По-моему прекрасно. Аккурат к празднику :)
"Бабы наглые, противные, и если она в лоб не получит хотя бы раз в жизни — она ничего не поймёт, ничего! Я в этом уверен! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии „сейчас получу в лоб“ и понимают как бы смысл жизни. И всё. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней..."
http://medialeaks.ru/news/0402nastia_tkachev
Звук здесь https://www.youtube.com/watch?v=19zLUKBng4w
больные люди, нормальные в священники не идут. Там каждый второй такой, как этот. У одного редисочка хрустит - это она плачет, когда ее едят", у другого женщины итд итп
среди священников много мудрых людей, но как и среди прочих - достаточно разные встречаются. Ходите к умным.
странно, почему умные не встречаются? как где в нете или по тв, так обязательно йопнутый на всю голову ересь вещает.
я не ищу, мне просто интересно, почему наружу выпускают исключительно больных на всю голову, ведь они же, получается, лицо нашей церкви. Вот такие, ебанутые и морально покореженные, представляют церковь в СМИ, почему верхушка не контролирует? Как вывод - верхушка считает это нормой, значит сама состоит из таких же.
Там реально резковато, в ролике. Даже студенты Свято-Даниловского, с богословского факультета, которые дали мне послушать эту проповедь, напряглись.
Но сам Ткачев произвёл впечатление очень приятное.
Значит, Гадя вытащила не самую ёмко-гадскую цитату))))
А вообще понятны сезонные обострения у "антиклерикалов" и связанные с ними вбросы...
Бесы одолевают их... в преддверии Великого поста:sad3
Абсолютная правда:) у них круглогодичное обострение, но ближе к посту и в пост колбасит сильнее)
Кошелка, вам очень советую то, что вот тут писала http://eva.ru/topic/77/3417642.htm?messageId=92033362
Чет он прям безбожник какой-то...Не по заповедям живет, от слов такая злоба прет...Может, тоже тогось..с ума сошел?
Такая злоба бывает у мужчины, когда его самого длительно унижали и били женщины. Возможно, мать была с ним жестокой и подавляла его как личность. Возможно, что позднее его неоднократно обламывали девушки/женщины и смеялись на ним. И неудовлетворенность + обида трансформировалась у него в злобу и желание отомстить.
Насчёт того, что мужчина может выбирать себе жену хоть до 55 лет, он сильно неправ. У мужчин жизнь короче женской, куда ему жениться в 55 лет, если ему помирать скоро?
а может просто пидорас (в прямом смысле этого слова) и так сублимирует? Обозлен на женщин, тк надо с женщиной, чтоб думали что нормальный, а онфизически не может, вот и злоба отсюда.
"Священник, когда он хоть немного чувствителен к проблеме паствы, встречается с людьми, общается с ними, он, по сути, ассенизатор. Жизнь человеческая с изнанки — это выгребная яма. И мы всё это вычищаем.
Иногда нужны радикальные меры. Есть люди, которые понимают мягкие слова, а есть те, кто не понимает. И им нужно сказать что-то по-русски крепкое. И они прозревают, и всё становится на свои места. Но это не публичная речь, не программная статья. Это просто разговор с конкретным человеком.
Я думаю, что эту диктофонную запись не случайно достали из нафталина, подняли по щелчку информационный бум. Есть некий заказ, чувствуется спрограммированная работа.
И это делают отнюдь не борцы за женскую честь. По части женской чести придите и схлестнемся.
Потому что мы, священники, только тем и занимаемся, что защищаем женскую честь, мужскую честь, девичью честь, честь ребенка, честь семьи. Это наша ежедневная работа. Не думайте, что они нашли врага семьи. Боже сохрани, это был частный разговор."
хоть заказ, хоть незаказ, но речь-то эту он толкал! Не говорил бы подобного дерьма - и нечего былоб на него доставать из нафталина.
Гадя, это не новое, я уже в январе слушала.
И вот честно, я общалась с Ткачевым год назад. Он показался мне весьма адекватным, неглупым и уж точно не злобным утырком, обиженным бабами, каким кажется из этого интервью. У него семья и штук пять детей было, вроде. Свои мысли он всегда выражал немного специфично, но такое не представляю.
Надеюсь, это фейк. Кто-то постебаться решил над о Андреем.
вот бы с его женой поговорить, сразу бы стало понятно, вещает по тупости или реально себя так ведет :( Наличие семьи и детей еще не говорит о его нормальности, он может посторонним людям лить в ушки красивые слова, а за стенами своего дома, где никто не видит, как последний мудак издеваться над женой :( а она вряд ли кому пожалуется.
Тоже надеюсь фейк, а то прям оторопь берет...Это ж от Церкви сколько народа отвернется. Я не про веру, естественно.
Если не ошибаюсь, осень что ли прошлого года.
Ничего не могу сказать об авторе, да и нет смысла делать выводы о человеке на основании одного спича. Но то, что сказано, меня лично поставило в тупик, да.
Мне, кстати, по барабану профессия этого человека. Будь он инженером, биологом, физиком-ядерщиком и прочее, отношение к сказанному не изменится
"Священник, когда он хоть немного чувствителен к проблеме паствы, встречается с людьми, общается с ними, он, по сути, ассенизатор. Жизнь человеческая с изнанки — это выгребная яма. И мы всё это вычищаем.
Иногда нужны радикальные меры. Есть люди, которые понимают мягкие слова, а есть те, кто не понимает. И им нужно сказать что-то по-русски крепкое. И они прозревают, и всё становится на свои места. Но это не публичная речь, не программная статья. Это просто разговор с конкретным человеком.
Я думаю, что эту диктофонную запись не случайно достали из нафталина, подняли по щелчку информационный бум. Есть некий заказ, чувствуется спрограммированная работа.
И это делают отнюдь не борцы за женскую честь. По части женской чести придите и схлестнемся.
Потому что мы, священники, только тем и занимаемся, что защищаем женскую честь, мужскую честь, девичью честь, честь ребенка, честь семьи. Это наша ежедневная работа. Не думайте, что они нашли врага семьи. Боже сохрани, это был частный разговор."
Сорри, народ))))
Я в ПВЖ забанена. Но предыдущее сообщение, имхо, на удаление претендует.
Сообщите, куда надо, ок?
Или пусть еще порезвится? Чтоб прям на бан?:ups1
Не видела этого на Правмире. Спасибо. Хороший ресурс, регулярно читаю то, что там публикуют
«Женщина в два раза голоднее, в четыре раза пугливее, в шесть раз нахальнее, в восемь раз похотливее». (с)
"Священник, когда он хоть немного чувствителен к проблеме паствы, встречается с людьми, общается с ними, он, по сути, ассенизатор. Жизнь человеческая с изнанки — это выгребная яма. И мы всё это вычищаем.
Иногда нужны радикальные меры. Есть люди, которые понимают мягкие слова, а есть те, кто не понимает. И им нужно сказать что-то по-русски крепкое. И они прозревают, и всё становится на свои места. Но это не публичная речь, не программная статья. Это просто разговор с конкретным человеком.
Я думаю, что эту диктофонную запись не случайно достали из нафталина, подняли по щелчку информационный бум. Есть некий заказ, чувствуется спрограммированная работа.
И это делают отнюдь не борцы за женскую честь. По части женской чести придите и схлестнемся.
Потому что мы, священники, только тем и занимаемся, что защищаем женскую честь, мужскую честь, девичью честь, честь ребенка, честь семьи. Это наша ежедневная работа. Не думайте, что они нашли врага семьи. Боже сохрани, это был частный разговор."
Вот мой знакомый священник.
Муж моей одноклассницы.
Как думаете, он злой и нескромный?
и тут повторю, не говори он подобного дерьма - нечего былоб доставать из нафталина. А так предстал во всей красе своего идиотизма. Поделом ему. Будет теперь фильтровать то, что говорит.
и тут: Это была не речь для всех, а конкретный пинок конкретному человеку.
Коли уж подняли... и речь зашла о проповеди священника...
СК озвучил план искать подстрекателей Гюльчехры Бобокуловой, убившей ребенка именем Аллаха. Тех, вероятно, кто вложил ей в голову мысль о том, что это убийство вознесет ее к гуриям (или куда там еще возносятся убившие неверных мусульмане?). Да и в принципе радикалы от мусульман совершают убийства именно ради Аллаха... и мы порицаем их, мы негодуем, мы не хотим соглашаться с тем, что такое в принципе возможно среди людей.
С другой стороны, здесь мы имеем проповедь, направленную на тех, кто считает озвучившего свои мысли о месте женщины неким поводырем в жизни. Наверное, к нему прислушиваются. Наверное, верят. И потом именем Бога совершают насилие над близкими (или не очень близкими?) женщинами. Бьют их? Возможно, калечат? Не рассчитав, могут убить? И это должно приниматься в качестве нормы???
Откуда двойная мораль? Если нельзя одним, значит нельзя и другим.
И нсли ищут подстрекателя убийства, считая его виновным в просишедшем, следовательно и этот человек есть такой же подстрекатель, виновный, возможно, в избиениях женщин?
Или его оправдаем, потому что наш?
Хватит уже вбрасывать, "Шура из профкома".
