Избегать чужаков на отдыхе - нормально?
Вопрос связан с тем, что не очень близкие знакомые (пусть Ивановы) предложили мне поехать вместе в отпуск и снять квартиру в складчину в целях экономии. При этом даже не скрывалось, что меня с семьей приглашают не потому что интересны мы, а потому что это выгодно. Ну, конечно, от нас, видимо, не ожидают ничего плохого, мы не совсем малоизвестные личности для Ивановых.
Нам всем за 40, время студенческих путешествий давно позади.
Я задумалась, с одной стороны меня предложение слегка взбесило - люди чего-то там выбрали уже, на свой вкус, апарты какие-то, машину в аренду, а теперь пытаются еще и нас в эти апарты затолкать, чтобы самим поменьше платить.
С другой стороны, Ивановы - счастливые люди, раз могут получать удовольствие от отдыха имея под боком не очень знакомых людей круглосуточно. И из общих соображений, люди когда кооперируются, большего достигают. Для меня это кошмар кошмарный, я лучше вообще никуда не поеду. Я могу расслабиться только в близком кругу, да и то, место для того чтобы побыть в одиночестве, мне очень нужно.
У Ивановых еще есть привычка, с ними замышляешь что-то, а они потом везут с собой еще Петровых и Сидоровых, которых я в глаза не видела.
Хотелось бы услышать мнение людей таких, как мои Ивановы. Как вам удается так легко уживаться с кем угодно и при этом получать удовольствие?
ЗЫ вообще я вполне коммуникабельный человек, но вот насчет отдыха, проведения свободного времени очень категорична, втереться ко мне в компанию, а тем более, в отпуск со мной поехать, очень сложно. И сама же от этого страдаю.
вполне вероятно, что они должны были отдыхать с друзьями, а у тех что-то срвалось, поэтому ищут замену. Беситься из за того, что не вы апарты и машину выбирали - это за гранью :crazy
не понравилось предложение - просто скажите нет. Ивановы найдут того, кого все устроит.
Почему из за любой мелочи люди делают проблему и трагедию?
Я бы и сама хотела понять, почему меня это взбесило. Но то, что я завела топик, не значит, что для меня это трагедия. Так... интересно. Свободный субботний вечер.
У Ивановых еще не было договоренностей с кем-либо. Они только сейчас приняли решение, сделали выбор и теперь всех веером обзванивают. Я не уверена, что они найдут кого-то, кто с ними захочет делить апартаменты, не встречаю я в наших кругах таких желающих. Но не в этом дело. У меня есть только одни друзья, с которыми я бы согласилась жить в одном номере.
Просто эти конкретные Ивановы меня уже несколько раз в течение одного года напрягали похожими предложениями, а так я даже на природе отдыхать не люблю, все больше в шумных городах и с любимыми людьми.
ну так скажите им, что вас в принципе не интересуют такие предложения, никогда и никак, и у вас нет родных-знакомых, которым это интересно.
ну не скажИте. у меня сколько историй у знакомых (и не шапочных), которые едут отдыхать вместе, а приезжают если не врагами, то с заметно подпорченными отношениями.
Ну вот и я также.
Даже есть одни друзья, с которыми я согласилась бы при необходимости делить квартиру, но они давние и любимые.
Главное договориться на берегу, что называется. Они, вероятно, тоже общения не ищут. Нормальный способ сэкономить.
Ездила так разок. Во взрослом возрасте и с семьей это вообще не вариант для отдыха. Задолбались и лет пять припоминали как ужас ужасный.
С подружкой вдвоем так можно поехать.
Так вы с семьей ездили? А кто был инициатор? Почему так поехали? Я вот это хочу понять? Ведь если дорого тебе такие апарты - можно найти другие подешевле.
Мне именно с семьей и с детьми предлагают поселиться в общих апартах. По-моему, это можно делать только с такой подругой, которая тебе как сестра, а не с обычными знакомыми. Да я даже с сестрой отдыхая в двухкомнатном номере немного подустала к отъезду.
Так поехали, потому что казалось, что это будет интересно и прикольно. Ну и дешевле.
Арендовали коттедж летом - 2 мамы с детьми в возрасте год- два, а папы были наездами.
