Нетерпимость к курению
Как вы думаете, почему отношение к курению столь радикально поменялось в последние годы? Раньше ведь и близко такого не было.
Мое мнение: воздух в городах очень загрязнен, поэтому даже капля дополнительной отравы воспринимается организмом как угроза жизни.
Конечно, атмосфера загрязнена, много выхлопов, пыли, поэтому и трудно дышать даже без курения.
Плюс по сравнению, например с детством и юностью - курильщиков было меньше. Женщины курили не в таком количестве, как теперь - каждая вторая сопливая школьница смолит и смачно сплевывает, лакируя это дешевой выпивкой...
а мне кажется, наоборот! раньше многие курили. и в семье дедушки курили.а сейчас у нас курящих нет! из женщин в окружении вообще никто не курит. в школе у детей-подростков тоже буквально по 1 человеку из класса пробуют, мальчики, девочки не курят.
на работе у мужа курение совсем не приветствуется. сейчас набирают дежурную смену, курящих не берут вообще, считают, что это потеря рабочего времени, пока- говорят - он с 9 этажа на улицу в курилку спустится через все проходные, пока покурит, обратно поднимется... минут 15 теряет. в деж. смене это вообще недопустимо, на аварию надо реагировать с первых минут. работа довольно хорошая и высокооплачиваемая. так что это тоже против курения меры, получается
сейчас это уже немодно, даже у рожденных в конце восьмидесятых было уже немодно.
щаз модны бороды до колена:-D:-D:-D обладатели которых от одной папироски свалятся в кювет:-D
Вы, знаете ли, отстали от жизни. Я сделал замечание охраннику лет 20-ти около детского учреждения, на что он мне сказал - "да вы посмотрите - все нормальные люди курят..." Вот так. Это модно у них - а у него свои мерила нормальности ...
Никотиновые пластыри,электронные сигареты и много чего ещё.Это для тех,кто бросает.И чаще не раз и навсегда,а многократно.:)
А уж на стремлении населения к ЗОЖ кто зарабатывает - даже лень перечислять.
Погодите, но никто же не заставляет их покупать. А электрнные сигареты это не для тех, кто борсает, а для тех, кто борсать как раз не хочет. Ну и какая разница, будет человек покупать сигареты обычные или электронные? Одна фигня.
ЗОЖ как правило означает сокращение потребления. Так что зарабатывать на нем, конечно, можно, но обычно только на тех, кто сам хочет потратиться. А если не хочет, то ЗОЖ как раз этому способствует. Ибо означает, что надо меньше есть, не пить-не курить, больше времени проводить на свежем воздухе и т.д.
Не заставляет.Как и сигареты.Но есть довольно агрессивная реклама.Раньше рекламировали сигареты,теперь отказ от курения и атрибуты,которые облегчает процесс.
ЗОЖ подразумевает полезные продукты без химии,экологически чистые.Чистую воду,не из под крана.Занятия спортом,витамины,аминокислоты.Да даже обои,мебель,окна входят в этот перечень:)Это огромнейший простор для заработка.
Сигареты теоретически курящий человек тоже может не покупать,выращивать табак на подоконнике.
именно. зато народ начал массово раскупать электронные цигарки и очень гордится собой при этом.
Пропаганда такая. Лучше бы пропагандировали отказ от пластиковых одноразовых хреней. Для экологии вред сигаретного дыма и утилизированного пластика, да и вообще гор мусора, несовместим. Но на пластике можно сделать большие деньги, чем на табаке...
Можно было бы пропагандировать иметь сумки-авоськи тряпочные, покупать в стеклянной таре напитки, и.т.д.
у нас в дрогери (dm, Rossmann) с 01.02 отменили на кассах бесплатные пластиковые пакетики.
вместо них таблички. теперь все пакеты - платные.
да и с пакетами у нас ходят только беженцы, бывшие СССРовцы и прочие товарищи, которым на экологию пох. немец купит бумажный пакет на кассе или, скорее всего, возьмет в зале пустую коробку из-под товара, чтобы сложить туда покупки.
все остальные используют многоразовые: сумки из ткани или полипропилена (как в Икее, им сносу нет, по 2 года с ними за покупками можно ездить), корзины - натуральные или из брезента на алюминиевых каркасах, пластиковые ящики-сумки (для машины очень удобно).
здесь я писала про сортировку мусора:
http://eva.ru/topic/173/3411459.htm?messageId=91751538
так что все уже давно изобретено и продумано.
о вреде курения-то - чем вам плохо, что говорят?
или вы живете по принципу - "у нас в России все плохо", даже то, что хорошо?
