Внучку Сталина..
...обсуждали уже?
По мне так удивительна разница между поколениями: дед и внучка.
Хотя, там и мать/дочь с чудиной была..
http://kp.ru/daily/26504/3373835/
Бедная тетка... Она и деда-то своего в глаза не видела никогда, воспитывалась в америке, учила в американской школе про ужасы тоталитаризма и преимущества демократии, присягала американскому флагу ежеутренне... Но нет, кровь сталина! ЧТО вы от нее хотите? Чтоб она каждое утро пела советский гимн? Носила гимнастерку?
Я думаю, что не каждый. Мне вот это вообще все равно. И как ей не порочить? Носить военный френч и курить трубку? Это будет еще более странно, чем ее внешний вид. А я просто не понимаю о чем может быть разговор? От нее можно хотеть, чтобы она что?
Хотят, чтобы дочь великого государственного деятеля выглядела прилично, а не как обдолбанная проститутка.
А сталина очень не многие считают великим государственным деятелем. Ну разве что самые необразованные.
пойдите на экскурсию в мсип, там про Сталина уже хз какая по счету тема
http://eva.ru/topic/131/3399999.htm
Какой каждый россиянин? Большинство все же дедушку считают убийцей, террористом номер один всей страны.
Угум , большинство россиян, даже не представляют как это рулить 300 миллионами идиотов, а так же выйграть войну против одной из самых сильных армий в мире,но мнение свое об управителях страны, завсегда выскажут. Если такие умные, взяли бы да по управляли страной, тем более всего 150 мильонов осталось, а это как два пальца об асфальт
К счастью, дур вроде вас не так много. Обсуждать с подобными смысла не вижу.
Ну почему, вы то точна одна из таких дур или скорее всего - вы другая дура. Если вроде как не видите смысла , но настойчиво здесь мне в ответ какую то куйню строчите. Хотя может вы просто УО .Есть разница - между теми кто не учился в школе или как вы - уже родился идиотом.
а вы тоже из тех придурков, которые считают, что надо рассорить русских и украинцев?
или из тех, у кого чувство неполноценности гипертрофированное, потому им для компенсации надо соседей поливать?
Ну не правда, большинство населения считают Сталина великим государственным деятелем.
печально. получается большинство населения - идиоты. но сомневаюсь что-то, чтобы миллионы были малоразвитыми.
такое можно сказать о каждом
или вы точно знали, что увидите по ссылке? да ну?
Предполагаете наследственное психзаболевание?
C моей т.зрения это возможно ,но я близко не знакома ни с одним фриком - хиппи и т.д.Не пойму что это ,просто такой способ выразить себя или все же что-то не того .
предполагаю. похоже.
у него проявилось так, у этой - иначе. а то, что он "руководил" страной, так и гитлер также руководил и даже ельцин) таких "руководителей" толпы, к сожалению.
ну и запугать народ, чтоб молчал и слушался, подставляя друг друга, к сожалению, не так сложно. особенно каким-то образом получив власть. да и это, в целом, возможно, если ОЧЕНЬ хотеть.
Так и говорят же ,что есть психотклонения при которых люди очень как раз харизматичны,это и Гитлера и Сталина касается.Гитлера даже больше ,потому ,что он победил на выборах ,т.е. смог заговорить народ.Харизма Сталина для меня под вопросом или человек сделал место или же "счастья баловень безродный ",т.е. в нужный момент на нужном месте и понеслось.
гитлер, думаю, тоже не просто так выскочил. заметили мальчика с харизмой и отклонениями психики. недалекого, ведомого, но харизматичного, которого можно заставить поверить в любую хрень и он будет истово нести ее в массы.
а массы... посмотрите на украину. ведь умный же народ, а банальная, примитивнейшая обработка заставила забыть обо всем и не замечать очевидного, пойти против родных и друзей. поверить в добрые намерения, любовь и заботу нищего проходимца с топором и вытолкать своих в зашей, увидев в них врагов.
это, увы, психология. народ в общей массе неспособен к анализу и сопротивлению. да еще и смотрит телевизор круглосуточно, ФОНОМ, т.к. на подкорку сам себе записывает все то, что ему внушают. а потом выдает все это за свои собственные мысли.
а сталин тоже харизматичный и обаятельный. не думаю, что кто-то предполагал, что он есть на самом деле, когда ставили его на пост. а потом уже не смогли устранить. запугать очень просто. и быстро. и даже не угрозой жизни, здоровью и прочим существенным вопросам, а гораздо более простыми, казалось бы, незначительными или не слишком значительными вещами.
Гитлер крепко сидел на всех известных в ту пору психостимуляторах.
Половина "харизмы" - имеет именно такой источник... вдохновения:ups3
Проще говоря - Ади СИДЕЛ НА ВИНТЕ:ups3
Адольф Гитлер принимал целый букет наркотических препаратов, особенное предпочтение отдавая метамфетамину. А виноват в наркомании фюрера его личный врач, утверждают британские исследователи, посвятившие вопросу пристрастий Гитлера целый документальный фильм.
Британские ученые добрались и до Адольфа Гитлера — они выяснили, что бесноватый фюрер на регулярной основе употреблял метамфетамин. О том, что им не брезговали и рядовые чины немецкой армии, исследователи узнали гораздо раньше из писем лауреата Нобелевской премии по литературе Генриха Белля. За время Второй мировой войны немецкие военные приняли порядка 200 млн таблеток первитина — стимулирующего средства, являющегося разновидностью метамфетамина.
Сам будущий нобелиат написал своим родным немало писем, в которых постоянно просил прислать ему первитин. Неутомимый писатель повоевал во Франции, в Крыму и на Украине, прежде чем сдался в плен в апреле 1945 года.
Во время Второй мировой войны метамфетамин активно принимали и японские солдаты. А спустя десятилетие уже и воевавшие в Кореи американцы.
Согласно документам, собранным во время Второй мировой войны Службой военной разведки США, принимать метамфетамин любил и Адольф Гитлер. По данным американских спецслужб, фюрер был тем еще ипохондриком: боясь заболеть, он одновременно принимал порядка 72 препаратов, в том числе и первитин.
Более того, выяснилось, что Гитлер особенно любил принимать метамфетамин перед тем, как выступить с речью. В частности, он сделал это в июле 1943 года перед своей последней встречей с Бенито Муссолини.
Во время этой встречи Гитлер говорил на протяжении двух часов, абсолютно не прерываясь.
Наркотические препараты для фюрера выписывал его личный врач Теодор Гилберт Морелль. Адольф Гитлер у него в документах фигурировал как «Пациент А». Именно после изучения архивов Морелля исследователи пришли к выводу, что Гитлер стал наркоманом, а «подсадил» его именно Морелль, считавший внутривенные инъекции самым эффективным способом лечения.
http://www.gazeta.ru/science/2014/10/13_a_6259305.shtml
О,не знала.Думала он по природе своей психический +он из семьи в которой было принято кровосмешение ,его родители не единственные.
Если держит магазин и живет так, как ей нравится - да.
Дед был психически нездоров, малообразован. Параноик.
вы идиотка и просто "ясукраины"?
Сталин читал по 500 страниц в день, знал несколько языков.
Сталин малообразован ????
Постарел наш друг Ниника,
Сломлен злою сединой.
Плечи мощные поникли,
Стал беспомощным герой,
Вот беда! Когда, бывало,
Он с неистовым серпом
Проходил по полю шквалом -
Сноп валился за снопом.
По жнивью шагал он прямо,
Отирая пот с лица,
И тогда веселья пламя
Озаряло молодца.
А теперь не ходят ноги -
Злая старость не щадит...
Все лежит старик убогий,
Внукам сказки говорит.
А когда услышит с нивы
Песню вольного труда,
Сердце, крепкое на диво,
Встрепенется, как всегда.
На костыль свой опираясь,
Приподнимется старик
И, ребятам улыбаясь,
Загорается на миг.
И.В. Сталин
Он каждый день читал столько ,что вам и не снилось . А разработка сталинских высоток .. Он лично с конструкторами и архитекторами их проектировал .
А правильная тетка! Отакая вот "типичная отвязная американка" - на самом деле не так чтоб "типичная", но в Америках такое нормуль. Даже для теть среднего ваозраста.
Отакой кукиш ностальгирующим.
безотносительно моей симпатии к Иосиф Виссарионовичу - внучка какая-то... эээ... непромытая...
можно быть фриком гораздо более симпатичным... думаю, она тут всем так понравилась именно "назло" деду... если бы не знали, чья внучка - по другому оценили бы...
Обычный фрик....
С другой стороны, живет как ей нравится...никого не трогает. Имеет право.
В ФБ наоборот все ржут над ней и дедом.
не, право имеет, я вообще фриков люблю... но чисто визуальное впечатление конкретно от этой барышни - не айс... судя по ее коллегам на первом плане - они там все далеко не мОлодёшшш... а "пожилые" фрики почти всегда смотрятся достаточно нелепо...
Просто сами по себе данные...не очень. Ну и согласна с самкой, с возрастом фрики в большинстве своем становятся неприятными для глаза.
вот насчет "данных" - мне кажется, если ее отмыть, переодеть и дать волосам отрасти - получится вполне милая женщина... черты лица там вроде неплохие, а уж фигурка однозначно хорошая... и вот зачем себя так уродовать?
Это уже из области ,что к энному возрасту нет некрасивых женщин ,а есть женщины глупые.Как видим есть и третья разновидность - фрики .
А вы когда-то были несогласны с самкой? Отвратное впечатление производите, вы б хоть перекуры делали в вылизывании ))))
И читала, и смотрела постановку театральную.
Я очень много чего читала.
А также лично общалась с людьми, которые в своих художественных произведениях "обличили культ личности Сталина"
Конечно)))
А зачем вы его демонизируете? Это глупо.
ВРЕМЯ БЫЛО ТАКОЕ
Не надо педалировать роль личности в истории.
Выше написала... гораздо большим извергом, душегубом и садистом я считаю "пострадавшего от репрессий" Тухачевского.
http://militera.lib.ru/bio/sokolov/07.html
Кого он ЛИЧНО загубил?
Тухачевский ЛИЧНО загубил ДЕСЯТКИ тысяч человек. Точнее, под его непосредственным командованием работали душегубы.
В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники и расстреливали красноармейцев, коммунистов, советских служащих и членов их семей.
В наскоро оборудованных губернским управлением принудительных работ концентрационных лагерях для заложников наряду со взрослыми в большом количестве содержались и дети. 27 июня 1921 года на заседании полномочной комиссии ВЦИК был отмечен «большой наплыв в концентрационно-полевые лагеря малолетних, начиная от грудных детей», предлагали детей-заложников до 15 лет содержать отдельно от взрослых, и чтобы с трёхлетними детьми имели право находится их матери. Даже после проведения кампании по разгрузке концлагерей в июле 1921 года (восстание к тому времени было практически подавлено, и заложники с маленькими детьми были распущены по домам) там всё ещё находилось свыше 450 детей-заложников в возрасте от 1 до 10 лет. Общее число крестьян Тамбовской губернии, подвергшихся репрессиям, Юлия Кантор оценивает в 30—50 тысяч человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281920%E2%80%941921%29
Я что-то не пойму, зачем вы здесь все это написали? Здесь разговор про Сталина вроде как вёлся. Не, никого онилично вообще не загубил. Белый и пушистый зайка) ага.
Не фамильярничайте.
Зайка у вас на лужайке. Или даже в постелЕ.
Рамсы не путайте, ага:ups1
??? Насть, ты ничего не путаешь? Да, не он их начал, согласна. Но противостоял?? А как же дело врачей, генетики, депортация целых народов - ты, кста, читала, какими методами она проводилась? А закон, позволяющий расстреливать детей с 14, если не путаю, лет? Да много чего еще. А крестьянство, духовенство и интеллигенцию подвергали репрессиям и при Сталине.
Не Сталин рулил во время расправы Тухачевского над тамбовскими мятежниками...
Запрос;-) был не от него...
И правильно он расправился со всей этой троцкисткой сволочью...
Имхо
Я и говорю - власть. А не Сталин. Но Сталин был ничем не лучше, просто тогда он еще был никто и звать никак.
"Крутой маршрут" - не хроника, а художественное произведение.
С массой вранья и обеливания авторшей самой себя.
ему уже все равно)))
И он настолько велик, что пожилая джанки никакой тени на него бросить не может по определению.
А вот дочь ему в свое время крови попортила...
Велик, как и Гитлер и Муссолини. Не та слава, которую хочется иметь в истории своей семьи. Позорная слава.
надеюсь, ему не все равно. да и не может быть, на самом деле.
сталин не может быть велик по определению. он может быть известен, но до величия ему как до самой дальней вселенной.
а вроде есть такая теория, что человек сам выбирает, у кого ему родиться... если от этого отталкиваться, то возникает вопрос - нафига данная барышня выбрала ТАКОЕ родство? ;)
так и потомков не выбирают. и теми и другими можно лишь гордиться или стыдиться оных.
то что у этой тети дед сталин, еще не обязывает ее вести себя и одеваться соответствующе, тем более что выросла она совсем в другой стране с другой культурой. да и нет у этой тети особо поводов гордиться таким родством, точно так же не было бы поводов гордиться родством у предков гитлера, если бы таковые имелись.
не сравнивай гитлера со сталиным - сталин воевал против гитлера.
Против мирового зла может бороться только добро.
два мировых зла вполне могут бороться друг против друга. и не только мировых.
а против гитлера воевал не сталин, а советский народ. а сталин с гитлером польшу делил. ситуативно геополитически обоснованно, но делил.
Огонь по своим
Вечером последнего, излишнего дня зимы чрезвычайный и полномочный посланник II класса, директор департамента информации и печати Министерства иностранных дел Российской Федерации, кандидат исторических наук Мария Захарова открыла свой фейсбук и написала пост благодарности читателям за ту бескорыстную поддержку, что они оказывают ей на просторах соцсетей.
Среди почитателей захаровского таланта оказалась пара человек со Сталиным на юзерпиках. "Восхищён вашим спокойствием и уверенностью!" — написал один из них Захаровой в комментах. "Мария, я всецело поддерживаю вас", — добавил второй.
Этого посланник II класса не снесла. "Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу, — снизошла до комментов Захарова. — Настрадались от него и сотоварищей".
Ей возразили по-дружески: "Мария, не либеральничайте и не скромничайте со Сталиным: его методы всегда были полезны России". И тут Захарова выдала главный свой перл, после которого тысячи людей в стране разочарованно развели руками. "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой", — ответила пресс-секретарь российского МИДа.