Поскольку мы всегда были по-студенчески легки на поездки, то даже не думали, что общество малознакомых людей может так напрягать. Люди ничем предосудительным не отличились, но зверски утомили.
я не очень поняла - ивановы вам предложили или пистолет к виску приставили?
судя по накалу ваших страстей - последнее, но не очень верится.
они не пытаются затолкать, а предлагают. не хотите - не соглашайтесь. многие не любят заниматься самостоятельным подбором жилья, но одну из комнат в двушке или трешке снять на паритетных началах не против.
машину - можете с ними брать, можете в аренду. совместное проживание в апартаментах не обязывает к совместным экскурсиям.
я бы сняла, например, в хорватии или турции пару комнат в домике с вменяемыми соседями. особенно если там две ванных. естественно, если комнаты изолированные.
мне 40+ и большой компании уже не хочется, хочется спокойно побыть вместе с семьей, думать о семье и детях, а не думать чтобы угодить ИвановымПетровым. Хочу лежу, хочу сплю, хочу молчу.
мне из экономии проще было поселиться с совсем незнакомым человеком, чтобы не чувствовать неловкости, если наши взгляды на идеальный отдых окажутся разными. Раньше были популярны сайты по поиску попутчиков, я там с очень интересными людьми знакомилась лет 15 назад.
Я не против съема в складчину, тем более при нынешних проблемах. Но выбор места, дома и времени должно быть совместным и ни как иначе.
Иногда из таких отдыхов получаются хорошие друзья, иногда и здороваться при встрече неохота. Но оно такое.. помните песню "Если у вас нету тети"? Люди, которые проще и открытее к миру и окружающим относятся, имеют больше возможностей расширить круг своего общения. Если вам не надо, то и ладно, о чем разговор тогда вообще? Вы просто из разного теста. Сидите в своем болоте
Смешная Вы,автор )))
Вам "предложили" или "затолкали"? ))) Людей за 40 - можно затолкать?))) Напрямки рассказали,что для экономии - что в этом пагубного? Наоборот,было бы странно,если зовут,непонятно почему. Вполне уважаемый повод.
Как они контактируют с чужаками? Но Вы пишете,что знакомые им, и им за вас спокойно)) Создается впечатление,что Вы страдаете от собственного лицемерия,неискренности,да еще и злобности. Знали бы Ивановы про Ваши чувства - за километр бы обходили, а не "заталкивали"))
Про компанейский: в компании отдыхать в 100000 раз веселеее,чем вариться в собственном соку. При чем начинаешь еще больше ценить и уважать свою половину почему-то)))
Нормальное деловое предложение, не вижу проблемы. Вы же тоже таким образом можете здорово сэкономить. Некоторые даже с незнакомцами из интернетов так ездят, кризис-с. Главное, на берегу обсудить формат "сожительства" и все нюансы. Хороводиться весь отдых вместе необязательно.
Если вам это не подходит, просто скажите нет.
У меня все же осадок неприятный. Нормальное деловое - это если бы я сама хотела ехать туда, куда собрались Ивановы. Ивановы сами себе выбрали направление, потому что им туда надо, и предлагают мне поехать и поселиться с ними в одной квартире.
Они, скорее всего, просто подыскивают кого-нибудь в целях экономии средств и предложили не только вам. Не подходит - просто вежливо откажитесь. Сдаётся мне, что это не пренебрежение и никто вас обидеть не хотел, наоборот, считают вас адекватным человеком;)
Это и есть нормальное деловое. Ивановы думают о своем удобстве, вы о своем. Если взгляды стыкуются, может что-то получиться, если нет, каждый думает за себя дальше.
Мои Ивановы уже проверенные. В плохом смысле. Если я сейчас соглашусь ехать с ними в их апарты и настроюсь на совместный отпуск именно с Ивановыми, в конце мая выяснится, что в те же апарты с нами едут Сидоровы, а чо, отличные ребята и всем дешевле. Сидоровых я до этого видела один раз. Потом выяснится, что у Сидоровых ни у одного нету прав, поэтому вместо обычной требуется арендовать 7-ми местную машину, и в мае это будет совсем другая цена, а Ивановы побоятся рулить за границей на микроавтобусе... А апарты расположены на какой-нибудь горе далеко от моря, и без машины оттуда не выбраться. И буду я с Сидоровыми и микроавтобусом повязана на весь отпуск. Было уже примерно такое, к счастью, не с нами. А с нами было, но не в масштабах отпуска, а на майские выходные.
