а вы знали?
что по закону ребенка нельзя оставить под присмотром бабушек\дедушек, прочих родственников и нянь? что у вас должно быть нотариально заверенное разрешение оформленное на того кто будет сидеть с ребенком?
Ссылку на закон в студию!
Вы не перепутали с ситуациями, когда ожидается представление интересов ребенка в каких-то официальных заведениях?
к сожалению я закона этого не знаю.
просто вчера возникла ситуация у моей подруги когда к ней пришли изымать детей, подруга с средним ребенком позавчера легла в больницу, папа у них вахтовым методом работает, отсутствовал на тот момент, вчера пришла опека домой стала изымать детей (15, 12, 6 и 3 года), примчалась бабушка на что бабушке сказали, что она не имеет права осуществлять присмотр за детьми, закон тоже назвали.
ну вот так и убили таджикского младенца, не отдали бабушке, пока мать задержали из-за просроченного внж.
Бред какой-то. Но, скорее всего, бред этот имеет предысторию. Потому как чтобы так сходу опека прискакала - это опека должна уже на карандаше иметь.
А ежели тети из опеки пришли делать что-то конкретное, то я бы их слова делила на 10.
прискакали потому что у ребенка который в больнице диагноз менингит, в больнице сказали, что это осложнение гриппа, но в поликлинику по месту жительства звонок сделали, вот врачи пришли для осмотра детей, увидели что родителей нет вызвали опеку.
бред не бред, а ситуация была конкретная, была опека, врачи и милиция. Подруга экстренно приехала домой, домой оставив больного ребенка в больнице одного, успокоила опеку и они ушли, но ей так и сказали что бабушка не имеет права присматривать за детьми так как не является опекуном, закон они называли, но от стресса подруга не запомнила.
Хорошо бы найти этот закон, потому что если он есть, то можно заранее оформить такие документы
Ну естессно пошла потеха, раз детей одних оставили.
Был бы взрослый изначально, проблем не было бы - пришли врачи, осмотрели, развернулись и ушли.
папа на работе, мама в больнице, бабушки может вообще не быть, это значит детей надо из семьи изымать? да и не беспомощные младенцы были одни оставлены, я считаю, что в экстренной ситуации оставить двух малышей на подростков допустимо.
да и вопрос у меня не в этом, а в том почему бабушку отодвинули и сказав, что она не имеет права смотреть за детьми?
опеку вызвали потому что дети малолетние были одни, не имеют права родители оставлять с 15 леткой младших братьев и сестер, бабушка не является законным представителем, так что да в данном случае (вызова опеки), она не имела никаких прав, так как она не является их законным представителем, если бы по приходу врачей бабушка была с детьми, ничего бы не было.
ищите закон,раз так все серьезно.Не может такого быть,чтобы бабушки не могли оставаться с детьми,это была скорее всего уловка Опеки,так сказать,напугать и обезаружить бабушку.
А почему вдруг пришла опека?Были на то предпосылки?
Казалось бы, при чем тут бабушка? ;) за детьми пришли, потому что они одни были, а не с бабушкой, все логично.
так бабушка приехала через час после того как пришла опека, почему опеке не развернутся в таком случае и и не пойти по домам? бабушке сказали, что она тут никто и с ней детям оставаться нельзя по закону.
Бабушка приехала после обеда, подруга к вечеру. Детей не забрали, но нервы сильно потрепали.
Это их работа и они все сделали правильно. Дети не должны быть одни, это опасно. И если бы их забрали на время, хуже бы им от этого не было.
Не думаю, что нарушили. Тут дети были без присмотра вообще, они сообщили куда были обязаны.
..потому что трехлетний ребенок был дома один_ Все правильно. Бабушка примчалась поздно.
что значит поздно? бабушка приехала и ребенок уже не один. опеке, по идете, тут уже делать нечего, но опека стала говорить, что бабушка не имеет права осуществлять присмотр за детьми ибо она им не опекун.