Это "социальная реклама". Т. е. на мои, в том числе, налоги. А мне не нравится, что при просмотре хорошего старого фильма, то дебильные бегущие строки о вреде курения, то еще лишнее время рекламы на это.
если вас раздражает тв, то просто не смотрите его.
а меня вот устраивает ""социальная реклама". Т. е. на мои, в том числе, налоги" о вреде курения.
Давно уже сочинили. Кому надо - перерабатывают. А в России создают "заначку" для будущих поколений в виде гор мусора :)
Потому что стечением обстоятельств совпали интересы некурящего населения и правительства. Раньше без поддержки правительства курильщики плевали на наши замечания.
табачный дым ужасно вонюч. и всегда таким был. но люди терпели, т.к не было закона, защищающего их от курильщиков. а теперь можно побороться за право дышать свободно.
банальная промывка мозгов и неумение придерживаться золотой середины. хотя, думаю, просто никто не париться чтоб учить население видеть и соблюдать золотую середину, а само оно в большинстве своем не в состоянии. тоже самое, что с даунами, толератностью и прочей хренью.
то курить можно было вообще везде, теперь вообще везде нельзя. то даунов нельзя было на улицу вывести или держать их чуть ли не на строгом поводке даже, неагрессивных, теперь им можно вообще все. даже, подозреваю, срать на головы прохожих. и негров то заталкивали в конец салона и выгоняли из магазинов и кафе, теперь им усиленно лижут жопу и подставляют головы чтоб им сподручнее было бить.
Да, раньше курили деды прямо в квартире, и никого не напрягало! А сейчас просто какая то паранойя началась:scared2лучше бы выбросов в атмосферу меньше делали и леса не вырубали в таких масштабах!!! И машин в городе разрешить не по20 штук на квартиру!
Ага, смотришь старые фильмы, смолят папиросы прямо в нос детям, в поезде в купе курят, про квартиры молчу, Осенний марафон - не такой уж древний фильм, я видеть не могу, как Басилашвили утром Гундареву будить прется прям в спальню с папиросой, убила б за такое, даже когда сама курила!
Мне кажется, раньше не особо знали о вреде курения и пассивного курения, поэтому так было.
угу, не знали, и жили дольше, а сейчас косит всех зожевцев почему-то, как и не зожевцев :(
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Т.е. подтвердить свои слова о том что "раньше жили дольше" ты не можешь? Свободна :)
а ты видимо из слепоглухонемых, ибо только они не знают о кавказских долгожителях:mda или же ты отупела в своем упорстве доказать свой бред:mda
отупела, похоже, здесь только ты.
еще и несешь вечную банальщину про "кавказских" долгожителей.
читай, тупоголовка:)
Динамика средней продолжительности жизни в России
Источник таблицы — данные Росстата. [6]
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0:%CF%F0%EE%E4%EE%EB%E6%E8%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC_%E6%E8%E7%ED%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
ну вы же лезете со своими нравоучениями, вот сидите и учите своих сограждан! или там у вас курят в ресторане (в Испании например) и вас это бесит?:-7
то есть, вы никаких доказательств своих слов предоставить не смогли (в противовес Росстату, который привели выше) и теперь решили выехать на наездах? не выйдет у вас, неуважаемая. ваша наглость не есть аргумент и не есть таблицы со статистикой, о который вы так громко кричали в начале вашего спича:(
терпеть не могу занудство и профанацию. а вы видимо любитель графиков и цифр, вместо реальных действий?
а при чем здесь кавказцы и среднерусский мужик, редко до 50-ти доживавший?
есть еще понятие "гены", есть еще понятия "расы" - и иже с ними...
есть еще понятия климат и экология, качество жизни (в том числе, качество продуктов, уклад питания и образ жизни, качество питьевой воды)....
есть много разных факторов, влияющих на продолжительность жизни
статистику тебе надо посмотреть
Источник таблицы — данные Росстата. [6]
http://eva.ru/topic/77/3420942.htm?messageId=92163797
ну если вы Росстату не доверяете, приведите контрпримеры, мы охотно вас послушаем,
и ваши таблички охотно посмотрим, чЁ нет-то:)
не только Росстату, но и зомбо-тв тоже. а вы смотрите первые и вторые каналы?
вы имеете в виду ZDF, ARD etc.? ну и эти смотрю, почему нет-то?
http://eva.ru/topic/77/3420942.htm?messageId=92163934
А мне нравилось бывать в домах, где курили прямо в комнате.
Это были очень интеллигентные дома. Тонные)))
С интересными творческими хозяйками во главе.
Кстати, бардак вовсе не был обязательным условием.