тогда откуда вообще сомнения? слать Ивановых в эротическое, хоть и не пешее. зачем геморрой за собственные деньги?
Сомнений нет. Вопрос изначально был почему некоторые могут спокойно загрузиться с не очень близкими людьми в одни апарты и отлично провести весь отпуск, а другие, как я, от этого только устанут и придется еще раз отдыхать. Ведь Ивановы на самом деле в выигрыше.
И это не молодежь, которой все хорошо, а люди от 40 до 50.
Это реальная манера поведения Ивановых. Все это они делают спокойно и вежливо. И я думаю, они счастливы и проведут отпуск в три раза дешевле, чем я.
Я ездила однажды на микроавтобусе со своими друзьями без прав, но это друзья и они мне не навязывали незнакомых людей и маршрут мы с ними составляли вместе.
честно говоря, не знаю людей от 40 до 50, которые не ставили бы свой комфорт во главу угла. таких, кто готов ютиться на диванчиках в коридоре ради дешевизны - тоже.
"почему некоторые могут "? Вам сколько лет, что Вы еще не знаете, что ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. Беленькие и черненькие, худые и толстые, добряки и злюки, общительные и замкнутые, и прочее-прочее-прочее.
Проблема выеденного яйца не стоит: Вам предложили, Вы отказались, все забыли, минутное дело.
потому, что люби разные. Вы это в 40 до сих пор не поняли??? Вот моему мужу постоянно нужна движуха, а мы с дочерью мизантропы и нас напрягают чужие люди, но приходится ездить с мужем и клмпанями т.к. либо он вынесет мозг, либо мы никуда не поедем.
Мне как-то муж предложил, когда мы ехали с его сестрой вместе, вместе поселиться. Типа дешевле. Совершенно почему-то не понимал, почему мне это может быть не комфортно.
При этом я с удовольствием сниму с очень близкими друзьями один дом на всех на небольшой отпуск, с удовольствием буду для них готовить и с удовольствием сидеть вечером у камина за коктейлями.
Нормально, но при условии, что никто никому не навязывается.
Однажды я попала с совместной поездкой. Коллега жаловалась на дороговизну в одном интересном месте, а я как раз туда собиралась. Решила помочь человеку - предложить совместный съем жилья. Меня лично цена не останавливала, но если есть возможность сэкономить, почему бы и нет? В силу каких-то причин тетенька решила, что и отдыхать мы тоже будем вместе. Оказалась очень надоедливой, а потом еще долго обижалась на отсутствие компании во время отпуска.
А в чем проблема? Ивановым нормально. Вам не нормально. И оба варианта это нормально :) Просто вам с Ивановыми не надо, надо поискать другую компанию.
Как может быть нормально взрослым людям то,что описано? Ехать хрен знает с кем зачем? Познавать мир оне одни не могут? Знавала я таких Ивановых - это ужас, а не люди.
Заметила, что россияне очень любят колхозом отдыхать. И на отдыхе всегда знакомятся, кооперируются. Какое-то общение нон-стоп.
просто тех россиян, кто не знакомится и не сбивается в кучки, вы как россиян не идентифицируете. а их немало :)
россиян невозможно неидентифицировать. Славянские лица и манеры за версту видать :)
не существует славянских манер. а славянские лица могут выглядеть и норвежскими, и еврейскими. выдавать может только язык, вернее отсутствие знания оного.
Ни за что бы не поехала на таких условиях с малознакомыми людьми. Могут такие сюрпризы возникнуть!
Ездила много раз отдыхать кагалом,вот мои наблюдения:
Семья(мы)+друзья=отлично.При этом отдых проходил без детей и в разных номерах отеля.
Семья+друзья+дети=утомительно.Также отдых в разных номерах отеля
Семья+друзья+дети=УЖАСНАХ,никогда больше в жизни.Брали апартаменты.