Неприятно.
http://govoritmoskva.ru/news/70811/
http://www.segodnya.ua/world/musulmane-moskvy-sobirayut-dengi-dlya-semi-ubitoy-4-letney-devochki-697109.html
Вы... сакрализуете священников)))
И, хотя у христиан миссия "поводыря" несколько больше, чем просто "наставника" - как у мусульман и иудеев - "тоже и они люди"))))
Вы ведь не будете клеймить всех креаклов и белогондонников садистами и мясниками на основании того, что небезызвестный Кабанов разделал свою жену в ванне?:sad3
http://radulova.livejournal.com/2942232.html
Я не могу исправить узость вашего мышления, которая подтверждается приведенной ссылкой в попытке найти аналогию моим словам. И не буду даже пытаться
А с Вашим собственным мышлением что? ))))
Как можно, будучи даже не православным человеком, а просто рожденным в России, не догонять разницу между святостью и Священством?
А если соображаете, что такое Хиротония, то как можете осуждать Священство на основании чьих-то личных грехов или неверных суждений?
Сама Вы скудоум и есть, уж извините ))
Да не за что, извините, что влезла в диалог)
Просто читала топ и в этом месте не выдержала уже совсем)))
Я бы с Вами согласилась только в том случае, если бы это интервью было публичным.
И даже тогда в подстрекательстве его обвинить было бы сложно, ибо он не призывал к насилию. Честно, Вы слушали всю проповедь или особо "сильные" места? Там вполне верная канва, просто грубо и прямолинейно. Дык проповедь была для своих. Сидели за столом, выпили вина, раздухарились, он поучал. Люди, которые "в теме", такие вещи понимают правильно и жён своих лупить не идут после этого. Но какой-то дебил вытряхнул это в интернет и понятно, что большинство возмутилось грубостью.
У меня довольно обширное православное окружение. НИ ОДИН муж не насильчает над женой, а уж тем более священник.
Был бы НЕ священнослужитель, не осудил бы никто. Прошли бы мимо и внимания не обратили. Но тут священник, понятно, раздули.
Думаю, он образно говорил. Вряд ли можно серьезно призывать запихнуть жену в стиральную машину. "Ломать" и "гнуть"- делать из неё правильную православную жену, а не сгибать в бараний рог.
Я тоже могу своим детям сказать "слушайтесь, а то сейчас получите", абсолютно не собираясь их лупить при этом. Они знают, что я усиливаю свою речь определенными словами для скорейшего восприятия.
Я с ним общалась лично. Он ДОБРЫЙ и умный священник с даром слова, именно поэтому его сейчас так много везде. Да, резкий, даже в публичных проповедях, но не более.
Не хамейте.
Вот подобных вам стОит подвергать физическим наказаниям.
Раньше таких на конюшне пороли.
Чтобы место знали.
дада, мечтай
сейчас - не раньше, поэтому все, что урод говорит - это полный пистец. Домострой, мечты выжившего из ума мужичонки.
да ты любишь убогих мужичков, которые тебя к ногтю и строят, это весь форум знает :-D прыгаешь по команде, поэтому для тебя подобные речи правильные, тыж другой жизни не знаешь.
Возможно. Но так, как лично не знакома с этим человеком, то слова...прям фашистские.
Я верую в Бога.
а у нас что, сутана -индульгенция на тупость? если это проповедь была, да для своих, то можно подобное дерьмо проповедовать? Так и на убийство можно подбивать, а что, для своих же.
Вот реально в лоб хочется дать )))
Какая там соль православия! Какая там суть Хиротонии, когда в мозгах телевизор! Сутана у православного священника это жесть! Сериалов смотрите поменьше.
Это ноль образования вообще! И вес Вашего осуждения, соответственно, тоже нулевой.
название шмотки как-то меняет суть сказанного? нет
ни ряса, ни сутана, никакой другой наряд не дает особождения от ответственности за свои слова
Нет, сути не меняет. Вы далеки от православия, вот в чем суть. И проповедь даже не послушали, просто услышали звон и пришли ляпнуть чушь за компанию.
А звон вынут из контекста, в котором обсуждаемый священник ни разу не предлагает бить женщин. А предлагает, ОБРАЗНО и эмоционально, бить "ломом по рогам" и "стирать в стиральной машине" "распаскудившихся" ПРАВОСЛАВНЫХ жен, которые до брака прикидывались овечками, а в браке "отрастили рога". Вот по ним он бить предлагает. У Вас есть рога, чтобы свистеть тут, что он к рукоприкладству призывает? )))
Вам навыдёргивали цитат, а Вы съели и не подавились. И пошли осуждать человека в сутане. Паноптикум!
Но самое главное, что дешевые журналисты и блогеры на зарплате, воспользовались не только вашим стадным инстинктом, и доверчивостью, взлелеянной на сериалах, но и Вашей необразованностью.
Вся суть в том, что Священство незыблемо, и никаким боком не базируется на святости, безгрешности и даже просто благопристойности священника. Он как хирург, который может материться, вести аморальный образ жизни и иметь заблуждения . Это никак не отменяет его умения пользоваться скальпелем. Ровно так же, как скальпель хирургу, православному священнику даётся Священство. И оно никак не страдает от личных качеств священника. А в православии вообще патриархат в моде уже много веков и заблуждением особо не считается. ))) Шпрехаете? А писаки со своими огрызками цитат покушаются на Священство и институт православия в целом. И вы их поддерживаете, в силу своей стадности и необразованности. И не прошли мимо, и мусолите именно потому что якобы бить женщин предложил ИМЕННО православный священник.
вы сами себя слышите? вы реально не понимаете?
мужчина женится, чтоб потом "ломать" и унижать жену, самоутверждаясь и вгоняя ее в какие-то рамки "православной жены"? А почему он, а не его? Почему этот м-к не призывает женщин ломать мужиков и бить по рогам, чтоб были тише воды ниже травы и не смели высовываться?
Столько пафоса в вашем посте, и ноль смысла, сплошное душевное уродство.
Знаете, бога Кузю тоже оправдывали, такие на всю голову ипанутые женщины тоже кидались на амбразуру защищая и утверждая, что он прав.
Не-не. ТАКУЮ лапшу Вы мне на уши не повесите, ловите удачу в другом месте. Ваша риторика базируется на том, в чем Вы не сведущи.
И пафос как раз с вашей стороны. Цирковой такой, дешевый пафос. Спорить мне лень, но для сведения, мужчин он вообще в монастырь гонит. Не способных в миру быть добрыми и любящими мужьями. Надеюсь не нужно объяснять, что не плёткой по этапу гонит, а образно, словом, через проповеди и беседы. Или нужно?)))
да куда мне до вашей лапши
Гитлера тоже оправдывали, многие были уверены, что он прав и все правильно говорит и делает
удачи вашим пастырям в дальнейшем засирании вашего "мозга", ну или что там у вас осталось
Оскорбились за обобщение? Давайте я Вам напишу, что действительно большинство священнослужителей такую "пургу" как Ваш Пастырь не несут не в Инете не в реале, так как понимают что ,ели были рукоположены , то "за базар должны отвечать" в любых беседах, в том числе и частных. И быть своей пастве примером!
А не как Вы пишите , проводя аналоги с хирургом-пьяницей.
У нас уже есть пример бывшего служителя церкви, который сейчас картавого доктора в сериале представляет.
Вот будут новые "Интерны" и для Вашего Батюшки тоже может там вакансия найтись!
Ага, Вы тоже ответьте плз!
С какого перепуга обсуждаемый священник стал вдруг моим батюшкой? Я даже не писала нигде в топе, что я православная. Тем более не писала, что он мой духовник. И даже, хоть убейтесь ап стену, не писала, что разделяю его взгляды.
Я только указала, что он вполне вписывается в рамки патриархальных взглядов, присущих православию. Своеобразный товарищ, но ни разу не аморальный и похоже на одной волне со своей паствой. Которая явно не занимается мордобоем после бесед с ним, что бы здесь не писали )))
Мне противно, что в топе пытаются ставить под сомнение Священство. А батюшка этот мне параллелен, хотя я и не считаю, что он что-то ужасное сказал в обсуждаемой беседе. Смысл беседы вполне позитивный, и по мужчинам, кстати, он в этой беседе проходится строже.
в топе ставят под сомнение???? подобные "батюшки" ставят жирный крест на священстве
опять придираетесь к словам, упуская суть. Очень удобно докопаться до слова "твой", главное увести разговор в сторону.
Очень правильно написали. Жаль только, что абсолютно впустую, не могут они вместить...точнее не хотят.
Ещё раз: это не призыв к насилию. Это, если хотите, сленг такой. Гнуть, ломать и пр не значит лупить, понимаете?
И таки православные священники не носят сутаны.
единственное, чтовам остается - придраться к слову, потому как против сути возразить нечего
Ну если "по-сути" вам недостаточно уже написанного, то продолжайте изрыгать и...позориться, чеуж)
позоритесь вы, продолжая оправдывать чужую дурость. Долбойоп призывает к насилию, а вы ему в глазки заглядывает и подмахиваете, говоря всем, что он что-то иное имел в виду. Продолжайте.
вот именно! потому что даже православная жена - не скот, не животное, чтоб так с ней обращаться. Что-то там из нее делать путем "ломания".
Вашего в кавычки взять забыли. И не в первый раз в этом топе.
Так что - Вы бессовестно искажаете факты, в надежде, что кто-то это съест. Или просто в надежде на склоку.
Он не мой. Я даже до сих пор не написала нигде в топе, что я православная. А Вы мне уже духовника приписали. И ни разу не написала, что согласна с утверждениями обсуждаемого священника. Улавливаете?)))
а, так у вас "срач ради срача", пофигу на тему, лишь бы поругаться? окей, но это уже без меня
склоку и демагогию разводите пока здесь только Вы, делая чудовищные обобщения. Впрочем каков поп- таков и приход!:-) А если вы еще не из его прихода, но это только вопрос времени....
