Тема про этикет

копировать

Почему основная масса людей не знает, что такое этикет? Не знают элементарного. Каждый день в детском саду поражаюсь. Прут на пролом. По лестнице прут, в дверях прут. Разве люди не знают, что на лестнице только правая сторона твоя, что прежде, чем зайти в помещение, нужно выпустить людей, что здоровается тот первым, кто заходит? Ведь это элементарно.
В кинотеатре обязательно будут пятиться мимо тебя, тыкаясь задним местом, а не проходя лицом к сидящему.
На работе в кабинете мужчина сидит и сморкается (!!!!) прямо при коллегах, он не выходит (!!!!) в туалет. Многие мужчины после туалета не моют руки. Женщина-коллега чавкает жвачкой и вытирает нос рукой (!!!). Если кто-то чихает, все дружно орут: "БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ". Что это вообще? Какие будьте-здоровы? Мужчины с нашего предприятия никогда не пропускают женщин вперед себя и не придерживают для них дверь, заходят в головных уборах в помещение. И это основная масса.
Фух...

копировать

фу какая вы нудная. может вам еще и руку при встрече целовать?
пусть сморкается-некогда ему от компа убегать. у меня был гайморит-я жила бы в туалете по этикету.только кто б мою работу делал? а больничный с насморком не положен. Моет или не моет руки после туалета-его проблемы,я мою свои всегда,после любого контакта с вещами общего пользования. Чем вам "будь здоров" то мешает!??! может еще и "приятного аппетита" вас бесит в столовой?

копировать

:D =D>

копировать

Написала потомок пьяного матроса с Авроры))))
Больничный с гайморитом положен, скажите просто, что работаете в шарашкиной конторе, которая о ТК не слышала ни разу.

копировать

Эх))) не погимаете вы народ! Это теперь называется *личный комфорт*. Теперь и жрать можно не отходя от компа, прямо из лоточков - работа в команде! Уйти нельзя ни на секунду! (Ну вдруг в ок или в вк важное сообщение *творческой* личности из соседнего отдела пропустишь?!)

копировать

что вы. у нас нормальная контора) но реально у меня насморк был 2 месяца. Ну и я москвичка, в третьем поколении уж точно (ранее не интересовалась,где кто жил). и на работе у нас очень дружественная обстановка.

копировать

а что, предполагается, что все москвичи (и, тем более, в третьем поколении))) - интеллигентные люди?)

копировать

Предполагается, что в данном случае предок не мог быть матросом с Авроры.

копировать

отчего же?

копировать

Вы считаете, что он прям из Москвы сбегал, взял Зимний - и пулей назад?

копировать

а вы думаете, москвичи в матросах не ходили?)

копировать

Конечно, москвичи тоже служили на флоте (я не знаю, что такое "ходить в матросах"), я просто предположила, что имела в виду автор того поста.
А скажите, почему вам так хочется, чтобы она непременно оказалась потомком пьяного матроса?

копировать

пусть будет трезвый. а вообще мне по хер. просто забавно, как везде и всюду пихается это "я коренная москвичка". видимо, топ о понаехах сильно по мозгам дал.

копировать

А мне забавно, как вы делаете стойку на "коренную москвичку". Еще неизвестно, кто тут чей потомок. :-D

копировать

я лежу ваще-та)
вам неизвестно, мне известно.

копировать

Классно сформулировали, буду повторять такие фразы, уж позвольте. ))

копировать

Ну, вот, мне, например, эти "будьздоровы" не нравятся. Чихнув в присутствии других людей, я чувствую некое смущение. Так нет бы сделать вид, что никто и не заметил, мне еще этими "будьздоровами" подтверждают, что никто это событие мимо себя не пропустил )))) Но, конечно, так сильно, как автор, я от этого не страдаю :)

копировать

так воспитанные люди извиняются когда чихают

копировать

Так я извиняюсь. А потом все эти будьздоровы выслушиваю)
Человек чихает, тихонько извиняется, все делают вид, что ничего не произошло. По мне это лучший вариант ;)

копировать

Я не автор, но меня бесят люди, кто больной прётся на работу. Надеюсь, ваше зло вам вернётся в десятикратном размере. Зло то, что вы ходите больным.

копировать

вы боитесь моего гайморита?)) а с одной почкой мне можно на работу? а с искусственным клапаном сердца?

копировать

если автор нудная,то вы кто?Современное быдло?

копировать

А "напролом" вместе пишется... =) Почему основная масса людей родной язык плохо знает?

копировать

Поддержу Вас, автор.
Чего Вы хотите от необразованного деревенского быдла, которое в свои лучшие времена зад рубахой вытирали? Теперь их дети и внуки "прут напролом" и сморкаются в руку. А еще теперь стало "никто никому ничего не должен".
Остается только соблюдать этикет самому.

копировать

Вот точно - никто и никому! Зато они москвички, зачем им этикет...

копировать

Бедная, как вам москвички хвост-то прищемили, даже в топе про этикет все никак не успокоитесь!

копировать

Набор слов из уст неумной дамы((((

копировать

Позвольте воспринять это как комплимент, доказывавющий Ваше отличие от меня

копировать

Сильвупле))))

копировать

А откуда Вы знаете, что многие мужчины после туалета не моют руки? Вы за ними подглядываете?

копировать

Вижу в туалете

копировать

Что вы делаете в мужском туалете?
Если же туалет общий и маленький (это на тему "шарашкиной конторы":ups1), то приличные люди не стоят под дверью кабинки, подпирая жопой раковину... и даже в коридоре стоят подальше от двери в туалет, а не переминаются с ноги на ногу, подглядывая и подслушивая за теми, кто оказался первым:ups1

копировать

ну вы что! издали следить неудобно :D

копировать

А у нас большая организация, несколько этажей по 2 туалета на каждом. В каждом туалете разделения на мужской (там не была) и женский (6 кабинок точно), но раковины общие, так, что прекрасно видно, кто моет руки, а кто нет. Но, у нас и женщины некоторые, выйдя из туалета грязными руками причесочку поправят, губки напомадят, а руки не помоют, вот так((

копировать

я вас поддержу в том, что СТАТИСТИЧЕСКИ, выявленно, что и правда мужчины пренебрегают гигиеной, и в половину реже моют руки после туалета, чем женщины. Правда, это не означает, что все женщины руки моют:) Причем это мировая статистика. ПО странам может и будет отличатся, но вряд ли значительно.
И более того, мало того, что мужчины реже моют руки, так и врачи тоже часто забывают мыть руки. Для врачей даже браслет уже придумали, который им бы напоминал мыть руки. По сути, заставить людей мыть руки, мировая проблема.