вот я и хочу знать закон такой есть или нет? если есть, то при желании любого ребенка за кем присматривает бабушка можно изъять, все будет зависеть только от доброй воли представителей опеки.
ну вот бабушка приехала вскоре после опеки, говорит я остаюсь присматривать за детьми ей отвечают, что она не имеет права за ними смотреть так как не опекун эти детям, ссылаются на закон, даже называют его номер. получается это произвол и они все это придумали, зачем им это? Далее они все сидят ждут несколько часов когда из больницы приедет моя подруга, мать детей. Приехав подруга получила порцию нервотрепки после чего с опекой распрощались. А подруга вернулась к больному ребенку в больницу. Подруга сегодня позвонила, говорит до сих пор трясет от стресса который им устроили.
Дети были без присмотра и бабушка и не планировала приезжать, еслибы не опека, так что они правы.
с чего вы взяли что не планировала? Вечером подругу положили в больницу, бабушка на следующий день приехала. Бабушка не в соседнем доме живет и метнутся в течении 15 минут не имеет возможности, бабушка приехала можно сказать на первой электричке.
А почему дети находясь одни без взрослых вообще кому то дверь открыли?
Сидели бы и ждали бабушку, а она уже бы отзванивала в поликлинику, а так все верно, дети без присмотра взрослых, врачи вызвали опеку.
бабушке ехать далеко до внуков, когда она приехала опека уже была у них.
опека явилась на основании вызова врачей, врачи пришли утром осматривать остальных детей, так как им пришел сигнал из больницы.
а как же нянек нанимают? они тоже не опекуны. И даже образования педагогического могут не иметь.
Ко мне на лечение водила ребенка няня с нотариально заверенной доверенностью на ребенка.
По этой доверенности няня может делать с ребенком что угодно в отсутствии родителей. Если няня сидит с ребенком, а тому требуется срочная мед помошь, то что тогда?
Не вижу никакого противоречия со своим постом. Лечить без доверенности нельзя, а сидеть можно.
нет вызовит скороую и родителей! Или няня заменила родителей навечно? Вот если навечно, то должны быть документына опеку и права решать что сребенком делать. А так приедут родители и будут решать, что можхет и как может лечить ребенка доктор.
извините у вас вообще с головой как? Это по вашему и сродителями нельзя ребенка оставить, мало ли они не умеют оказывать скорую помощь! А многие и неумеют, тем более своему ребенку. Вот так и умрет подавившись, потому как родитель чего не то сделает или вообще в обморок грохнется.
А что таких случаев нет? У меня с головой как раз хорошо. Не умеют, пусть учатся, вот уж повод для гордости чего-то не уметь.
Родители недоступны, на другом конце города, в другом городе, за границей.
с другого конца города приедут, а когда за границе просто на няньку не оставляют.
никого спрашивать скорая не будет, был случай из школы увезли и проаперировали апендицит
у одноклассника, несколько лет назад, есть даже какой-то закон или положение о оказании экстренной помощи
ну не верьте, пример прям свежий - в школе товарищ на спор из окна вышел....4 скорые приехали и увезли, прошлый год, есть даже в интернете видео
Увезли, не спорю. Но сделали что до приезда родителей, не известно. Выше же предлагают в приемный покой родителям ехать.
Тогда родители, предполагая такую свою занятость, заранее выписывают доверенность на лечение. Не пойму, что вам непонятно-то?
У меня, например, нет такой недоступности, поэтому я бы не стала выписывать такую доверенность. Кроме случаев, когда няня водит постоянно на какое-то периодическое лечение. Что и было описано в начальном посте этой ветки.
А мы ничего не писали никогда, мои дети регулярно ездят на экскурсии школьные. Я вот в первый раз слышу что надо.
у нас экскурсии на несколько дней, туда физически не приедешь быстро...У нас обычная рукописная...Я такая-то доверяю.... Быть представителем моего ребенка в экскурсионной поездке, получать справки и документы, расписываться за меня, принимать решения по вопросам медицинских вмешательств, нести ответственность за жизнь и здоровье ребенка в период с ...