Автор, у вас все нормально с головой. Я такая же - и не только я. Как вы правильно отметили - время студенческих поездок прошло. Да, может раньше это и вставляло, может в 25, в 28, но после 30, со своим мужем, ребенком, своими тараканами - ну нафик! А уж переться в 40 + с кем-то или делить дом - вообще клиника! А есть у меня тоже такие знакомые как Ивановы - я их идентифицирую как ку-ку) Я расслабляюсь тоже в кругу семьи, а не кагалом, на отдыхе знакомиться ни с кем не люблю - так, перекинуться парой слов на лежаке, и то напряг - а вдруг пристанут на обеде? :)
всё зависит от круга общения и условий отдыха. снимать дом как раз очень удобно - во всяком случае, это гарантия, что никто посторонний не сможет перекинуться парой слов.
вы, судя по всему "расслабляетесь" в отелях, а худший кагал трудно себе представить.
Ничего плохо про отели не могу сказать, вы оп чем вообще?
а про дом - где это видано, где это слыхано, что снимая дом, ты получаешь вместе с этим обслуживание 7/24 и свой личный пляж, куда можешь выпереться в халате и тапочка? А в хороших отелях бооольшие расстояния между лежаками и они, лежаки, не все заполняются и к полудню, а зачастую и вообще пустуют...
Вы наверное в хороших отелях никогда не отдыхали бедненькая, да?
я давно не "отдыхаю" в отелях, это правда. да и вы явно хороших домов отродясь не видали. круглосуточное обслуживание на отдыхе нафиг не нужно, достаточно горничных и повара по желанию. у личного бассейна можно дефилировать хоть и вовсе без халата ))) а захотел в море искупаться - пару минут пройти. изучайте матчасть.
горничные - местные ))) хуже всех были украинки в Испании (((( повара нанимали один раз, когда у нас ужинали друзья, которые проводили отпуск на яхте в Тирренском море.
плохо. хуже, чем языком чешут. то лужу на мраморном полу оставили, скользко. то мусорный пакет не вынесли ("я вот туточки не успела, так вы уж сами") зато столько жалоб на тяжёлую заграничную жизнь...на то, как крысы по бугенвилеям лазают.
Очень похоже описали) А поменять-то можно их? В отеле поменять можно на раз, а так?
Понятно) Но не мое это, не мое) Если только муж-миллиардер не купит особняк со всеми причиндалами, а так буду ютиться в отелях)))
Еще виллы на Кипре понравились на берегу моря (гуляли в ту сторону от нашего отеля). но жить там одной с ребенком-подростком - тоска зеленая... и море там, и пляж - не айс, у отельной базы в разы лучше...
одной с подростком - понятное дело, ему скучно.. а с компанией и машинами - вполне.
хотя, я летом в Турции с внучкой сидела в деревенских апартах, до отельной линии метров 700, вот это кайф. тишина, красота - ну точно как я в детстве в Коктебеле, только условия получше. но она малышка - ей развлечений найти не проблема.
Меня сама мысль о компании и машинах на отдыхе просто вымораживает) Понимаете, у нас разные, видимо, представления о том отдыхе. Тишина и красота для меня - это не так, чтобы "мертвые с косами вдоль дорог стоят" :)
До отельной линии 700 м для меня - это застрелиться, лучше дома в Москве сидеть)
ну да. а для меня этим летом вечерний поход "на бережочек" за светской жизнью был пыткой. Лепс пытается переорать Натали, толпы багровых бухих мужиков и осатанелого бабья, напрыгивающих с страстным выдохом "а хде здесь ишшо махазины есть?!" и на пляже зонтики в ряды-ряды-ряды.... при попытке представить, что там творится днём, меня начинало мутить. (да, отели были под "русских" заточены, к сожалению, но выбор места имел свои причины).
однако бывает и другой формат, когда хорошая компания друзей на отдыхе не мешает абсолютно, если территория большая. а машина - это возможность увидеть вокруг много интересного. но это лучше без маленьких детей.
ну так в Турции же. один из классических отельных посёлков Прикемерья. конечно, в Чиралы гораздо приятнее, но были обстоятельства, которые не позволяли провести всё время там.
Понятно. Не знаю, бывала в Турции тоже, отличный отдых, ничего подобного не видала, увы...
