Вопрос этикета
Как правильно должно быть по этикету. Я пришла в гости по приглашению, принесла с собой бутылку вина. Вручила хозяйке со словами, что-то вроде "вот... вино...", хозяйка взяла и говорит "и у нас тоже есть вино". Всё, больше я эту бутылку не видела.
А мне на самом деле очень хотелось именно его попробовать, я долго выбирала его в магазине , грузинское, не очень распространенное и собиралась выпить дома. А тут пригласили в гости и я его захватила.
Мне кажется, если гости что-то принесли съедобное, напитки или конфеты, надо их сейчас же и употреблять.
как вариант - вы принесли красное вино, а хозяйка приготовила рыбу и белое вино, а ваше поставила в бар
По этикету надо открыть и попробовать. В реальности - а нафига оно надо? Может не подходит к блюдам на столе, чего давиться то, если вот я уже приготовил хорошее? Так что я бы не открывал.
Плюс еще может помоями оказаться - вам было бы приятно, если бы его таки открыли, а там бормотуха редкой ущербности? Вот хозяева вас и пожалели.
Разве только по советскому? Впрочем, какой еще этикет нам соблюдать, мы здесь большинство выходцы из Советского Союза.
Вино( конфеты и т.д.) водружается на стол при гостях. А не хомячат вечерком в тесном семейном кругу. Хозяйка-падлюка... или склерозница.
А если на столе нет ни одного блюда, к которому может подойти это вино? А конфеты вообще не предполагались и на стол их нельзя (у меня вот нельзя детям, так что если и есть сладкое, то убрано подальше, на стол никогда не ставим).
Интересная у вас какая логика: вашим детям нельзя конфеты, поэтому и гостям их есть не положено? Даже если они свои принесут? Однако...
Я не автор. Алкоголь можно. Но если я приготовила рыбу, то не стану ставить красное на стол - ерунда получится.
К слову, к бутылке отношусь вполне как к подарку, а не как к вкладу "в общак". У меня муж выпивку коллекционирует, так что гости могут принести каждый по бутылке, знают, что любит. Это все сразу на стол???
Конечно, если бутылка подходит к столу, то можно и ее сразу выставить. Если подаривший упомянул, что хотел бы попробовать, то тоже придумаю, как удобно ее открыть. Но это не обязаловка.
А почему бы не поставить на стол все? Чтобы у гостей был выбор. Кто-то хочет вино, кто-то коньяк кто-то водку, кто-то сухое, кто-то полусладкое. А то поставят такие хозяева один вид вина, один вид крепкого чего-то и все, нравится-не нравится, пей или не пей.
Я часто с собой несу вино именно потому что бывают такие хозяева, они чудесные люди, но не заморачиваются, покупают первое попавшееся, а его пить сложно.
У меня есть друзья, к их приходу всегда покупаю полусладкое для жены, хоть она и может одним бокалом ограничиться, потому что другое она не пьет.
Автор.
+1. Особенно "радует" когда на столе у хозяев только сладкое вино (что часто бывает в России) и вода, а они удивляются чего ж я не пью?
Да!!!!!!!! А еще бывает сладкое вино+вода с газом+сладкая газировка. Для меня это означает, что мне вообще нечего пить.
а еще у хозяев на столе могут быть только вегетарианские блюда, а вы мясо любите. или только "скоромные", а вы вегетарианец.
По-моему, это нормально. У меня на отдельном маленьком столике или на буфете стоят бутылки, каждый выбирает, что хочет. Выкинуть придется только сухое и полусухое вино, и не надо его жалеть, его положено выливать, оно долго не стоит. Можно не покупать слишком дорогое, чтобы его не было жалко выбрасывать.
Куда можно пристроить красное вино? С белым вопросов нет, знаю много рецептов. Красное сладкое - еще пожалуй придумаю. А красное сухое? Только глинтвейн или мясо в вине. Я такое мясо не люблю, поэтому ничего не остается для меня.
или вино можно пить, но тогда его жалко выбрасывать
или его не жалко выбрасывать, но тогда пить его нельзя - это не вино.
В каком конкретно? Мне просто действительно эта логика совершенно непонятна, и это при том, что у меня у самой старшая дочка - ребенок с пищевыми ограничениями. Никогда такого не было, чтобы из-за нее ограничивались другие домочадцы, а тем более гости.