копировать

Угу, и это при том, что женщины своих гениталий для пописать не касаются(

копировать

а зачем женщине руки мыть?мы письку не трогаем вроде как... в мыло руки сушит лишний раз

копировать

А перед тем, как вы в туалет ходили кто-то другой прокладку менял, *опу вытирал итыпы, потом за слив брался, за ручку двери, потом вы своими руками это все обтерли и обедать. Все верно.

копировать

О, вот одна уже свинтус нарисовалась :)

копировать

У нас, например, был общий туалет. Три кабинки (изолированные) и общий предбанник с умывальником и сушилкой для рук. И подглядывать не надо.

копировать

А почему нельзя пожелать здоровья чихателю?:ups1

Со всем остальным согласна.
За вычетом слова ПРУТ - странного в устах такой... тонной дамы:ups2

копировать

считается, что это неприлично :) у меня была книга каких-то мохнатых годов про этикет, там про это говорилось.

копировать

На дипломатическом приеме неприлично. Как и громко чихать.
А среди коллег, сидящих вдесятером в одном помещении - вполне)))

копировать

Неск.вопрсоов (для несведущих, так сказать):
1. В отношении кашлять это тоже распространяется?
2. ЧТо делать, если прям "приперло" чихнуть - пыстро выбегать или постараться максимально погасить чих в платок (ну мужикам, ладно, у них платки есть, как правило. а женщинам как быть)?

копировать

если приперло и не смогли сдержаться - только сэппуку

копировать

а готовите исключительно по Молоховец?)

на работе еще и обижаются, когда не говоришь будь здоров)
я с таким правилом не знакома, но ИМХО - желать на чихание - акцентировать мелкий конфуз)
пошло после нескольких лет соседства с распространителем ВСЕГО) чуть чихнешь, так все - на полдня лекция что мне надо прикупить у нее для здоровья)

копировать

Это не требует Вашего согласия.
Это требования этикета.
:)
Чихать неприлично, и окружающие лучшее, что могут сделать, это сделать вид, что не заметили, а чихнувший должен сказать: "Извините"

копировать

Ну ващет чихающий должен извиниться за чихание и на том всё. Будь здоров - это глупости;)
Моего сына в детсаду научили здоровкаться, очень сложно теперь пояснять, что это неправильно.

копировать

точно, надо извиняться, жаль что этого многие не знают

копировать

потому, что по этикету - это некомильфо :) На работе надо сделать вид, что вы не услышали посторонний звук :) А домашним - хоть обжелайтесь здоровья :)

копировать

Боже! Какое счастье, что есть ещё люди, которые это знают! У меня сложилось впечатление, что нормы этикета перестали существовать, как будто их отменили законом. Спасибо Вам, что Вы это написали, теперь я буду знать, что не одна в этом хаосе.
Добавлю к Вашему списку:
- мужчины носят за своих дам их сумки!
- любой считает своим долгом делать публично замечание незнакомому человеку!
- детей прилюдно "воспитывают" окриками и угрозами!
- даже в маленькой очереди посторонние люди прижимаются к тебе всем телом!
- при телефонном звонке звонивший не представляется!

Это я так помягче вроде, безобидное самое....

копировать

Вот в точку все!
Как нелепо и смешно выглядит гоповатого вида вьюноша с клеенчатой копией брендовой сумки, которую он носит вместо своей дамы, которая гордо чуть ли не лопается))))
Очередь... Это наверное со времен дефицита. Боятся, что кто-то просочится между нами)))))
Самый абсурд, когда звонивший еще вопрошает: "Это Хто?"

копировать

"Мужчины с нашего предприятия" - сначала грамотный русский язык освойте, а потом уже этикету учите! Достали уже эти диалекты!

копировать

Ну вообще-то все правильно)))
Вы предлагаете ИЗ?

копировать

Ну-ну, "с нашего района", "с нашей школы" и проч. туда же...

копировать

Нет, не тудОЙ же;-)
С рынка, с площади, с завода, с предприятия, с Украины, с нашего двора;-)
НО
Из школы, из института, из Белоруссии...

Впрочем, вариант "девочка с нашего района" - допустим. НО... "она перебралась в город из Подольского района".

копировать

Не туда же, вам бы самой получить русский. Работают НА предприятии, поэтому правильно С предприятия, но учатся В школе, поэтому правильно ИЗ школы.

копировать

Именно!

"Машина выехала ИЗ двора", но "это ребята С нашего двора".

копировать

надо же как вы опозорились,забавно читать.Странно,что еще не ткнули носом в провинциальное происхождение.Вам бы,москвичка,самой бы научиться не только грамотности,но и этикету,не прилично людей тыкать носом.

копировать

Ой, вы у анонима даже московскую прописку разглядели! Научите, тоже так хочу!

копировать

Во-первых, этикет ситуативен. Нет единых норм этикета для разных обстоятельств, социальных слоев, культур и так далее.
Во-вторых, одно из основных правил этикета гласит: "Не следует замечать нарушение другими правил этикета, а следует вести себя в соответствии с этими правилами",

копировать

Зато мы делаем ракеты.... А также в области балета.
И еще великая русская литература.
Расслабьтесь. Подлец человек ко всему привыкает.
Грустно, конечно, но других писателей у нас нет, приходится жить с тем, кто есть.

копировать

А почему "Будь здоров" нельзя говорить?Почему это не прилично?Я правда не знаю

копировать

Потому, что деликатный человек сделает вид, что ничего не произошло. Чих - процесс интимный и ели бы человек мог бы себя сдержать, он бы сдержал.
Иногда человек, извините, и пукнуть случайно может, не поздравлять же его с этим конфузом ;)

копировать

Вы это...того...говорите, да не заговаривайтесь..Вы приравняли чих к пуканью? С чего это? Чих-конфуз??? Ну, елы -палы, с Вами страшно рядом жить...

копировать

Какая темнота беспробудная

копировать

Вы про себя?(догадываюсь)

копировать

Ну, во-первых, я не приравнивала, Вы не очень понимаете сравнения)) Сравнивать не равно приравнивать ;)
Во-вторых, да, чих это конфуз, как и любое проявление физиологических моментов, икание, например. Я не говорю, что это, прям, позор, но, имхо, лучше не заострять на этом внимание.

