала в ситуацию,когда поняла,почему ненавидят москвичей. Отдыхали с подругой(обе мы москвички) на море у её крёстной. Крёстная сдавала комнаты,кухня-общая.Мы молодые,на нашей полке в холодильнике много продуктов не лежало,Юля моя туда картошку в пакете положила.Снимали тут же комнату две тётеньки с сыновьями -подростками,те день и ночь готовили. И однажды,увидев нашу картошку,такой хай подняли,кричали,что им ставить кастрюли некуда и тыды,тыпы,получили мы по полной,даже не нашли что сказать сразу... Так воот,тётеньки из Москвы оказались. А местный ростовский папаша с двумя детьми до последнего дня думал,что мы местные"с Ростова"....Те тётеньки вели себя,словно весь мир должен вокруг них и их сыновей крутиться и всё под них д.б. заточено.Просто люди,ненавидящие москвичей когда-то столкнулись в своей жизни с такими хамоватыми москвичами,думают,что все такие.
Я детство проводила у родственников в деревне, туда приезжали родственники из Москвы. О них тоже многие из семьи отзывались как о высокомерных людях. А на самом дели эти москвичи сами имели деревенские корни и не слишком давно поселились в Москве. И так очень многие. Ведь в Москву и Питер после репрессий 30-х годов и после войны массово приезжали люди из провинций на учебу и на работу. Сколько коренных москвичей осталось...большинство приезжие.
Ну вы сравнили.. приезжие с 30 -х годов и понаехи с 2000 -ных.
Да первые уже давно коренные, с разветвленными корнями, там уже внуки-правнуки москвичами рождены и взращены...
А понаехи с лимитой - это и есть понаехи, и только через 70 лет могут сравняться с небожителями, если выживут, конечно:)
нет, коренной тот у кого корни в этой земле, читала очень хорошую статью на эту тему, но не нашла вчера, а вообще начиная не с 7 поколения, а с 3 го.
Коренные - только те, кто до революции в Москве жил. У тети есть подруга (ей 78 лет), у нее прадед был купцом первой гильдии, они были очень богаты, до революции. Имели свой особняк - он и сейчас стоит, только уже им не принадлежит.
Так вот, в революцию купца расстреляли, его жена, т .е прабабка подругина никогда не работала. Когда пришли раскулачивать, она, почуяв неладное, спрятала на себе и дочери все, что смогла. Так они потом лет 20 этим кормились, продавали на рынках свои драгоценности, хватало на хлеб, выжили кое-как. В советское время вся эта информация тщательно скрывалась, потом, в лихие 90-е, наоборот модно стало иметь "дворянские корни".
Поэтому вот такие - коренные москвичи. Т.е. ее внук (ему сейчас 10 лет) - москвич в 6 поколении!
нет, коренной тот у кого корни в данной земле, то есть родители и бабушки похоронены, коренным считается человек начиная с 3-го поколения.
А вот странно. Я с Дальнего Востока. И замечала, что дальневосточников, наоборот, любят. Везде, когда мы говорили, что из Владивостока, нам старались помочь, показать, угодить. Гаишник (в Прибалтике!) штраф не стал выписывать, когда муж нарушил. Музей, который уже закрывался, ради нас не стали закрывать, и персональную экскурсию провели. :) На почте негабаритную посылку взяли. И так далее. Скажешь, в ответ "Ой!! Вы из Владивостока!! Ой!!" - и сразу плюшек несут. :) Есть версия, что Владивосток, это как-то романтично, что ли. Этакий полусказочный город на краю света, типа Зурбагана какого-то. А может, жалели нас? :) Но я замечала оттенок не жалости, а скорее восхищения. :) Люди с Фронтира. Ну да, мы такие и есть. :)
Не скажу за всех, но у меня да, какой-то трепет перед дальневосточниками. По работе сталкиваюсь, хочется им все рассказать-объяснить-показать. :) Почему - а кто ж его знает. Может да, романтично. 26 лет назад я была во Владивостоке, бухте Емар, стояла на этом берегу и любовалась на гору Китенок:) Был конец февраля, из Москвы вылетали, мороз градусов 10 был, а во Владике тепло - наутро после прилета в блузках и кофтах на улице резвились)
Жалеют вас, естес-но.