Фраза более чем известная. Ошибки быть не может: в первой её части имелся в виду именно Сталин (это видно и из контекста), тогда как вторая всегда, без исключений, относится к Гитлеру. "Сталин хуже Гитлера", — фактически постулировала "говорящая голова" внешнеполитического ведомства, стоило ей только дорваться до выражения собственных мыслей во втором часу ночи.
Никто не тянул её за язык. Никто не выбивал роковую фразу под пытками. Очевидно, что для Захаровой это суждение — естественно. Без труда укладывается в личные представления об истории страны.
Но для огромного числа её читателей в этот момент вдруг пахнуло козыревщиной. До сих пор Захарова, кажется, не понимает, что своим заявлением она совершила акт идеологического саботажа.
Дело не в том, кого и сколько уничтожили Сталин и Гитлер. Это отдельный и крайне неоднозначный вопрос, в том числе про "свой" и "чужой" народы: являлись ли евреи в Третьем Рейхе чужими гражданами? Считали ли сталинисты своими троцкистов и бандеровцев? И не в том дело, плох Сталин или хорош, "настрадались" от него или нет.
Проблема в том, что весь нынешний антисталинизм нацелен на современную Россию. Это вопрос не историографии, а актуальной политики. И захаровская сентенция, взятая словно из црушного пропагандистского листка, бьёт не по давно почившему Сталину, а по нам, нынешним. Её смысл в том, чтобы именно мы — "платили и каялись" за "проклятое прошлое".
Стоит лишь начать — и остановиться не удастся. Платить и каяться придётся не только за репрессии 1937-го, но и за победы 1945-го. Ведь если "Сталин хуже Гитлера", значит "сталинизм хуже гитлеризма". Выходит, что война нацистской Германии против СССР как "ещё худшего зла" была оправданна, а наша Победа над ней — то единственное, что нас сегодня объединяет как нацию, — нет.
Эта страшная фраза обеляет ОУН-УПА и "лесных братьев", власовцев и весь сегодняшний неонацизм. Даёт полный карт-бланш нынешним украинским фашистам, апеллирующим к "подвигам" коллаборационистов. Ставит под сомнение легитимность наших послевоенных границ. Чревата претензиями к Калининграду и Курилам, ядерному оружию и космосу — ко всему, что нам досталось от сталинского режима и Ялтинского мира. И за всё это — если уж даже в МИДе в это верят — нам придётся расплачиваться.
Здесь уместно напомнить, что покаяние — сугубо личный, интимный вопрос. Каяться нужно за собственные грехи на исповеди у священника. Любая же попытка устроить общенародное покаяние за "грехи дедов" будет немедленно переведена в плоскость "контрибуций" и "репараций".
По сути, Захарова — которую всегда и везде, особенно в соцсетях, воспринимают как публичного человека, выражающего официальную позицию МИДа, — написала то, против чего долгие годы выстраивало внешнеполитическую стратегию её собственное ведомство. Фактически, Захарова открыла "огонь по своим".
Шерочка с машерочкой
Но это лишь казус. Лишь симптом болезни, а не сама болезнь. В чём же она заключается? В том, что в значительной своей части современная российская власть неотличима от ненавидящей её "болотной" оппозиции. У них одинаковые взгляды на страну, народ, его историю, его миссию. У них общий бэкграунд, вплоть до идентичных мест первой работы и совпадающего круга "приличных семей". Они до сих пор ходят друг к дружке в гости: оппозиция на федеральные СМИ, Мария Захарова на ТВ "Дождь", — где чувствуют себя, похоже, среди своих.
Они даже управляют примерно одинаково: сложно отыскать принципиальную разницу в результатах работы премьера Касьянова и премьера Медведева, вице Немцова и вице Дворковича, минфина Кудрина и минфина Силуанова. Даже лайки в соцсетях они ставят под одними и теми же "набросами" — и недавнее одобрение "Марша мертвеца" со стороны медведевского пресс-секретаря Натальи Тимаковой ничем не отличалось от аналогичных восторгов кремлененавистников.
Разница лишь в том, что те из них, кто оказался у власти, решили, во многом вынужденно, ради мимикрии, применить ряд методик, позволяющих им удержаться там подольше. Включая казённый патриотизм, апелляцию к ценностям большинства и государственническую риторику в духе газеты "Завтра". А наняты для этого "пиара духа" были их старые знакомые, шерочка с машерочкой, вчера в обед ещё прославлявшие распад Союза, расстрел Дома Советов, людоедские гайдаровские реформы и "героизм ичкерийских повстанцев".
Лишь временами приоткрывается в них подлинное нутро — когда дело касается "лакмусовых" тем. В такие моменты они не способны хитрить. Оппозиция — когда спрашиваешь её, чей Крым. Чиновники — когда упоминаешь имя Сталина.
http://zavtra.ru/content/view/ogon-po-svoim/
Огонь по своим
Вечером последнего, излишнего дня зимы чрезвычайный и полномочный посланник II класса, директор департамента информации и печати Министерства иностранных дел Российской Федерации, кандидат исторических наук Мария Захарова открыла свой фейсбук и написала пост благодарности читателям за ту бескорыстную поддержку, что они оказывают ей на просторах соцсетей.
Среди почитателей захаровского таланта оказалась пара человек со Сталиным на юзерпиках. "Восхищён вашим спокойствием и уверенностью!" — написал один из них Захаровой в комментах. "Мария, я всецело поддерживаю вас", — добавил второй.
Этого посланник II класса не снесла. "Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу, — снизошла до комментов Захарова. — Настрадались от него и сотоварищей".
Ей возразили по-дружески: "Мария, не либеральничайте и не скромничайте со Сталиным: его методы всегда были полезны России". И тут Захарова выдала главный свой перл, после которого тысячи людей в стране разочарованно развели руками. "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой", — ответила пресс-секретарь российского МИДа.
Фраза более чем известная. Ошибки быть не может: в первой её части имелся в виду именно Сталин (это видно и из контекста), тогда как вторая всегда, без исключений, относится к Гитлеру. "Сталин хуже Гитлера", — фактически постулировала "говорящая голова" внешнеполитического ведомства, стоило ей только дорваться до выражения собственных мыслей во втором часу ночи.
Никто не тянул её за язык. Никто не выбивал роковую фразу под пытками. Очевидно, что для Захаровой это суждение — естественно. Без труда укладывается в личные представления об истории страны.
Но для огромного числа её читателей в этот момент вдруг пахнуло козыревщиной. До сих пор Захарова, кажется, не понимает, что своим заявлением она совершила акт идеологического саботажа.
Дело не в том, кого и сколько уничтожили Сталин и Гитлер. Это отдельный и крайне неоднозначный вопрос, в том числе про "свой" и "чужой" народы: являлись ли евреи в Третьем Рейхе чужими гражданами? Считали ли сталинисты своими троцкистов и бандеровцев? И не в том дело, плох Сталин или хорош, "настрадались" от него или нет.
Проблема в том, что весь нынешний антисталинизм нацелен на современную Россию. Это вопрос не историографии, а актуальной политики. И захаровская сентенция, взятая словно из црушного пропагандистского листка, бьёт не по давно почившему Сталину, а по нам, нынешним. Её смысл в том, чтобы именно мы — "платили и каялись" за "проклятое прошлое".
Стоит лишь начать — и остановиться не удастся. Платить и каяться придётся не только за репрессии 1937-го, но и за победы 1945-го. Ведь если "Сталин хуже Гитлера", значит "сталинизм хуже гитлеризма". Выходит, что война нацистской Германии против СССР как "ещё худшего зла" была оправданна, а наша Победа над ней — то единственное, что нас сегодня объединяет как нацию, — нет.
Эта страшная фраза обеляет ОУН-УПА и "лесных братьев", власовцев и весь сегодняшний неонацизм. Даёт полный карт-бланш нынешним украинским фашистам, апеллирующим к "подвигам" коллаборационистов. Ставит под сомнение легитимность наших послевоенных границ. Чревата претензиями к Калининграду и Курилам, ядерному оружию и космосу — ко всему, что нам досталось от сталинского режима и Ялтинского мира. И за всё это — если уж даже в МИДе в это верят — нам придётся расплачиваться.
Здесь уместно напомнить, что покаяние — сугубо личный, интимный вопрос. Каяться нужно за собственные грехи на исповеди у священника. Любая же попытка устроить общенародное покаяние за "грехи дедов" будет немедленно переведена в плоскость "контрибуций" и "репараций".
По сути, Захарова — которую всегда и везде, особенно в соцсетях, воспринимают как публичного человека, выражающего официальную позицию МИДа, — написала то, против чего долгие годы выстраивало внешнеполитическую стратегию её собственное ведомство. Фактически, Захарова открыла "огонь по своим".
Шерочка с машерочкой
Но это лишь казус. Лишь симптом болезни, а не сама болезнь. В чём же она заключается? В том, что в значительной своей части современная российская власть неотличима от ненавидящей её "болотной" оппозиции. У них одинаковые взгляды на страну, народ, его историю, его миссию. У них общий бэкграунд, вплоть до идентичных мест первой работы и совпадающего круга "приличных семей". Они до сих пор ходят друг к дружке в гости: оппозиция на федеральные СМИ, Мария Захарова на ТВ "Дождь", — где чувствуют себя, похоже, среди своих.
Они даже управляют примерно одинаково: сложно отыскать принципиальную разницу в результатах работы премьера Касьянова и премьера Медведева, вице Немцова и вице Дворковича, минфина Кудрина и минфина Силуанова. Даже лайки в соцсетях они ставят под одними и теми же "набросами" — и недавнее одобрение "Марша мертвеца" со стороны медведевского пресс-секретаря Натальи Тимаковой ничем не отличалось от аналогичных восторгов кремлененавистников.
Разница лишь в том, что те из них, кто оказался у власти, решили, во многом вынужденно, ради мимикрии, применить ряд методик, позволяющих им удержаться там подольше. Включая казённый патриотизм, апелляцию к ценностям большинства и государственническую риторику в духе газеты "Завтра". А наняты для этого "пиара духа" были их старые знакомые, шерочка с машерочкой, вчера в обед ещё прославлявшие распад Союза, расстрел Дома Советов, людоедские гайдаровские реформы и "героизм ичкерийских повстанцев".
Лишь временами приоткрывается в них подлинное нутро — когда дело касается "лакмусовых" тем. В такие моменты они не способны хитрить. Оппозиция — когда спрашиваешь её, чей Крым. Чиновники — когда упоминаешь имя Сталина.
http://zavtra.ru/content/view/ogon-po-svoim/
Да, похер вообще. Что её к Сталину привязывать?! Сталин кончился сам на себе. Хоть дочь его, хоть внуки его, хоть правнуки... Ещё про жену его как-то интересно было бы почитать, он и она - одна сатана, а эти все остальные поколения - нет там уже ничего от деда, никакой информативной ценности, просто люди какие-то
:) :) :) надеюсь, она еще и лесбиянка... иначе превосходство демократии над тоталитаризмом будет неполным --- дословная фраза моей соседки... тетка, кстати, к Сталину относится как "положено" по общепринятым стандартам, тоисть резко отрицательно... и при этом такой гениальный камент :)
Ань...а как положительно относиться тем, чьи родственники невинно пострадали...Таких очень много, даже на еве. И не думаю, что это как-то к демократии относится. Да, Великий человек, правитель. Петр Первый тоже...на костях город построил. Но Петр был давно, а внуки-правнуки пострадавших еще живы.
согласна, родственники репрессированных имеют полное право ненавидеть Сталина... это естественно и логично... но есть масса людей, чьи семьи в анамнезе никак не задело, а ненависть к Сталину им дана вместе с таблицей умножения и жи-ши пиши через И... человек вообще в массе своей склонен быть ведомым... сначала все вместе строим коммунизм, потом дружно ненавидим Сталина, потом обожаем путина... стадный инстинкт в действии :)
Так еще Путина и ненавидеть будем...Чем больше обожание, тем больше ненависть, ИМХО.
это не стадный инстинкт, человеку свойственно бояться убийц и психических маньяков, поэтому абсолютно нормально ненавидеть таких как сталин гитлер бенладен итд.
чикатило по сравнению с ними нежная фиалка.
а запоем строить коммунизм или боготворить путина - это человеку тоже свойственно? заложено природой ? :)
А вы считаете, что те. кто Сталина не любят, автоматом путина боготворят?)
Коммунизм строить, да, заложено, люди вообще очень покупаются на массовую идеологию.
что ни на есть прямая, и того и нынешнего некоторые граждане боготворят, несмотря ни на что
прямая... по моей логике - человек склонен вестись на то, что ему настойчиво вкладывает в мозги социум... и все три мои примера - строительство коммунизма, ненависть к Сталину и обожание путина - прекрасно в эту логику укладываются... вы же пытаетесь обосновать массовую ненависть к Сталину через другую логику - дескать, человек как биологическая особь, ненавидит и боится маньяков... тогда объясните мне с позиций ВАШЕЙ логики, почему биологические особи немецкой национальности массово боготворили гитлера? или другой пример... во времена холодной войны мы боялись и не любили американцев... просто потому, что нас так НАУЧИЛИ... а рядовой американский обыватель, в свою очередь, боялся и не любил русских, и ровно по той же самой причине... в МОЮ логику это опять-таки прекрасно вписывается... а вот как вы будете впихивать этот факт в свою - интересно посмотреть... или вы думаете, что наша взаимная ненависть была обоснована, потому что мы РЕАЛЬНО собирались бомбить американцев, а они нас?
нет, ваша логика какая-то корявая, вы подтягиваете факты под нужное вам. Путина кстати многие не любят, не смотря на пропаганду.
да, влияние на массовое сознание есть, но это не отменяет факта ненависти к кому-либо за его поступки. Сталина ненавидят не потому, что "так велели" а потому, что нормальный человек испытывает естественную реакцию ненависти к тем, кто убивает и издевается над другими.
Как пример, если вы увидите, что кто-то убивает человека, то вы пройдете мимо спокойно? Ненависть к этому убийце испытаете исключительно в случае, если кто-то вам скажет, что это плохо? получается сами вы мыслить не умеете?
плохой пример про "увидите"... вы прям лично видели, как Сталин делал все те вещи, которые ему инкриминируют?
и все-таки прокомментируйте, плиз, в рамках вашей некорявой логики, следующие примеры:
1) любовь немцев к Гитлеру в 40-х...
2) почему мигранты в западной европе грабят и насилуют местных, а те в ответ толерантно блеют "добро пожаловать"...
по 2 пункту вообще не сюда пример. Они просто не могут открыто возмущаться. Ненавидят тихо, но ненавидят, именно за поступки, за поведение.