Вы товарища Ткачева спросите, он же автор сего спича, точно знает где, что и как. Вполне мог бы ограничиться советом вразумлять глупую бабу словом, возможно, даже по-христиански подставить дуре другую щеку. Чет я такого предложения в статье не заметила
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно(с)
Слушала от начала до конца, конечно. Хоть и с трудом, если честно.
Не за столом. Без вина. Звук с небольшим эхом местами, временами слышно ребенка (или детей?). Особо сильные места, кстати, пропущены с моей точки зрения (я о выдержках в блоге).
Там же в ютьюбе и другие проповеди этого человека. Поинтересовалась. Это не что-то выдающееся, это позиция, похоже.
Я вам верю про ваше окружение. Полагаю, что так и есть не только в вашем окружении. Тем более непонятна эта речь
Ну, предположим и среди мужчин долбоебов полно, но бить-то зачем?))
Увидел дуру - обойди, не связывайся))
а как тогда самоутверждаться? самооценку повышать? как свою мужицкость и силу прочувствовать? другие мужики могут рыло начистить, а женщина слабая, не ответит.
вспомнила бога Кузю, зимой словили, тоже проповеди толкал, заодно наживался на прихожанах. Вся эта структура - тупое промывание мозгов для отъема денег у людей.
Делов то!
Тоже самое с небольшой "родовой" поправкой можно адресовать в адрес мужиков -
"Мужики наглые, противные, и если он в лоб не получит хотя бы раз в жизни — он ничего не поймёт, ничего! Я в этом уверена! Есть такие смиренные мужчины, которые чувствуют на расстоянии „сейчас получу в лоб“ и понимают как бы смысл жизни. И всё. А есть дураки, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к нему..."
нормальный мужчина, будь он хоть кто по профессии, такого не скажет, а на ненормальных что внимания обращать?
вообще хорошо, что это стало достоянием общественности, многие может задумаются, прежде чем нырять в воды "православия" с головой.
"и он никакой не мучитель, а просто наш добрый учитель" https://www.youtube.com/watch?v=UieWT1TZeU8
хорошо песню на видео наложили
понеслось говно по трубам
Теперь Ефремов с Быковым "Поэтом и гражданином" пернут
Вася Обломов сатирические частушки скреативит
Нойз МС обличительный рэпак наговорит...
верна, для тех, кто привык к подобному обращению, для них именно такое поведение мужа - правильное. Когда "скручивают в бараний рог", "прокручивают в стиральной машинке", те всячески впихивают в определенные рамки и что там еще вещал недомужик в рясе.
нормально)))
Выражение "детей надо воспитывать, пока они поперек лавки лежат")))
Это народная мудрость)))
детей
вы своего тоже бьете? на горох ставите? библию читает по три раза в день? иначе о чем разговор?
ты конкретная, как посан
тупая, как дубина стоеросовая
и прямая, будто в жопу тебе вставили швабру до гланд
Ну он все-тки о жизни говорил. И суть речи не в насилии, а в воспитании, и я думаю не только жен, но еще и дочерей, да сыновей тоже. Но вы действительно оглянитесь вокруг. Прелюбодеяние, разврат чуть ли не с пеленок. Вы же сами потом рассматриваете быдлофото в сети с ляжками врастопырку и осуждаете.
кончайте проецировать, нищасная дууура:sad3
Идите в клубный топик к "анти-мизогиншам"
Там ваши товарки.
Они приголубят...
кстати, в православии, если не ошибаюсь, уделять внимание телу, украшая его - грех. Ботоксы, солярии и прочее. Тебя муж порет за подобные излишества телесные?
Если тело красивое, я не осуждаю, на жирных в порнушке, да, неприятно смотреть.
Если он о жизни говорил, то тем более метафоры, если так можно выразиться, должны быть добрыми и незлобными, ибо в жизни и так достаточно насилия. Воспитание жены - сильно сказано. Жена - взрослый человек, которого поздно воспитывать. И потом, получается, что муж непогрешимый, раз имеет право чему-то учить. Так ли это в жизни? Мужчины - это именно те, кто создает разврат, кто является клиентом проститутки, например. Не было бы спроса, не было бы предложения. Именно они со своими пенисами отказываются умерять свою похоть, а надо обязательно в бабу воткнуть. В мужчинах все зло!))))) Аминь!)))))))))
Я вот о подобных быдлофотах.
http://fishki.net/anti/86040-obychnaja-devushka-iz-russkoj-glubinki-19-foto.html
Вот эти конкретные люди поймут, по-вашему, добрые метафоры?
раньше, до революции, верующими было практически 100% населения, но подобные люди тоже были. Видимо не в вере дело-то?
верующими - значит воспитанными подобным образом, как недобатюшка вещает
ну не заставляйте разжевывать, не прикидывайтесь тупой
не поймут, конечно
Но и не к ним апеллировали.
Начинать нужно сверху.
Чтобы у "простого народа" были верные ориентиры.
Чтобы побороть пьянство в ширнармассах, например...нужно отказаться от бухла тем, кто, в принципе, умеет благодаря своему бэкграунду "культурно употреблять алкоголь";-)
Стать примером.
Ву компрене?
Не к ним, правильно. Я-то согласна. Поэтому человек образованный, ну здесь-то их большинство, и должен воспринимать его речь через призму, собственно, оного.
На фото человек из явно неблагополучной семьи, с трэшевым детством, не знающий другой жизни. Возможно, у нее даже и мечт-то светлых никогда не было, потому как все вокруг ободранное и дышащее безысходностью. Ещё и бить это несчастное существо? Охуеть религия!
О морали и нравственности очень просто рассуждать имея в анамнезе сытое и счастливое детство или хотя бы удобный случай улучшить жизнь, некий внутренний стержень.
словом унижать? ну или расшифруйте, что еще можно подразумевать под "гнуть в бараний рог", мне прям интересно
вот если вам говорят "этот чел всегда может поставить зарвавшегося хама на место" - вы что себе представляете?
Валуева, который берет хама поперек и окунает головой в парашу?
то что я представляю - я знаю, мне интересно что те представляют, кто защищает этого мужчину, который призывает к подобному.
Слушайте, вас когда в жопу посылают, предположим, ну реально вы что-то натворили плохого и согласны с тем, что действительно дура и что-то натворили, вы прям в жопу идете, ну прям буквально идете?
потому что взрослые и интеллектуально сохранные люди....несколько "кривоваты"...для вашей прямоты:ups1
Ну иногда, а сейчас можно даже сказать всегда, не понимают добрых слов. Нет понятия ни о морали, ни о достоинстве, да ни о чем. По телеку хрень показывают, днк они, млять, определят, ну как тут быть добреньким...
А Ткачев очень строг к мужчинам. Даже более, чем к женщинам, ибо мужчина в большей степени несёт ответственность перед Богом за жену и детей. Это даже из этой проповеди понятно.
Гадь, я не совсем стройно умею выражать свои мысли, к сожалению. Как та собака: все понимаю, а сказать не могу:)
не можешь быть достойным православным мужем, которого слушает жена-христианка, иди в монастырь. Если мужчина не может побороть женскую дурь и убедить дуру (ведь он не о нормальных вменяемых тетках тут рассуждает) вести себя по-христиански, то он хреновый муж и место ему в монастыре, ибо "муж женой спасается", равно как и жена мужем. А в неправильной семье спасения быть не может в принципе. Это если мы о православной модели семьи и жизни говорим. Ведь главная и конечная цель жизни земной-таки спасение.
Как-то так.
Да все вы можете. Вы ж вообще большая умница :)
Я нипонил откуда берутся эти жены (перечень неблагополучий из этой речи просто огромен) у прекрасных православных мужчин? Что такое случается с женщинами, которые в замужестве вдруг становятся наташами (сорри, здесь я обобщила тот самый перечень одним термином)? Зачем вдруг становится необходимым их ломать, гнуть, бить? И - с чего я начала - зачем этот вокабуляр, который, похоже, неслучаен?
ЗЫ: о том, что запись сделана втайне, узнала из публикации на правмире (здесь дали ссылку). Я против таких методов, если честно. Знала бы - отметила в стартовом сообщении
Я тоже только тут узнала об этом, потому и решила, что это фейк в начале, ибо ни один вменяемый священник не стал бы делать такую проповедь достоянием широких масс.
С жёнами...я думаю, там обсуждалась конкретная проблема. Но в целом, с жёнами все непросто, да. У семинаристов сейчас огромная сложность найти жену, как ни странно. В молодом возрасте (даже цифры кто-то где-то приводил) среди православных больше таки мужчин. Женщины идут в храм в более зрелом возрасте и, как правило, под влиянием определённых обстоятельств. Мужчины же подходят к этому более осознанно и если приходят, то раньше. Очень часто бывает, что верующий мальчик женится на "сочувствующей" девочке, т е она не то, чтобы верующая, но стремящаяся. И потом начинаются огромные проблемы, ибо девочка совсем неготова к тому, что ей может предложить такой мальчик.
Даже с матушками проблемы бывают и ещё какие. Я знаю одного священника (сейчас это довольно известный в Питере батюшка), жену которого таак колбасило в начале его служения. Я их хорошо понимаю, ибо когда твоего мужа нет дома 18 ч в сутки, те, жалкие часы, которые он дома, его дергают на требы (я уж молчу о той ситуации, когда батюшка строит храм, например. Его вообще не видят и не слышат домашние), твоего мужа в любой момент могут отправить в любую попу мира, на новый приход, денег нехватает хронически, а дети рождаются и пр и пр. Это очень нелегкое служение и далеко не каждая это смиренно снесёт. Вот и начинают тетки выкаблучиваться.
