как аккуратно позвать священника?
Модераторы не переносите пож-ста в вероисповедание, мне бы мнение "простых" людей.
Может кто подскажет...как аккуратно позвать священника и надо ли? Есть бабушка 92 года...стало путаться сознание...сегодня напугала меня сильно...Пока еще есть остатки разума, как позвать священника и при этом чтобы это не выглядело как будто хотим быстрее ее смерти...Она все время твердит "вот бы умереть....", может ей объяснят хотя бы что на все есть воля Божья...
А бабушка верует? Имхо конечно, но такие вещи только с согласия человека стоит делать, иначе это и правда выглядит как проводы в последний путь.
Ну носить его она может по привычке, я вот крещеная, но во всю эту чушь не верю :) вряд ли меня мог бы порадовать посторонний мужик в доме, которому я что-то должна рассказать. Сори, так это выглядит в моих глазах :)
вы молодая...я тоже спокойно отношусь к таинствам...а она еще из тех времен, когда все обряды имели свой смысл...Что я буду хотеть в 90 лет, я не знаю...
ииии?Думаете,тогда не верили в БОга?В городах может и не все,а вот в деревнях люди были верующими,моя бабуля на каждый праздник за 2км бегала в церковь,иконы в доме,молитвы на ночь и все такое.
А что, если верующий (кстати, бабуля верующая?), то и своих желаний человек иметь не должен? Лучше себя к психиатру аккуратненько отведите.
Кстати, дело говорите. Автор с чего-то уверенна что воля божья на все и бабулю рвется обучить сему сокровенному знанию.
каких желаний? человека разум покидает, она уже не в себе периодами...твердила сегодня, что ей 60 лет и не ест -забывает...
Разум покидает Вас. Человек стар и немощен, ей физически тяжело жить. Мое бабушке было 87 и она тоже не хотела жить, говорила, что устала от болячек.
Тоже не поняла. Если исповедаться, то на это нужно желание бабушки. Священник не психолог, чтобы просто приглашать его на поболтать.
Почему не спросите бабулю-то? Она ж не всегда в маразме, проблески есть?
П.С. - последний абзац автору, конечно.
спросила...ответ "не знаю...." проблески пока есть, но прилагать усилия и подумать -сил нет,если бы не было разума я бы на эту тему и не думала
мне кажется так правильно...я не знаю что ТАМ...может что-то есть, может пустота....но хотелось сделать все возможное, что бы ей было легче...чисто физически я делаю все возможное...но вдруг этого мало...
Я Вас понимаю, Вы потом будете себя упрекать, что не сделали того, что могли. Но лучше Вам обратиться непосредственно к священнику и с ним всё обсудить
Была свидетельницей разговора врача-реаниматолога с монахиней, дочерью одного из умирающих больных. Дочь просила пустить ее к отцу, чтобы испросить разрешения на священника, потому что это возможно только с согласия больного.
Я тогда спросила у нее, как быть, если больной не в себе или без сознания. Она затруднилась ответить. Сказала, что зависит от священника.
не понятно только (сорри) зачем и к кому вы его звать намерены?
сознание он ей не вернет, скорее всего.. тут доктор нужен
Хотите надеяться, что он ее обратить в веру при путающемся сознании?
может. это вам к нему сходить и принять. что на все - именно воля божья? И на состояние бабушки тоже...
Бабушка хочет священника пригласить или Вы? Если Вы, то, ИМХО, лучше Вам поговорить со священником своего прихода о тревожащих Вас вопросах. Попросить его совета и последовать ему. И священник придет в гости к Вам, а попутно поговорит с бабушкой.
А если бабушка, то так прийти и сказать: бабушка немощна, не могли бы Вы, отче, в гости к нам прийти, поговорить с ней. Это его работа, он придет. Но тут не должно быть так: что он пришел к ней, а она - ни сном, ни духом. Неловко будет.
**Бабушка хочет священника пригласить или Вы? Если Вы, то, ИМХО, лучше Вам поговорить со священником своего прихода о тревожащих Вас вопросах. Попросить его совета и последовать ему. И священник придет в гости к Вам, а попутно поговорит с бабушкой.**
Что, священиики вот так просто в гости по домам ходят, если кому-то просто совет нужен?
К пожилым и больным - конечно. И православные священники, и лютеранские пасторы, и католические священники, и муллы ходят к тем прихожанам, которые сами не могут посетить его, чтобы получить наставление.
Пригласите священника причастить бабулю. В этом точно ничего зазорного нет. Священники знают, как общаться с людьми, которые находятся в пограничном состоянии между ясным разумом и деменцией.