копировать

Добавлю - зевок. В некоторых странах даже считается неприличным зевнуть в общественном месте. И уж точно, воспитанный человек не должен обращать внимание на зевающего, чихющего, пукнувшего случайно.

копировать

а в некоторых странах это наоборот нормально, более того! в некоторых странах рыгать, чавкать и пачкать скатерть - значит проявить уважение, так почему мы должны равняться именно на те страны, где не пукают? почему не приводите в пример пукающие и рыгающие страны?

копировать

Детям в садиках при изучении правил этикета именно так и объясняют, сравнивая эти два конфуза.
Это весьма распространённое сравнение, которое весьма запоминающимся образом всё проясняет :)

копировать

Но глупо же сравнивать такое. Этикет тоже бывает излишне.. хм... углублённым. :)

копировать

Это только в домашней обстановке уместно.

копировать

основной принцип воспитанности -не акцентировать внимание...ни на чихе, ни на пролитом супе, не на пятне на платье...и прочих недостатках одежды.

копировать

Тоже не понимаю "будьте здоровы" в офисе.

копировать

Топ многообещающий, продолжение "москвичи vs понаехавшие"

копировать

я вообще не москвичка и живу в региональном центре

копировать

Кстати, это заметно по начальному постингу:ups1

копировать

Расценю как комплимент )))))))

копировать

каки-таки косвенные признаки в заглавном посту показали вам, что автор из региона?

копировать

+1.Все такие нервные, все их задевает, весна, весна...)))

копировать

При чем тут нервы? Просто сложно понять и существовать

копировать

А как Вы до этого существовали, с одноклассниками, сокурсниками?

копировать

Нормально. Подруга-однокурсница была такая же как я. Мы и сейчас дружим. Я всегда держалась в стороне от ТАКИХ людей.

копировать

Так продолжайте держаться подальше, в чем проблема то вдруг возникла?

копировать

А мне знаете что нравится - в песочнице - все мамаши "это чужое, брать нельзя, нужно спросить", ну и прочее, все такие нарочито культурно-вежливые, прямо противно ))) хочется спросить куда ж потом вся вежливость девается? и у детей, и у взрослых..

копировать

Таки да, я с раннего детства учила своих детей, что чужое нельзя брать просто так, не спросив. Не вижу в этом ничего нарочитого. Это нарочито для невоспитанных людей

копировать

Ну, правильно, ребенок должен знать нормы поведения, родители его этому и учат, а вот будет ли он дальше их соблюдать это другой вопрос. Этому ребенка тоже родители научат.

копировать

иии????Я тоже своим детям говорю,что надо спросить,а потом взять.А вы свое чадо чему учите,хватать без спроса чужое?

копировать

этикет, этикет... а может вы щяс перед монитором в носу ковыряетесь?

копировать

А мы говорим коллегам "Будь здоров" :) По поводу того, что надо пропустить выходящих - это иногда зависит от того - есть ли место снаружи, куда и выходящие выйдут, и входящий сможет отойти и освободить место выходящим. Если места за дверью не много, то логичнее пропустить входящего, а потом свободно выйти.

копировать

Говорить вы можете абсолютно все. Рот ведь не заштопаешь. Другое дело, прилично ли это?

копировать

Да Вам-то какое дело :) Считаете неприличным - сами и молчите.

копировать

так и делаю и боюсь за своих детей

копировать

Страшное дело, здоровья пожелали. :):)

копировать

практически сглазили.

копировать

Правильно боитесь ))) Увидев в школе какая дура их мамаша их наверняка будут избивать сверстники

копировать

Просто вы социофоб.

копировать

С такой дамой в коллективе не очень уютно...Если что, сама не сморкаюсь, сопли не глотаю, и да, меня всегда мужчины (наши и не только) пропускают первой и двери всегда придерживают. Это у автора все слишком печально, вот и злится на весь мир, деликатная такая...

копировать

нет, это другое, автор просто зануда

копировать

что вам еще остается, как только не вылить помоев?

копировать

почему помои? просто констатация факта

копировать

фобиями не страдаю. Чувствую себя крайне некомфортно просто.

копировать

При фобии человек как раз чувствует себя "крайне некомфортно".

копировать

Психиатра посещали, что бы так уверенно заявлять что фобиями не страдаете. То что вы описываете это даже не просто фобии, это определенное психическое расстройство, так что настоятельно рекомендую вам как можно скорее посетить ПНД и строго по схеме пить те лекарства, что вам обязательно пропишут.

копировать

такими вещами обычно страдают те, кто только только "из грязи в князи", вот они да, крутят носами с причитаниями "фуфуфу кругом быдло невоспитанное, одна я в белом пальто стою тут по этикету вся". Они и богатство будут выпячивать с той же целью, показать свое отличие и превосходство над остальными. А вот те, кто живут в этом поколениями - те как-то проще ко всему относятся, им не надо тыкать людям в лицо деньгами и этикетом, по ним итак видно, что люди не простые.

копировать

Ерунда. Никакой грязи не было в моем прошлом.

копировать

Совершенноьверно, НО люди и правда сильно расслабились и стали проще- не в лучшею сторону.

копировать

расслабились, да, но испытывать по этому поводу мучения, мешающие жить, наблюдать за всеми вокруг на предмет этикета - это уже заскок, имхо.

копировать

Может у нее крик души:-) утро началось не удачно.

копировать

ну можбыть :)

копировать

Дааааа:cool2

копировать

я думаю,у дамы месячные. через день успокоится

копировать

Автор, поддержу. Вы перечислили самые примитивные правила эткета, которые должны соблюдаться на автомате. Но некоторых с детства не научили, поэтому такие проблемы.

копировать

Предположу, что для большинства здесь присутствующих это именно "на автомате".
Поэтому непонятно это скрупулезное перечисление и нагнетание ужоснахов.
И навевает ... неофита:ups1 (ага... который еще недавно навоз месил резиновыми сапахами по пути в сельпо:ups2
Если же вы, Автор, желаете просвЯтить ширнармассы... или надеетесь на ДИСКУССИЮ с теми, кто будет отстаивать свое право ПЕРЕТЬ НА ПРОЛОМ(с) и прилюдно смаковать сопли через носоглотку - вам лучше завести тему в Телефоне доверия, Браке или на "мамских форумах".
Там несколько ...э-ээээ... иная публика. Отличная от большинства в ВО:ups1

копировать

Если бы для большинства это было именно так, никто бы о занудстве и "грязи-князи", а также про навоз и сельпо не говорил.
На счет сельпо... мои родные прабабушка и прадедушка были родом из "навоза", как вы осмеливаетесь высказываться. Так вот это были крайне воспитанные и скромные люди в отличие от некоторых столичных.
А именно от вас исходит эта нарочитая быдловатость, которую вы выпячиваете очень неестественно и возвели в разряд "я такая-особенно-эксцентричная-столичная". И зря.