В возрасте, когда они смогут себя контролировать и это не будет для них проблемой (старшая, собственно, уже вполне может, вот младшие еще не доросли).
У вас может быть как угодно, у меня вот так. Не думаю, что обязательно понимать чужую логику, достаточно просто понимать, что в каждом доме свои порядки.
Скажите, пожалуйста, честно, много людей соглашается проводить время у вас в гостях на таких условиях? Не считая родни.
У меня есть приятельница, у детей сильные ограничения и когда она их кормила, ей месяцев до 8-ми было разрешено 8 продуктов и все. А детям лет до 7 запрещено много.
У нее в доме можно есть все хочешь, и не только принесенное с собой, но и у нее много всего есть.
Чтобы она навязывала всем свои 8 продуктов - представить себе такого не могу.
Я приглашаю очень выборочно. Никто никогда не отказывался, приходят и проводят время с удовольствием.
Но я сразу признаю, не зациклена на том, чтобы накормить. Вот сейчас я беременная и готовить тяжело, так вовсе ничего на стол не ставлю. Кому хочется покушать, приносят и еще меня угощают :).
В случае автора надо бы уточнить степень официальности мероприятия. В каком-то формате не прилично меньше двух вилок у тарелки класть, а в каком-то можно и варенье в банке выставить. А называется одинаково - гости пришли.
без разницы в каком возрасте они будут.
для них это будет новая, шокирующая ситуация и удержаться им будет гораздо сложнее. если бы вы приучали их сейчас, ВЫ бы следили и напоминали, контролировали.
они у вас за столом едят вообще все - соусы, колбасу, ветчину, пьют газировку, едят соленья-копченья, пьют алкоголь?
кстати, а что вообще ваши дети делают за столом? или гости - это родственники?
когда они подрастут, контролировать их вам будет уже гораздо сложнее или вы будете вообще не с ними, н-р, они пойдут в гости, в класс, где на ДР всех угощают конфетами.
а в школьном буфете вообще до фига соблазнов. как они смогут научиться себя контролировать, если вы учите их совершенно иному?
Скорее всего речь идет про ребенка-инвалида, например, аутисте на спецдиете. Дети любого возраста умеют контролировать себя в питании с помощью родителей.
На столе несколько видов каш и молочный кисель? Яичница? Сырники?
Я была в детском возрасте на ДР у девочки, которая не ела яйца, колбасу, огурцы, сыр ну и ещё 3-4 ингредиента для обязательного праздничного стола. И соль была ей вредна. И сладкое. Ну что, попили дети чай пустой и отправились домой.
Жесть. Мы празднуем день рождения с тортиками-соками, а именинница ест сушки и пьет воду. Всех все устраивает. Гости ведь не виноваты, что именинница аллергик.
какая разница, можно ли детям, если за стол приглашены взрослые? да и вообще, какая разница кому что нельзя? кому нельзя - тот не ест.
Если хозяйка готовила стол, то и вино может быть по ее выбору, подобранное к блюдам.
Дело ясное, что этикет там не соблюдался :think
раз так хотелось попробовать надо было самой начать распивать :ups3
не правы
Нужно было сразу обозначить "это к столу"
Иначе хозяйка имеет право распорядиться вином на свое усмотрение))
Ога! В следующий раз буду четко говорить. Хотя в этот раз я не говорила, что это подарок. Я еще торт привезла, его на стол поставили.
Часто такое бывает, так как принесенное вино обычно к блюду не подходит или градация не та, вино принимается, спрашивают у гостя не против ли он открыть сначала другую бутылку или настаивает на своей, никогда конечно никто не настаивает, не мы - когда в гости идем, не гости - когда приходят к нам. У хороших знакомых, которые на обед или ужин часто приходят, уже и не спрашиваешь не возражают ли они, и так ясно, что не возражают.
Часто бывает еще, что гостей много, например вечеринка, 20 человек, каждый со своей бутылкой, так как в Италии это самое распространенное "подношение", на любой вкус и карман можно выбрать; что делать? Абсурд открывать разом 20 не подходящих друг к другу бутылок вина. Все это прекрасно понимают, посему не всегда правило принесенное гостями нужно открыть и выпить/съесть работает...
а вы всегда дарите то, что потом обратно с собой заберете?
вы пришли с подарком. с вашим подарком вправе сделать все, что угодно. да, по бедности и советскому этикету - следует поставить на стол.