я тоже ничего не имею против Турции. и тихонько лелею надежду как-нибудь туда летом выбраться. но толпы отдыхающих меня вымораживают ((( вопли эти "турист, давай-давай"...., бухло халявное синтетическое, от которого народ дуреет на глазах. не поверите, скорая каждый вечер дежурила, то и дело кто-то чертей ловил. нафиг-нафиг (((( лучше в деревне, в семейном отельчике с курями и своим огородом ))) а на променад ходить как в зоопарк.
Я бы тоже не поехала. Лучше переплатить, но отдохнуть, как хочешь ты. При этом у меня куча приятелей(есть и друзья), и я легка в общении.
Ха-ха, вы мне напомнили: давеча выиграла я поездку в соседнюю страну на 4рых, ну решила предложить подругам, которых заню 25 лет и все мы общаемся практически ежедневно. Как выяснилось встречаться и болтать каждый день не одно и то же что жить всем вместе, пусть и пару дней. Одна только свои проблемы с детьми и мужиками обсуждала, бругая только диету на которой сидит, более того ещё и всех вокруг раком ставила чтоб мы искали ей продукты с низким содержанием калорий. Третья была вся в себе (единственная с кем не было проблем). Ну а я , как выяснилось, очень шумная :)
В общем одно дело встречаться и болтать и совсем другое вместе куда-нить поехать. Теперь я только со своей семьёй!
Это еще что.
У нас вот такое было.
В один момент жизни мы три лета вподряд ездили на месяц втроем-я, муж и наш старший сын подросток- на запад США, там на арендованной машине колесить куда душа пожелает.
И у меня есть тут одна русская знакомая, мне такое предложила- что пусть в следующий раз мы ее возьмем с собой.
Она будет оплачивать одну четверть аренды машины, платить за свою еду и- внимание- когда мы будем останавливаться на ночевки по ходу нашего путешествия, в отелях или мотелях, она затаится в машине, а мы скажем что нас трое и будем брать комнату на троих, в США в таких случаях в комнате обычно две двухспальных кровати.
И что она потом тайком будет пробираться в мотель, в комнату и что спать будем так- мой муж на кровати с сыном, а я на кровати с ней.
За эти ночевки платить она не будет, а только мы.
Она ужасно жадная.
Однажды мы на беду поехали с ней и с ее мужем на пару дней в Лондон, на одной машине.
Так вот они чтоб не тратиться там в Лондоне на рестораны везли с собою котомку с напитками и сэнвичами чтоб там на скамейках есть.
В общем, по приезду в Лондон мы разошлись и встретились потом снова только перед отьездом домой(ехали-то все вместе на нашей машине)
Скажите спасибо, что она вас на берегу еще об этом предупредила, а то могла бы прямо на месте такой бурлеск устроить)
Так не предупредила!
Мы поехали в Лондон на машине на пароме. Там очень приятно на пароме, тогда не было никаких мигрантов. Много разных закусочных и ресторанов на любой кошелек.
Мы на паром вьехали на машине, запарковались и вышли и пошли вверх, где рестораны и палубы. И вот тут она мне и рассказала про котомку и даже на пароме они в ресторан не пошли с нами.
Да фиг с ними с котомками, это их личное дело. Лично меня желание составить вам компанию на вашей кровати убило. Надеюсь, этого не случилось?
Нет!Я ей сказала что мой муж ничего не имеет против если она поедет с нами, только чтоб брать два отдельных номера в отелях.
Она не поехала и обиделась.
Я про Лондон к тому, что если бы она поехала, она бы с нами там и в рестораны есть наверное не ходила. Когда вот так путешествуешь по Америке, это выходит в копеечку.
Мы в таких случаях едим или в ресторане или в макдо (это дешевле) , или в отвратительном мексинаком фастфуде, таких много в тех краях, либо иногда заезжаем в супермаркет, покупаем там всякое уже готовое и в номере едим( электрочайник, пластиковую посуду на такой случай берем с собой.
В общем, день на день не приходится, когда как сложится организация и наше желание и настроение.
Она же сразу сказала что она будет питаться исключительно покупая еду в супермаркете. то есть с ней надо было бы каждый день предусматривать заход в супермаркет.