Знали. И адекватные ,к примеру, врачи, будучи вызваны на дом, не дают рекомендаций по лечению. Только законным представителям. Очень организует оставляющих, как правило.
а я вот не знала, пока не столкнулась с ситуацией.
врачи по скорой вообще никаких рекомендаций не дают и родителям в том числе, на счет врачей из поликлиники не знаю.
Ау, ребята!
Мы в России, у нас нет таких законов.
Если обсуждаете законы других стран, пишите их названия
ну значит в органах опеки этот закон выдумали, что бы покошмарить мою подругу.
Да, значит выдумали.
Закон-то нам назовёте? номер? дату? ссылку? формулировку?
я же сказала, что номер закона не знаю, меня там вообще не было. описываю ситуацию со слов подруги, ей номер закона назвали. формулировка -бабушка не является законным опекуном детей и поэтому не имеет права осуществлять за ними присмотр в отсутствии родителей. у бабушки должно быть разрешение от родителей заверенное у нотариуса. аналогичное тому которое получают при выезде заграницу с одним из родителей.
а вы все законы нашей страны прям по номерам знаете?
а если закона нет, то получается два представителя опеки плюс два представителя полиции совершали форменный произвол и нарушали закон.
если опека будет мне сказки рассказывать ссылаясь на несуществующий закон, то уж ЭТОТ номер я точно запомню.
и автор бы запомнила, если бы это не сказка была.
ну молодец вы, а подруга оказалась не пуганая и не подготовленная к такой ситуации, да к тому же заведомо в стрессе с ребенком больным с менингитом, я бы тоже растерялась когда на тебя четрые человека включая полицию напирают. я, зря наверное, не склонна априори подозревать полицию и другие гос. органы в том, что меня хотя кинуть или развести (не понятно только на что и с какой целью).
я видела только о медицинском вмешательстве, т.е. даже в поликлинику с ребенком надо бы ходить только по доверенности, ну и все мы пишем в саду список доверенных лиц с ФИО и паспортными данными забирающих...т.е. в принципе логично, что на бабушку нужна доверенность хотя бы в простой письменной форме...
медицинские манипуляции - отдельно идут.
просто присматривать за внуками можно и без доверенности.
на прививку - да, только с родителями или доверенностью.
обычная бумажка с указанием паспортных данных обоих сторон.
согласно статье Статья 55 (семейного кодекса)
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками.
НО закон предоставляет им право только на общение с ребенком, а не право проживания, пусть даже временного, иногда, с ночевками, видимо этим и руководствовались в опеке.
Вот если бабушка зарегистрирована с детьми, тогда ситуация в корне другая, тогда она имеет полное право с ними находится, ухаживать, даже больничные брать на работе.
это зависит исключительно от того какое настроение данный момент у опеки и от предвзятого/не предвзятого отношения к семье. захотят детей оставят в покое захотят заберут -имеют право.
в опеке могут разные люди работать, с разным настроением и отношением к людям. я сегодня добрая значит ваши дети останутся дома, а завтра я с утра поругалась с мужем и сыном раздолбаем (а многодетных я в принципе терпеть не могу) и поэтому ваши дети теперь поедут в ДД, я тут карающая власть, как захочу так и будет.
Я в недвижимости работала достаточно долго, по работе с опекой сталкивалась, ни разу плохого отношения не видела.
да вам уже сто раз написали ответ.
А вы делаете вид, что пропустили.
Если бабушка была с детьми - всё ОК. Она родственница, член семьи.
А если бабушка прибежала откуда-то, когда опека уже пришла ( не важно откуда: из магазина, с соседней улицы, из соседнего посёлка), то по факту дети были одни и без надзора.