Я когда сказала, что мы с Воркуты, с нас даже денег за такси не взяли, такие фишки у шОфера были?:)
Бля, я аж чаем подавилась...откуда вы??? С ВОРКУТЫ????:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2:scared2
Ой ну не говорите))))
на Кавказе когда спрашивали откуда мы приехали - самое лучшее старались отдать.
смешно было. и приятно если честно.
Скажите, а проживать в России в Питере-менее престижно, чем в Москве? И там меньше чурок?
Что значит престижно? Смотря какие цели у вас. В Москве больше возможностей, потому что столица, и там все сосредоточено. Конечно, в Питере меньше чурок, но они тоже есть, да и сам Питер меньше Москвы.
Понравилось
даю ссылку, а не текст, там дальше можно по уточняющим ссылкам пройтись)
http://x.lenta.ru/abc/115.htm
у нас в московской конторе был один айтишник, самый грубый, хамовитый и невоспитанный из всех коллег-мужчин. Спросили однажды когда у него было хорошее настроение (в другие моменты обращаться к нему не было смысла)- Почему он такой? Ответил- Потому что я коренной москвич!
Правда что ли?
полная херня. вот питерцы этим отличаются. даже ведущий один из "Моей планеты" (толстожопый такой "танцор") так высокомерно в передачке своей сказал - Мы- питерские снобы! В Москве люди добрее намного
Дружите с москвичами. Отдавайте своих детей не в дворовые школы, где черные и хохлы с молдаванами, а в гимназии, куда еще поступить надо. Живите в нормальных районах, на которые у понаехавших нет денег.
И будет вам счастье.
Москвичка.
Ой, да ладно - ЦАО. Живуя в том цао и что? У нас и дагов, и черных (кавказа) прудом пруди! Где тута чистота нации, врать зачем? Я сама местная, к мужу приехала жить, он сам меня позвал и хотел очень, так что по цао - мимо перднули, это как про полгорода сказать.
Вы сама местная или к мужу приехали жить? И причем тут чистота нации? Просто ЦАО - это и есть район коренных москвичей. Хотя, многие из молодых москвичей переехали на окраины. Но тут совершенно другая аура. Не знаю, может кто-то этого и не понимает. Но тут по-другому. У меня несколько квартир. Я одно время жила на окраине. Это очень различается.
Много там осталось? Мой отец в 60-70-х был расселен из коммуналки на ЮЗ Москвы. За нашим домом был...свинарник. Сейчас это место занимает м.Коньково. А жил он с семьей на Арбате.
бабушка моего друга жила на Тверской,потом их выселили в Беляево).Они так рыдали,когда ехали в ебеня. Теперь они рыдают ещё больше-им предлагают квартиру на расширение под Подольском)))))))Во куда Москва скоро докатится,а вы Арбат.....
Это даже были не ебея, это была такая...полная..м.Беляево построили в 1975, до этого каждое утро бои с колхозными автобусами и прочее. Родители этот отрезок времени вспоминают с ужасом. А сейчас цветущий район:)
Точно,в 90-е эти р-ны считались такой ж..пой мира))),зато сейчас Раменское,Красногорск и Химки выпячивают свою москвоту из всех щелей).Тоже как-то разговаривала с девочкой на отдыхе в Крыму,отель был хохелами ещё в том году забит и она так гордо нос задирала,пока не выяснилось ,что она из Балашихи)))))).
Поди и в Троицке себя уже москвичами называют).
Моя мама впервые попала в тот р-н в 80-м ,говорит "вышел в поле,сел пос..ать-далекооо тебя видать",в 96-м я каталась туда на занятия(общага наша ВУЗовская там и физ-ра проходила аккурат в Битцвском парке),там только начали застройку монстрами хрензнаеткакойэтажности, а сейчас ...Ю.Бутово мне кажется каким-то охерительным отшибом,по сравнению с Беляево).