а по нормальному этикету - вы вино ПОДАРИЛИ. и его одаренные выпьют тогда, когда захотят. хотели, чтобы выпили с вами - надо было приносить, как это для вас ни дико звучит, две бутылки - одну на стол, вторую в подарок.
мне было бы крайне неловко, если бы мой подарок, который я принесла хозяевам, хозяева сочли необходимым разделить со мной. это подарок.
Почему? Вы читали топ? У нас была договренность с хозяйкой, что мы что-то принесем. Я сама сделала торт и захватила бутылку вина и ингредиенты для салата, который там же быстро сделала. Тогда уж и торт они должны были съесть после нашего ухода и салат не ставить на стол.
Все это было вручено одновременно, торт я еще украшала уже в гостях, потому что опасалась , что при транспортировке украшение съедет на бок.
Это была не то чтобы вечеринка вскладчину, но оговаривалось, что мы разгрузим хозяйку немного, так как праздник отчасти общий.
Слов никаких не говорила. ни то. что это подарок, ни то, что это к столу.
Вы о чем-то своем здесь выступаете.
да, вы принесли. вас плохо накормили? плохо приняли?
то, что быстро портится - ставится на стол. остальное - по усмотрению хозяев.
а называть "вручением" передачу, что вы принесли просто на стол, как минимум жадность. как правило - жлобство.
потому, что вручают подарки. а о не-подарках - не говорят, что их "вручили"
вы не разгрузили хозяйку? или вам не хватило вина?
принесли вино и торт вы уместно. а отреагировали - по жлобски.
или вы неопытны и редко ходите в гости, или вы жлоб по своей сути.
и да, если я принесла хозяйке салатик-тортик-пирог-вино-хамон - все, что угодно - она может сделать с этим все, что угодно. выставить на стол, поставить в холодильник, выбросить, забыть. это ее дело.
и если я несу хозяевам вино, то предполагаю, что хозяева выпьют его вдвоем под свечи и приятную музыку наедине. когда меня рядом с ними не будет. это их право.
мое дело - только что я сделаю с тем, что принесет эта хозяйка, когда она придет ко мне в гости.
когда я иду в гости с подарком, я его дарю, а не жду обратно
так в чем моя проблема? в том, что я не жлоб?
а в чем тогда ваша проблема, которую отрабатываете вы? :)
По-моему, подарки не обязаны быть на столе) На усмотрение хозяина. К тому же он свое вино предлагает.
По логике, если Вы хотите пить свое вино сами то и жрачку надо захватывать с собой)))
Блин! Все написали, что у нее свое было приготовлено, а мое могло не подходить. На самом деле у нее было красное, и мое было красное. Только ее было какое-то обычное, ну, чилийское или испанское и вчера открытое, потому что она со вчерашнего дня отмечала. А мое было грузинское и не очень распространенное, я второй раз его не поймала еще.
То, что вчера было открытое у хозяйки, я проблемой не считаю, оно меньше суток стояло, но говорить, что она его специально подобрала, неуместно.
Я этого не писала, если Вы не заметили. Тут вопрос неоднозначный, на самом деле. С одной стороны, есть правило - все для гостя. С другой - хозяин-барин, на его территории он решает, что и как подавать. Ну вот уперлось ей её вино разлить...
Что-то я не понимаю. А если гости не доели? Тоже жалко? И что вы делаете?
А с вином. Если хорошее вино, я б допила потихоньку. Белое - в холодильник, можно для ризотто и прочего оставить. Плохое - вылить нафиг. Вроде сухое вино дольше суток не должно оставаться открытым.
У меня лично такой проблемы нет, потому что я сама вино допью :) но допускаю, что не все такие пьющие....
Как может остаться открытое вино? Предыдущее уже было открыто. В бутылке всего 5 бокалов. Т.е. максимум осталось 4, а скорее всего меньше. Или вы вино разливаете по 20-30 грамм каждому?
Дык это кто как пьет. У меня, к примеру, уйма знакомых, которые один бокал будут весь вечер цедить по капельке...
если вам так жалко дарить то, что вам жалко - не дарите
а упрекать тех, кому подарили, что они не вернули вам подаренное - невежливо.
если я дарю вино, я дарю его хозяевам, а не себе любимой распить за столом у хозяев.
если я хочу оставить вино себе, я оставляю его себе, а в подарок несу другое.
если я хочу распить его с этими людьми, то я приглашаю их к себе, и открываю вино у себя.