Народ, вы чего совсем темные??? Священник, во-первых, знает как вести в таких ситуациях диалог. Во-вторых, его осн миссия укреплять веру людей или приводить их к Богу. Он может просто с ней побеседовать, объяснить основы на простом "бабушкином" языке. Ну, не захочет не будет исповедоваться, но таинство причастия в данном случае обязательно. Причастие-это единственное, что необходимо обеспечить бабушке перед смертью. Исповедь даже не так обязательна, т.к. бабушка больна. Автор, идите в церковь , пообщайтесь с батюшкой-он все поймет и сделает как надо.
Не рановато вы бабулю-то хороните? Нигде не написано, что у нее проблемы со здоровьем, всего лишь с головой.
Бабушка мужа тоже была с деменцией и с двумя инсультами. Врачи говорили- недолго ей осталось. Ага, 8 лет бабуля еще прожила внукам на радость, правнуков дождалась. Надеюсь, и эта бабушка еще вполне себе крепкая.
Поражаюсь всем этим "перед смертью"... Оставьте бабку в покое. Захочет- сама попросит.
основное что меня беспокоит, что даже если она еще лет 10 проживет, то разум ее угасает с ужасающей скоростью, напасть эта с января, она превращается в....даже не могу слово подобрать. мне реально больно на это смотреть.... И я не знаю что ждет ее за чертой, хочу сделать так чтобы ждало лучшее...если есть "тот свет" пусть ей будет именно свет...если ничего нет то не помешает...
Вам к специалисту с ней- к психиатру, а не к священнику. Эти деменции не лечат и не облегчат. Ищите тематические форумы.
это не деменция....в январе было полное обследование...мне сказали страшное слово( я понимаю что звучит дико) -это приходы...Облегчить тут ничего нельзя....ну кроме души...
врач сказал -старость это....
что такое приходы не объясню.....как я поняла -глюки при пограничном состоянии
психиатр тоже не лечит и не облегчит. а вот священник, как ни странно, может облегчить.
Дети ж причащаются без исповеди. Потом священник может типа общей исповеди провести, видя. что человек немощен.
Причастие-это людоедство!
Есть кусок тела божьего и пить его кровь :sick4 , ужоснах!
Автор, оставьте бабушку в покое, религия-опиум для народа.
Вы думаете, ей хочется с какими-то левыми людьми общаться? Если бы мне кто-то приволок священника на душещипательные беседы или просто на исповедь, я б того "кого-то" прибила б чем-нибудь. Отстаньте уже от бабушки, все с ней нормально будет на том свете. Не о том беспокоитесь, побольше общайтесь с ней сами, пока у нее просветления бывают, потом уже поговорить не получится((. А облегчить ей существование "на том свете" вы и после смерти можете, молитвами, службу какую-нибудь закажете или еще чего.
она раньше в церковь часто ходила? мне кажется отсюда надо плясать. если ходила на исповедь, причащаться и т.д., не просто свечки ставить и куличи святить - то один разговор, а если не ходила практически, то зачем сейчас это надо?
Она была набожной? Моя, например, подумала бы, что это именно я сошла с ума, если бы потащила к ней священника :-O
Придите в храм и договоритесь со священником приехать и соборовать бабушку. Как правило, относятся к этому с пониманием. Когда муж болел, я привезла к нему батюшку (транспорт обеспечили мы). При этом я узнавала, соборовать - не значит, что человек смертельно болен. Соборуют и просто больных.
Вот развопились-то, как на партсобрании!
Сразу вспоминается крылатое "если Бога нет, в кого не верят атеисты?"
ОТ ЧЕГО почти все здесь остервенело оберегают бабушку? Что, бабушке ХУЖЕ может стать от соборования или причастия? Что, эти таинства каким-то образом лишают возможности обратиться к психиатру?
Если она 92 года (!) носит крестик, то не пошли бы вы вон из этого топа, а?
У бабушки была вся сознательная жизнь на то, чтобы отказаться от веры, будь на то её воля. Однако, судя по крестику, не отказалась.
И автор правильно делает, что хочет организовать человеку таинства его веры, соответствующие ситуации. А это - исповедь, причастие, и соборование. Крестик на груди бабушки, по-моему, однозначно указывает, КАКОЙ ОНА ВЕРЫ.
Ни одно из этих таинств не является предсмертным, кстати.
Автор! Практический совет Вам, за которым Вы пришли. Коли бабушка носит крест почти век, православие что-то для неё значит. Думаю, Вам достаточно просто организовать ей тет-а-тет со священником. Дальше они без Вас разберутся :) Чтобы не врать бабушке, что батюшка мимо проходил и на чай заглянул, пригласите его освятить дом или квартиру (место, где живёт бабушка). А там сами поймёте, нужно ли ей общение со священником. И она сама поймёт.