любовь к гитлеру так же, как и любовь к сталину. Простые смертные были не в курсе творимого. Думаете в каждой немецкой семье знали о лагерях и пытках? об экспериментах и прочем? нет. Про сталина тоже самое. Люди бились в любовной истерике, просто потому, что им преподносилось исключительно хорошее. Когда стало известно о другой стороне - люди стали относиться соответственно, по поступкам.
не обязательно лично видеть концлагеря и то, что там творилось, чтоб ненавидеть людей, делавших это.
вы ненавидите путина - почему? потому, что вам кто-то сказал, что он плохой? или вы сам умеете думать?
хм... как интересно... а почему европейцы "НЕ МОГУТ открыто возмущаться"? неужели в развитых демократических странах им за это что-то будет? заинтриговали... ведь там получается четко по предложенной вами схеме: одни люди видят, как другие люди творят уголовные непотребства и, по идее, должны отреагировать, как положено разумным особям - негативно...
"простые смертные были не в курсе творимого" - вы это сейчас серьезно пишете про нацистскую германию? когда из КАЖДОГО утюга и чайника декларировалось про чистоту расы, и что евреев и прочих недолюдей следует уничтожать физически?
далее... "люди бились в любовной истерике, просто потому, что им преподносилось исключительно хорошее" - тоисть вы сейчас прямо подтвердили мои слова, что широкие народные массы обычно думают то, что им в голову вложили, не так ли? а по поводу "прозрения" и последующего отношения "соответственно, по поступкам" - объясните мне, почему энное количество граждан украины прославляет товарища бандеру? они не в курсе его поступков? а почему энное количество граждан прибалтийских стран приходит поаплодировать на парады ветеранов СС? они не в курсе их поступков? причем "энное" - это не такое уж и малое...
ну и наконец... с какого перепугу вы решили, что я ненавижу путина?
вы опять вывернули мой ответ в удобную вам сторону
да, открыто возмущаться люди не могут. И уже давно. Так же как белые в америке не могут возмущаться поступками негров. Тем сходит с рук все, зато белым влетает за любую мелочь с криками "они обижают негров". Вот теперь в европе люди молча глотают навязанных им мигрантов, политика такая.
без разницы, что вы испытываете к путину. Вот эти чувства - они инициированы из вне? или вы умеете думать сами? вы ни разу на этот вопрос не ответили. И если вы умеете думать сами, то почему исключаете эту возможность у других людей?
чем дальше, те чудесатее... эк вы сейчас европу-то с америкой приложили :)... прям чистой воды тоталитаризм и полнейшая НЕсвобода слова и воли получаются... я вас правильно поняла?
а остальные мои вопросы (про нацистскую германию, про бандеровцев и прибалтийских нациков) вы почему проигнорировали? ;)
я охотно допускаю, что НЕКОТОРЫЙ процент электората способен самостоятельно оценивать исторические процессы и значимых для истории персонажей... более того, я понимаю, что ненависть к Сталину может стать именно следствием этой ЛИЧНОЙ, незомбированной оценки... но, тем не менее, продолжаю настаивать на утверждении, что в ОСНОВНОЙ своей массе народонаселение ЛЮБОЙ страны является носителями той идеологии, которая на данный момент является в этой стране основополагающей...
я не приложила, я констатировала факт. Назвать это можно как угодно. В силу проводящейся политики одни слои населения оказываются более правыми, чем другие. Белый не может возмущаться поведением негра, зато негр может как угодно опускать белого. Коренной европеец не может возмущаться поведением мигрантов, зато мигранты могут творить, что им угодно и им за это ничего не будет.
я не игнорировала, я несколько раз ответила, но вас мой ответ не устроил, он не вписался в вашу логику.
идеология да, имеет место быть, я с этим не спорила а наоборот, подтвердила. Но как только перестают вкачивать идеологические лозунги - человек начинает мыслить сам. Когда открываются данные, которые скрывались - мнение людей меняется.
возможно, я крайне невнимательна :), но НЕ УВИДЕЛА ваших аргументированных комментариев на конкретный вопрос "почему, зная о поступках бандеры, сейчас находится немало людей, которые его прославляют" (и аналогично по прибалтам)... и как вы могли успеть НЕСКОЛЬКО раз ответить на эти вопросы, если я задала их лишь парой строчек выше? то же и по нацистской германии: вы озвучили утверждение, что немцы бились в любовном экстазе, потому что, дескать, были невкурси идеологии г-на гитлера... на мой вопрос, как можно быть не в курсе того, о чем говорится из каждого репродуктора - вы ничего не ответили...
ну да ладно... я понимаю, не на все вопросы хочется отвечать ;)
касаемо "как только перестают вкачивать идеологические лозунги - человек начинает мыслить сам"... спасибо, эта фраза прекрасно объясняет, почему за последнее десятилетие количество людей, переосмысливших личность Иосифа Виссарионовича, заметно увеличилось :)... (сорри, не смогла удержаться :))
и вот еще отдельно хотела спросить... вы, вот лично ВЫ - уверены про себя, что мыслите независимо? уверены, что ваш разум свободен от какого-либо внешнего воздействия? судя по вашим репликам в нашей дискуссии - да, вы в этом уверены... вот честно - завидую! меня, например, нередко терзают смутные сомнения, достаточно ли я самостоятельна в своих суждениях... я же, собссно, обычный человек, и значит имею уязвимые места, как и все прочие человеки... значит, могу находится под влиянием транслируемых мне идей... а вам, я смотрю, такие сомнения неведомы :)
у самых жестоких маньяков и убийц всегда есть фанаты и поклонники, такова психология, природа человека. Странно, что приходится объяснять элементарные вещи. Это к вопросу о бандерах и проч.
про переосмысливших личность что не так? чем больше информации открывается, тем лучше человек понимает что-либо и составляет свое мнение, опираясь на полученную информацию. А за последние десятилетия да, стала доступна информация, которая раньше была засекречена и скрывалась.
Про независимое мышление - вы начали с того, что "родственники репрессированных имеют полное право ненавидеть Сталина... это естественно и логично... но есть масса людей, чьи семьи в анамнезе никак не задело, а ненависть к Сталину им дана вместе с таблицей умножения и жи-ши пиши через И."
Мне просто не понятно, почему дана? почему люди, которых не задело, не могут ненавидеть сталина, зная о преступлениях, которые он совершил? (уточнение для вас лично, а то вы "не замечаете" целого и докапываетесь до мелочей) не своими собственными руками совершил, но под его руководством и с его согласия.
"про переосмысливших личность что не так? чем больше информации открывается, тем лучше человек понимает что-либо и составляет свое мнение, опираясь на полученную информацию. А за последние десятилетия да, стала доступна информация, которая раньше была засекречена и скрывалась" - все так... я именно об этом и говорю... в последние 10-15 лет заметно увеличилось количество людей, которые вместо ненависти стали испытывать по отношению к Сталину уважение и понимание... составили свое мнение, опираясь на полученную информацию... все логично... а вы о чем подумали?
я про переосмысление людьми, открывших для себя новые факты истории и биографии кого-либо, неважно в какую сторону, а вы опять тянете к тому мнению, которое больше нравится вам про любовь к сталину.
Так вот разочарую, появились не только те, кто зауважал, но и наоборот, появились те, кто разочаровался и возненавидел. И вовсе не потому, что им вдалбливали эту ненависть. Им как раз вдалбливали "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство".
"И вовсе не потому, что им вдалбливали эту ненависть. Им как раз вдалбливали "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство". - вооот! сначала вдалбливали одно и ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ вдолбили... потом вдалбливали противоположное, и то же самое большинство опять "схавало"... совершив массовый разворот на 180, подобно косяку рыб... именно ОБ ЭТОМ я и твержу всю ветку напролет - насколько большую роль играют "вдалбливания" в формировании общественного мнения... в ЛЮБУЮ сторону... готова поспорить, что если ВДРУГ имя Сталина решат официально реабилитировать - то буквально через пару поколений опять произойдет тот самый разворот на 180...
лично мне совершенно не принципиально, чтобы кто-либо понял и разделил мое восприятие личности Сталина... речь вообще слегка не об этом, просто до меня только что доперло, что мы с вами всю ветку разговаривали о разном...
Для вас новость разве, что у нас, пока вождь и учитель при власти, его любят до самозабвения? А как только почил, ненавидят так же яростно, как только что любили? "Оказался наш отец не отцом, а сукою!"(с) Менталитет такой.
Есличе, Сталина ненавижу.
Свет, бесполезно ей что-то говорить про сталина))) Мадам о уперта в своей любви к нему до невменяемости :-)
Ну самку невменяемой не назову никогда, это справедливости ради. Тут есть такое дело - некоторые во главу угла ставят его достижения, как бы его, а не народа. Считая, что за ценой не постоим, ибо цена в таких вопросах значения не имеет. А другая категория людей считает, что именно цена важна при оценке абсолютно всего. Самка, наверно, из первых. А я вот точно из вторых. Я ваще не люблю диктаторов.
Для меня отношение к сталину- это маркер. Кто его боготворит- такой же((( По трупам прошагает за 30 серебренников.
Щас очень модная тема - говорить о том, что количество жертв сильно преувеличено, а главное, у нас без вины не сажали и не стреляли. И ваще 40 млн доносов не Сталин написал. Не Сталин, да. Но он создал обстановку в стране, когда самые низменные чувства людей стали востребованы и поощряемы. Вот это самое мерзкое. Не он это начал, безусловно. Но он оказался "первым учеником", хитрым, коварным и мстительным.
Знаешь /ничего, что на ты?/, я иногда, когда совсем хреново становится, просыпаюсь и радуюсь, что не жила и не живу в ТО время(((
История повторяется 2 раза ,1-й как трагедия .а второй раз- как комедия.Это просто отрыжка .
именно
Кстати...знаете, за что сидел Юз Алешковский (товарищсталинвыбольшойученый)...
По политической, думаете?
Хрен-с-два))) За угон и хулиганку;-)
ЗЫ: а последний в истории СССР "политэмигрант" (получивший по этой шняге убежище в Штатах) - за махинации с драгметаллами и спекуляцию иконами;-)
Кстати, сейчас этот политэмигрант получает пенсии в двух странах, в теплое время года живет в Эрэфии и исправно ходит на митинги Зюганова и справедливоросов:ups3
Мой прадед сидел за то, что сказал председателю колхоза:"Ты детей на поле больных гонишь, а твоя жена и дочь мордатые дома сидят." Сейчас, Насть, тебя за всякие слова тоже могли привлечь, если настучать...А деда через 2-3 лет отпустили. Прабабушка ходила к председателю с "дарами", просила отпустить. Тогда справедливости не было еще похлеще, чем сейчас..........Кстати, прадед отказался от реабилитации, как я писала...
Так по какой статье дед сидел?
По политической?
И не поняла, за что меня сейчас можно привлечь;-)
Вот смотри... пишу
УТРОМ ПУТИН БЕЗ ЗАТЕЙ
СЛОПАЛ ЧЕТВЕРЫХ ДЕТЕЙ
и жду, когда мои фанаты сообщат, КУДА НАДО:chr2
ЗЫ: блиннн... почему у моего прадеда деревенского детей никто не гнал на работы? а только в школу, а потом в ФЗУ и техникумы? При том, что он ни партЕйным не был, ни голож....пым (ни еще каким-либо идеологически безупречным)? Середняком был на момент создания колхоза.
Если бы Сталин был привлекли бы по доброте анусной соани на раз два.) Ц мамы про статью спрошу. Посадили просто так . дед крестьянин был
Не могли просто так.
Статья все равно была.
Ничего личного... но очень многие в период реабилитаций и амнистий в 50-е годы выдавали себя за "политических", хотя там были и хозяйственные преступления, и бытовуха...
Алешковский, кстати, никогда не выдавал;-)
Наоборот, неизменно "разочаровывал" своих читателей и почитателей таким ... неромантическим фактом биографии:ups1
Дед ни за кого не выдавал, поэтому и отказался от реабилитации. Так и сказала- виновен не был, и нечего реабилитировать. Статья была, конечно. Кто ж посадит без статьи- то...
Запросто. Я тут уже рассказывала историю моего деда. Он был простой водитель, возил командира части. Когда стали военных щемить, пересажали всех. Начали с округа, потом ниже, ниже, ну и до простых смертных дошла очередь. Взяли, как положено, ночью, увезли. В тюрьме, битком набитой, так что спали по очереди, просидел 9 месяцев. Ни разу не вызвали на допрос. Через 9 месяцев опять же ночью вывели к воротам, открыли, дали пинка и сказали, вали отсюда, и никому чтоб ни звука, а то.... Ну что, побежал домой. Ему крупно, невероятно повезло.
То был период, когда СТОЛЬКО уже нахватали кого попало, что мясорубка уже не справлялась, захлебывалась. Потому был в начале 38-го (кажется) указ, чтобы всех, кому еще не успели предъявить обвинение, выпустить. Вот такие вот "преступники" были. То есть изначально было понятно, что людей хватали ни за что. Большой террор.
А вот двоюродной сестре моей бабки не так повезло. Она была простая деревенская девушка, вышла замуж, родила двоих деток, только вот муж, оказалось, знал китайский язык. Что неудивительно для ДВ. Взяли его ночью, увели. На следующую ночь взяли ее, как члена семьи врага народа. Отсидела в лагерях 20 лет, вышла пожилой насквозь больной женщиной. Искала детей, (девочка была 3 годика и мальчик полугодовалый), долго и безуспешно, не нашла. Никаких следов. Про мужа узнала, его расстреляли на той же неделе. Все. За что и почему ей сломали, зверски сломали жизнь? И таких, как она, их целый лагерь в Казахстане был. И не только в Казахстане.
По поводу почему твоих родственников не гнали на работы....не знаю. Тогда гнали всех. Может т, не рассказывали? А бабушки моей врожденный порок сердца был, поэтому прадед и вз'ерипенился. На фоне сидящих дома мордатых.
Никого не гнали.
Старшие бабушкины братья работали на заводе.
Сестра вышла замуж за москвича-военного.
Младшая училась в семилетке и пионерила))
Прадед отдал в колхоз все, кроме одной коровы. Он один в колхозе и работал. Вроде в конторе.
Жена его не работала, потому что - кстати, да - именно с сердцем у нее плохо было.... И корову прадед доил. Прабабушка только по дому шуршала чуть-чуть.
И мои корову отдали...Прабабушка ходила к своей Пеструшке, смотрела на нее...Болела его дочка, девчонка...Ну, видимо, от председателя колхоза зависело. Тот своих жалел, чужих- нет.