У моей подруги мама - астрофизик и художница (ученица Смирнова-Русецкого) - поддерживала чистоту, порядок... В комнатах было много продуманных интересных мелочей - камни, бусы... графика Зверева и Смирнова-Русецкого... набросок Рериха...
Курили везде.
В этот дом хотелось приходить снова и снова.
Согласна:) какая то особая атмосфера:))) серьезно, особенно в обеспеченных домах, где курили дорогой табак:) мой дедушка на кухне курил, никого вообще не напрягало, на фотах из 50-х они все прямо за столом курят
это ты не врубилась.
давай все-таки мух и котлет разделим.
есть ЕЕ "детские" воспоминания, которые ей и/или еще кому-то греют душу.
в эти воспоминания по какой-то причине входит и табачный дым.
вот ЕЙ конкретно вся совокупность этих воспоминаний дорога.
а мне (конкретно) нифуагра недорога часть моих детских воспоминаний, когда мать не разрешала курить в квартире, ибо обои, шторы (а отнюдь не ДЕТИ!!), на балконе зимой было до -40С, но норма -20С (Крайний Север), и она и отец смолили в туалете. А мы потом эту вонь нюхали. Вот мне конкретно НЕ нравятся МОИ детские воспоминания.
Хотя говорят, что "раньше и трава была зеленее"...
ну кто ж виноват, что вы жили в таких условиях. поэтому вы так и реагируете, у моего деда была нормальная квартира, где он курил на кухне как нормальный уважаемый человек. и никто и слова ему не говорил
не поняла. а при чем здесь "кто виноват"? вы хотите начать сейчас пиписьками мериться? не выйдет.
мы проживали в нормальных условиях, мать была чистюлей, и ее шторы накрахмаленные (в том числе, и на кухне) были ей дороже того, что дети будут в туалете дышать дымом. Хотя логика была понятна - в туалете хорошая вытяжка и вентиляция.
напиши сейчас еще, что я и мой брат заслужили такую мать, с вас станется:((
совсем уже сглузду съехали, млин.
а я думаю, раньше табак был нормальный, а сейчас хрен знает чего намешают
Нормальный табак в дорогих сигаретах. В дешёвых действительно, создаётся впечатление, что вонючая солома. Она даже горит неоднородно и кусками отваливается.
Мне кажется, раньше сигареты не были такими вонючими. Мой дед не курил, а вот отец смолил прямо в квартире, мы его конечно, выгоняли то в окошко покурить, то на балкон, иногда просто в коридоре курил. Но этот дым был не такой противный, сигареты обычные, без фильтра. А вот от сигарет с фильтром дым вообще не переношу. А может, сейчас что-то в табак подмешивают...
не переношу квартир, машин прокуренных, но вот сейчас частенько бываю в гостях, где глава семьи курит трубку с дорогущими табаками, любит похвастать ))) - вполне приятно сидеть в одном помещении. Муж у меня иной раз сигару покуривает- фуу, меня бесит ))) наверное говно какое то, надо покачественнее купить что ли, хорошо, что это крайне редко, все время забываю сказать, чтоб купил, что нибудь получше )
Стадо легко зомбируется. Облепи весь город плакатиками, стадо и поведется.
Кстати сказать, не знаю, чем Москву обкуривают, что там такая истерия против курения (хотя из моего окружения те, кто курил, так и курит, но они правда из тех, кого стадом не назовешь), а вот в провинции курить стали по моим наблюдениям больше, собственно, как и пить. Печально, что и подростков много - курят с 10 лет, причем поганый табак +с фильтрами, которые только видимостью являются:(
Ага, на фоне этой истерики, меня как-то наоборот потянуло курить. Правда это ещё было и на фоне ещё одной пропаганды в виде призывов убить всех уличных собак. Тогда пришлось стаду и словом, и кулаком объяснять, что оно не право.
Так вы тоже в стаде. Только в другом. Оно не одно.
И эти стада иногда туда-сюда перетекают)) Вот в случае с собаками вы вполне себе могли быть плечом к плечу с тем, кто про курение сейчас в противоположном с вами стаде оказался.
А про вне стада - не обольщайтесь.
Вне стад находится очень небольшое кол-во людей, которые являются пастухами, и еще меньшее кол-во, которое дает пастухам указания...
Вы точно не входите в их число, иначе не занимались бы собаками, и не реагировали бы про курение. И вообще не говорили бы про стадо)) вам было бы незачем.
Безусловно, приходится объединяться с каким-либо стадом в борьбе с другим стадом. Без этого бой не будет выигран. Но между тем вполне себе реально находиться вне стада и при этом не быть пастухом. Мне пребывание в стаде претит, некомфортно, я одиночка.