но то, что я подарила - принадлежит тем, кому я это подарила.
торт приносят на стол. а вино - в подарок. и никак иначе.
и это тоже. я обычно приношу холодец или заготовки, вернее раньше приносила. на стол - и хозяевам. при этом то, что хозяевам останется непочатый лоток или баночка, предполагалось сразу. они вправе выставить все на стол. вправе, но не обязаны.
Вас просто не поняли, наверно. Приняли как подарок. Думаю, нужно было сказать что-то в духе: "Вот вино к столу"
Да замутила она ваше хорошее вино, чтоб вечером с пузаном своим распить, а на стол поставила дешёвую кислятину.
Хозяйка - святая простота, не обижайтесь на нее. Принесенный к столу или к чаю презент выставляется для всех гостей, согласитесь, если бы вы принесли пироженое и хозяйка говорит "у меня уже пироженые есть другие" и не ставит на стол ваши, то сразу она выглядит неприглядно.
А с вином сложности какие-то придумывают. Ведь если вы принесли скажем красное, а к столу она подает белое. не трудно догадаться, что вы любите красное и потому его принесли. Думаю и гостям было бы приятнее иметь выбор. Может они рыбу есть не могут, а вот бокал красного с удовольствием бы.
Меня этот момент тоже удивил в ответах. Типа, если хозяйка чего решила, то все гости должны подчиниться. В нашем случае все пили вино. Но в общем случае хорошо бы иметь разный выбор напитков, мало ли кто что пьет, и то, что останется недопитое - странный какой-то аргумент. Обязательно допивать все?
Я на хозяйку не обиделась.
Вот именно - вы у нее в гостях, хозяйка по умолчанию решает, что поставить на стол. Когда вы приглашаете - вы решаете. Большой выбор напитков - в ресторане.
По этикету принесённый алкоголь выставляется к столу. Обозначайте в следующий раз, мол, это - к ужину.
Хозяйка, кстати, могла просто замотаться и забыть про вашу бутылку безо всякой задней мысли.
По этикету, Вы правы, принесенное вино выставляется на стол. Почему хозяйка этого не сделала, неизвестно, объяснений может быть много. Но, кстати, "редкое" и "интересное", на ваш взгляд, вино лучше в качестве подарка не приносить. Не поставили - вы остались недовольны. Поставили - а оно оказалось гадостью, Вы бы тоже остались недовольны. Например, такие люди, как Фрэнк Оз и Роберт Паркер грузинские вина вообще винами не считают :)
С чего бы я осталась недовольна? Я бы его попробовала и удовлетворила любопытство, даже если оно оказалось гадостью. Уж хозяйка не была бы в этом виновата. Мне именно это покоя не дает, что я не узнала его вкус.
Какая разница, что кто-то не признает грузинские? Я-то признаю.
не знаю этих людей)))
Но грузинские вина очень разные...
Например, аджарское "ледяное" вино не может оставить равнодушным даже прожженых знатоков)))
Навеяло пирожными к столу....
Кто как ходит в гости :
француз - с чужой женой ;
англичанин - с чувством собственного достоинства ;
еврей - с тортиком ;
русский - с литром водки ;
Кто как уходит из гостей :
француз - с другой чужой женой ;
англичанин - с чувством собственного достоинства ;
еврей - с тем же тортиком ;
русский - с фингалом под глазом ;
Кто что думает , уходя из гостей :
француз :"А та, что была справа,пожалуй аппетитнее..."
англичанин : "А не потерял ли я где-нибудь чувство собственного достоинства ?"
еврей:"Куда бы ещё сходить с этим тортиком?"
русский :"Ну и набили морду , зато я им весь хрусталь перехреначил !"
Прямо моя свекровь))) Что не привезешь (вино, конфеты, еда) - все в шкаф убирается))) Я даже и говорила "это к столу", все равно в шкаф)) Один раз не выдержала, сразу коробку конфет открыла и на стол поставила, все тут же захотели попробовать, по конфетке взяли, свекровь хлоп, крышку закрыла и в шкаф убрала))) Смешно так было)))
Обычно редкое и интересное вы как-бы как подарок можете нести, и по этикету, конечно, хозяйка должна поставить на стол. Но может расценить и как подарок, и на стол поставить что попроще. В следующий раз редкое и интересное покупайте себе, а в гости - любое подходящее к случаю вино.
Пропустила: а что за вино хозяйка выставила? Может там какая-нибудь Риоха была? Шираз австралийский?