Еще в селе Сенницы, а именно оттуда прадед, грубо говоря, пол деревни куда-то угнали, т.к. они состояли в ...родстве с врагом народа. Враг народа это был военноначальником. Если не веришь, попробую разузнать фамилию у мамы.
Сидел не только он.
А кроме сидящих и расстреленных ,погибшие в начале войны - это его полная заслуга.
Про уморенных голодом до войны я помолчу.Вот этих за что ,в том числе детей и стариков?
За то ,Что бездарный организатор странной управлял.
Так тут еще вопрос достижений-то.Сталин и его прихлебатели не только на народном горбу цели достигали ,а еще часть этих целей - это исправление огрех ,которые получились из-за его же чуткого сталинского руководство.
Ужасы начала войны - это его "заслуги" ,великого тактика и стратега.
Щас не модно вспоминать, как до войны взасос дружили с Гитлером. А людей у нас никогда не считали. человеческая жизнь ничего не стоила, ни при совке, ни, кстати, до.
Не модно ,ха .Это просто скрывается от широкой общественности и подрастающего поколения,как в СССР эта просто не упоминалось.Но ,т.к. сейчас есть люди ,узнавшие много нового в 90-е .то совсем скрывать не получается ,так стараются тень на плетень понаводить .
ничего подобного. если любят, то любят, а говорить, что любишь и любить - это большая разница
Гитлер, между прочим, очень многое сделал для Германии, в 30-е. После бешеной инфляции 20-х, повальной безработицы, развала промышленности, практически ликвидированной армии (а для немцев армия - это ОЧЕНЬ важно) - появилась работа, деньги, более-менее нормальная жизнь. Так что ничего странного. А вот за что любили Сталина, который миллионы голодом уморил, миллионы в лагеря засунул, вся страна как села на карточки в начале 30-х, так и сидела с пустым брюхом и голой ж..... до самой его смерти, это действительно загадка.
Так одним и тем же способом Гитлер и Сталин экономики своих стран подняли.Да,Гитлер в канцлагеря пихал не немцев по национальности ,Сталин якобы по политпризнакам.Но оба разделили людей и властвовали ,а их народы ,которые в удачной группе оказались ,а не бесплатными рабами ,ни ума ни совести не проявили.И расплатились.
те, кто обожают сталина и ненавидят путина пугают меня куда сильнее, чем те, кто ненавидят сталина и обожают путина
хотя последние года три как правило обожание сталина и обожание путина встречается у одних и те же личностей.
не Сталин запустил этот чудовищный маховик репрессий
Не Сталин травил отравляющими газами восставших крестьян в Тамбовской губернии
А изверг Тухачевский. За что ему потом ПОДЕЛОМ прилетело.
Только вот не расстрелять надо было, а в газенваген...чтобы корчился в агонии подольше.
http://www.segodnia.ru/content/14185
может они сочувствуют тем, чьи семьи пострадали? может в них это... как его... сострадание присутствует?
Не все.Есть факты ,повезло нам ,Что застали это время и каждый сам выбрал как к этим фактам относиться,это я о времени Сталина и о времени Ленина.
Во времена Сталина многие не знали что происходит.Да и сейчас ,о современных правителях разве мы все знаем что на самом деле происходит?Так что осуждать обожающих Путина ,Лукашенко еще рано.
при чем здесь стадный инстинкт? задело и затронуло ВСЕХ. ВСЯ страна жила в нищете, голодала и ПОСТОЯННО БОЯЛАСЬ. ВСЕ боялись ВСЕХ. родственников, друзей, соседей, случайных попутчиков.
если бы вы жили в то время, вас бы на этом сайте не было. все отписавшиеся уже давно валили бы лес. в лучшем случае. со всеми семьями. вы бы говорили всегда шепотом и с оглядкой, даже разговаривая с подушкой.
вы просто не представляете о чем говорите.
мои родственники пострадали
Но не от Сталина, а от Троцкого
А вот при Сталине моего пораженного в правах прадеда призвали к священству.
Прапрадед по другой линии, к сожадению, уже погиб в Соловках к тому времени...
Мои и мужа от Сталина...
Но я его не ненавижу. Просто не дай Бог такого правителя на нашем веку.
я его тоже не обожаю
Но считаю наоборот: не каждому народу Бог дает такого правителя. Великого. А только великому народу.
Кстати...в Израиле к Сталину относятся очень хорошо))
Мы на экскурсии в Гори были вместе с израильтянами...ну, русскоязычная группа была подобрана...
Люди просили экскурсовода говорить помедленнее, чтобы успевать переводить детям и внукам...
А когда один дядя сказал "а вот дело врачей... Что об этом можете сказать?"
Экскурсовод рта не успела открыть, как на дядю с гневной гортанной речью обрушились его соотечественники, размахивая руками:ups3 короче...по ходу, ему объяснили, что он просто поц;-)
Дядя стал красный, как рак, и больше голоса не подавал...
Израильские соотечественники, как и мы, по -разному относятся к Сталину. У меня к Сталину плохо относились бабушка и дедушка моей мамы, на сто процентов русские. И дед мужа, который помер после того как неделю его пытали, а потом отпустили, типа взяли по ошибке. Сердце у человека не выдержало.:( А мой прадед Саша, когда к нему приходили реабилитировать, отказался! Несколько раз приходили. Сказал" Я не виновен, и нечего меня реабилитировать". Вот так. А вообще, хорошо рассуждать в общем, когда тебя или твоего отца, сына не убили.
Я не верю, что можно насильно заставить людей жить в "свободе, равенстве и братстве", тем более убивая несогласных...Ну, возможно, да, мы сами такого заслужили...
Сейчас много что говорят , сейчас и фильмы о Берия снимают.А ведь в мое коммунистическое детство я эту фамилию не слышала от слова вообще ,т.е. и для своих брежневских коммунистов он был персоной нон-грата.Так что сейчас ,это вообще не показатель.
Я впервые в песне у Высоцкого услыхала эту фамилию ,тогда и рассказали.
Но ,согласитесь ,в учебника-книгах-фильмах этого персонажа не было.
У меня хорошая память,не видала я фамилии Берия ,отчетливо помню,как не могла это слово разобрать в песне.
Если и фигурировали, то вскользь. Я не помню, чтобы об этом у нас в школе говорили. Может, где в продвинутых...
Тань, да в учебниках все это было)))
Именно под таким соусом, что "были перегибы, связанные с репрессиями, инициированными Ежовым, Ягодой и Берия"... как-то так...
И даже в ЧЕТВЕРТОМ классе (в общем... там, где Историю СССР галопом за год проходили... типа "рассказы по истории" - от Рюрика до Брежнева) ... т.е. в учебнике этом - фигурировала фамилия Сталин.
Я имею в виду, что учителя не акцентировали. Читали вскользь...наверное.) Все подробности я узнала дома, а что-то совсем недавно. Например, что прадед отказался от реабилитации, по убеждению. Наверное, если б реабилитировали, положено что-то было, нет? У меня и еврейская бабушка отказалась от компенсации со стороны Германии.
Думаю, положено.
Вроде какие-то льготы существуют...
От немецких компенсаций точно зря отказались. Хотя... не мне судить, конечно... Наверное, были какие-то соображения.
Моя одноклассница вообще уехала в Германию по особой программе... В середине 90-х. Мама, тетя, она с мужем и двумя детьми - все получили вид на жительство, квартиру, какие-то "подъемные". Причем дед к тому времени уже умер...
Фашисты расстреляли бабушкиных маму и папу...Она сказала: "Ни копейки от них не возьму." Думаю, что в душе еще плюнула в их сторону. Тоже идейная, как русский прадед, который считал себя невиновным, поэтому и реабилитироваться отказался...
Ну, возможно, что Иркин дед тоже ничего не взял бы от "фашистов"...
Очень идейный был, прямой, как палка... на старости лет стал в синагогу ходить...
Но вот мама и тетя не такими принципиальными оказались. Наверное, правы по-своему...
Как и твоя бабушка))
Согласна. И те правы, и те. Не нам их судить...Бабушка рано одна осталась.:( А выжила потому, что в то время в Москве училась.
Господи, Весна, какая же вы дура, это я не обзываюсь, вы такая действительно дура по-женски. Вроде и начитанная, и иногда умеете красиво сказать, но вот интеллект все же невысок. Вам бы лучше в покупках и моде разглагольствовать, там вы больше к месту. Особенно на фоне лизон выигрышно смотритесь.
безусловно в Израиле к Сталину относятся очень хорошо. поскольку не будь Сталина - может и Израиля бы не было.
некоторые очень хорошо относятся
да, только великий народ смог выдержать такого правителя и не сдохнуть окончательно.
Неправильная выборка у вас.Кто в Гори поедет,как не почитатели Сталина?
В Израиле очень многие и политике Путина не симпатизируют ,Что уж о сталинских репрессиях говорить?
Просто среди последней алии из русскоязычных стран много социально низких групп со всеми вытекающими вкусами в политике.
Разве?
А не во время войны?
Он же после войны вроде с католицизмом "боролся" на ЗУ...
Ну... миссионерская деятельность...
При Хрущеве вовсю новые гонения на Церковь начались... Вторая волна разрушения храмов и борьба с "мракобесием".
Точно нет. Они детьми к нему в ссылку в Елец ездили. В 55-м он в Ярославль вернулся и в том же году умер.
Ну не знаю... У меня те же источники информации, что и у тебя...
Откуда тогда тема миссионерства на ЗУ?
Фото в облачении... явно более ранние, чем 55 г. (не в полный рост в полном облачении - это, да... позднее, а по пояс... там явно подрясник под пиджаком))
Надо до Ярославля доехать, наконец-то....
а как она себя ведет? вы всерьез думаете, что она в драных колготках на работу ходит?
ну, колготки-то переодеть можно, а вот эту желтую мочалку на бритом черепе она куда девает? под парик прячет? и потом, почему вы не допускаете, что она и на работу может ходить в том виде, что на фото... работа-то богемная, магазин свой, никто не указ...
И что в этом такого? Ну вот у нее такая мочалка на голове. Это никого не беспокоит.
Зато никого не убила.
я тоже не люблю эксперименты с волосами и пирсинг, мне кажется, это серьезные внутренние проблемы должны быть с самопринятием, но в сша эта формула редко работает. как правило, люди с желтыми мочалками на голове, особенно такого возраста, в общении необычайно приятные. дрянь на голове абсолютно не мешает антикварному бизнесу, я уверена. она ж не риелтером работает и не в средней школе))
драные колготы и пистолетик- это косплейная вечеринка.
Молодая еще. После сорока только на Еве часть дам хорошеет. Большинство же стареет и страшнеет.:) И естественно, подчеркивать это безумным пирсингом и раскраской не стоит, ИМХО.
В том, что живёт, как считает нужным и как хочет. Без исторических рефлексий и не задумываясь о том, что скажете лично вы и подобные вам. И подобные мне.
дык а что там насчет дочки-то? :)... если ваш ребенок решит жить как считает нужным и как хочет, и это будет выглядеть именно ТАК - он будет "молодец"? или не будет? ;)
Для меня естественно, когда люди живут так, как считают нужным. Конечно, будет молодец. Если будет идти у кого-то на поводу, попадать под влияние тех, кто захочет его переделать - будет не молодец, а попавшая под чужое влияние личность, не живущая своей жизнью. Так понятно?
А в каком месте у неё вы старость разглядели, в морщинах? А у вас мошонка никогда не морщится? О-да! это признак супермолодости!
А вы обиделись никак? Вы такое же стареющее чучело, как на фото, с мошонкой на лбу? Сочувствую, че.
+100, согласна, молодые фрики более органичны что ли, а ближе к 30-40 и больше уже как то жалко выгледят, зачастую. Как будто заигрались в детских штанишках. Возможно это наш менталитет, заграницей много таких стареющих фриков, тут бы они выглядели бы клиентами дурки.
как-то Вы, Настасья, перегибаете палку со своим "оригинальным" мнением. это подростковое?
Мне правда это фото нравится.
С детства.
Нашла у деда книгу (в 70-е годы он ее прятал...)
Там была эта фоточка. Я удивилась... потому что на всех известных (хоть и редко публикуемых в застойные годы) фото Сталин был совсем другим - пожилым грузным дядькой с усами)))
Вот эта книга
Ну прекрасный же! Прекрасный и чудесный:party2
https://www.youtube.com/watch?v=e0P6-48we-s
то вата на говно исходила, теперь укропы негодуют.
Респект ей! Все правильно сказала...
Никому ничего не лижет, просто не хочет, чтобы ее использовали...
Я процитирую, ок?
"Вы хотите меня подставить", - отреагировала Земфира на развернутые украинские флаги в зале.
Украинцы принесли на концерт не только флаги. Еще были плакаты с красными сердцами и надписью "Киев" внутри.
Затем певица высказалась предельно вежливо: "Все очень просто... Я житель России. Мы находимся в Литве. Я прошу вас, я прошу вас бл**! Вы любите свою страну, а я люблю свою страну!". После чего отвернулась и пела спиной к залу. (с)
это далеко не все из того, ЧТО она сказала. она сказала, что мы сейчас в беде, и не надо, не надо. по слухам, по кр мере. полной записи нет пока.
тут я ее поддерживаю абсолютно. с этой ситуевиной в смысле.
Ну а я бы чес гря поддержала бы и в ситуации с поднятием флагов третьей страны на концерт чела ,который никак не ввязывался в эту ситуевину.Если артист хочет занимается только творчеством и сам не лезет в какие-то политические ситуации ,то зачем насильно кого-то в политику втягивать?!Украине от этого ни холодно ни жарко.
это нужно через ящик, почтовый, куда уведомления приходят.
мой ответ - в целом нет)
????? никогда бы не подумала, что в то время были такие очки, с такими оправами... она ж практически как современная! или это все-таки фотошоп?
Мне кажется ,что почитатели Сталина это
или проплаченные- это про почитателей в интернет или СМИ
или же люди ,которые психологически как-то неготовы глаза раскрыть ,что "отец народов оказался не отцом ,а су.." или же ,что великая история страны оказалось кровавым позором,если что ,то я про историю СССР
есть и искренние ,но таких мало
ИМХа.
да она просто косноязычная :-) сама по себе история не может быть позором, это ж наука.
имелась в виду тогдашняя позорная внутренняя политика.
Так над речью или над логикой.Анус ,шел бы ты в МСИП ,а то уже устал тут интеллигентом прикидываться,там тебя родные инфузории примут-утешат-сопли подотрут.
на каком привозе вас так учили общаться? тыкать будете своим товаркам по пту))
Да неплохо было написано. Ваше исправление скорее указывает на вашу косноязычность и поверхностность.