я согласна, что манера выражать свои мысли грубовата, мягко говоря, но мы же не знаем кому это посвящалось.
Помню как я слушала его первую проповедь. Он говорил с детьми. И вот, в какой-то момент, когда он объяснял "что такое хорошо и что такое плохо", я, вдруг, услышала что-то про инцест. Я напряглась, чесгря. Звучало это как-то типа: что такое смертный грех? Спать со своей матерью-смертный грех, например.
С одной стороны, я сильно не уверена, что это нужно детям. С другой...начни он им перечислять: гордыню, убийство и пр, дык они это 500 раз уже слышали и не воспринимают, а тут опа! Сразу заострили внимание.
Тогда я поняла, что это такая манера проповедовать. Он сам горяч, видимо, вот и несёт немного.
а дети уже знают значение слова "спать"? кто же им это объясняет? никак тоже попик в церкви? :crazy
вас страшно читать, вы под любым соусом оправдываете каждую сказанную ересь.
Если бы просто мужчина объяснял ребенку про "спать с матерью" - его бы забрали куда надо, а попу все сходит с рук и вы еще радуетесь, ах как хорошо объяснил. ппц
Ну а если эта проповедь была рассчитана на подростков?
И...да, дети лет с пяти-семи обычно имеют элементарные представления о том, как они появились на свет)) об этом в детских энциклопедиях пишут.
И перестань уже употреблять СОВКОВОЕ уничижительное "попик".
По ходу, ты, тварь, потомок тех безбожников, что рушили храмы и привязывали священников к лошадиным хвостам.
историю учи, и не по учебникам, там врут много, поймешь, за что храмы рушили и к лошадям привязывали. А то любят у нас забывать и превозносить потом.
Вон, умник очередной заявил, что при сталине небыло никаких репрессий и геноцида, что это выдумка, и толпа придурков ломанулась могилу сталина цветами заваливать. А все почему? Потому, что своего мозга нет. Куда пастух повел, туда стадо побежало. Тьфу
Мне, тупая сука, учебники не нужны.
Для того чтобы знать, за что и от кого был замучен на Соловках мой прапрадед, и за что на 25 лет был поражен в правах мой прадед по другой линии.
Кстати, именно при Сталине, во время войны его призвали снова к священству. И он еще почти 20 лет послужил Церкви.
Считаете, дети 13-16 лет не знают значения слова спать?
И в чем заключается ересь, можно поинтересоваться? Для вас спать с матерью-норма?
Вы, ей Богу, на редкость недалекое сущ-во)
ну конечно, я недалекое, зато вы такая далекая
мужик, призывающий "гнобить" женщин - он молодец, мужик объясняющий про "спать с матерью" - он герой. Но вам бесполезно ведь объяснять, для вас именно это - норма.
ты сама мракобес и ханжа
Кроме того, тупица и ссыкло.
Т.е.со всех сторон...жалкое и низменное существо.
Тваринка.
Бесполезно, перестаньте объяснять, пожалуйста)
Я не получаю морального удовлетворения от общения с ущербными и недалекими.
Пойдите послушайте хоть одну проповедь о Андрея, в перерывах между домом 2 и какой-нить кулинарной передачей. Тогда и поговорим
Думаете это предназначалось семинаристам и их женам? Я не знаю уклада жизни семинариста, но там женщины были и дети... мне подумалось, что это какой-то приход, если честно. И что адресовано это прихожанам храма, где он служит. И лежит это наравне с другими выступлениями... или проповедями.
А что до обычных женщин. Я не могу судить обо всех, потому что женщины, как и мужчины и дети, очень разные. Среди знакомых невоцерковленных и даже не так, чтобы сильно верующих не колбасит жен. И когда муж работает сутками - не колбасит. И если едут одни отдыхать (муж работает, например), наташами не становятся. На мужиков не бросаются, ведут себя достойно. Откуда у церковнослужащих такие проблемы? Но, повторюсь, из выступления вообще невозможно понять, что это касается какого-то конкретного случая. Уж очень обобщенно, до крайности.
Этому человеку дана большая власть - он несет знания тем, кто ему верит. Поэтому слова надо выбирать дважды, трижды тщательно. Чтобы не принести вред. Знаете как у дипломатов? Нидайбох хоть что-то сказать не так... вот и тут должно быть то же самое. Никаким темпераментом нельзя оправдывать такие косяки.
Спасибо вам за терпение и ум
Судя по изложению и по тому, как вы поняли мою мысль, то это участь вашего сына.
он к пастве своей обращается))
К "друганам" - чтобы вам было понятнее))
Мужчины из его...аудитории...не пользуются услугами проституток...
И не создают семьи, будучи не в состоянии ОТВЕЧАТЬ за свою женщину и детей.
И - да...как правило, эти люди имеют основания "учить"...неразумных))
а вот про проституток и семью - откуда такая уверенность? попы точно так же грешат, трахаются (и даже с мужиками) как и все остальные люди.
нивапрос)))
И Декамерон проходила...
И "Заметки из дневника. Воспоминания" Горького.
И многие другие антиклерикальные и сатирические произведения)))
Но!
См.мой постинг выше...
Бросает ли расчленение небезысвестным Кабановым жены в ванне тень на все либеральное движение в России?:ups2
блиннна....ну вы же умная)))
Вам лекция нужна о риторике и фигурах речи?)))
Не нужна, думаю....
А если без фигур речи?))
Не гордыня ли это, считать, что в праве учить кого-то? А, ну что это я. Само же священное писание женщину с плинтусом сравнивает, развязывает мужчине руки, так сказать.
да!
Сильный вправе учить слабого.
Добрый злого.
Умный глупого.
Вставший на верный путь потерянного.
Все просто)))
И прекрасно))
Некоторые и физически сильнее, почему бы не научить глупого мужа, сломав его о колено
Ой, мамочки! КАК вы сочинения в школе писали, а? По классическим произведениям, которые немного сложнее устроены, чем склоки на форумах? КАК Вы понимали метафоры и гиперболы в рядовых программных произведениях и справлялись с их интерпретацией? Мне даже представить страшно, с Вашей-то логикой!
Насилие над паскудством он пропагандирует. Над паскудством, развратом, хамством. Над этим насилие, а не над женщинами. Бросает вызов он православному мужчине - коли вступил в брак, изволь жить в православном браке, изволь не потакать бесам жены, а бороться с ними. И предложи ей выбор - или отламываем твоим бесам рога, или дверь вон там, никто не держит. И предлагает мужчинам не жениться вовсе, если не способны противостоять женским бесам. А лучше вообще в таком случае уйти в монастырь. Вот о чем эта проповедь.
Совсем уже с катушек слетели. Православным (!) воцерковленным (!) мужчинам их духовник предлагает не потакать женщине, если её потянуло на разврат и паскудство. И бороться с её бесами, коль твёрдо решил дальше с такой мадам жить.
Офигеть, какой шкандаль!))))) Разрыв шаблона! Вой на весь интернет! ))) Так и хочется Лаврова процитировать! )))
вы додумали до удобного вам варианта то, что говорил недобатюшка, предсказуемо
вы просто не понимаете очевидного
Вам по полочкам разложили.
Спасибо хоть бы сказали за бесплатную услугу дефектолога-олигофренопедагога:ups1
а удобно, да? попик ереси наговорит, а тут же набегут добренькие, и давай его словами играть, выдавая удобоваримую версию, типа совсем не то он имел в виду, что сказал, а что-то совсем другое.
знаете, чтоб понять, что на дороге лежит дерьмо и не вляпаться - вовсе не обязательно быть знатоком дерьма.
Паскудство, разврат и хамство существует в отдельности от человека? Как над ними насильничать-то?))) Ломать о колено и обломать женщину на 100% - это, ес-но, образно сказано, конечно, сразу должно стать ясно, что мужчина добро проповедует, христианские ценности)))))
А где вой, топ вяленький совсем)))
а как обламывать паскудство и разврат в мужиках? что-то в проповеди про это ни слова, или мужики по определению безгрешны и подвергать обламыванию надо исключительно женщин?
Сказано же - в монастырь. Там притон, видимо, с точки зрения этого священника и его прихлебаев.
Стоп-стоп-стоп! Если не может противостоять женским бесам - в монастырь? Там пристанище для подкаблучников и любителей клубнички, что ли?
"К сожалению, сегодня венчание к крепости брака не ведет.
У нас зашкаливающее, катастрофическое количество разводов вообще, в том числе и церковных браков. Венчание никого не удерживает, когда брак рушится. Загулял мужик, или женщина другого полюбила, или просто они взбеленились, или пелена спала с глаз и они поняли, что друг другу совершенно чужие люди. Прошло полгода, и кто-то из супругов вдруг понял: «Я не хочу с этим человеком жить». Возникает вопрос: зачем венчались? Отвечают: «Ну… венчались, потому что думали: будет всё в порядке».
Церковный брак массовыми разводами девальвирован до крайности. Люди не ощущают святости брака, не ценят его, не смотрят на него как на нечто такое, что бывает раз и навсегда. Поэтому некоторых надо к венчанию звать, а некоторых от венчания даже отгонять.