копировать

Смешная вы... это же евский мем - про навоз и сельпо;-)
Вам обязательно пальчиками " " делать, чтобы вы не на голубом глазу воспринимали??:sad3
У меня дедушка один в детстве на полатях спал... с валенком под головой... и тулупчиком накрыМши;-)
Но вот, видите ли... таки у меня "на автомате", ага.
И я не считаю нужным сотрясать воздух подобной х....йней.
Да и остальные тут присутствующие... кмк, в легком недоумении от вас:ups1

ЗЫ: расскажите лучше, что вы делаете в мужском туалете?:ups3
Это могло бы стать более увлекательном и познавательном для нас в жанре "про жЫзнь":ups3

копировать

))))) У нас "тамбур" с умывальниками общий, а уборные разные.

копировать

Неприлично выстаивать в "тамбуре", когда хоть кто-то - вне зависимости от половой принадлежности - занял уборную.
Жаль, что у вас это не на автомате:sad3

копировать

а допустить, что я мою руки или сушу их в момент, когда выходит мужчина и прямиком мимо раковины в коридор?

копировать

Значит, он как раз более приличный дядя...
И хочет провести время и В ТУАЛЕТЕ и ПОСЛЕ ТУАЛЕТА в одиночестве.
Сорри... возможно он ходил... пур ля гран. И ему необходимо побыть одному, чтобы... проветриться.
Если бы он стал мыть руки рядом с вами - вы бы потом возмущались "стою я, чашку мою... чтобы кофА попить... а тут выходит какой-то... источающий запах дерьма... и ПРЯМ РЯДОМ ПРИСТРАИВАЕТСЯ".
Возможно, он дождался, когда вы покинете наконец сортир - и вернулся, чтобы помыть руки.

копировать

Живем среди людей, главное, чтобы вы правила этикета соблюдали. А здесь уже были топы на тему мытья рук после туалета, боюсь, что у вас случится когнитивный диссонанс от евских ответов. Сама тогда удачно "проблевалась"

копировать

Работала в конторе, где в кабинет был довольно большой поток посетителей.
Меня убивал один момент - огромное количество людей входили, и невзирая ни на что, начинали выкладывать свои вопросы. Начальница моя говорит по телефону, человек заходит и "Марьванна, а вот мне надо..."
Слепые, тупые, невоспитанные?? Непонятно.

копировать

У посетителя-клиента ранг выше по деловому этикету, это сидящие-принимающие должны были поздороваться, предложить присесть, извиниться, что сейчас говорят по телефону, и попросить подождать 2 минуты.

копировать

Не-а, не выше, потому что посетители - не клиенты, а сотрудники и приходят в основном, просить что-то.
Начальница могла говорить по телефону с руководством, с ректором, проректором и т.д. это стопудов важнее. чем "марьванна, а у меня там вот чота не получается..."

копировать

В этом случае соглашусь, посетители не правы.

копировать

Так же к врачу врываются, ни здравствуйте, ни смущения от наличия там пациента

копировать

:scared2
Даже без стука что ли?

копировать

Ага, особенно в гинекологии радует

копировать

Да! Тоже видела в поликлинике, часто. Дверь открывают - а я только спрошу...

копировать

А огромные кучи говна весной на тающем снеге вас тоже не смущают?

копировать

вот только домой вернулась, только успокоилась)))

копировать

Во-первых, тех самых культурных в большинстве своём расстреляли. Факт? Факт. Во-вторых, откуда спрашивается потомки народной массы могли усвоить все эти незамысловатые правила? Ни откуда. Да, единицы может и озаботились слегка расширить свои познания в этом вопросе, но большинству это на фиг не надо было. И что же вы тогда хотите? Перевоспитать разом всех и вся? Не получится и остаётся лишь смириться и не портить себе нервы. Для меня это просто маркер - быдло (не в негативном понимании этого слова) передо мной или что-то повыше.

копировать

Читала, уже не помню где, к сожалению, что в холодное время года, дождливую или ветреную погоду, при условии, что в помещении не столпотворение, правильнее сначала пропускать людей, которые заходят с улицы.

копировать

в метро! все так делают, не дают из вагона выйти, замерзли в ожидании поезда

копировать

Этикет? Да у нас 80% людей общаться-то нормально и вежливо не умеют, а вы про такие тонкости как этикет...

копировать

*Если вы произносите фразу: «Я вас приглашаю», — это значит, вы платите. Другая формулировка: «А давайте сходим в ресторан», — в этом случае каждый платит за себя, и только если мужчина сам предлагает заплатить за женщину, она может согласиться.

*Никогда не приходите в гости без звонка. Если вас навестили без предупреждения, можете позволить себе быть в халате и бигуди. Одна британская леди говорила, что при появлении незваных гостей она всегда надевает туфли, шляпку и берет зонтик. Если человек ей приятен, она воскликнет: «Ах, как удачно, я только что пришла!». Если неприятен: «Ах, какая жалость, я должна уходить».

*Не кладите смартфон на стол в общественных местах. Поступая таким образом, вы показываете, насколько важную роль в вашей жизни играет устройство связи и насколько сильно вам неинтересна происходящая рядом надоедливая болтовня. В любую минуту вы готовы оставить бесполезные разговоры и лишний раз проверить ленту в Instagram, ответить на важный звонок или отвлечься, чтобы узнать, какие пятнадцать новых уровней вышли к Angry Birds

*Не стоит приглашать девушку на свидание и общаться с ней через смс-сообщения.

*Мужчина никогда не носит женскую сумку. И женское пальто он берет только для того, чтобы донести до раздевалки.

*Если вы идете с кем-нибудь, и ваш спутник поздоровался с незнакомым вам человеком, следует поздороваться и вам.