так я тоже сто раз уже написала. раз бабушка имеет право сидеть с детьми, то бабушка пришла и все довольны должны быть, дети спасены, опека радостно едет по домам, но нет же, опека сказала бабушке, что она тут никто, подруге пришлось оставить тяжело больного ребенка в больнице одного и ехать домой, а это, на минуту, пару часов в одну сторону и столько же обратно. Ради чего был все этот цирк?
и я не где не отрицаю что дети были без надзора, до приезда бабушки.
вряд ли. бабушка выехала из дома до того как пришла опека. да и какие могут быть документы подтверждающие родство у бабушки?
вот поэтому ее и отодвинули. Так любая тетя с улицы могла прийти и начать сочинять, что дети ее. А потом мамаша бы жалобы писала, что ее детей отдали постороннему человеку.
15 и 12 летние дети не смогли опознать бабушку?
У вашей бабушки какие есть документы подтверждающие родство с внуками?
Даже если бы бабушка была уже дома на момент прихода опеки, ей могли бы сказать, что она постороняя. Мало ли что она тут делает.
Вы в своем уме? Опеку вызвали потому, что дети были одни. Если бы бабушка была, то и опеки бы не было.
Ну так Бабушка приехала! Опеке сказали, что бабушка едет, приедет вот-вот. Не умеет она телепортироваться. Бабушка приехала из Москвы на первой же электричке, ехать туда на машине 5 часов, на ОТ думаю больше, так как куча перекладных. Бабушке, которая уже в пути, звонят на телефон рассказывают о ситуации, что пришла опека, хотят забрать детей, но соседи встали грудью в дверях и не пускают, бабушка в мыле прилетает так быстро, как может. Бабушка тоже встаёт грудью в дверях, на что ей говорят - свободны гражданочка, вы тут никто и звать вас никак, прав присматривать за детьми не имеете. Звонят подруге объясняют ситуацию, она оставляя больного ребёнка тоже в мыле несётся домой, тоже пару часов на перекладных. После того как подруга приехала, опеку удалось успокоить и выпроводить. Подруга, доведенная до трясучки, в слезах и соплях возвращается в больницу к больному ребёнку. Хепиэнд.
Я думаю, что подруге в принципе не могло прийти в голову, что возможна такая ситуация. Да и старшие дети там очень ответвенные и серьёзные ребята, на них вполне можно оставить младших, дожидаться бабушку на следующий день, не напрягая своими проблемами соседей.
Ну, может, к вам опека каждый день ходит, а я про неё только в инете читаю, а подруга и того меньше наверное знает, ибо с 5 детьми на инет времени почти нет.
И таки да, ситуации бывают пострашнее, вы от всех соломки подстелили? На бабушку хотя бы доверенность оформили?
Еще раз - у меня проблем нет, это вы пришли рассказать о своей проблеме, не надо теперь стрелки переводить. Вам совершенно нормально ответили, что вы или подруга ваша не правы, почему тоже объяснили, задумайтесь.
Я стрелки не перевожу, я зеркалю. Вы не можете быть застрахованной от всех проблем по жизни, вы не можете предусмотреть всего и везде подстелить соломки. Очень может статься, что к вам завтра придёт опека и изнасилует в голову, причина найдётся, было бы желание.
И, по человечески, я не считаю подругу неправой, да, и если честно, мне не сильно интересно мнение общественности на счёт её неправоты. Меня интересует есть ли закон запрещающий бабушке присмотр за внуками без доверенности, но ответа внятного так и не услышала, так как мнения разделились ну и кучу домыслов и фантазий.
Вот не ответственные раз дверь открыли, теперь опека будет периодически наведываться, пусть подруга готовится.
это не пожелание, это констатация факта, у них зафиксировано, что в такой то семье дети остаются одни, они обязаны будут проверки устраивать, и вносить в дело итоги проверок.
Если у нее как Вы пишите все ок, то ей нечего бояться
Да никто не сомневается, что родное государство в лице опеки теперь выпьет пару литров крови, это к соседским алкоголикам никто не придёт ибо там и по морде огрести можно, а к нормальным семьям можно, как к себе домой ходить.