Я вам скажу по опыту, кого лучше всего венчать: людей, которые расписались энное число лет назад, прожили периоды житейских бурь, родили детей, побили все горшки, всё друг про друга знают, неоднократно поссорились и помирились, уже поняли, что жить они будут только вдвоем, никаких «запасных аэродромов» у них нет, им уже лет по 35–40, они наконец поумнели-повзрослели..."
Есть мнение, что брак без венчания – это блуд. Это неправда. Брак без венчания – это брак. Только без венчания.
Любой брак неверующих людей нельзя же называть блудом. Эти супруги не венчаются, потому что не имеют веры.
http://www.andreytkachev.com/o-brake-i-seme/
– Чтобы девушке выйти замуж, достаточно ли духовного единения, или какое-то место должно иметь плотское чувство?
– Непременно должно быть плотское чувство! А как без плотского чувства? Вы зачем выходите замуж? Чтобы вместе читать Большую советскую энциклопедию? Вы должны любить друг друга, любить душой и телом. Плотское чувство – это великая красота. Эта сторона жизни – великая красота и великая тайна, которую подарил Бог человеку. Чрезвычайно великая красота и великая тайна. Люди, которые этого не понимают, которые опаскудили свой ум и совесть и грязными глазами глядят на брак или втаскивают в брак какую-то половую нечисть, – это несчастные люди. Это люди, которые ничего в жизни не понимают.
Отношения между мужчиной и женщиной удивительно красивы и чрезвычайно таинственны. Поэтому вам нужно полюбить своего мужа, выйдя за него замуж. Ты не можешь любить своего мужа, не выйдя замуж за него. Как аппетит приходит во время еды, так и любовь приходит во время совместной жизни. Нужно прилепиться всею душою и всеми помыслами друг к другу до неразрывности и пить из этой чаши этот мед супружеских отношений с благодарностью к Богу. И относиться как к большому подарку.
– Должна ли девушка предпринимать какие-либо действия в отношении будущего супруга, или нужно просто ждать?
– Девушке подобает, конечно, ждать. Хотя если она умна и ее инициатива будет умна, то она должна ее употребить. В чем ум женщины проявляется? Что бы она ни делала, она создает иллюзию, что это делает мужчина. Вот как в одном фильме: безвольный муж, энергичная жена, которая всё время так ненавязчиво подбрасывает мужу идеи, а потом, когда он ей предлагает то же самое, бурно восхищается: дескать, какой ты молодец, как здорово всё придумал. Вот женская сила и мудрость именно в этом и проявляется.
Что касается шагов… А какие шаги вы можете сделать? Тут как в советской песне: «Милый мой, хороший, догадайся сам». Хорошие песни писали в советское время про это. Нужно, чтобы он догадался сам. А ждать всегда тяжело.
http://www.andreytkachev.com/o-brake-i-seme/
– Какая разница в возрасте допустима? Желательно ли, чтобы муж был старше?
– Всякое бывает. По нынешним временам часто женщины бывают старше, замечаю такую тенденцию.
Вторая половина обязательно должна быть бракоспособна в полном смысле этого слова. Мне трудно понять 85-летнего старика, который женится на 19-летней.
Бывает, что девушки хотят, чтобы супруг их походил на отца. Могут быть чувства к мужу детские такие, как к отцу, чтобы за спину спрятаться, чтобы чувствовать себя защищенной и маленькой. Мужчины часто ищут женщин постарше и с каким-то сыновним инстинктом тянутся к ним, как к матери. Много чепухи в жизни бывает.
Конечно, лучше, чтобы временной зазор был не критически велик. 5–6 лет разницы в возрасте не слишком заметны. А вот 20 и 30 лет разницы – это уже серьезные проблемы.
– Как вы относитесь к браку, где женщина старше мужчины, например ему 21, а ей 36?
– Я им желаю счастья. Почему нет? Пока всё хорошо. Всё будет по-другому, когда ему будет 36, а ей – 51.
Как-то я смотрел одну передачу, посвященную теме верности в браке. В ней принимал участие Юрий Куклачев. И им была рассказана история о двух цирковых артистах. Один акробат, которому было лет 30, полюбил женщину на 20 лет старше себя. Ему говорили: «Не делай глупостей. Лет через 15 ты будешь еще мужик хоть куда, а она – старуха. Тебе будет 45, а ей 65, тебе 50, а ей 70. Ты понимаешь это?» Но отношения у них были очень серьезные, они поженились. Прошло время, она состарилась, ему советчики опять начали дудеть в уши: «Ты еще молод, пользуйся жизнью. Брось ее! Зачем тебе старуха?» А он в ответ: «Нет, я не могу обижать ее, это живой человек, и мы прожили вместе долгие счастливые годы».
Совершенно неожиданная история. Потому что все участники этой передачи несли в основном чушь из разряда: «Делай что хочешь, люби кого хочешь, спи с кем хочешь». И вдруг Юрий Куклачев рассказал эту историю.
Я сказал: «Ого!» Клоунов не зря любили на Руси, это такой аналог юродивого. Они находятся в священном списке: воин, монах, юродивый. Клоун – это человек, который скажет правду и истину там, где ее не скажет ни ученый, ни политик.
Надо быть людьми. Нельзя поступать по-свински с живым человеком. Ведь отношения двоих – это же не пиджак поменять. Это же человека взять на себя, в себя вобрать, себя человеку отдать.
http://www.andreytkachev.com/o-brake-i-seme/
– Как выбрать будущую жену?
– Что значит выбрать? В магазине, что ли? Раньше на невольничьем рынке можно было выбирать себе женщину. Обязательно на зубы смотрите. Дело в том, что крепкие зубы – это признак здоровой костной системы. Если зубы кариесные, значит, косточки хрупкие. Раньше рабов так и выбирали: мышцы щупали, зубы смотрели, смотрели между пальцами, чтобы грибка не было. В общем, тяжелый труд.
– Стоит ли выбирать подругу жизни, или она сама придет?
– Не придет она никуда! Ты, что, будешь сидеть и ждать? «Счастье вдруг в тишине постучалось в двери. Неужель ты ко мне? Верю и не верю», – так, что ли?
Ищите, присматривайтесь, прислушивайтесь. Бывает, смотришь: красавица; рот раскрыла – цветы завяли. Бегом от такой, со всех ног! Платон говорил: «Заговори со мной, чтобы я тебя увидел». Мы же не видим человека, пока он не заговорит. Снаружи – картинка. А что у нее на сердце, в голове? Сейчас все красиво одеваются. Сейчас тряпки дешевые, косметика доступная, люди за собой следят, люди стали холеные. Кому сейчас под 50, помните, какая была юность у вас? Другая совсем! Другой выбор товаров, другие возможности для отдыха, досуг другой был.
А сейчас не только холеные, яркие, но и ничего не боящиеся, раскованные. Хочешь – джинсы с дырками надену, хочешь – на голове устрою непонятно что. Никто никого и ничего не стыдится. О том, о чем про себя говорить стыдно, вслух кричат. Хорошие люди стали .
Присматривайтесь. Самые настоящие ведь неброские. Хорошие девочки незаметные, их действительно надо искать. Она будет из стыдливости стоять в тени. А ты присмотрись к ней как художник. Ведь художник в глыбе мрамора видит скульптуру. Мужчина должен уметь видеть в женщине подлинное.
Надо присматриваться к людям. Очень много хороших людей незамеченных. Дух времени нашего в том, что пустозвонство всякое, глупость всякая и наглость всякая лезут в глаза без всякого спроса. А хороших людей не стало меньше, просто они оттеснились на периферию. Каждый человек может быть халифом на час. Для этого создана индустрия развлечений, ток-шоу, телевизор, интернет, клубная жизнь.
Это пенится, вся эта срамота, а хороших не видно, хотя их очень много.
Я стою на том, что у нас очень много хороших людей.
Вам можно, а православным, ага, нельзя, ибо православная женщина вообще брюки носить не имеет права, тока юбку. (Как, впрочем, мусульманки и иудейки, например).
сами поищите, в вере периодически топы появляются, от очередной счастливыцы, столкнувшейся с удаком-попом, который из церкви за брюки выгнал и подобное вслед сказал
Ну понятно все с вами)
Я лет 16 хожу в церковь. Никто, ни разу не выгнал меня оттуда в штанах, прикиньте:) но у меня хватает ума не ходить туда с непокрытой головой, в мини или рваных джинсах.
Я 18 лет живу с мужем. За все эти годы он ни разу не назвал меня даже дурой, не говоря уж у рукоприкладстве. Он меня на руках носит, хорошо обеспечивает, сам кормит с ложки и моет, когда я болею, недоверяя сиделкам.
Все священники, монахи и просто верующие, которых я встречала на своём жизненном пути, были и есть образованные, адекватные и приятные люди.
Т ч , уж простите, проблема не в церкви, попах и пр:)
Говно к говну, как грица
Ходят, конечно. И косметикой пользуются и стригутся и красятся. Они же женщины.
а из церквей выгоняют, как правило, тех, кто вообще не хочет вкуривать в каком виде можно, а в каком не стОит.
вам лучше обсуждать гниющие трусы где-нибудь в Браке, а не вопросы веры в ВО
Прекратите позориться.
Неприятно.
– Что делать, если мужчина считает проблемой и препятствием к браку неимение собственного жилья, но квартира есть у девушки?
– Да дурак он просто, этот мужчина. Любит женщина тебя, ты любишь женщину, у нее есть квартира, живи с ней и превращай эту квартиру в рай, тащи в дом, работай, зарабатывай на вторую, если хочешь. Что морду воротить? Что за глупость такая? Что за песья гордость? Глупый человек, не знает своего счастья.