*Многие считают, что суши можно есть только палочками. Однако это не совсем правильно. Мужчинам, в отличие от женщин, суши можно есть и руками.

*По улице мужчина должен идти слева от дамы. Справа могут идти только военнослужащие, которые должны быть готовы выполнить воинское приветствие.

*Женщина может не снимать в помещении шляпу и перчатки, но не шапку и варежки.

*Девять вещей следует держать в тайне: возраст, богатство, щель в доме, молитву, состав лекарства, любовную связь, подарок, почет и бесчестье.

*Придя в кино, театр, на концерт идти к своим местам следует только лицом к сидящим. Первым проходит мужчина.
*Мужчина входит в ресторан всегда первым, главная причина — по данному признаку метрдотель вправе сделать выводы о том, кто является инициатором прихода в заведение, и кто будет платить.

*В случае прихода большой компании — входит первым и платит тот, от кого исходило приглашение в ресторан. Но если у входа посетителей встречает швейцар, то мужчина обязан пропустить первой женщину. После чего кавалер находит свободные места.

*Никогда не следует прикасаться к женщине без ее желания, брать ее за руку, притрагиваться к ней во время разговора, толкать ее или брать за руку выше локтя, кроме случаев, когда вы помогаете ей войти в транспорт или выйти из него, а также перейти улицу.

*Если вас кто-нибудь невежливо окликает (например: «Эй, ты!»), не стоит отзываться на этот оклик. Однако не нужно читать нотаций, воспитывать других во время короткой встречи. Лучше преподать урок этикета собственным примером.

*Золотое правило при использовании духов — умеренность. Если к вечеру вы ощущаете запах своих духов, знайте, что все остальные уже задохнулись.

*Воспитанный мужчина НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ себе не проявить должного уважения к женщине.
В присутствии женщины мужчины курят только с её позволения.

*Кто бы вы ни были — директор, академик, пожилая женщина или школьник, — входя в помещение, здоровайтесь первым.

*Соблюдайте тайну переписки. Родители не должны читать писем, предназначенных их детям. Супругам следует так же поступать и по отношению друг к другу. Тот, кто шарит по карманам близких в поисках записок или писем, поступает крайне некрасиво.

*Не стремитесь угнаться за модой. Лучше выглядеть не модно, но хорошо, чем модно и плохо.

копировать

Два пункта не соблюдаю категорически. Во-первых, нет ничего предосудительного мужчине нести женскую сумку (а если она тяжёлая). Во-вторых, мужчина должен быть от женщины справа вне зависимости от того военный он или нет, ибо правая рука на всякий пожарный должна быть свободной и не только для того, чтобы кому-нибудь там салютовать.

копировать

а если мужчина левша?

копировать

"мужчина должен быть от женщины справа вне зависимости от того военный он или нет" - ага, чтобы женщину толкали встречные прохожие. А он бы с правой им в глаз засандаливал.

копировать

Да как угодно. Можно подумать в толпе, стоя с правой стороны её не будут толкать. Я вообще не могу понять когда вдруг это правило переменилось. В Средневековье женщина однозначно слева, в церкви на венчании она слева. Это есть норма.

копировать

Понятно, вы все еще в средневековье живете.

копировать

А этикет, как таковой, можно подумать не оттуда.)

копировать

Оттуда только само слово и парочка пунктов.

копировать

И между тем местоположение женщины, относительно мужчины именно оттуда. Менять его абсолютно не логично. Так можно вообще далеко зайти, изменяя те или иные пункты, ради удобства незамутненной публики.

копировать

Вам уже объяснили про местоположение, повторяться не собираюсь. Напомню только, что движение бывает левосторонним и правосторонним.

копировать

Меня движение как-то не волнует. Я в толпе с мужем под ручку предпочитаю не ходить - там другая задача выбраться оттуда поскорее, а для этого передвигаться лучше порознь.

копировать

Толпа-то тут при чем? В толпе вообще без разницы, кто с какой стороны идет.

копировать

Там написан полный абсурд. Вы представьте себя мужчиной, выхватывающим что бы там ни было висящее слева правой рукой, при условии, что как раз справа от вас дама.

копировать

А вы представьте наоборот.
Хотя, что это я... У вас всегда всё через жопу.

копировать

Все правила этикета продиктованы здравым смыслом. Мужчина идет с той стороны от дамы, где находится улица с проезжающими по ней каретами и верховыми (машинами) Лошади часто несли, а мужчина должен был суметь закрыть даму от них, остановить по возможности, а также укрыть плащом даму от брызг грязи мостовой:).

копировать

Мужчина НИКОГДА! не должен держать дамскую сумку, даже когда подаёт ей пальто. Это моветон!
Он может нести хозяйственную сумку, а не дамскую

копировать

Какая нежная автор,Тургеневская барышня )))

копировать

тургеневская барышня с таким лексиконом? вряд ли))) тургеневская крестьянка)))

копировать

Тоже скажу спасибо автору за тему. Я тоже не понимаю, почему ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила вежливости неизвестны очень многим. Я также считаю, не стыдно не знать, стыдно не учиться. Ну не знал ты эти правила, сейчас узнал, ну скажи "спасибо, впредь буду знать" Что такого страшного? Нет, наш народ любит упорствовать в своей невежественности. Причем тут "из грязи в князи" и "какая вы нежная"?!
Ни один не написал "спасибо, не знала" . Почему-то не желаем мы просвещаться и самосовершенствоваться...

копировать

+++++++++++++

копировать

ненене, автор не просто сетует на незнание правил, она театрально заламывает ручки и с надрывом вопрошает, за что ей такие страдания, как жить дальше и как ей страшно за детей :crazy тщательно следит за окружающими, выискивая кто и что делает не так, и культивирует свои страдашки

копировать

+1

копировать

Снобизм — необоснованные претензии человека на изысканно утонченный вкус; изысканные манеры вместе с пренебрежительным отношением к тем, кто, по мнению сноба (так называют человека, проявляющего снобизм) всем этим не обладает.

копировать

Где в моем посте речь об изысканности и утонченности? Я говорила об элементарных правилах поведения в обществе и только. Что вы раздуваете?

копировать

я не раздуваю, я прочитала топ и дала определение тому, что вы в нем писали.

копировать

Вы дали определение тому, что сами придумали. Научитесь выделять суть в сказанном.

копировать

вот, ваши посты, махровый снобизм, или теперь скажете, что это писали не вы?