да во всех. прям вот во всех абсолютно. а войну выйграла не страна, а народ. и только народ. массой, жертвами. сталин сделал все, чтобы войну продуть, а народ назло ему выиграл.
+1 именно ,что народ на своем горбу ,не благодаря ,а вопреки Сталину и его прихлебателям.
Оксана... ты приняла что ли вчера на грудь?
Че-то реально вот этим постом выбесила...
Извини, но я в Жалобы схожу.
Просто обидно мне...
Потому что Оксана все же выходит за рамки клоаки "воинствующая либерастня"...
Не поняла ,сорри ,это комплимент или ругательство.Но не стану на этом заострять.
Вы очень близко к сердцу принимаете когда против Сталина что-то говорят.Я заметила,поэтому спорить с вами не стану на эту тему.
Ну история многих стран кровава и имеет позорные страницы. Мы еще не хуже всех, несмотря на то, что империя по определению не может быть без кровавых страниц истории и нравиться всем.
А вот по поводу того, что с распадом СССР, у большой части населения возник комплекс неполноценности( были САМЫЕ лучшие, а оказалось...) Сейчас, на самом деле легко объединить под идею- плохую или хорошую.
ИМХО.
Не знаю ,Таня.Мне кажется,что в 20-м веке у народов СССР самая кровавая история ,у немцев то же беда ,но они хоть после войны плечи расправили.А в СССР весь прошлый век, то революция ,то репрессии,то перестройка.
Оксан...где расправили-то...до сих пор расплачиваются. А Китай лучше? Понятно, что про Штаты не пишу, т.к. своих они жалеют.
Чем немцы расплачиваются,не поняла извини?По-моему ,живут как люди и уже очень давно,и экономически и политически и общественная жизнь.
Азию с Африкой я как-то из статистики выпустила ,все же СССР -Европа.
Про США ну так про своих-то и речь,когда изводят своих же ,что народ больше чем сто лет из страны валит и валит и валит.Из США как-то таких массовых оттоков не наблюдалось и не наблюдается.
Это уже далекая история ,последнее их отчебучивание из серии индейцев и куклусклана ,это атомные бомбы на Японию.После этого я все остальное не считаю преступлениями против человечества.
Это говорит лишь о том, что современная история прошла мимо вас. Без обид. Почитайте хотя бы в Википедии про Пол-Пота и Камбоджу, войну во Вьетнаме, провокацию в заливе Свиней, бомбёжку в Югославии и по какой официальной причине была организована операция "Буря в пустыне" и последующие, про тюрьму в Гуантанамо... Последнее, может, и лишнее. Про Камбоджу и Вьетнам хотя бы осильте для начала.
Видно кабинетного ученного :-)очень далекого от народной жизни.
На уровне жизни американцев ни Пол-Пот ни бомбежка Югославии никак не отразились,если принять за истину ,что США неправы в Югославии и замешаны в Пол-Поте, и покидать свою страну в поисках лучшей доли в массовом порядке американцам не нужно им и дома хорошо.
А эти политические темы кто в мире что подстроил и в чем замешан - это можно до бесконечности,я хотела сказать ,что США ,когда что-то мутят в мире ,то гражданам США это на пользу ,а СССР с Гитлером сотрудничали и тут против своего же народа все обернулось.
*заинтересоваласи* хм... тоисть, если граждане государства живут сыто-пьяно-беззаботно - это дает данному государству индульгенцию на ЛЮБУЮ внешнюю политику?
Ну,во-первых ,я такого не говорила.Я сравнивала чистА политику в интересах своего народа с политикой постоянно простив своего народа,которая удивляет мягко говоря.
Индульгенции на преступную внешнюю политику ни у кого нет ,но это уже совсем другая тема другого разговора.
"политика в интересах своего народа" - два раза ХМ... а чем "облагодетельствовала" рядовых американских обывателей война во вьетнаме? развал югославии? нынешняя арабская заваруха?
Но и не ударила по ним.Всеобщая мобилизация для войны за границей ,это так ,мелочи жизни по сравнению с репрессиями ,ВОВ,обнищанием широких народных масс в перестройку..А какая польза экономике США и как следствие рядовым американцам от арабских заварух у меня есть мысли ,но не хочется развивать дискуссию здесь.Но понятно одно делят мировое пространство не от нечего делать,значит видят в этом какую-то пользу для своей страны.
Анонимный автор пишет про негров и индейцев. Про внешнюю выше уже оговаривалось, что мы не берем. Своих в США массово уже давно не убивают.
"Про внешнюю выше уже оговаривалось, что мы не берем."
Оказывается, берём. Марфенька выше писала об атомной бомбардировке Японии.
Мы берем 20-й век и то ,что доказанное преступление против человечества вне и внутри.
Это Камбоджа-то с Вьетнамом не отразились-то?! :scared2 Когда война шла полным ходом, пусть и не на своей территории, а Конгресс хотел объявить всеобщую мобилизацию?
Поговорите с любым американцем, жившим в 60-70-е в США, и увидите, насколько не "отразилось" на своих же гражданах.
Читайте всё-таки хотя бы Википедию перед тем, как отвечать.
О....наших афганских и чеченских я и не рассматривала. Я о Ленине, Сталине и Ко...А так, у нас совсем плохо будет.:( Кстати, если не секрет какого вы года рождения? А то может, каких-нибудь 80-х ... . и не знаете афганцев без ног и трупы с чеченских фон в цинковых гробах лично не видели...К Википедии...еклмн.:(
Ну вот примерно соспоставимо - Афган и Вьетнам. Только там больше по масштабам.
Вы не с той ноги встали сегодня? Речь была про амеров, Марфенька посчитала, что ядерной бомбардировкой закончилось их бесчинства в прошлом веке, а это не так. Я привела примеры, что амеры не такие уж зайки, написала под ником "мимо проходила2". Где я отрицала афганскую войну и участие в ней СССР??
Кто на меня первый начал наезжать?;) Вас анонимов не разберешь- несколько "мимо проходило", несколько "канада" и т.д.
Американцы ни разу не зайки, но, если сравнить 20 век в общем, наши уничтожили своих как американцы своих во вьетнаме и гуантанамо несколько раз! вместе взятые. Почему вы оспаривает очевидную вещь не понимаю.... И почему на мой ответ о 20 веке аоним(ы?) стали писать об истории в общем...еще и с наездами.
Я на вас??
Вот мой пост: http://eva.ru/topic/77/3420514.htm?messageId=92197351 Где наезд?
Да и я не согласилась с Марфенькой...по поводу белых-пушистых и расправления плеч после Германии после Гитлера...Согласна, что тоже кровавые и больше по отношению к себе...в чем засада.
Ну последнее предложение - вежливый наезд.) Давайте, сравним цифры ...их Вьетнам с Гуатанамо, о которых тут писали, и нашу революцию с репрессиями, даже без Чеченских войн И Афганистана. Началось с чего? Аноним...видимо, не вы...начал вести дискуссию со мной на другую тему. Вы продолжили зачем-то... Я не о белых и пушистых американцах, как такое вообще можно написать-то...а нашем истреблении внутри страны. Если грубо вам написала, извините, абсолютно не хочу никого обижать и ругаться.
Ой боже ж ты мой ,всеобщая мобилизация на войну за границей конечно пострашнее репрессий и ВОВ.
ну да. вы это американцам скажите))) вот они как раз гордятся своей историей.
так и в российских современных учебниках большевиков давно анафеме предали :-)
"В 1999 году в Кремле был разработан четкий план по захоронению Ленина. Его тело предполагалось вынести из Мавзолея на Красной площади и увезти в Санкт-Петербург глубокой ночью, в обстановке строжайшей секретности. Утром все проснулись, а Ленина уже нет на Красной площади.
Перезахоронение Ленина должно было пройти «достойно и без хамства», вспоминают сотрудники кремлевской администрации. Просто после этого нужно было бы на пару месяцев взять в оцепление Волковское кладбище в Санкт-Петербурге (место, где похоронены мать и сестры Ленина и, по легенде, завещал похоронить себя основатель Советского государства). И потерпеть несколько месяцев протестов партии коммунистов. После этого страсти улеглись бы: планировалось разобрать Мавзолей и построить на этом месте памятник жертвам тоталитаризма, чтобы никому неповадно было его сносить. Это должно было стать решающим ударом по коммунистической идеологии. На тот момент для Кремля это была важнейшая задача: не допустить советского реванша и победить коммунистов.
Кабинет главы кремлевской администрации Александра Волошина находился примерно в 10–15 метрах от саркофага Ленина в Мавзолее. Рассказывают, что Волошин любил шутить: «От меня до трупа не больше 15 метров по прямой. Он там лежит, я тут работаю. Мы друг другу не мешаем».
На самом деле Ленин очень мешал. Президенту Борису Ельцину он мешал покончить с прошлым — для него захоронение вождя стало бы символом того, что настали новые времена и случившиеся перемены необратимы, как и захоронение Сталина для Хрущева 36 лет назад. Впервые похоронить Ленина предложил еще в 1991 году первый мэр Петербурга Анатолий Собчак, но и тогда, и в последующие годы Ельцин не мог выполнить его просьбу — не хотел идти на ненужный конфликт с коммунистами.
Для Волошина же Ленин был не столько символом, сколько конкретным, всегда живым игроком в актуальной политике. Борьба с коммунистической партией была важнейшей частью каждодневных забот главного стратега Кремля. Ленин был для него козырем в рукаве, возможностью дать противнику под дых. Коммунисты стали главной силой в парламенте и поэтому имели возможность торпедировать любую критически важную реформу. А после кризиса 1998 года коммунисты фактически контролировали и правительство, которое возглавлял 69-летний Евгений Примаков, бывший кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС и бывший министр иностранных дел России.
В этой ситуации коммунистов надо было вывести из равновесия. И ритуальным сокрушительным ударом могло стать перезахоронение Ленина. Но помешало законодательство. По действующему законодательству, перенести тело Ленина можно было в одном из трех случаев. Либо по прямой воле потомков — но родственники Ленина были категорически против. Либо по решению местных властей (т. е., по сути, мэра Москвы Юрия Лужкова) «при нарушении санитарных и экологических требований к содержанию места погребения» — а он готовился вступить в борьбу за власть явно не на стороне Кремля и либералов. Либо если могила мешала проезду общественного транспорта. Но никак не по прямому указу президента. Нарушение этого закона считалось уголовным преступлением. Добавлять к пяти пунктам обвинений против президента, которые выдвинули коммунисты в парламенте, еще и вандализм было слишком рискованно. Поэтому в Кремле решили совершить другой резкий ход — ударить не по Ленину, а по Примакову."
М.Зыгарь "Вся кремлевская рать."
Да чего там, обожествить труп надо, это по крайней мере, логично было бы. А если Ульянов (сам себе присвоивший кличку Ленин) - все же не божество, а смертный, обычный человек, то не хер трупу непогребенному оставаться. Все трупы хоронят или сжигают, по крайней мере в нашей стране. Если Ленину можно, почему другим нельзя? Забальзамировать и так держать где-нибудь в людном месте. И убрать можно только с согласия родственников, а они резко против. :)
Скажите, когда они "признали" нижеследующее, перечисленное в одной статье:
Разве это русские придумали страшную казнь, привязывать людей к жерлам пушек и потом стрелять из них? Нет, так делали англичане в Индии.
Разве это русские превратили миллионы китайцев в наркоманов, а когда власти Китая пытались сопротивляться этому, развязали две Опиумные войны? Нет, это сделала британская корона.
Разве это русские скрещивали своих дорогих африканских рабов со своими дешёвыми ирландскими рабами, в целях экономии? Нет, это делали «благородные» британские лорды, среди предков которых сплошь бандиты, пираты, работорговцы, наркоторговцы и всякие массовые убийцы.
На правах рекламы: Британская королевская династия – самые долгие традиции наркоторговли на земле. «Чайные» клиперы возили отнюдь не чай, и «Бостонское чаепитие» организовали те, кому надоела торговля наркотиками у них дома.
Разве это русские тысячами отрубали руки африканцам только за то, что их поселения не выполняли планов по заготовке слоновой кости? Нет, это делали «цивилизованные» бельгийцы и французы, причём не в мрачном средневековье, а совсем недавно, в 60-е года XX-го века. Многие из этих палачей ещё живы, и сегодня они «почтенные бюргеры».
Разве это русские устроили геноцид населения целого континента? Нет, это сделали англосаксы, испанцы, португальцы и французы. По некоторым оценкам за несколько столетий истребления было уничтожено от 70 до 100 миллионов индейцев. Гитлер по сравнению с ними жалкий аматор.
Правда, Адику не дали разойтись по полной, он просто не успел. И кто же его остановил? Эти проклятые русские-советские!
Разве это русские придумали концлагеря? Нет, их придумали британские лорды, чтобы наказывать непокорных буров. Когда британская армия не смогла эффективно бороться против голландских партизан в Трансваале и Оранжевой Республике, она начала воевать против бурских женщин и детей, помещая их в концлагеря, где они массово умирали от голода и болезней. Никого не напоминает? И немецкие нацисты ездили учиться строить концлагеря не в СССР, как вещает нам либеральная пропаганда, а в Великобританию и её колонии.
Разве это русские выступали спонсорами партии Гитлера? Нет, это были американские банкиры, в частности Прескотт Буш (папа и дедушка двух американских президентов), которого даже называли «банкиром Гитлера».
Разве это русские всю войну снабжали нацистов запчастями для танков и самолётов, ГСМ, каучуком для шин и даже компонентами для отравляющих газов? Нет, это делали американские компании, зачастую через европейских посредников из Швейцарии, Норвегии, Швеции и Дании.
Разве это русские массово укрывали после Второй мировой войны нацистских преступников? Нет, это делали власти США, Аргентины и Канады. В ФРГ, которая находилась под контролем США, многие нацистские преступники продолжили карьеру в армии и полиции. Именно против них во многом воевали потом ультралевые из легендарного RAF.
Разве это русские поддерживали диктаторов типа Аугусто Пиночета, устраивавших массовые казни на стадионах и уничтожавших инакомыслящих с помощью внесудебных расправ? Число «пропавших без вести» за годы правления Пиночета исчисляется десятками тысяч. И таких диктаторов США и их союзники поддерживали десятками.
Разве это русские вторглись во Вьетнам и уничтожили там почти 6,5 миллионов населения? Это они использовали напалм и дефолианты, в результате чего сегодня во Вьетнаме свыше миллиона детей с врождёнными аномалиями развития и различными мутациями? Нет, это делали США.