– Как духовно расти в семье, когда одолевают многочисленные заботы и дела, много суеты?
– Вы не сможете духовно не расти в семье! Жить в семье и не расти духовно невозможно. Потому что семья будет от вас требовать терпения. Семья будет трепать ваши нервы и пить кровь, семья будет воспитывать у вас целый ряд прекрасных качеств, таких как мужество перед житейскими невзгодами, например. Поэтому семейный человек – это закаленный, всеми ветрами обдутый человек. В семье реально спасаются. Одни переживания за детей чего только стоят! Чего стоит только одно всенощное бдение, которое совершает женщина над плачущим не спящим ребенком! Что значит дитя выносить, выкормить, в школу собрать, переживать, когда стал подростком, чтобы не влип в то, во что влипают часто в этом возрасте! Что значит иметь не одного ребенка, а двух, трех, четырех или пятерых!
Что значит мужу с женой преодолеть все сложности личных взаимоотношений, чтобы у нее рога отсохли, у него рога обломались! Все же рогатые, все гордые, все думают, что они в центре мира, что мир вертится вокруг него – каждый в этом свято уверен. «Мир вертится вокруг меня, а не тебя, понимаешь?» – «Нет, меня, а не тебя, это ты не понимаешь» Чтобы при такой жизненной позиции жить рядом друг с другом, надо смиряться. Годам к 50 рога обломаны, болезни нажиты, дети подросли, человек уже приобретает мудрость. И с ним уже можно поговорить о чем-то серьезном. А о чем говорить с человеком, который не знает всего этого?
http://www.andreytkachev.com/o-brake-i-seme/
Кстати, "песья гордость" - замечательное определение. Надо пользоваться )
Замечательный какой проповедник)))
Спасибо тому, кто привел эти цитаты внизу.
Очень надеюсь, что... противоположный лагерь не поленится прочитать.
И устыдится.
Если вдруг кто-то найдет в себе силы написать "я была неправа, огульно оскорбив этого человека и поддавшись тупому набросу" - это будет достойным поступком))
Эти все его бла-бла направлены только на одно - лишение женщины свободы, указание ей её места. Это Вам устыдиться надо, что поддерживаете такие замшелые взгляды, абсолютные чуждые натуре человеческой. Эту натуру только здравый рассудок и разум может в узде держать. Любая религия направлена на то, чтобы сделать человека глупее, заставить его следовать догмам, не думать самостоятельно и получить власть над ним. Этот человек хочет власти над умами, хочет вертеть людьми.
Разумных мало.
Даже умных мало.
Оглянитесь вокруг.
И увидите стадо.
Которому нужен пастух.
стадо попов, которые мнят себя пастухами
страшно становится, как некоторые подвержены чужому влиянию, куда пнули - туда и полетел, еще и спасибо скажет.
Муж православный - и овца православная. Муж передумал решил стать мусульманином - и овца скачет от радости, поддакивая. Надоело мужу быть мусульманином, снова веру сменил - и овца опять как на веревочке за ним. Своего мнения 0. Вот для таких религия и есть.
Поверьте, Вы тоже в шорах, и они пострашнее религии! Вы разговариваете наборами штампов, Вашего собственного разума я в Ваших словах не вижу вообще. Зато я поняла, как Вы сочинения в школе писали )))
Я или Вам или оголтелому анониму выше уже говорила - этот отец к мужчинам так же строг. Вы явно не потрудились выяснить, так ли это, и продолжаете твердить свои штампы фанатичнее, чем иная религиозная кликуша!
Я потрудилась сделать это вчера, ДО того, как написать своё мнение. Хотя раньше не была знакома с позицией о. Андрея. Поэтому могу Вам привести пару цитат:
"Сказанное в полной мере касается и мужчин. Запрограммированные внутренне на тяжелый труд, войну и путешествия, они сегодня не делают почти ничего из того, чем занимались тысячелетиями. Птица, сохранившая крылья, но разучившаяся летать, — это пингвин или курица. Мужик с руками без мозолей и глазами без мыслей — это наш современник. Доминирующий тип, как плесень, покрывающий населенную часть планеты. Узнать его нетрудно. Сам о себе он думает как о непризнанном гении или неотразимом мачо. На деле это пустоголовая и спесивая гнилушка, одетая в брюки...
...У Майи Кучерской в ее «Современном патерике» (есть такая контраверсийная и любопытная книжонка) встречается сюжет: молодой монах приходит к старцу и жалуется на уныние. Старец дает совет — десять отжиманий и холодный душ. Молодой думает, что ослышался. Спрашивает о молитвах, Псалтири. Но старец непреклонен — отжимания и душ, потому что это не духовная брань, а тоска, рожденная избытком сил в молодом и бездеятельном организме."
Замшелый женоненавистник, не иначе ))))))
я благодарна этому топику за то, что вообще узнала об этом замечательном человеке))
Буду читать и слушать его)))
При том, что ни воцерковленной, ни даже истинно верующей не являюсь (не доросла...)
Безотносительно сана, эти слова принадлежат просто очень умному, мудрому, порядочному...и очень обаятельному мужчине)))
Аналогично! Вчера о нём и узнала.
Я тоже не воцерковлённая, но тоже с удовольствием читаю.
Я в юности провела много времени в храмах и монастырях в качестве реставратора. Имела возможность наблюдать систему изнутри, будучи очень молодой, язвительной и абсолютно светской. В том числе, видела коррупцию и многие современные слабости и белого духовенства и монашества. Но я никогда не пойму людей, которые поносят православие, на котором стоит их родная земля!
Кто он такой, чтоб вообще быть с кем-то строгим? Руководствуется книгой, написанной темными людьми, которые крайне мало знали о мире и слизали основные легенды с более древних народов. Книгой, первая часть которой вообще является чудовищной по своей сути. И это у меня шоры?)))))))
Я атеист, а ему нельзя, он же добрый христианин, только добрым словом наставлять должен, а то собственный бог за гордыню покарает
Никакой Вы не атеист. Судя по Вашим речам, Вам ещё до осмысленного атеизма - как в сорок первом до Берлина.
Вы вообще в России родились? Вы похоже православие не представляете себе даже в общих чертах. )))
Вы про христианина, наставляющего только добрым словом.... такую чушь сейчас сказали, словно Евангелие в глаза не видели никогда! )))
Да, в России и очень внимательно читала всю Библию, читала кое-что из сочинений отцов церкви, читала апокрифы, были беседы и со священниками в моемой молодости. Все как один утверждали, что православие - не смотря на насилие и дискриминацию многих по разнообразным признакам в Библии - религия добра и терпения)))) Многие отрицательные моменты в писании предлагали трактовать иносказательно, то же делаете и Вы с призывами этого священника к насилию над женщинами))
Очень даже! о. Андрей, если не глупый человек, то знаком с элементарными свойствами человеческой психологии - не усваивает человек полную информацию, только выборочно, маленькую её часть и ключевые понятия. Даже в маленьком кусочке из изначального поста содержится явный призыв к насилию. Как обычный человек должен должен понимать фразу "....значит, нужно приложиться к ней"?. Зная, что и верующие бывают крайне агрессивными, склонными к физическому насилию, он не имеет право такого говорить, буквально разрешать учить женщину насильственными методами.
"Зная, что и верующие бывают крайне агрессивными, склонными к физическому насилию" ?
Не много ли Вы себе позволяете?
Фанатики, действительно, бывают...Ну исламистов брать не будем, из провославных тот же Энтео...погромщик...Хотя, конечно, настоящий верующий человек- добрый и прощающий.
Вот именно, а о. Андрей всего в нескольких предложениях несколько раз оскорбил женщин. Ему проще назвать неугодную ему наглой и противной бабой и закрыть глаза на факт, что за любым поведением - асоциальным, аморальным - кроется какая-либо причина. А у совсем опустившихся людей скорее всего и вообще социальная драма. Конечно, легче все объяснить бесами и принизить достоинство.
А тут где оскорбил? http://eva.ru/topic/77/3417642.htm?messageId=92033206
"Если, конечно, она женщина во всей благоуханной многозначности этого красивого библейского слова" - какого именно библейского слова? Может, типа Сары, жены Аврама? Которая тупой овцой легла под фараона, послушившись трусливого мужа и не сказав, что не сестра, а жена его?))) Это значит во всей благоуханной многозначности?))) Обманщица, подставившая невинного человека под кару
Офф....
.........пардон там внизу за "даму", что-то я увлеклась и не поняла, что это Вы написали))))))))))))) Вам бы не мадамкнула:D
Пойду я, а то чувствую, сейчас занегодую на постороннего:D
Люди стали бунтарями. Женщины борются за право на самодостаточность. Люди вообще — и мужчины, и женщины — бунтуют против Бога и восстают за право жить без Него и без Его законов.
Все стали шумными и легковоспламенимыми борцами. Все словно сговорились кидать в небо камни, и только потом почему-то удивляются и ищут виновных, когда тяжелый груз сыпется на гордые головы.
http://www.andreytkachev.com/glavnoe-sokrovishhe-muzhchiny-i-zhenshhiny/
но это же бред! гнилое нутро попа так и лезет! как вы можете все это слушать и вестись?
да, имеют право на самодостаточность! и мужчины и женщины, и восставать и бунтовать против таких вот уродов в рясах. У меня просто слов нет. Это церковники вообще в курсе, какой год на дворе? или им милее жить в каменном веке, где все им кланяются и ручки лобызают?