"Просто сложно понять и существовать"
"всегда держалась в стороне от ТАКИХ людей"
"боюсь за своих детей"
"от вас исходит эта нарочитая быдловатость"

копировать

Автор не претендует на то, чтобы все окружающие имели безупречный утонченный вкус и манеры. Речь идет об ЭЛЕМЕНТАРНЫХ правилах вежливости! Без которых существовать в обществе нельзя. Это необходимый минимум. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя, мы обязаны быть как минимум взаимовежливы. А уж вкусы у всех разные, здесь не поспоришь.
Мне кажется, изо всех сил сопротивляются общепринятым правилам этикета те, кого не научили этому в семье. Но это ведь не значит, что сейчас поздно этому научиться, было бы желание:) Просто не говорите чихнувшему "будь здоров", это невежливо. Если сами чихнули, скажите "извините". Входя, всегда сначала выпустите людей, не говорите "приятного аппетита" УЖЕ жующему человеку, это все равно, что разбудить спящего и пожелать ему спокойной ночи.

копировать

Что ж Вы элементарные правила этикета принимаете за изысканный вкус?!
Изысканный - это когда дама не хочет красной икры, а любит чёрную, когда, выбирая между 10-ю оттенками жёлтых шарфиков, выбирает самый правильный - зелёный, когда у дамы одни туфли и одна блузка, а она выглядит как королева

копировать

вы вторую часть определения пропустили:
изысканные манеры вместе с пренебрежительным отношением к тем, кто, по мнению сноба всем этим не обладает.

копировать

Что-то я у автора не увидела пренебрежительного отношения, она как раз терпит всё это. Нет здесь никакого снобизма

копировать

какой снобизм? Вот задрали гегемонихи вроде вас. Вы тоже стоите слева в метро? Претесь навстречу выходящего из помещения? Чихаете , а потом не извиняетесь? Ходите навстречу общего потока людей?

копировать

У нас в офисе в нашем кабинете одна дама, рекламирующая себя образцом для подражания во всем, считает возможным чихать громко, смачно и абсолютно не прикрываясь. При чем она частенько ходит с простудным насморком. Я уже не говорю об этикете - на хрена сидящим в одной с ней комнате ее заразные сопли и слюни?!

копировать

Я с детства чихаю в среднем по 5 раз за раз, могу и 7 и 8, в малознакомом обществе всегда не удобно, люди думаю что я простужена, коллеги уже привыкли к моим чихам.

копировать

Все идет из семьи, и человек ооооченьььь медленнно меняется.. по сути он еще не слишком далеко ушел вперед от жителя из пещеры в шкуре.

копировать

Неприятно, конечно, когда выходишь,а на встречу идут люди и не знают правило, что первый проходит выходящий. Но это ерунда. Но больше всего удивляет, что никто, никто сейчас не считает нужным прикрывать рот или отворачиваться, когда кашляет или чихает. Все в норме.
И никто детей не учит прикрывать рот или отворачиваться. Мне непонятно, почему. Ладно здравствуйте -это этикет в чистом виде. но здесь-то ело о здоровье идет.

копировать

Про детей - это точно!
Вчера при входе в автобус стояла с другими пассажирами перед турникетом, вдруг слышу сзади: "Ну давай, дамочка". Оборачиваюсь, упитанный пацан лет 10, улыбается довольно, рядом ещё более упитанная бабушка радостно улыбается находчивости своего внучка. И ни передо мной извиниться, ни внуку замечание сделать даже мысль не проблеснула.
Я настолько оторопела, что до сих пор в ступоре...

копировать

Да, моя дочка просто шарахается от таких детей((( Раскроют рот и кашляют это еще ничего, могут чихнуть в лицо!!!(((
А в метро быдло мужики как на диване сидят и чихают, кашляют ноги раставив-что-то мне один особенно запомнился (я беременная рядом с ним сидела)
И мне непонятно почему человек 5-6 из сада, теперь из школы не считают нужным поздороваться...для меня это дико... ведь на собраниях сидим, видим все друг друга... мне не понять.....

копировать

можно просто не помнить родителей из класса, я почти никого не узнаю, у меня очень плохая память на лица и плохое зрение, да и классов много

копировать

Про детей, моя малая в 8 лет попала в больницу с отравлением, ее мутило с ночи, в больнице ей промывали желудок, при каждой отрыжке малая говорила «простите»

копировать

А "малая" - это по какому этикету? :-D

копировать

по местному :)
Словарь Ожегова
МАЛЫЙ1, -ая, ое; мал, мала; меньше. 1. То же, что маленький (в 1 знач.). Платья на м. рост. С малыми потерями. Мал, да удал(посл.). С малых лет (с детства). Малая вода (самый низкий уровень воды при отливе). 2. только кр. ф. Недостаточный по размеру, узкий, тесный. Сапоги малы. Квартира мала для семьи. 3. То же, что малолетний (устар. и прост.). Дети малые. От мала до велика (все без различия возрастов; разг.). Мал мала меньше (о маленьких детях в многодетной семье: один меньше другого). Старый дам. (сущ.; о старом человеке и ребёнке, находящихся вместе, вдвоём; разг.). 4. малое, -ого, ср. Нечто немногое или незначительное. Начать с малого. Довольствоваться малым. За малым дело стало (из-за пустяка дело останавливается). * Без малого (разг.) — почти. Без малого сорок лет прошло. Самое малое — не меньше чем, по меньшей мере, самое меньшее. Опаздываем самое малое на полчаса. За малой нуждой (прост.) — выйти, чтобы помочиться. II сущ. малость, -и, ж. (к 1 знач.; устар.). МАЛЫЙ2, -ого, м. 1. То же, что парень (в I знач.) (прост.). Двадцатилетний м. 2. Со словами, выражающими оценку, употр. в знач. мужчина, человек (разг.). Славный м. Он м. не промах. Ловкий м.

копировать

С каких это пор "разг." стало относиться к этикету?

копировать

я не лингвист и даже не русская, но понимаю что с вашей стороны где-то подвох, а где не могу уловить
P.S. не претендовала на пример этикета, просто вспомнила случай с "малой" :)

копировать

все в порядке. просто дама, которая с вами беседует, крайне невежлива. и с этикетом у нее проблемы ;)

копировать

А связь какая?
Разговорная лексика лежит вне дискурса ЭТИКЕТ, вы полагаете?
Ошибаетесь.

Дело в другом. В приведенной статье растолкованы значения ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО "малый".