Вы наивно думаете, что Вы вне стада, что Вы над толпой, что Вы выбираете...
Просто Ваши мозги обработаны другим "пастухом". И вот Вы уже считаете, что лучше других понимаете в жизни, что все вокруг поддаются стадному чувству, а Вы такая объективная не поддаетесь))
Но это не так.
+1 Смешно наблюдать, когда человек пишет: "вы все по стадам, а я в стороне, созерцаю". И ведь искренне верит, что он тот самый просветленный, которому истина открылась, а остальные так, на веревке вокруг кола ходят. Все-таки верно, что каждая кухарка знает как управлять государством:mda
мне кажется, это во многом психологический фактор. Сигаретный дым, это продукт чей-то жизнедеятельности, пропущенный через чьи-то легкие, это фу... теоретически понятно, что весь воздух пропущен через кого-то, но тут это осязаемо гарантировано) типо как пить воду которую кто-то в рот набирал уже
раньше вообще люди меньше задумывались о здоровье, я вот с ужасом каждый раз читаю Апдайка "кролик беги", помните как его беременная жена коктейли дула и как он сам ей их смешивал? :-) Или вот еще круто тоже:
http://www.ellf.ru/uploads/oldimages/1165897811_c7a83c3f0ceb.jpg
не наблюдаю никаких изменений, единственное, мне кажется подростки меньше курят, чем к примеру в мое отрочество (90-е). Прошлой весной была в Берлине- вот где пипец с большой буквы, курят везде и ооооочень много, поражена была, что курят в метро, в больницах огромные тусы возле входа с больными, косыми, кривыми с сигаретами во рту, там посещала подругу и просто офигела, по-моему у нас на территории больниц курить нельзя вообще? Еще одна приятельница про Париж тоже самое сказала, у нее дочь учится там и говорит, что курящих огромное количество, гораздо больше, чем в Москве.
Получается что опять только у нас все превращается в массовую шизофрению и паранойю , в цивилизованных странах никто на это не обращает внимания
когда у нас массовая паранойя направлена на полезное, хорошее- это ж здорово, так держать, так что я за такую паранойю. И мы такие же цивилизованные, как и остальные, просто отсталые в экономическом плане и в плане гос устройства. Да и в том же Берлине, хоть и курят все и всюду, при этом воздух гораздо чище, парки обалденные везде и всюду, машин в разы меньше и сами авто гораздо безопаснее с точки зрения экологии, велодорожки и т.п. и т.д. У нас до этого не дошли и не дойдут, всеж специфика менталитета, погодных условий, так пусть хоть с курением поборются в меру возможного.
ну да это для них проще:) пусть лучше не загрязняют воздух выбросами:| пусть ограничат количество машин в городе, пусть перестанут сыпать дерьмо на дороги, пусть заставят убирать собачье дерьмо уже!!! а то получается, что они травить город могут, а виноватыми делают других:fight3
слушай, вы так пишите, что КТО-ТО должен придти и все ЭТО для ВАС сделать, млин!
Так не пользуйтесь машиной хотя бы 2-3- раза в неделю, попросите других своих знакомых пересесть на общ. транспорт - и воздух уже станет чище!!
сделайте фото дерьма, напишите и отправьте фотографии в то ведомство, кто этим занимается, развесьте таблички - Газон не туалет для ваших питомцев.
Поднимите жопу с дивана, оторвитесь от интернета и сделайте ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ для себя самой.
Покажите свою гражданскую позицию.
во-первых, я езжу на метро!
во-вторых, подписывала петиции против реагента!
в-третьих, когда была вонь сероводорода, звонили и писала во все инстанции, а ответа не получила ни на один вопрос!
Вывод: и? что? как обычные люди могут что-то сделать?
объединяться с другими людьми. быть более активными в отстаивании своих прав.
не получили ответа? пишите в вышестоящую инстанцию, пишите мэру, пишите президенту.
вон у вас сколько энергии, найдите ей применение!
блин, берлин - помойка!! равно как и париж (это ваще помоечная помойка)
причем, интернациональная помойка. там немцев можно пересчитать по пальцам.
в некоторые районы берлина и парижа даже полиция боиться заезжать!
город - банкрот, бабла нет, работы мало, и ту отбирают "дешевые" чехи и поляки, которых там дохрена, как и русских.
нашла что привести в пример.