Вино было вчера начатое, потому что хозяйка два дня подряд принимала гостей. Ценовая категория не знаю какая. Я думаю, что и мое и её примерно одинаково стоили, но мое редкое грузинское, из-за этого для меня вся засада ))))), а ее обычное, каждый день доступное из супермаркета, предполагаю.
В общем, хозяйка совсем лохушка, еще и начатое вино ставит на стол.
Я просто подумала, что может она не пьет грузинские вина. Я вот например не пью, но правда все равно поставила бы на стол, к десерту, возможно.
с чего вы взяли, что оно начатое вчера?
и как вы относитесь к процедуре декантации вина?
если вы хотели его выпить за столом вместе с хозяевами, то надо было элегантно извиниться " ребята, я купила очень редкое вино, мне хотелось бы распить сегодня с вами эту бутылочку"
а не считать, что вам вернут ваш подарок
может люди действительно решили, что вы к ним с подарком пришли. или вообще не придали значения, какое вино будет на столе стоять. не факт, кстати, что их вино было хуже. чилийские вина - замечательные.
А там были чилийские? Тогда не удивительно, что хозяйка не выставила грузинское на стол, наверно оно было полусладкое, такое не все любят.
http://eva.ru/topic/77/3417892.htm?messageId=92030060
мало того, хозяйка отмечала некий праздник. то есть приглашение было не просто на посиделки, а по какому-то праздничному (для хозяйки) поводу
грузинские вина по умолчанию сухие и полусухие ваще-та
Полусладкие - только Хванчкара и Ахашени
Вот точно, оно сладкое. Ну или полусладкое. Мне вообще все грузинские кажутся сладкими.
Неверно.
Большинство грузинских вин - сухие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8#.D0.9A.D0.B0.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D0.B3_.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B0
Мы как-то принесли торт, большой. Очень тщательно выбирали. Хозяйка убрала тортик в холодильник, а выставила хреноватенький рулетик.
Ко мне как-то пришла гостья с коробочкой шоколадных трюфелей. Естественно, я ее поставила на стол. В процессе застолья она пододвинула эту коробочку к себе и схомячила в одно лицо. Что это было, так до сих пор и не поняла.
Ну и сидела бы дома со своим любимым. Стол пустым не был, отмечали праздник какой-то.
вот удивляют такие люди как Вы. Если вы так негативно относитесь к своим гостям, то почему в гости-то их зовёте?
ну сказали бы: "Что ты там хомячишь в одно лицо? Так вкусно?" И ждёте ответа, глядя в глаза:-) Наверняка бы узнали " что это было "
Ела.
Тут человек страдает, что хозяйка не дала попробовать подаренное вино. Предлагаю сделать также: открыть и выпить все самой. :party4 А то вдруг не достанется.
ну вы ей никто и она вам никто. Наверняка первый и последний раз её вы видели.
Я так делала изредка, если шла туда, где уже бывала и знала, что есть мне в этих гостях будет практически нЕчего (по разным причинам). В одном доме мне пошли на встречу и готовят теперь то, что я ем. А в остальные я перестала ходить, чтоб себя не мучать.
К сожалению это было то, что ничего другого для нее вкусного у вас на столе не нашлось. Я тоже всегда покупаю те конфеты, которые сама больше всего люблю, ну раз люблю - значит вкусно будет хоть немного всем, так рассуждаю. А если больше ничего на ее вкус терпимого не было, видимо голод ее обуял.
Я всегда считала, что да, нужно обязательно открть принесенную гостем бутылку. Пока не столкнулась с тем, что в Швейцарии наоборот, неприлично подаренную бутылку выставлять на стол. Мол, что ж это у хозяев не припасено хорошего вина для гостей? Расчитывают на принесенное? И там правилами хорошего тона предусмотрено поблагодарить и пообещать приберечь для какого-нибудь особенного случая. Объяснял мне все это представитель самого что ни на есть буржуазного сословия с традициями.
Вот такие особенности этикета в другой ментальности :)
меня наоборот всегда смущает, когда принесенную мной бутылку открывают. Я как-то всегда люблю знакомое, поэтому буду скорее всего пить, и выпью полбутылки точно. И мне стыдно, что пришла со своим и его же выпила.
Но отвечая на ваш вопрос, потерпела бы, купила бы себе еще одну бутылку и попробовала бы его дома.