Разве это русские уничтожили 1,4 миллиона жителей Ирака и свыше 300 тысяч жителей Афганистана? Нет, это сделали США.
Разве это русские разбомбили госпиталь «Врачей без границ» пару недель назад? Нет, это сделали ВВС США. И не только их.
Разве это русские создали и вооружили моджахеддинов Афганистана, которые потом превратились в «Талибан» и «Аль-Каиду»? Или это русские называли Усаму бин Ладена «борцом за свободу и демократию»?
Этой весной в Кении джихадисты из местного крыла «Аль-Каиды» (созданной американцами) уничтожили свыше 200 студентов. Ужасная трагедия, без капли сарказма. Я что-то не помню, «Фейсбук» тогда предлагал перекрасить аватарки в кенийский флаг? Нет? А почему? Кенийцы – второй сорт и не заслуживают сочувствия?
В Сирии уже пять лет идёт война, Ирак страдает от различных войн уже свыше тридцати лет (только они начали отходить после ирано-иракской войны, как на них напали США, после которых пришли джихадисты). Исламское Государство (ИГ) за это время неоднократно устраивало массовые казни, в некоторых из них гибло до тысячи человек за раз. Кто-то из европейцев хоть раз массово менял аватарки в знак соболезнования этим трагедиям? Что-то не припомню.
Недавно всё то же ИГ убило свыше двухсот сирийских детей. Только потому, что их родители принадлежали другой конфессии ислама. Никто траур не объявлял, соболезнований Асаду не слал, а цветы к посольствам носили только русские, сербы и ещё некоторые «нецивизованные» люди. Майданутым в Киев Госдеп методичку не присылал, поэтому пришла только кучка нормальных украинцев.
А глава внешней разведки Турции говорит «Мы должны признать Исламское Государство и открыть его посольство у себя в столице». Посольство Ипанутых Головорезов – это вообще как?!
В Саудовской Аравии, где правят наследные шейхи и нет никаких даже малейших зачатков демократии, людям десятками публично рубят головы и забрасывают камнями по обвинению в колдовстве. Но саудиты для Запада вполне «демократический» режим, их никто не собирается «бомбить ради демократии и свободы», как это делали с Югославией, Афганистаном, Ираком или Ливией.
На Донбассе сумасшедший алкоголик Порошенко, марионетка США, ежедневно устраивает «неселективные обстрелы жилых кварталов», в результате которых погибли уже несколько тысяч человек, среди которых старики, женщины и дети. На Украине тысячи людей без суда брошены в тюрьмы, процветают цензура, травля инакомыслящих, внесудебные расправы и политические убийства.
Но с Порошенко здороваются, против него не вводят санкций, ему дают кредиты (которые сразу же или разворовываются, или уходят на дальнейшие бомбардировки мирного населения), его пускают посидеть за стол переговоров (хотя иногда выставляют в коридор, когда взрослые дяди договариваются). Никто из западных «борцов за права человека» и лидеров «свободного мира» не осудил этого кровавого диктатора. Он «рукопожатный». Его даже снабжают оружием (правда стареньким и убогим, но это уже из жлобства), чтобы он мог более эффективно убивать мирных жителей Донбасса.
А что удивляться, если для американцев кровавые диктаторы типа Батисты, Сомосы и Трухильо всегда являлись «нашими сукиными сынами».
Кстати, о массовых убийствах и геноцидах. Нам все уши прожужжали Холокостом. Да, евреи пострадали, тут никто вменяемый не будет спорить. Но они явно не были единственными, кто пострадал. Одних украинцев погибло несколько миллионов (а теперь на Украине модно зиговать и батальон «Азов» ходит обколотый свастиками и портретами Гитлера, потому что к власти пришли потомки гитлеровских коллаборационистов)
Поляки потеряли свыше 60 тысяч в Волынской резне. Но кто это помнит, кроме поляков (бандеровцы вообще этим гордятся, как подвигом – для рагулей зверские убийства безоружных женщин и детей всегда были «подвигом»)?
Когда Великобритания в последний раз каялась за Великий (Картофельный) голод в Ирландии? Никогда?
Когда США и ЕС в последний раз осудили геноцид армян Оттоманской Империей? Никогда?
Когда сама Турция хоть раз попросила за это прощения? Никогда?
Когда США и ЕС в последний раз осуждали зверства усташей в Сербии? Тоже никогда?
Когда США и ЕС в последний раз вспоминали, что нацисты (в том числе бандеровские шутцманшафт-батальоны) уничтожили четверть населения Беларуси, сожгли больше сотни её деревень вместе с жителями (как майданутые одесситов в Доме профсоюзов)? Всё время никогда?
«Старая» Европа и США сидят в крови даже не по колено, а по уши. Эти «благородные» хряки, чьи предки сплошь различные уголовники, наркоторговцы, пираты и прочие ублюдки, булькая от удовольствия чавкают в кровавых лужах, осуждающе хрюкая «Россия аморальна».
В России 95 субъектов федерации, 18 государственных языков и около сотни малых народов. Никого не уничтожили – ни мордву, ни чукчей, ни татар, ни коми, ни десятки прочих культур и народностей – всех сохранили. Даже Еврейская автономная область была – Биробиджан. И в СССР было 15 республик, в каждой из которых тщательно сохраняли национальные культуру и самобытность. Я уже молчу о том, что некоторые «особо древние» страны бывшего СССР никогда не имели своей государственности, пока этот самый СССР им её не дал.
А где в США могикане, делавары, сиу, гуроны и многие другие? Нету, всех уничтожили.
А оставшиеся живут в резервациях, не имея равных прав с гражданами США. В России же нет граждан второго сорта.
Американские подстилки любят рассказывать о тяжёлой судьбе крымских татар, которых переселил Сталин. А что насчёт 150 тысяч американских граждан японского происхождения, которых правительство США лишило всех прав и бросило в концлагеря во время Второй мировой войны?
Они рассказывают о Г.У.Л.А.Г. (где, между прочим, платили зарплаты, я видел в архивах зарплатные ведомости), но не рассказывают о свыше полумиллиона погибших в «трудовых армиях» Рузвельта, когда во время Великой Депрессии огромное количество американцев работала на тяжёлых работах (строительстве дамб, железных и автомобильных дорог и так далее) бесплатно, исключительно за еду.
И массово гибли из-за нечеловеческих условий работы, поскольку обращались с ними как с каторжанами или рабами. Точная цифра погибших до сих пор засекречена, сама эта тема запретна для СМИ и Голливуда, и никто и никогда не осуждал этих преступлений, не каялся и не просил прощения.
Ах, какая агрессивная Россия, за последние сто лет начала первой аж две войны – Финскую (которая по сути была попыткой вернуть свою бывшую законную территорию) и Афганскую (и то, по признанию Бжезинского, в Афган СССР спровоцировали вмешаться, потому что США уже массово готовили там моджахеддинов для террора в южных республиках СССР). Не то, что США, которые за тот же период развязали свыше семидесяти войн и локальных конфликтов!
И кто там занимает первое место по численности заключённых на душу населения, далеко обгоняя всех остальных? США – тюрьма народов!
Да и по численности полицейских на душу населения они тоже в лидерах. Формальная статистика говорит иначе, но она не учитывает, что кроме обычных полицейских в США есть шерифы графств и полтора десятка различных силовых спецслужб, начиная с FBI и заканчивая DEA и NDA. В других странах это службы в составе МВД, а в США они числятся самостоятельными ведомствами, поэтому либералы любят постить картиночки «Смотрите, в США меньше полицейских!».
Чавк-чавк! Это США скушали и разорвали на части Югославию. Чавк-чавк! Это США оккупировали Ирак. Чавк-чавк! Это США захватили Афганистан. Марш-марш! Это идут французские легионеры по ЦАР. Марш-марш! Это идут европейские колонизаторы по Мали.
Бульк-бульк! Это подстроенная французами резня в Руанде. Бах-бах! Это война в Конго, на которой делают миллиарды торговцы колтаном, так необходимым производителям компьютерных чипов Intel и Apple.
Чавк-чавк! Это США и их союзники свергли законное правительство Ливии. Чавк-чавк! Это США и их союзники свергли демократически избранное правительство Украины. Хрясь! Бамц! Это они и их марионетки получили по зубам в Осетии, в Сирии и на Донбассе.
Что, не нравится? Вызывает «когнитивный диссонанс»? А привыкайте, теперь так часто будет.
Это американцы могут врать об «оружии массового поражения» или «террористической угрозе», вторгаясь в другие страны и уничтожая там миллионы местных жителей. Это американские марионетки в Грузии могут лгать о «российском вторжении» после того, как им не дали провести этнические чистки в Осетии и Абхазии. Это американские марионетки, захватившие власть в Киеве, могут врать, что «они сами себя сожгли», «кондиционеры взорвались» и «они сами себя обстреливают». Это американцы могут говорить «ИГ террористы» и одновременно снабжать их оружием, деньгами, военными инструкторами и разведывательной информацией.
Русские так не могут. У американцев (и англосаксов вообще) нет друзей, нет союзников, нет принципов и ценностей, есть только «интересы». Nothing personal, just business. Для русских Правда и Справедливость превыше прибыли.
Сербы – братья, и мы ради них лезем в Мировую войну. Болгары – братья, и мы ради них разваливаем Оттоманскую Империю. И не важно, что некоторые потом оказываются неблагодарными – это на их совести, за это им отвечать перед собой и перед небом. Наша совесть чиста, мы всё сделали Правильно.
Миллионы русских искренне переживали во время бомбардировок Сербии. Миллионы русских отчаянно болели за Каддафи. Миллионы русских от всего сердца желают победы народу Сирии над бешеными собаками из Даеш.
Русские добровольцы помогали полякам и чехам бить Тевтонский Орден при Грюнвальде. Русские добровольцы помогали Гарибальди освобождать Италию. Русские добровольцы воевали в Югославии, в Приднестровье, в Сирии и в Новороссии. Мы везде, где слабого пытаются скривдить, а справедливость нарушить.
С точки зрения меркантильного и лицемерного Запада мы неправильные. Они говорят, что у нас «неправильные» ценности и мораль. Нет, у нас они просто есть.
Ну не все все признали ,но мы сравниваем СССР с Европой и США ,а не с Китаями -Турциями.
Кровавый тиран, истребивший половину своего народа. О самой страшной фигуре XX века
Сегодня, когда в Европе опять льётся кровь, хочется вспомнить самого страшного диктатора XX века - человека, чья безжалостность вошла в легенды. Человека, уничтожившего половину народа собственной страны, которая после его кончины превратилась в иностранную колонию. Алчного и кровавого преступника, дожившего до глубокой старости и ушедшего в могилу безнаказанным. Человека, чей юбилей прихода к власти недавно с помпой праздновали жители страны, претендующей на статус европейской державы.
Как все уже догадались, речь идёт о Леопольде Втором, правителе Свободного государства Конго.
Те, кто не знаком с подробностями, наверняка уже пожали плечами: чего ждать от диких негров.
Но Леопольд, так сложилось, был белым. И совмещал свой пост правителя СГК с ещё одним - постом бельгийского короля.
Что тут важно подчеркнуть с самого начала: в период правления Леопольда Конго не было бельгийской колонией. Это было самостоятельное государство, на которое никакие бельгийские законы не распространялись. И у него был самостоятельный суверенный правитель - Леопольд. То есть всё, что он сделал с конголезцами - он сделал с собственным народом.
"Если бы кровью невинных жертв, пролитой королем Леопольдом в Конго, наполнить ведра и эти ведра поставить в ряд, то он протянулся бы на две тысячи миль; если бы скелеты десяти миллионов убитых им и умерших от голода туземцев могли встать и двинуться гуськом, то для того, чтобы всем им пройти какую-то определенную точку, понадобилось бы семь месяцев и четыре дня; если бы все эти скелеты сложить вместе, они заняли бы большую площадь, чем город Сент-Луис, включая и территорию Всемирной выставки".
Леопольд правил Конго с 1885 по 1908 год, почти до самой смерти. Он нажил миллиарды на торговле каучуком, слоновой костью и прочими полезными и приятными вещами.
Он действительно уменьшил население государства с 20 до 10 миллионов человек. За невыполнение норм по поставке полезных и приятных вещей Общественные Силы Свободного государства (хорошо вооружённые представители некоторых племён) сжигали целые деревни, убивали граждан страны пачками и проводили воспитательные наказания - отрубая непокорным кисти рук, включая детей.
Доказано, что нажитые средства правитель Свободного государства Конго Леопольд II не тратил на свою страну. Он передавал полученные кровью невинных миллиарды своему коллеге - королю бельгийцев Леопольду II. И тот, будучи настоящим патриотом, в отличие от своего конголезского коллеги, активно вкладывался в родную страну - помогал бедным, развивал науки и искусства, а понастроил столько, что заслужил у благодарных бельгийцев прозвище "Король-строитель".
Благодарные соотечественники поставили своему монарху ряд замечательных памятников, до сих пор украшающих Брюссель наряду с Писающим мальчиком.
В минувшем декабре бельгийцы с шумом отпраздновали 150-летие воцарения Леопольда.
Поэтому, уважаемые читатели, когда вы услышите о кровавом тиране, истреблявшем собственный народ - вы, конечно же, будете помнить, о ком идёт речь.
Немцы и США признали свои преступления,одни при фашизме ,вторые при бомбежках Японии и угнетании негров.
Я ответила автору про 20-й век...как просил.Ваши скобочки совсем ни к месту. Читайте внимательно. Если по диагонали, то уважайте собеседника.
да к месту мои скобочки))
"Мне кажется,что в 20-м веке у народов СССР самая кровавая история"
при чем тут штаты и китай тогда???
Я парировала, что в 20 веке кровавая история не только у России. Не согласны, агрументируйте.
Допишу. При этом написала, что шьаты в 20 веке были кровавые к чужим. Наши и Китай к своим.
понятно. вы просто не написали, что в 20 веке.
сорри :-) но я согласна с анонимом выше. тюрьма в Гуантанамо- веский аргумент, что и против своих они в 20 веке немало начудили. размах просто был меньше.вы беретесь утверждать, что в этой тюрьме не было американцев?
ЗЫ: касаемо вашей зеленой собеседницы - несет явную чушь.
Их было очень! мало по сравнению с массовым уничтожением, например, у нас. Говорить же о добрых странах и плохих...Каждая власть защищает прежде всего свои интересы. Остальное познается в сравнении.
"Каждая власть защищает прежде всего свои интересы."