А ее никто в мусульманки или иудейки и не записывает. Моя бабушка тоже крестик носила и в бога верила, сама какие-то молитвы читала, но по церквям не моталась и со священниками общаться у нее тоже желания не было. Крестик можно и просто так носить, как знак причастности к православию, но не быть при этом религиозным человеком. Тем более, автор просила мнения простых людей, а не православнутых на всю голову. Так что, неча командовать, куда нам из топа идти!
Феерическая тупость!
Бабушка теряет разум. Бабушка носит крест.
Узнать точно, что ей сейчас нужно не представляется возможным.
НО...
Ей или катастрофически НЕОБХОДИМО причастие и соборование, или не будет от него никакого вреда.
Так почему тогда просто не позвать священника?!
Таинств не будет, если она не захочет, насильно их не совершают.
Если бы ей было это КАТАСТРОФИЧЕСКИ необходимо, она бы просто согласилась, когда внучка предложила. Она же не всегда в маразме. А что за необходимость такая? Да еще и катастрофическая?
А кто Вы такая, чтобы оценить степень адекватности бабушки и её душевные потребности? )))
Автор что, спрашивала совета, как покрепче связать бабушку, чтобы её насильно соборовать? )))
Автор спросила совета, как священника в дом позвать. Автор знает бабушку, знает и чувствует ситуацию, автор не православнутая, как Вы выражаетесь. При этом испытывает потребность пригласить батюшку. О чём здесь рассуждать?
Чем плохо, что бабушка просто увидит священника и дальше сама сделает свой выбор? Она может отправить его восвояси. В вежливой или грубой форме. А может захотеть с ним поговорить. В силу своего маразма или в силу своей адекватности. Это будет куда более объективным выражением её потребностей, чем Ваши анонимные выводы на почве "причастности к православию" Вашей собственной бабушки. Насильно не причащают и не соборуют, это уж точно.
Это касательно ситуации.
А чисто риторически... ЧТО плохое может сделать священник с бабушкой за 90? ))) Ну так, с точки зрения воинствующих атеистов...
Он промоет ей мозги и она будет потеряна для общества?))))
Или после причастия донепезил не подействует?
С точки зрения атеиста, священник (строго с согласия болящей!) поговорит с ней за жизнь, даст кусочек хлеба, ложку вина и помажет лоб маслом. Это что, очень страшно?
Да пусть делают что хотят! Автор спросила не как привести священника в дом, а как обставить их встречу, чтоб бабушка не подумала, что ее уже в последний путь провожают. И НАДО ЛИ, кстати, тоже спросила.В том все и дело, что бабушка и не хочет как бы.
Вот я и говорю - не тот топ Вы выбрали, чтобы с попкорном засесть. Без злобы говорю, просто констатирую факт. От Вас здесь пользы - ноль.
"спросила...ответ "не знаю...." проблески пока есть, но прилагать усилия и подумать -сил нет"
это категорически не
"В том все и дело, что бабушка и не хочет как бы."
Даже если только автору станет легче от этой встречи, она должна состояться. Это уже ОЧЕНЬ много. А автору станет легче, в таких ситуациях всегда легче осознавать, что сделано все, что можно было для любимого человека.
При том, как автор описывает состояние бабушки, просто верх цинизма куковать здесь, что бабушка может носит крестик для красоты, и вообще - ей замуж надо, а автору к психиатру.
Ответы: не надо, а бабушка вас просила? И все в таком духе верующий не даст.
И что атеисты хотят сказать? Бога нет? А смысл?
Смысл узнать у самого человека, нужен ли ему священник, такие вещи неправильно навязывать.
Ну и... напишу отдельно, долго думала ,стоит ли вообще писать.
Я от всей души желаю здоровья Вашей бабушке. Действительно, в таком пограничном состоянии люди могут находиться годами.
Но бывает и по-другому. К сожалению, моя собственная любимая бабушка, после появления таких вот "приходов" полностью лишилась разума буквально за пару недель. И умерла через пару месяцев. Мы привезли её на дачу пообщаться с внуками. В первые пару дней она внукам книжки читала. Через две недели она уезжала с дачи в больницу, опираясь на мою руку, при этом ВООБЩЕ уже меня не узнавала. Поэтому - если чувствуете, что ей нужно соборование и причастие - не тяните!
Я спросила у отца ( болел) если он захочет-я позову батюшку и они побеседуют , вдруг захочет поговорить с ним? Отец подумал и сказал , позови когда мне будет совсем плохо ... Я не стала ждать и позвала в тот же день . Священник приехал ночью , мы все прошли соборование . Отца он исповедовал . Утром папа умер , вообще ничего не предвещало (((( Как хорошо, что не стала ждать . Если чувствуете , что надо- пригласите .