у алкашей дети есть? Сигнал на семью алкашей был?
А на вашу подругу был сигнал. И ее семья уже не считается нормальной, она детей без присмотра оставляет.
Я не понимаю чего вы боитесь? Опека взяла вашу подругу на карандаш. Будут навещать теперь. Если подруга все поняла и исправится, от нее отстанут.
Все Вам по сути сказали, был бы хоть какой взрослый с детьми, никакой опеки не было бы, или еще как вариант у старших детей мозги были бы в наличии и они дверь не стали бы открывать.
У детей с мозгами все прекрасно.
Если вы когда нибудь были в деревне, то знаете, наверное, что там двери практически не закрываются.
Нет никакой сути, это домыслы ваши что бы было если бы было... Я хочу знать есть ли конкретный закон на который ссылалась опека. Мне так никто и не ответил.
Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ (ред. от 02.04.2014) "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"
несовершеннолетний - лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет; безнадзорный - несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или иных законных представителей либо должностных лиц;
Следовательно если родители оставят ребенка, не достигшего 18 лет одного -то они попадают под действие данного закона. Ребенок может быть помещен в приют или реабилитационный центр, а родителей ждет протокол по ст. 5.35 КоАП РФ.
не знаю действующий закон или нет.
А вообще походу и у подруги Вашей мозгов не особо много, раз она все законы прослушала.
про бабушку Вам тоже уже 150 раз написали, надо было не после опеки приходить, а до нее, тогда бы и опеки не было бы, мед работники никого бы не вызывали.
По закону бабушка не является официальным представителем.
Семейный кодекс РФ закрепляет, что "только родители являются законными представителями своих детей..." (часть 1 ст. 64), так что бабушка не могла быть официальным представителем детей в опеке, опека это официальный гос. орган если что.
Слуште, надоело уже по сотому разу одно и тоже перетирать. Это ваши домыслы "пришла бы опека или нет будь бабушка дома" Вы этого не знаете и знать не можете, все это ваши фантазии, потому что вам КАЖЕТСЯ, что так правильно, а опеке может казаться по другому, потому что "бабушка не является законным представителем".
Причем здесь мои домыслы, у гос. служащих есть инструкции, они на службе не люди понимаете Вы это?
При отсутствии взрослых медик ОБЯЗАН вызвать опеку.
И где я вас оскорбляла? Не согласна с оценками моей подруги как хреновой метери? ну пардоньте, имею мнение хрен оспорите.
И причём тут мой метод ведения диалога и ситуация у подруги?
А вам, смотрю, так прям мечтается, что бы её покарали и забрали детей, вы тогда себя на её фоне почувствуете суперматерью.
Какие амбиции, женщина? О детях подумайте, вам уже замучились объяснять в этом топе, О ДЕТЯХ.
У детей есть родители, которые о них думают. А меня волнует законность действия представителей опеки.
Ну так и претензии опеки не к тому, что с бабушкой сидели, а к тому, что несовершеннолетние брошены одни. что с бабушкой НЕ сидели.
Вы же наверняка видели по ТВ случаи, когда мать-алкашка бросила детей и ушла бухать на три дня к соседям.
по вашей логике как только она вернулась - сразу все претензии должны быть сняты.
Нет, уже зафиксирован факт оставления одних.
Не важно сколько к ним бабушка ехала после этого.
Опека знает, что мать детей не алкашка и не на гульки ушла, они знают что мать в больнице.
это отлично
но для свершившегося зафиксированного факта не имеет значения.
Несовершеннолетние дети одни в квартире.
Этого мало, для изъятия из семьи. А несколько регулярных проверок ещё никому не вредили.
Благополучную семью этим не испугаешь.
У меня дети тоже одни дома иногда остаются, но им ума хватает никому двери не открывать.
Раз эти конкретные дети - такие лопухи, то их и попроверять немножко не грех.
опасность только одна - что она опять свалит. Раз её не было, то значит опять уйдёт.