А вот едешь ты по Долине Смерти или через дикие горы Аризоны- мотели и ресто по дороге там есть. а супермаркетов нет.......
у меня в апартаментах несколько раз жили одновременно по 2 семьи знакомых, и потом они мне рассказывали, что уживались прекрасно именно за счет того, что у каждой семьи была отдельная комната, а также была гостиная. То есть захотели собраться вместе - пришли в гостиную. Захотели разойтись - разошлись по комнатам.
Ну и еще один момент: желательно, чтобы вы ехали не просто в квартиру, а в какой-нибудь большой комплекс с большой территорией или с возможностью путешествовать по окрестностям. Для того, чтобы не быть ограниченными во впечатлениях. Опять же на примере своих гостей: кто-то идет эко-тропы изучать в сосновом лесу за комплексом, кто-то на море. Потом одни в волейбол, другие в теннис, одни "на променад", другие в спа-салон... Одни на горках в бассейне катаются, другие, допустим, на экскурсию в дельфинарий едут... одни ребенка в детский клуб на занятия и в ресторанчики на романтический ужин, а другие дома, сидят на море смотрят, кальян курят и цикад слушают...
То есть должна быть возможность разойтись и в апартаментах, и в комплексе, и по разным развлечениям. И комплекс, где Вы будете отдыхать, желательно большой выбирать. Например, для Болгарии, где у меня апартаменты в огромном комплексе, это редкость. Чаще комплекс - это просто пара зданий и малюсенький бассейн посередине. Поэтому советую Вам узнать насчет размеров гостиницы или комплекса, куда Вы едете, насчет возможных развлечений и того, насколько они разнообразны. Просто, чтобы была возможность не вариться в собственном соку, а обмениваться впечатлениями о чем-то новом, что было днем.
Тогда просто не будет времени и сил на выяснение отношений, и отдых пройдет замечательно.
Говорю это, основываясь на реальных примерах своих гостей за 6 лет. У меня отдыхали не только мамы-подружки с детьми. Были также не близкие друзья, а просто знакомые, которые решили поехать вместе и разделить таким образом расходы за проживание (в итоге получалось очень дешево). Так вот друзья оставались друзьями после отдыха. А знакомые стали друг для друга практически друзьями после отдыха. Недавно писали мне, что опять хотят вместе поехать двумя семьями.
Так что может быть и у вас, автор, все хорошо сложится, если жилье будет с отдельными комнатами, а территория большая.
Вас бы тоже не напрягло, если бы по ходу условия менялись бы все время? Вы сообщения автора читали? Там к Сидоровым еще приедет хрен знает кто, и эти Ивановы, которые весь кагал собрали, будут напрягать всех своими проблемами. Вот автора и интересует, где такие Ивановы живут и что ими движет? Мне в принципе тоже интересно, хотя и так понятно - те Ивановы ни за что не сознаются в том, что они просто наглые и беспринципные люди, которые любят использовать других людей, вот и все.
один раз напоровшись нормальный человек откажет сразу. Чё топ-то заводить?
Дважды так ездила с лучшей подругой с моими и её детьми.Мужей оставили дома.Было оочень классно!Но если бы мужчины были с нами-то ни за что!В лучшем случае-в одном отеле.
А я ездила с подругой без детей и без мужей. Больше - никогда. Ну то есть, если с ней в одной компании (и пусть будут и её муж и дети) - можно. Но так, чтоб мы с ней вдвоем и жить в одной комнате - нет нет и нет. Это капец просто, как оказалось какой она тяжелый человек, когда с ней оказываешься в одном помещении несколько дней подряд. Причем допускаю, что она такого же мнения осталась обо мне :):):)
Не,ну об одной комнате речь,разумеется,не шла))Хотя уверена,вот с этой своей подругой точно ужились бы.
Такой же опыт имею. Подруга давняя и близкая. Вместе не жили, правда, никогда. И тут довелось провести вместе 10 дней! Мне хотелось застрелиться! Какими же разными могут быть люди с внешней стороны и изнутри! С подругой пока взяли паузу в общении. Не думаю, что к тому общению когда-то вернусь. Отдыхала и буду отдыхать только одна. Ни квартир, ни домов, ни отелей.