Тьфу, ересь какая. Религия 100%, никак с верой не связанная. Грязная попытка манипулировать людьми.
Думаю, что вам с вашей позицией не раз прилетали камни на голову.
Как обратка.
Неужели не замечали? )
да не отмазывайся теперь :D про "прилетит обратка" ты написала :) мракобесие чистой воды и суеверие
Прилетает от любой, потому что во Вселенной в любом случае есть баланс. Если ты возгордилась и метаешь камни - значит, и тебе прилетит.
Так что не укрыться тебе, даже если ты станешь буддисткой)
утверждать, что мужчины и женщины имеют право быть самодостаточными - это возгордиться? :D:D:D:D какая прелесть :D а чему еще вас попик учит? :D
ответ на вопрос будет? за утверждение, что мужчины и женщины имеют право быть самодостаточными - следует кара господня? :D а за брюки что будет? а если мужчине в глаза посмотрю, что будет?
Окей, я злая. Вы- добрая и не категоричная и не любящая сказать гадость незнакомому человеку о бумеранге...Это я о нем сказала
Разве о бумеранге - это гадость? Это правда жизни, сделал хорошее - тебе прилетит хорошее, сделал плохое - прилетит плохое.
В чем же тут гадость - в откровенности?
где в библии о бумеранге, напомните?
и как с бумерангом вяжется "подставь левую"?
Неужели в Христианстве есть понятие бумеранга? Потом люди будут писать"вот она ваша христианская доброта и всепрощение". Не нам с вами судить, что и кому за что. Христа на этой земле распяли, в этой жизни справедливости в нашем понимании нет. Верю, что она будет в другой жизни, я про душу.
Вот именно, что у вас СЛОВ НЕТ.
Одно дерьмо изрыгаете, уродка без рясы.
Сцыкло. Хотела бы я посмотреть, как бы ты в открытую противостояла этому человеку. Хотя бы на уровне обмена мнениями:ups3
И забудь ты уже СОВКОВОЕ слово "поп", бунтарка х...ева:evil
Заруби на носу - есть слово СВЯЩЕННИК.
Воооот, опять обобщение, опять негатив в адрес окружающих. Именно об этом я и твержу который день: проповедь в стартовом посте - не ошибка и не разовая акция. Это позиция, которая подтверждается снова и снова
Женщина — главное сокровище мужчины. Если, конечно, она женщина во всей благоуханной многозначности этого красивого библейского слова.
Женщина — главное сокровище мужчины. А мужчина — единственное сокровище женщины. Она без него — просто ребро, о чем уже не раз сказано на всех языках мира.
Мужчина и женщина — главные сокровища друг для друга, и они не равны, но муж для жены — больший.
Вся проблемность жизни и все многословие вокруг этих проблем рождены тем, что эту простейшую и святейшую мысль мы понимать перестали.
http://www.andreytkachev.com/ierarxiya-semi-demokratiya-neumestna/
Вы тоже правы. В Швеции уже есть семьи, состоящие из одного человека. Он один, он самодостаточен, и он сам по себе "семья". Возможно, это и ваше будущее.
Вас уже несколько раз в этом топе послали в клубный топик про мизогинов. К ТОВАРКАМ.
Ваша ниша - там.
Что вы здесь делаете, несчастная самодостатоШная бесхуяя тетка?:tongue1
ЗЫ: полноценные и уверенные в себе элементарно не прячутся под грязной ветошью, принимая участие в дискуссии:ups1
И еще. Попробуйте, самодостаточная наша, поднять "самодостаточно" хотя бы двоих детей, не говоря уж о том, что сегодня средняя состоятельная семья обычно растит троих-четверых детей.
Не натягивайте сову на глобус, не натянется))
Без куя я единица. Это точно. А с куем - при операциях сложения и умножения - нас будет много.
Есть среди многих физических и нравственных законов и такой закон, сформулированный апостолом Павлом. Вертикальную линию вычерчивает мысль апостола Павла — вертикальную, будто ствол высокого дерева.
У этого дерева будут и горизонтальные координаты — дети. Они, украшая ствол, устремятся в разные стороны.
Но всё же главное — это крепкие корни и снизу вверх мощно устремившийся ствол.
Жена послушна мужу, муж послушен Христу. Это — норма, и она прекрасна, как бы уродливо ни стелились по земле карликовые деревца реальных семейных союзов.
Равенства в мире нет, но есть Богом установленное распределение обязанностей. Муж должен знать Бога и возглавить дальнейшую, человеческую часть цепи. Тогда он будет для жены «вторым богом», и ей легко будет его слушаться.
Эта иерархическая схема сложна, но не для женщины. Не для настоящей женщины. Эта схема сложна именно для мужчины.
И для этого он должен быть воспитан соответственно. Не под юбкой сердобольной мамаши, не слюнтяем и эгоистом, а будущим мужчиной.
Видимо, настало время кусать локти не только либералам и феминисткам, но и мамочкам, воспитывающим своего единственного сына на беду будущей жене и всему человечеству. Это отсюда, из бездарного и ласкательного воспитания, вырастают слабовольные неженки, за чьими плечами не спрячутся ни жена, ни дети.
Полковник струсил — его место в бою займёт сержант или прапорщик. Мужик вылинял — его место займёт несчастная баба. Иногда — в бизнесе, если повезёт. Но чаще всего — на асфальто-укладке, на производстве, на поиске пустых бутылок в горькие годы одинокой пенсии.
Вывод прозрачен — надо воспитывать мужчин, сильных, последовательных, ответственных. Иначе в области их интересов останутся только пиво, футбол, продавленный диван и анекдоты о том, что ниже пояса.
Больше всех эту катастрофу ощутят на себе те, кто принадлежит к третьему звену — женщины. Им некого будет слушаться, не за кого прятаться, по сути, некуда деваться.
И они будут храбриться на людях, делать хорошую мину при плохой игре. Будут, одним словом, изображать наслаждение от свободы и независимости. Но лучшая подружка, и священник на исповеди, и заплаканная подушка будут знать, что женщины эти глубоко и неисцелимо несчастны.
http://www.andreytkachev.com/ierarxiya-semi-demokratiya-neumestna/
Вы просто невкуриваете самую суть.
Быть второй, после мужчины,-выгодная позиция для умной женщины.
К главенству в семье стремятся только дуры, со своим нелепым максимализмом.
Рассуждают о самодостаточности несчастные бабы, которым больше ничего не остаётся, как быть самодостаточной.
Мужчина-это не только куй рядом, это ещё очень много ништяков и бонусов, но только правильный мужчина, коего сможет найти только умная, правильная женщина, с чутьем.
нормальная (нормальная!) умная женщина и в браке и без- самодостаточна и полноценна. Ваша же религия пытается это в женщине задавить и внушить, что только в браке она будет счастлива. Это не так. И к вере это отношения не имеет, это именно религия, забивание мозга ради подчинения.
Живите одна! Да ради бога! Вам никто не помешает.
Только такие, как вы, на Западе не оставляют потомства - в этом цель либерализма без берегов (хотя вы этого даже не понимаете).
Человек. Еще какой человек! Хочет - выйдет в юбке жопой крутить, хочет - выйдет в брюках делать умный вид. "Хочу халву ем, хочу - пряники "
Жаль, так и помрет одна, а так-то - человечище!!! Ух!
Значица так: Господь сказал: да, прилепится муж к жене своей и будут двое одна плоть.
Это касаемо брака. Муж к жене, а не наоборот!
Ещё есть вариант монашества для женщины, которая не хочет (не может) жить в браке.
Все. Других вариантов нет, ибо все остальное ведёт к блуду и пр грехам.
Почему вы считаете, что кто-то пытается женщину задавить и лишить индивидуальности в браке?
Я ж грю, что вы просто не вникаете в суть, ибо мало что знаете о конкретной религии и судите по верхам, которых нахватались где-то.
видеопленки? :D
записи сделаны теми, кто их придумал :-P и никакие боги в этом участия не принимали
Это уже записи! Такие записи сделаны умными (хотя зачастую злыми) людьми. Но в любом случае это уже записи и свидетельства очевидцев.
Лично, ага)
А ещё он советовал не метать бисер перед свиньями...и перед дурами, скорее скорее всего, тоже:)
Вы ещё напишите что-нить типа "религия-опиум для народа". Для полноты картины:)
во времена, когда придумали вашу религию женщина действительно не могла существовать самостоятельно. На данный момент это уже давным давно не так.
А дама выше откуда про главенство женщины телеграфировала?)))
Мои сведения из научно-популярной литературы, материальные остатки культуры наших пращуров довольно точно рисуют картину мира + имеется метод исторических параллелей
Видеопленки есть? Журналы регистрации какого-нибудь совета племени есть? Записи заседаний совета пламени есть? Показания очевидцев?
Нет? - Тогда это всё домыслы.
очень известный прием, довести до абсурда и тем самым свернуть беседу, если ничего толкового сказать не можешь, есть даже пособия в нете, как это делать.
Спасибо, но я не читаю пособий в интернете, как мне вести беседу с заранее проигрышными доводами у собеседника.
Это и без пособий как-то ясно )
В современной "религии акульего капитализма" женщинам на Западе по-прежнему не доплачивают за равный объем работы, вам должно быть это хорошо известно.
Вообще, Ткачеву свойственно выражаться образно - иногда чересчур, с юмором - иногда может и с перехлестом.
Послушайте вот минут 15-20, как он общается с людьми.