Я не в восторге от расползания Мск вширь и вкось. Меня это угнетает ,такое количество народу по утрам в метро не просто бесит,а прям позакрывала б эти конечные станции ((((Или Собакина в эту давку!Чтоб сучок прекратил эту подземную войну .
семья матери моего бывшего жила аккурат в том месте, где потом воздвигли гостиницу "россия"... собссно, как раз перед началом стройки их и выселили... по тем временам им казалось - на край вселенной, какие-то флотские и онежские улицы... а сейчас говорят - хорошо, что именно туда, очень полюбили тот район :)
Человек привыкает ко всему) Просто, чем он гордится? Чем считает себя избранным? Местом рождения? Сами понимаете что это глупость. Мы с мужем уже по Москве сколько переезжали-не счесть.Ни разу не переживали по тому,насколько км от Кремля нас занесло.Главное ,чтоб удобно было.А вот регионы -это вообще другой мир,другая планета. Иной раз смотришь на человека и думаешь,а мы точно в одной стране родились? Прям как енопланетяне).
сорри, не очень поняла... "он" - это кто? и чем он гордится и считает себя избранным?
Речной вокзал, парки, водохранилище, зелено, вот и привыкли) Мы тоже к Водному привыкли, как мама когда-то и к Динамо после Покровки привыкла.
Когда у тебя бизнес свой - тебе везде прекрасно жить. Хоть в Мухосранске хоть в Урюпинске.
А когда ты обычный среднестатистический гражданин - то естественно Москва дает больше возможностей для продажи единственного что у тебя есть - твоих рабочих рук и головы.
Про Москву - да это правда - что за счет других регионов жила и развивалась а так же сейчас живет и развивается Москва.
Начнем с того что многие компании по добыче переработки и продажи углеводородов (более 50% бюджета РФ) зарегистрированы в Москве -
а это означает что не только олигария гребет и ротом и попом - но и простому народу и мелкому бизнесу кое что перепадает.
что касается Москвы - то например в моем регионе москвичи это синоним гадкого.
Купили предприятие москвичи - все - хренак предприятию - зарплаты режут, персонал сокращают, прибыль в Москву перекачивают.
это извините без классовой ненависти примеры из жизни.
только обычные люди тут конечно же не причем.
обычным людям везде не просто живется - и в Москве и в Мухосранске.
Только в Москве по сравнению с Урюпинском обычный люд еще одни сапоги как предмет роскоши себе в сезон может позволить, и жевать не только жесткий кусок хлеба, но и положить на него чуток масла....
Настоящие москвичи это те, чьи предки похоронены в черте города. Только по одному этому факту мне сразу все понятно. Кто понаехал, а кто реально тут жил от царя гороха!
не факт...мой дед уходил в армию в 39 году от военкомата Кунцевского района МО, вернулся в 46 -а некуда, уехал в Клин МО и получил в 54 квартиру...похоронен в МО, а есть еще родня они попали в Москву в конце 50-х, когда их местность затопили и сделали Истринское водохранилище, все они начиная от пра-пра 1880 и пра 1900 года рождения захоронены на московских старых кладбищах...
А что считать чертой города?
Есть еще кладбища, устроенные городом во время эпидемий, когда трупы хоронили именно ЗА чертой города. А часть кладбищ были закрыты и перенесены при расширении Москвы.
Я в первом поколении, муж тоже. И его, и мои родители приехали в Москву учиться.Старшее поколение переехало со временем тоже. Что не мешает нашим "предкам" быть похороненными на Миусском, Введенском (правда,там брак с москвичкой у дяди был) и Даниловском. Глупости не пишите. И с другой стороны- у одноклассницы 5 поколений до нашего ни с одной сторон никто не приехал, все московские. Бабушка и дедушка её похоронены на соседнем с моим понаехавшим папой участке заМКАДного Хованского.