А вот не соглашусь. Можно не любить США и Европейские страны, и будет за что, но их огромнейший плюс, что происходит законодательная ротация власти. То есть, проводятся выборы, цель которых сменить власть, а не укрепить имеющуюся. Проигравший президент без звука сдаёт документы и апартаменты и съезжает восвояси. Вы можете такое представить в России? Вертикаль власти, как бы, совсем о другом. Чтобы закрепить имеющуюся власть на всех уровнях и не дать ей покачнуться. Отсюда и разные отношение к народу и уровень жизни.
Я другой анонимус, если что :).
Вы про междуцарствие что-ли?
Нет, это совсем о другом.
"никто не хотел брать власть" - хорошая шутка для тех, кто в курсе, как развивались события.
ссылку на точное количество американцев, которых пытали в этой тюрьме, можете привести? куча сталинистов щас доказывает, что никаких миллионов и не было. с этим как у вас?
Понятно, что не было...Только у каждого второго родственники попали в жернова адской машины, даже у отписавшихся сталинистов...Если буду искать цифры, то будут те же источники, что и у вас. Смысл какой? Могу задать поиск в рамблере...
да у всех была своя колыма. ваше подвывание в сторону америкосов уж очень очевидно. больше разговаривать не о чем.
Вы ненормальная...сдвинулись на почве политики и америкосов, а может, и Сталина...Да, нам нормальным, не психическим, с зацикленными трудно. Идите, с миром...
Сколько их там было-то? Десяток-другой? Сотня? Даже смешно сравнивать с миллионами у нас. Не надо соринки в чужих глазах выискивать, тем, у кого в своих целый лесоповал.
Неа, не думаю, что проплаченные. К сожалению, искренне так считающие. Да и фиг с ними. Это же тетки. Они при этом могут рассказать про неплохой рецепт или колготки обсудить. С ними не спать и деловые переговоры не вести.
девушка...просто "хомячков я в детстве отлюбила"(с):-7
Мое становление личности пришлось на "развенчание культа Сталина"(дубль 2) ... (а первый дубль - на становление личности моих старших родственников в ближайшем поколении...спасибо ХрЮще;-)
С тех пор я научилась думать самостоятельно. Смею надеяться.
На этом форуме пасется немало самостоятельно думающих людей. Просто не все пишут, да и не всем интересно высказывать свое мнение именно здесь.
Как он сумел вывести страну из послереволюционной разрухи, в которой производства были разрушены, в страну победившую фашистскую Европу, страну уничтожившую колониализм (начало было положено при Сталине) и списавшую Англию как империю (совместно с США), в Сверхдержаву, обладающую ядерным оружием, и экономикой, рост которой был просто фантастический!?
И это несмотря на то, что в СССР было разрушено 1710 городов, более 70 тысяч деревень, 32 тысячи заводов и фабрик, разграблено 98 тысяч колхозов, около 2 тыс. совхозов, 3 тыс. машинно-тракторных станций, похитили 17 млн. крупного рогатого скота, 47 млн. овец, коз, свиней. За годы войны сельское хозяйство СССР лишилось 7 млн. лошадей, 137 тыс. тракторов и многого другого.... Цифры просто невообразимые!
И всё это было восстановлено, и даже удалось превзойти многие довоенные показатели к 1950году.... Темп, в котором проводилось восстановление просто не представить сейчас.
К примеру - в 1950 г. было электрифицировано 76% совхозов и 15% колхозов против 4% в 1940 г. Промышленность была на первом месте, и на селе жилось не сладко, но голода при этом не было, и каждый понимал за что трудится. А такое современное понятие как бомж вообще не существовало - это дикость по меркам тех лет, и вы бы не смогли объяснить подобный социальный статус - вас бы посчитали ненормальным.
Продовольственные карточки.
Карточки ввели во всех странах Европы, а также в Японии, Канаде, США. Причём существовала карточная система и после войны. В СССР — до декабря 1947 года, во Франции – до 1949г. в Англии карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года. В Японии отменили карточки в 1949 году, контроль над ценами отменен в 1952 году. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить. В СССР же цены наоборот снижались - почему? - про это рассказывается в одном из роликов.
В Соединённых штатах с 1942 года по карточкам распределяли множество товаров, как продовольственных, так и нет. Например, были карточки на шины и велосипеды, на бензин и обувь. Нормы сахара к 1945 году составили 129 г в неделю, против 227 граммов в неделю в 1942 году. Кстати, карточки на сахар были отменены только в 1947 году, тогда как почти на все товары — в 1945. И это в стране, на территории которой не было войны.
В СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и наверное не опередит...
Промышленность.
То, какими темпами страна превратилась в индустриальную державу вызвало восхищение у всего мира. Я не буду приводить довоенные цифры, есть кое что ещё более впечатляющее.
Это эвакуация промышленности за Урал. Тысячи предприятий было перенесено, и чуть ли не сразу они начинали давать свою продукцию стране. Но мы же любим цифры, давайте я вам дам их, только постарайтесь представить масштаб. Всё меркнет в сравнении с этим... Но сначала вот такой факт: к декабрю 1941г. были утеряны территории, на которых до войны проживало 40% населения СССР.
За период с июля по декабрь 1941 года было эвакуировано 2593 предприятия. Из них крупных – 1523. Причем 1350 предприятий были эвакуированы в первые три месяца войны. Наибольшее количество предприятий было эвакуировано с Украины (550 предприятий), из Москвы и Московской области (498 предприятий), из Белоруссии (109 предприятий), Ленинграда (92 предприятия) и т.д.
Наибольшее количество было эвакуировано на Урал (667), в Казахстан и Среднюю Азию (308), в Сибирь же (вопреки общему мнению) было эвакуировано примерно столько же предприятий, сколько и в Поволжье: 244 и 226 соответственно.
К этому стоит добавить, что одновременно с предприятиями было эвакуировано не менее 8 млн. голов скота, миллионы экспонатов музеев и не менее 13 млн. человек, а по некоторым данным 17 млн. человек...
Это как если бы шведы(9млн) и норвежцы(4,5млн) сейчас все сразу взяли и уехали бы куда нибудь во Францию.
Население.
Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Если детская смертность составила в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89.
При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на д.н. чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л. и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л).
Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913).
Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
Другие показатели.
На 1920 г. золотые резервы составляли 317 т. К концу правления Сталина в 1953 золотой запас вырос и достиг 2050 т. Сейчас по официальным данным в России он составляет 1168 т.
Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г.
Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г.
Безвозвратные потери вооруженных сил СССР
Убито и умерло от ран на этапах эвакуации - 5226,8. Умерло от ран в госпиталях - 1102,8
Умерло от болезней, погибло в результате несчастных случаев, осуждено к расстрелу (небоевые потери) - 555,5
Пропало без вести, попало в плен - 4559,0
Итого безвозвратные потери - 11444,1 (33,2% от общей числ. войск)
Вернулось из плена – 1836 (40% попавших в плен)
Призвано на освобождённой территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее попавших в окружение или пропавших без вести - 939,7
Итого безвозвратные демографические потери – 8668,4 (25,1% от общей числ. войск)
В ВОВ дезертировало – 588,7 тыс. (1,7% от общей численности войск). Для сравнения в Первую мировую дезертировало 1865,0 тыс. (12,1% от общей численности войск) – в 7 раз больше!
Про репрессии: http://delostalina.ru/?p=703 -Мифы о «великих полководцах»
Миф о том, что Сталин не был ни разу на фронте, тоже не состоятелен. После поездки на тогда ещё Калининский фронт, и получив массу благодарственных отзывов о генерал-полковнике дальней авиации Голованове он принимает решение повысить его до Маршала авиации, и 3 августа 1943г приказ вступает в силу. Кстати, почитайте биографию Голованова, очень интересно.
Аверелл Гарриман, посол США в СССР:
-“И. В. Сталин обладает глубокими знаниями, фантастической способностью вникать в детали, живостью ума и поразительно тонким пониманием человеческого характера. Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и, в определенном смысле, наиболее эффективный из военных лидеров”.
""Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора,
но ветер истории безжалостно развеет ее!"" (И.В.Сталин, 1943 г.)
PS
18.12.1878 родился (по архивным данным) Иосиф Виссарионович Сталин, советский государственный и политический деятель, Генералисимус.
Отвечая на вопрос - как всё это удалось, наверное ответ будет простой и понятный - каждый управленец думал в первую очередь о стране. Кто думал о себе, те долго не задерживались в верхах... Поэтому либералы так не любят Сталина, как же, о других думать, это же нонсенс! А знаете, что осталось после его смерти наследникам? Пара сапог да потертая шинель, вот оно величие.
Конечно тёмным пятном всегда будет его преследовать то, что он начал репрессии, но можно ли было иначе? Наверное нет, но количество посаженных могло бы быть в разы меньше. Что ещё? - так называемый голодомор - полная туфта, если в США был кризис перепроизводства, то в СССР случилось дождливое лето и нашествие насекомых вредителей, это уничтожило урожаи, ну а на Украину гнали эшелоны, да только местные власти не смогли распределить всё по уму. И в Поволжье погибло больше людей, чем на Украине. Делалось ли руководством что-то для улучшения ситуации? - Судя по архивным документам - делалось очень много, и именно после этого голода начались репрессии, именно они послужили толчком.
https://vk.com/politkach?w=wall-9957744_267497
Сталинская экономика СССР. Сталинское снижение цен. Расширение внутреннего рынка.
Сталинская экономика обстоятельный анализ https://www.youtube.com/watch?v=PFhyIqVWYD4
При Сталине, впервые в истории, была создана бескризисная экономика огромной страны.
В 1948 году объем промышленного производства в СССР не только достиг довоенного уровня, но и превзошел его. Промышленность была восстановлена в исключительно короткий строк.
После Гражданской войны стране потребовалось шесть лет, чтобы восстановить хозяйство. Громадные потери в Великой Отечественной войне ни с чем не сравнимы. Тем не менее, теперь восстановление промышленности было произведено почти за два с половиной года.
В результате героического труда рабочих и неутомимой организаторской деятельности партии план четвертой пятилетки в промышленности был выполнен за четыре года и три месяца. За эти годы было восстановлено, построено и введено в действие более шести тысяч промышленных предприятий, т. е. почти столько же, сколько в первой и во второй пятилетке, взятых вместе.
Валовая продукция промышленности в 1950 году превысила довоенный уровень на 73 процента, тогда как по плану предполагалось превышение на 48 процентов. Превышен довоенный уровень выплавки чугуна на 29 процентов, стали — на 49 процентов, добыча угля — на 57 процентов, нефти — на 22 процента. Производительность труда в промышленности выросла на 37 процентов. По сравнению с 1940 годом, в 1950 году Валовой общественный продукт СССР вырос на 161%, произведенный национальный доход — на 164%.
Производство средств производства в 1950 г. выросло — на 204%, продукция животноводства — 104%, ввод в действие основных фондов — на 192%, капитальные вложения — 196%, численность рабочих и служащих — на 119%, производительность труда в промышленности — на145%, в сельском хозяйстве — 100%, на железнодорожном транспорте — на 110%, в строительстве — на 125%. (НХ СССР за 60 лет. С.14. М. 1977) Сталинские темпы роста экономики продолжались и после смерти Сталина.
В 1949 году колхозы, МТС и совхозы получили тракторов и сельскохозяйственной техники в два с половиной раза больше, чем в 1940 году. Развернулась электрификация колхозов, совхозов и МТС. Пополнено количество скота западных регионов за счет восточных.
В конце 1952 года вышла в свет последняя работа И. В. Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР». В этом труде И. В. Сталин, на основе учения марксизма — ленинизма раскрыл цель капиталистического производства:
«Цель капиталистического производства — извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает задачу извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл. Человек с его потреблениями исчезает из поля зрения».
Дальше он раскрыл основные вопросы политической экономии социализма, имеющие большое значение для практической деятельности Советского государства и Коммунистической партии.
Опираясь на труды Маркса, Энгельса, Ленина, обобщая опыт Всемирной истории, опыт строительства социализма в СССР, И. В. Сталин сформулировал Основной экономический закон социализма — «Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества, — это ЦЕЛЬ социалистического производства; непрерывный рост и совершенствование социалистического производства на базе высшей технике, — это СРЕДСТВО достижения цели. (И. В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР. С. 76, 78, М. 1952).
Этот закон стал основой деятельности всех коммунистических партий, строящих социализм и даже правительств некоторых капиталистических стран, стремящихся смягчить последствия экономических кризисов. Об этом речь пойдет дальше.
Сталинское ежегодное снижение цен и повышение зарплаты это — не что иное, как повышение инвестиций рабочих и служащих, пенсионеров и студентов всей огромной страны в ее экономику. Например, если у гражданина увеличивается покупательная способность, он больше тратит денег на питание и, вкладывая этим самим средства в сельское хозяйство, в пищевую промышленность, увеличивает их объем реализации и, естественно, прибыль этих отраслей.
Если у него увеличились доходы, он больше тратит денег на одежду и обувь — выручает легкую промышленность. Если у него хватает денег, он строит себе новое или улучшает существующее жилье, приобретает стройматериалы, делает более прибыльной отрасль строительных материалов и строительных организаций, и так далее.
Если же у гражданина деньги остаются от необходимых покупок или есть необходимость собрать деньги на крупную покупку, он вкладывал деньги в сберкассу и от этого развивался сбербанк. Вкладчик получал проценты, а банк гарантировал ему сохранность денег. Такая экономика обеспечивала постоянное развитие всех отраслей экономики страны без кризисов.
Послевоенное ежегодное снижение розничных цен.
Уже через два с половиной года после окончания Великой Отечественной войны, в декабре 1947 года в СССР была осуществлена денежная реформа, отменены карточки на продовольственные и промышленные товары, введены единые сниженные государственные розничные цены на товары массового потребления.
На этом, первом этапе снижения цен удешевление товаров массового потребления по одной лишь государственной розничной торговле составило в течение года 57 миллиардов рублей. К тому же снижению цен на колхозном и кооперативном рынке были снижены цены на сумму 29 миллиардов рублей. Всего потери бюджета в 1947 году от снижения розничных цен составили 86 миллиардов рублей.
Эта сумма составляла собою чистый убыток для государственного бюджета, который был покрыт благодаря росту производительности труда, увеличению производства товаров массового потребления и снижению себестоимости продукции.
1 марта 1949 года завершился второй этап снижения цен на товары массового спроса в государственной торговле на сумму 48 миллиардов рублей, кроме того, в кооперативной и колхозной торговле — на сумму 23 миллиарда рублей.
В Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) указывалось, что «в результате нового снижения цен вновь значительно поднимется покупательная способность рубля и улучшится курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, вновь повысится реальная заработная плата рабочих и интеллигенции и вновь значительно снизятся расходы крестьян по закупке промышленных товаров».