копировать

Не, там и существительное присутствует.

копировать

а с каких пор подобные вашему замечания стали " относиться к этикету"?

копировать

Мимо.
Вы привели значения ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО "малый".

Новое слово путем перехода из одной части речи в другую НЕ происходит (как в случае со СТОЛОВОЙ, СОСИСОЧНОЙ и ВАННОЙ).
В литературном языке.
Так что уточните, плз, о чем МАЛОМ шла речь.

копировать

+1
Это ж надо так принижать ребенка.... Малая...:sick4

копировать

это не принижение, а весьма доброжелательный диалектизм

копировать

Мне приятно, когда говорят " Будь здорова", а если кто-то не сказал, обидно как-то становится, но это мой бзик. Еще я ем из "лоточка" за рабочим столом перед компом, так как нет отдельного помещения, а на буфет не всегда есть деньги. Заваливаюсь в рабочий кабинет в верхней одежде и обуви, так как мы прям тут и раздеваемся, тут же и стаскиваю с себя теплые штаны ( в мороз постоянно в них хожу, меньше болеть стала). Кофе пью тоже за компом. Ну что еще.крашусь тоже здесь, дома не успеваю - специально зеркало принесла. Но у нас всего 2 человека в кабинете, если б было больше, наверное, было бы все по-другому. Максимум, 2-3 человека в день к нам заходят, вот.
При этом я всегда пропускаю в транспорт и двери людей, не лезу вперед, не сажусь в транспорте - есть люди, более нуждающиеся в том,чтобы присесть. Не лезу в наглую в очереди и тп. Автор, комплексы убирайте свои, вот что вам скажу.
А чтобы других не слушать вставьте музыку в уши или передачу какую и будьте счастливы - сморкания,чихания не услышите.

Единственное, что меня БЕСИТ, это когда хозяева собак не убирают какашки своих питомцев и когда сморкаются/харкают на улице прям перед тобой и сопля практически летит в тебя,.. фу

копировать

По поводу прохода в дверях - меня эта тема давно гложет. Люди реально не знают, что вначале ВЫХОДЯТ те, кто на выход, а потом ЗАХОДЯТ те, кто хочет зайти! И не важно, кто ты - бабка или юнец. Все, это правило! Оно относится даже не к этикету (многие правила из которого сейчас смешны и нелепы), а к удобству для жизни. Во-первых, чтобы комфортно войти вовнутрь, надо выпустить тех, кто там уже имеется и хочет выйти) Элементарно, Ватсон! Но вот те же самые бабульки, видать, про такие правила не слышали... и прут напролом хоть на вход, хоть на выход - ПО ПРАВУ!

копировать

А я иногда делаю исключения: если дождь на улице или сильный мороз - пропускаю входящих, чтобы не мокли или не мерзли.

копировать

А мне забавно в лифтах. Мужчины, привыкшие пропускать дам, и из лифта, когда стоят у двери, не выходят пока не выпустят всех женщин. Очень неудобно!

копировать

ой,вы это выезжающим из двора и нагло гудящим, въезжающим во двор еще скажите. причем у них на это коап есть. толку то. а тут какой то неписаный этикет.

копировать

а как правильно-то?

копировать

ОМГ
8.3 ПДД при выезде с прилегающей территории необходимо уступить дорогу всем участникам дорожного движения, вне зависимости от направления их движения.

копировать

ладно в дверях где-нибудь там, но в метро!.. причем это вошло в привычку у людей совсем недавно. бесит. выйти не дают вообще. открывается дверь - и толпа уже вламывается. с ребенком ты или с сумками - всем по хер.

копировать

ППКС полный
Аналогичные мысли
Везде, сплошь и рядом, не выпускают выходящих :sad3

копировать

Всегда автоматически говорю "Будь здоров", ну или "Год блесс ю", в зависимости от ситуации. Вот уж что вбито:) Незнакомым людям не говорю, сдерживаю себя или говорю шепотом:)

копировать

Теперь будете говорить, раз узнали, что это невежливо?

копировать

Буду:) У меня адекватные люди в окружении, относятся с пониманием или сами так говорят:) Или же им пофиг, ибо по-русски они не говорят и даже по-английски:):)

копировать

А я всегда автоматически говорю "извините", когда чихаю, тоже вбито. Но все же неправильно считать, что чихать неприлично. Часто человек никак не может повлиять на свое чихание. Есть конечно приемы, как его предотвратить, но они иногда не работают.

копировать

Эх, я тоже за все подряд извиняюсь:)

копировать

За границей даже пукать прилично

копировать

А вот придерживать дверь перед тем, кто идет за тобой - это по этикету? Я всегда придерживаю, и дверь и ветку и пр. Но вот несколько раз была в Москве и отметила, что это не очень-то принято. Про открыть дверь и подержать ее, помогая войти, лучше промолчу. Но вот тупо придержать несколько секунд тяжелую дверь, чтоб тому, кто следом идет в лоб не прилетело? Ничо, я быстро наловчилась и ловила все двери руками. Может мне просто не повезло.

копировать

В Москве тоже принято придерживать двери, но не все прибывшие об этом знают.

копировать

Видимо. Просто много раз чуть фингал не получила:) Хотя тут больше виноваты те дебилы, которые этих дверей напроектировали и поставили в особо удачных местах с огромными потоками людей.:)

копировать

Москвичи уже приспособились, знают, как к двери подходить, чтоб фингал не получить. :-)

копировать

Наверное:) Я очень редко в Москве бываю.

копировать

"чтобы вход в метро был узким, любит наш народ " (с)

копировать

Москвичи тоже не в курсе.

копировать

Мне частенько гусары попадаются. Дверь придерживают в метро, в подъезде, в магазинах.
А в школе нет( там гусаров нема.

копировать

И я люблю когда мне желают "быть здоровой". И другим желаю.

*Никогда не следует прикасаться к женщине без ее желания, брать ее за руку, притрагиваться к ней во время разговора, толкать ее или брать за руку выше локтя, кроме случаев, когда вы помогаете ей войти в транспорт или выйти из него, а также перейти улицу. " Как реагировать на панибратские прикосновения?

Однажды в Третьяковке, надышавшись пылью, громко и смачно чихнула. Тетенька служащая-смотрящая громко, на весь зал мне: Девушка, не раскидывайте здесь микробов!