Как он шутит, и одновременно говорит серьезно, как смеются его слушатели, и как его воспринимают, любя.
https://www.youtube.com/watch?v=oeYh_KLE_xE
Интересно... Прочитала первую цитату, подумала "Опять бред какой-то". Внизу привели выдержки из его статей о семье и браке... Почитала ,подумала "А ведь разумно пишет... Без фанатизма, без истерики."
В общем, резюме: тут цитата, вырванная из контекста. В остальных статьях он пишет о женщинах с достаточным уважением. А тут, возможно, говорил действительно о "бабах".
Да даже о "бабах" священник не должен так говорить, ИМХО. Именно потому, что священник. Понятно, что прежде всего он человек, со своими камнями за пазухой... Просто такие слова дискредитируют религию.
о бабах?? Вы, простите не баба что ли? Для него, можете не сомневаться, все женщины именно бабы. И чем этот мужик, лучше бабы, что позволяет себе так им указывать место?
Вообще там ссыль на полное выступление. Приведенная цитата - цветок, есть и ягоды.
Да и рядом в ютьюбе выложены другие проповеди, так что можно не только "вырванное из контекста" услышать - при желании
Пока есть ТЕТКИ, которых устраевает такое отношение к ним и к женскому полу впринципе, будет и их унижение и подчинение и насилие. Особенно, в наше настояще время, это заметно в исламских радикальный странах.
Так как в нашей стране, набирает силу церковь, а церковь у нас православная ортодоксальная и отношение ее к женщинам никогда не была слишком уважительная, мягко говоря, и в купе с современной политикой страны в целом, не удивлюсь что свершится мечта жириновского :)
Мне искать лень, его бред. Так что или ищите сами, или верьте на слово. Одни из его мечт многоженство, и платочки на голове, и вообще женщина и избирательное право несовместимы.
а мне не ссылки на его слова нужны, а суть. Все-таки, влияет на политику человек, не последнее лицо во власти
может имеется ввиду его "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки"? :)
#
Патриотизм.
Это затертое, истасканное слово, которое иногда стыдно было произносить в периоды упадка национального, нравственного и материального, сегодня опять востребовано.
Люди идут в армию служить, потому что они чувствуют себя востребованными, защищенными социально и материально. Улучшение материального благополучия – это чрезвычайно важная вещь.
Наполеон был совершенно прав, когда сказал, что нежелающие кормить свою армию будут кормить чужую. Плюс патриотизм. Об этом говорит министр обороны Шойгу и мы об этом тоже говорим.
Русский человек он должен быть патриотом. Но он должен быть патриотом зрячим.
Кто такой зрячий патриот? Просто любить свое и презирать чужое – слишком легкое занятие. На это способен каждый кулик, хвалящий свое болото, каждая жаба, квакающая в своей луже, на это способен любой человек, знающий только свое и не знающий ничего чужого.
Для русского человека слишком дорогая операция – любить только свое. Но этого недостаточно.
Русский человек призван быть очень умным человеком. Русская цивилизация – это умная цивилизация. И русский человек обязан быть умным.
Как хотите, относитесь к этим словам, но мы обязаны быть умнее, чем мы есть сейчас.
Умный патриотизм – это патриотизм зрячий, когда мы знаем свою историю, знаем ее петли и провалы, знаем ее взлеты, знаем ее падения, знаем имена «топовых» людей, которые на разных этапах нашей истории вытаскивали из пропасти телегу под названием «Россия», знать сегодняшних людей, которые тащат этот тяжелейший воз и тащат его достойно. И относиться к своей Родине с любовью и открытыми глазами.
https://vk.com/wall-33360510_67390
# Об интернете, а вернее о его сегменте, о соцсетях.
Интернет – это сегодняшний гражданин странный, в сером пальто, которого встретишь везде, он везде есть и везде нужен.
Вместе с тем это еще и канализация подсознания, слив подсознания в публичное пространство. Есть человек дневного света, а есть человек ночных снов, когда ему сниться “непонятно что”. Вот “непонятно что” оно все в интернете.
Есть соцсети, которые можно использовать для того, чтобы избежать одиночества, найти друзей.
https://vk.com/wall-33360510_67349
Люди стали в виртуальном пространстве ломать копья с треском, ранее неслыханным.
Раньше ты общался с тем, кто живет возле тебя. А сегодня можно со всей вселенной спорить и ссориться, как ураган.
Спорят о том, должна ли быть церковь бедной или богатой. И обе стороны правы, просто как-то надо найти возможность не превращать в абсолют сказанное одним и другим.
Или спорят о том, должен ли батюшка быть добрым или строгим. А что легче? Это, как посмотреть. И добрым быть сложно, а доброму сложно быть строгим.
Обе стороны правы, просто нужно понять, как это практически применять.
Но люди вообще не понимает ничего на самом деле. Они поглупели за последнее столетие, ничего не понимают, они считают, что их сверчок со своего шестка зрит всю вселенную, им кажется, что вот так и не иначе.
Все такие православные, те, которые веру исповедуют, причащаются, которые все такие спасенные, друг на друга собачатся, за шиворот таскают зубами в собачьих драках или петушиных боях. Если вы узнали себя в этой паскудной картине, я очень вас прошу вас остановить этот собачий лай.
Интернет это канализация, это грязное подсознание, это люди ночи. Там люди анонимно, иногда открыто, но неуязвимо для ближнего, ругаются с такими же, как они, людьми.
Сколько можно гавкать в интернете? Какое это православие? Это что, православие? Вы же, как собаки во дворе, одна за другой подхватила и всю ночь спать не дают никому. Это что, православие что-ли?
Два добродетельных человека несли бревно в церковь, но не вдоль, а поперек. Они несли его так, что стукались о стены, в храм не вносили его и ругались друг на друга, и проклинали друг друга. Это такой типичный образ двух православных людей, которые вроде храм идут, но бревно мешает и внести его не могут, потому что не так несут . Виноватыми считают друг друга, а не себя самого.
Не надо православному человеку сливать свою бессмертную душу в этом вонючем месте, который называется интернет, не надо. Вот такое мое скромное мнение.
Иначе не тешьте себя надеждами, вы просто не православные люди, а сплетники, стукачи и провокаторы. Можно просто для этого открыть сайт "Стукач. ру" или "скандалистка. ру", вот там прекрасно.
И нечего там тратить время бесценное или бесценную энергию, ее и так мало у человека.
Теперь можете ругаться еще 8 лет в интернете по поводу только что сказанного, но не говорите, что вы не слышали. До свидания.
https://vk.com/wall-33360510_67345
Цитата к теме топа очень подходит.
"Например, если вам духовник сказал: «Не ешь вареные яйца по понедельникам», это не значит, что он сказал это всему человечеству и всем нужно так делать. Он сказал вам. Есть частные благословения и частные откровения, то есть сказал Бог что-то о ком-то кому-то. Бывает так: сказано тебе, а ты всем скажи. А бывает и так: сказано только для тебя. Поэтому из отдельного случая не всегда можно сделать общий вывод, касающийся всех людей вообще."
http://www.pravoslavie.ru/89407.html
Правильный такой священник, современный, незашоренный.
убогий женоненавистник, у которого мысль унижать женщин следует из одной проповеди в другую, по всем проповедям прослеживается
это был ответ на то, что вы написали
"частный случай, сказано только тебе" - так нет, сказанное в той проповеди, что тут обсуждали - это не частное, сказанное лично кому-то. У него мысль "бабу наглые противные дай ей в лоб" - в каждой проповеди.
Желаемое за действительное выдаете? Зачем вам это?
псевдология (pseudologia; псевдо- + греч. logos слово, речь, изложение; син. патологическая лживость) патологическая склонность к сообщениям о вымышленных событиях, приключениях, встречах, как правило, с целью возвышения собственной личности во мнении окружающих.
слушайте, есть же наверняка нормальные, умственно полноценные батюшки, у которых нет необходимости самоутверждаться за счет унижения женщин, несите сюда их проповеди.
Мы вчера уже с вами говорили. Вот опять у меня ощущение, что вы сама с собою говорите.
да уж, с вами как со стенкой, или реально нормальных батюшек нет и принести нечего?
и дайте угадаю, сейчас очередную его мыслишку притащите и будете хвалить и умиляться. .
интересно стало, в религию изначально ударяются люди с определенным складом ума, или это религия делает их такими?
Ой, как все запущено...
Ну что тут скажешь... пока такое будет восприниматься как норма, как "ачетакова" и как "производячщий приятное впечатление, причем самими дамами - ну так, простите, до тех пор и дьбудут чморить. (сказала бы другое слово вместо чморить", но сами понимаете...
И что характерно, более мужчинами ваши кавалеры от этого ни разу не станут. Так и будут продолжать "мельчать".
Ну а что священник - тоже иллюстративненько - воистину "каков поп- таков приход".
Именно так. Тетки реально не понимают, что даже если она себя считает Федоровой-Ковалевской - Ганди в одном лице и уверена что именно её никто бабой и теткой и тд низачто не посчитает, и вот остальные, те что на её усмотрения того заслуживают, вполне могут считаться бабами дурами и ее, Розу тепличную никак не могут затронуть проглашаемое отношение, ну не понимает оно , женщина глупус, что все всегда взаимосвязано. И нет никакой возможности быть почитаемой богиней, когда вокруг униженные рабыни, даже если они и медицински подтверждённые дуры. В дурдоме сколько не считай себя нормальной, все равно для тх, кто не в дурдоме, ты дура, и для окружающий тебя, все равно дура.
И только тогда, женщины смогли добиться уважений и прав, когда были за права вместе.