«В этом мероприятии большевистской партии и советского правительства с новой силой проявилась великая забота о трудящихся, об их процветании, о росте благосостояния и культуре» сообщалось в передовице газеты «Правда» 1 марта 1949 года.
Указанным Постановлением СМ СССР и ЦК ВКП (б) были снижены цены в следующих размерах:
хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, шерстяные и шелковые ткани, меха, метало-хозяйственные изделия и электротовары, фотоаппараты и бинокли, и ряд других товаров — на 10%;
пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей — на 12%;
платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей, обувь, головные уборы — на 15%;
сыр и брынза, парфюмерные изделия, скобяные и шорные изделия, индивидуальный пошив одежды, посуда и бытовые приборы из пластмассы, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны, баяны, патефонные пластинки, ювелирные изделия, пишущие машинки — на 20%;
телевизоры, водка — на 25%;
соль, цемент, патефоны, часы, сено — на 30%.
Этим же Постановлением были снижены цены соответственно: в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания. (Газета «Правда», 1 марта 1949 г.)
По всей стране на предприятиях прошли собрания, митинги, на которых было доведено трудящимся Постановление «О новом снижении цен…»
Снижение розничных цен в СССР, особенно после Великой Отечественной войны, при жизни Сталина, производилось ежегодно. Первый послевоенный пятилетний план восстановления и развития народного хозяйства СССР был выполнен досрочно — за четыре года и три месяца. Значительно выросло производство зерна, мяса, масла, хлопка, льна, шерсти.
Национальный доход в последнем году пятилетки вырос, по сравнению с 1940 годом, на 64%, за последний год — на 12%. Передовая статья газеты «Правда» за 1 апреля 1952 г. отмечала:
«Товарищ Сталин учит, что существенными чертами основного экономического закона социализма является обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники».
Эта сталинская политика обеспечила развитие экономики СССР без кризисов на протяжении многих десятилетий.
С 1 апреля 1952 года, на основе мощного подъема промышленности и сельского хозяйства, было произведено пятое послевоенное снижение цен на общую сумму 53 миллиарда рублей, вызвавшее всеобщее ликование населения.
На сколько были высоки темпы роста промышленности в годы сталинских пятилеток говорят такие данные:
«Произведенный национальный доход в 1950 году, по сравнению с 1913 годом увеличился в 8,8 раз, вся продукция промышленности — в 13 раз, производство средств производства (группа А) — в 27 раз, производительность общественного труда — в 8,4 раз». (Народное хозяйство СССР за 60 лет. С.12. М. 1977 г.)
Ежегодно повышалась зарплата всем категориям работников, увеличивалась пенсия и стипендия. С одновременным наращиванием объемов производства снижение цен давало ощутимое повышение уровня жизни населения.
После смерти Сталина, и даже после осуждения культа его личности, осуществлялась политика регулярного повышения зарплаты, цены оставались неизменными.
С прекращением снижения розничных цен стали снижаться и темпы роста национального дохода. В 1980–85 годах он составлял, в среднем за год только 3%. ХХУ11 съезд КПСС поставил задачу повысить темп роста национального дохода в 1986–90 годах до 5% в среднем за год. (Материалы ХХУ11 съезда КПСС. С. 228, М. 1987 г.) Напомним, в сталинский период темп роста национального дохода составил 9–12 % в год.
Фрагмент из книги Председателя Всеукраинского объединения «ЗУБР» Елены Мазур и Николая Лативок «1932–1933 годы: голод в Европе и Америке. 1992–2009 годы: геноцид в Украине. Факты и документы. Анализ. Серия «За Союз Украины, Беларуси и России».
И.В. Сталин таким видел будущее СССР:
«Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления».
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/46
Знаете...я вот не хамила, в разделе Всеевская ругалка, за что от тамошних цветных ников получила, что "фигасе ...такая в белом, пшла вон"...А Света не церемонится с людьми из ругалки, и это, наверное, правильно. С волками быть, по волчьи выть.
но это же - ТОЖЕ правда
Пусть и неудобно для кого-то вкладывающаяся в ящичек, ага?;-)
Да они этого вообще не знают. От слова "абсолютно".
Для них это - не "тоже правда", а "че реально это так было???????"
В какой ящичек? И что ТОЖЕ правда? Что голодомора не было? Что просто случился неурожай впервые за всю жизнь, поэтому столько народу перемерло? Других причин не было, да? Про это в методичке написать забыли? Что репрессии были необходимы, потому, что по-другому было нельзя? Что победили разруху? А кто ее устроил, позволь узнать?
"Было время и были подвалы,
Было дело и цены снижали.
И текли, куда надо, каналы
И в конце, куда надо, впадали.
Дети бывших старшин да майоров
До бедовых широт поднялись,
Потому, что из всех коридоров
Им казалось сподручнее вниз. "
я видела пропагандистские плакаты про голодомор
ВНА
И видела материалы, в которых были доказательства того, что часть фото сп,,,зжена из док.источников времен Великой депрессии в США
Я ЛИЧНО и много общалась с человеком, пережившим голодомор в Полтаве
В общем....фильтруй, плз, все, чем тебе ездят по ушам....
Слушай, про сталинские годы я многое знала очень задолго до 90-х, когда про это еще не писали и не говорили. От людей, переживших то время. Не с одним человеком я на эту тему общалась. Так что по ушам мне ездить бесполезно. И вся эта пропагандистская херня, которую щас упорно навязывают, меня ни в чем не убеждает.
Вы общались с пережившими то время, а другие, я, например, с жившими в то время. А вообще, смешно.." про сталинские годы я многое знала очень задолго до 90-х".. не Вы одна))
Эт точно, у многих родственники безвинно сели, или за колоски...Поэтому вы и понимаете, что это был за страх и ужас, а так же нелюбовь к нации. Любовь к идее и амбициям...Уважаю вас хза признание этой страницы в нашей истории.:(
так а что ваш человек говорит -то был Голодомор или не был?
Мой покойный дедушка вскольз упоминал ,Что был страшный голод у них ,Винницкая область ,до войны.Какие годы не знаю точно ,но судя по его возрасту плюс-минус годы Голодомора.
Бабушка из Краснодарского края упоминала ,что кто-то умирал в станице, ,но они семья коммунистов - активистов голодом не затронуты были.
Про голодающих Поволжья я то же помню из школы ,даже плакат со стариком помню.Вот только я не в курсе о каких годах идет речь про голодающих Поволжья ,где-то слышала ,что часть России действительно голодала из-за неурожая ,причем не только при Сталине ,а вообще исторически из0-за плохого климата ,плохой земли.А сталинисты под эту дудочку решили рукотворный голодомор оправдать.
Знаю ,что устроили они его не только в Украине,но по ходу только Украина подняла этот вопрос и правильно сделала,так как это преступление похлеще репрессий,ведь и дети затронуты были.
Ты ошибаешься.
Голод в Поволжье - это 20-е.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_%281921%E2%80%941922%29
Голодомор - 30-е.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281932%E2%80%941933%29
Т.е. в 30-е годы было, конечно, не только на Украине (о чем там почему-то ... "расово верно" забывают)...
Но изучаемый в школе при СССР "голод в Поволжье" - это именно тот, что в 20-е. Всё логично: последствия гражданской войны... вполне укладывалось в схему.
А тот, что был в 30-е, - замалчивали.
Ты права, но в 30-е голодала не только Украина, по твоей же ссылке, в т.ч. Поволжье. Не знаю почему наших не поминают...Вот не понимаю.
А у нас другие скрепы есть...
Не от хорошей жизни ВНА вцепились в Голодомор...
Ибо... тему 2-й Мировой войны им акцентировать нежелательно... ибо она вылилась в ГРАЖДАНСКУЮ войну между украинцами... и до сих пор является поводом для гражданского противостояния...
Ну и так далее...
Достижения СССР - тоже "сомнительны" в рамках их агитпропа... Как и история Древней Руси... И Хмельницкий...
Ну как еще сплотить нацию, как не под знаменами "москали проводили геноцид в начале 30-х"?:ups2
Я помню, моему сыну лет 8 было... И он попал на экспозицию в краеведческом музее г.Миргорода... с таким месседжем... Фото были впечатляющие. Ребенок плакал и не понимал, почему РУССКИЕ ТАК ПОСТУПАЛИ с украинскими детишками:sad3
Бабушка не любила об этом говорить...
Так, проговаривалась иногда...
Например, вспоминала, как они с братом ловили рыбу в Коломаке и тут же ели...
- На костре жарили?
- ни, сырую...
У бабушки мужа был один брат... Дедушка был единственным ребенком...
Но думаю, что изначально детей было больше в их семьях... Оба середины 20-х... Полтавская область((
А разве сложно поднять экономику ,когда есть рабы ,которых даже кормить через раз можно?По-моему ,ваще не проблема.
Только решились на такой шаг Сталин и Гитлер ,или можно сказать ,что только им их народы такое сделать позволили.
плюсанусь. поток лапши в духе страны советов. аж читать невозможно этот канцелярский язык. отвратительно.
Ипотека по-сталински, 1946 г.
1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».
« Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом - на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, - Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:
1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.
2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.
3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.
4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.
5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».
Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб.
Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.
Выводы:
1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.
2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.
Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов - это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.
Бывают люди, которые чудят интересно, нетривиально... А бывают - которые жалко и убого.
Эта из вторых)
А дедуля её здесь вообще ни при чём)))
Чисто практический вопрос, куда семейные деньги делись? Читала, что Элеонора Рузвельт после смерти ИВ собирала деньги для его детей и внуков. Почему не было отложено им на образование, на нормальный досуг и совместное времяпровождение с детьми из приличных семей?
Откуда вы только беретесь с такими...э...вопросами? Вы вообще знаете хоть немного, что из себя представлял ИВ и чем он жил?
Вы про аскетизм ИВ?
Думаю, поболе вашего читала, и не только русскоязычные источники. И про ИВ, и про семью. Поэтому и удивляюсь...
интервью Бильжо http://www.svoboda.org/content/article/27628280.html
в тему вполне.
я ним согласна.
это Гайдар
Вот ведь...душегуб конченый...в анамнезе...
А про добро и зло хорошо писал детям. Прям почти Крапивин:ups1
правда, хорошо? желания перечитывать его тексты у меня никогда не возникало. а у Вас?
И что, если внучка Сталина, то надо похерить свои собственные желания и придерживаться чьего-то там мнения, как она, внучка, должна выглядеть и что делать?))
факсимиле?:ups1
Поймите...было очень много шпионов, диверсантов, вредителей НА САМОМ ДЕЛЕ
а зачем?
Воспроизведение подписи называют этим словом))
Сама что ли в словарь тока что влаЗИла?:tongue2
Да, 3 тыщи целых, и число такое круглое, прям как нарочно. А Настенька все никак определиться не может, то ли не Сталин расстреливал, то ли все правильно сделал.
не люблю ее, но в данном топе быдлоуровень демонстрируют обычная со своей подружкой-птушницей, которая тычет собеседнику :-) от пиндосни другого ожидать и нечего :-)
Как ВАМ не стыдно....Ни разу на ты я не переходила. А ваша болезнь по Сталину и отвратительна, и жалка....Именно болезнь.
Например, Самка- сталинистка, но никогда не напишет , т.к. вы мне выше, на ровном месте, просто потому, что у нас разные взгляды....И слово быдло употребляют только самые низы общества, ИМХО. И Пиндосия с Рашкой- тоже. Но, увы, на еве собеседника не выбираешь, здесь люди с разным воспитанием, разными родителями, которые в нас вкладывают "разумное, доброе, вечное" или не вкладывают...
ненормальной и психической я вас не называла. персену идите выпейте)))
мне лично омерзительны те, кто пиндосов боготворит, что бы они ни выкинули. и при чем тут сталин-то?
Я вам нормально ответила, доброжелательно! про статистку, а вы обозвали какой-то пропендоской и тд. Естественно, ненормальная...реакция психически больного человека. Жаль, что из-за таких как вы общаться не хочется.
Американцев(пиндос слово из словаря люмпенов, не употребляйте его, как и Рашка) я не боготворю, тем более, я там была и проблемы их знаю. Но это не мешает мне иметь мнение, пусть отличное от вашего, и не наезжать на ровном! месте. На меня плюньте и разотрите, а нервы у вас одни, СВОИ!, да и язык люмпенов до добра не доведет.
это роль ругательная, прошу ее ко мне не применять (с)
пиндосы- общеупотребительное слово. из разговорного стиля :-) а также с отрицательной коннотацией :-) которое уже прочно вошло в обиход не только у люмпенов.
то, что вы любое, не совпадающее с вашим и обращенное непосредственно к вам, мнение называете наездом, тоже говорит о неустойчивости вашей нервной системы.
Таня ,просто не обращайте внимания на подобных анусятин.Тут появился такой контингент ,что узри мы их в реалии на обошли бы десятой дорогой.Просто сельпо на выезде.
про угнетАние негров и "позорную историю России" у вас лучше получалось, клоунесса)))
"Про голодающих Поволжья я ТО ЖЕ помню из школы" - неплохо))
не меняйте жанр :-) анкор!
Совсем у вас в МСИПе дела плохи ,что уже не знаете прямо как на себя внимание обратить.Что ,угроза увольнения нависла над активистами МСИПа,что пришлось на люди вылезти из своего болота?И пральна ,я бы вас уже давно уволила бы ,не из-за политических разногласий .а из-за низкого профессионализма ,вам тока коровам хвосты крутить идти ,а не пропаганду вести.
я не из мсипа, дурро. потешаюсь просто здесь над вашей тупостью и безграмотностью)))
Так сходи ,тебя там как родную примут и потешат.Здесь печально смотришься ,залетная селючка.
ознакомьтесь, блять http://lists.memo.ru/ можете по алфавиту, можете вразброс. учтите, что список далеко не полон. и многие похоронены безвестно. точнее, просто сброшены где-нибудь в кучу и зарыты.
косите под дебила неуспешно. это выглядит неубедительно и странно.
я тут при чем, епта, это я была, директивы раздавала, страной управляла, людей убивала. еще я гитлером была по совместительству.
Знакомая моя этим занимается))
Вы ее могли видеть у меня во френдах))
Ну...правда, еще квартиру сдает;-)
антиквариат, конечно, бывает разный. и есть люди, которые на этом действительно хорошо зарабатывают, я думаю. но это должны быть какие-то редкие и очень ценные вещи.
дело нужное, в общем. есть товар - есть купец.
по винтажной бижутерии она специализируется
На "маркетах" всяких у Петлюры etc
Ничего серьезного...