копировать

Автор и примкнувшие к нему! Вы специально что ли ходите и выискиваете, к чему придраться? Где вы все это находите?
Уже давно никто не протискивается в театрах и кинотеатрах спиной к сидящим. В какие кинотеатры вы ходите, что сталкиваетесь с этим? Я это встречала разве что на детских спектаклях, где дети без родителей, и то, оооочень редко.

Дамскую сумку своей подруги и раньше носили только мужчины вроде торговцев арбузами, здесь скорее вопросы к их дамам возникают, а сейчас и они уже не носят.
И как эта сумка в руках МЧ мешает окружающим? Дает основание для вашего снобизма?

Насчет мытья рук всегда и везде. Это уже не показатель. Люди носят с собой санитайзеры, чтобы не мыть руки непонятно в каком туалете, где непонятно кто брался за ручки смесителя до тебя.

копировать

Опять же, в наш-то век это вполне может быть и ЕГО сумочка:):):):):)

копировать

ахахах :cool2

копировать

В Москве в театрах повсеместно идут задницей в лицо.

копировать

а я выше не стала про это писать, все равно не поймут
я брезгую туалетами, прикасаюсь ко всему через одноразовые салфетки и руки не мою, да, неприятно к раковине подходить и за кран браться, а обеззараживаю санитэллем

копировать

Почему не поймут? Предположу, что люди, использующие санитайзеры уже в таком же количестве, как и фанаты мытья рук. Очень часто встречаются.

копировать

Я тоже с влажными салфетками всегда хожу...

копировать

+1 никогда не мою руки в общественных туалетах: неприятно браться за краны, после мытья и сушки кожа становится очень сухая, а крем для рук не всегда с собой. Использую гель или влажные салфптки.

копировать

А зачем пардон их мыть после... Э... ну понятно, вляпался.. А если пронесло? Ну в смысле получилось на руки не написать? Так нет, намывают, будто прокладку меняли в течении часа...

копировать

бумажкой подтираетесь или сразу трусы натягиваете, не промокнув? Дверцу и замок в туалет закрываете-открываете, на кнопку "спуск" нажимаете - вы уверены, что нечистыми руками до Вас девы не прикасались? Не унитаз рассадник бактерий, а то, к чему прикоснулось до Вас несколько человек.

копировать

Прут на.... Что?

копировать

Ну вы же поняли, на что Они прут.Этикетчики

копировать

Этикет и грамотность - две бооольшие))) ЛОжат и ЛОжат)))

копировать

А нам на курсах по этикету говорили, что речь грамотная - тоже этикет... Вы же не скажете договорА на приличном совещании.

копировать

Не совсем...
Если вы скажете на совещании "договорА" - вас, возможно, сочтут не очень грамотным... но невежливым, ущемляющим интересы и комфорт других людей - вряд ли)))

копировать

Охо..у нас бы просто выгнали за такое..

копировать

Такое еще бывает т.н. "профессиональным сленгом"
Муж трудиЦЦа в газовой отрасли. Научная дочка, интеллиХентнейшие научные сотрудники, что примечательно, в основном молодые мажоры. Типа "кузница кадров", старт карьеры. В основном МГУ, Бауманка, есть международники, Губа изредка, в лице главспецов.
Так вот все говорят СеверА, дОбыча, договорА и т.д. уже в первый год работы и не морщатся ))) Муж не знает как это получается, сам заговорил все эти специфические словечки очень быстро и совершенно этого за собой не замечает.

копировать

Совершенно верно. Это как "диспетчерА", "шприцЫ", "вызывА" у медиков "Скорой помощи", как "Алкоголь" у наркологов и психиатров.

копировать

у нефтянников, вон, нефть даже во мн.ч. есть, "нефтей" говорят.

копировать

нефтяНики

копировать

А еще многие, заходя в магазин, не здороваются в ответ на приветствие продавца. Это выглядит очень глупо, такая фифа, морду кирпичом, подбородок вверх и делает вид, что она королева. В Европе явно не была, там все здороваются в магазинах с продавцами, это элементарная вежливость.

копировать

А вы думаете продавцы просто так здороваются, из человеколюбия? Они только и ждут, чтобы ты на них обратил внимание и ответил, чтобы начать впаривать свой товар. Инструкция у них, рассчитана на таких закомплексованных не-королев ;). И работает же :-7

копировать

Да, кстати) Они под улыбкой скорее скрывают неприязнь. Обычно так и бывает. Особенно если человек просто посмотреть пришел.

копировать

Ах-ха-ха, в магазине, - в лифт когда захожу приветствую находящихся там людей, ну к примеру - Доброе утро. Редко кто отзовется, молчат, сопят, на выходе в спину могут пробурчать - "совсем охуели"

копировать

а зачем здороваться при входе в лифт?
люди и так вынуждено находятся в достаточно интимной и одновременно не очень ловкой близости, так еще и здороваться надо, чтобы получить "Добрые день!" на ухо вместе с потоком выходящего воздуха в лицо?

я в лифте лучше с бескультурными предпочту оказаться, чем с культурными

копировать

жутко не люблю здоровающихся продавцов в случайных магазинах. если это, конечно, не магазинчик, в котором мы с продавцами друг друга знаем.
я от таких шарахаюсь. вежливость продавца - улыбка, а не навязчивое сокращение дистанции.

копировать

Вы боитесь не устоять и купить что-нибудь ненужное? :) В Германии, например, в любом маленьком магазине со мной здороваются абсолютно незнакомые мне люди - мне это нравится. И ни разу ничего мне не навязали.
У нас пока очень низкая культура общения - поздороваются, а потом вслед шипят.

копировать

я не боюсь. я не люблю резкого сокращения социальной дистанции незнакомыми людьми и сопровождающей это сокращение навязчивости. я не люблю тратить лишние эмоции на восстановление дистанции или на поддержание тех отношений, которые мне навязали.
в маленьком магазинчике я поздороваюсь и улыбнусь в ответ.

копировать

Автор, вы простите, просто невоспитанный человек. воспитанный человек не заметит это "будь здоров, чих, и тд. и уж точно не будет акцентировать на этом внимание". Так же неприлично делать замечания по поводу произношения и грамотности.На эту тему есть прекрасная легенда о Гагарине. лимоне и английской королеве, очень поучительная....
И я вот сейчас пишу не как воспитанный человек, так как делать замечание взрослому человеку тоже признак невоспитанности. для этого есть родители и специально обученные люди.