зы. зато до сих пор стоят "хрущевки", правда, облагороженные, и кухни там больше чуть-чуть,
и есть кафе-"стекляшка" в духе 70-х под гордым именем "Москва" (правда, недействующее)
да просто воняет. и раньше воняло. у нас в семье дед курил,так бабушка его всегда на улицу выгоняла и без пропаганды. В квартире,машине курить запрещалось всегда.
это топик - просто именины сердца! Правительство в кои-то веки делает хорошее дело, поддерживает мировую практику по пропаганде вреда курения - поднимает акцизы, запрещает курить в общественных местах, а и тут все недовольны! Оказывается, все - стадо баранов. С ума сойти можно...
так отвечают курильщики - 100-пудово!!!
почитайте еще истериков:
http://www.profile.ru/obshchestvo/item/46291-items_10896
я сама курильщик и счастлива, что хоть кто-то меня ограничивает, иначе курила бы как паровоз. В ресторанах сейчас хоть можно поесть, а не дышать дымом. Хожу иногда в бар для курящих, просто не верится, что раньше так было везде.
потому что это из серии заставь дурака богу молиться. чего только стоит запрет курения в радиусе 18 м от входов и отсутсвие урн, а выбросить бычок нельзя у входа, ибо не зона для курения. а веранды ресторанов? смешно просто. во всем мире курить разрешают не парятся, а у нас цивилизация, ога :)
а что, на верандах ресторанов запрещено курить? хотя если это эти ужасные пластиковые презервативы с нарисованными окнами, то понятно почему, это ж по сути помещение.
То, что рядом со входом запрещено курить - это правильно. Толпа стоит вечно, пока войдешь - хоть дыхание задерживай
О том и речь,что запрещено и все на это клали ,смолят и воняют толпой прямо перед входом.
по моему разрешили уже, но с каким рвением кинулись, до маразма. я про открытые веранды в приличных местах, не знаю что за пластиковые презервативы. а на счет входов - идиотизм в том, что урны все равно рядом с входами остались, а не в неких 18 метрах, которые неизвестно как еще отмерить.
Про весь мир вы загнули. В мире полно мест где нельзя курить даже на верандах ресторанаов и слава богу.
И слава богу, считаю! Сама была курильщицей 21 год, начала в первом уни в 18, потому что как раз и хотелось быть "в стаде"- девы в моей группе, с которыми сдружилась, были на 1-2 года старше, и все курили. Так вот ТО стадо во сто крат хуже нынешнего, ибо гадили и травили и себя и окружающих.
Если бы тогда была бы такая пропаганда, никогда бы не закурила!
"Внушайте ребенку: некурящие – своеобразная элита общества, люди более высокой культуры
и более развитого интеллекта"
http://sch3.edu.sbor.net/1.pdf
А еще... если бы папа с мамой не курили бы... а поскольку они курили, то особой опасности не осознавала.
А еще... если бы тогда мне показали, что станет с моими деснами и зубами....
А еще... если бы мне тогда показали бы вот это - Американские производители табака говорят: мы не курим, мы оставляем эту забаву для бедных, черных и дураков.
ЗЫ. уже 5 лет без табака, и не переношу этот вонючий запах.
самые нетерпимые к курению бывшие курильщики, ваш пример как раз об этом говорит :)
да! вот такое я говно! :party2
я еще и мужа любимого заставила своим примером бросить курить после 35-летнего стажа! :party3
уже писала об этом:
http://eva.ru/topic/77/3407430.htm?messageId=91580773
спасибо, добрый человек!
стараюсь писать в каждой теме о курении, чтобы мой пример, а теперь и пример моего мужа показали другим людям, которые задумались о прекращении курения, что все реально, что все возможно.
мы оба бросили вообще без каких-либо препаратов, только на силе воле и внушении.
оба пытались и раньше (я с табексом и Карром - не пошло, начала снова, он - с пластырями и гипнозом - тоже начинал снова).
его друзья не верили, подначивали, теперь реально рады за него.
к слову, у нас пачка не 20 сигарет, а 18 (кажется), и стоит от 5,50 евро.
пачка в день, 7 дней в неделе - почти 40 евро.
а если 2 пачки в день - 10 евро минимум:((( в день.
а если в семье двое курящих....
это только к вопросу о деньгах.
по вопросу вреда здоровью и так понятно.
Очень четко подмечено. Даже простейший вопрос - мясная начинка для блинов - превращается в кровавое рубилово стенка на стенку.
Борщ, салат Оливье, селедка под шубой, морепродукты с томатным соусом.... Эх, давненько я в Рецепты не заглядывала....
там сейчас новое веяние. спрашивать нельзя ничего ваще, все же было, так что все в архив :)
но пардон муа, в миллионый раз про сырники или котлеты мочи уже нет читаааать.
и пейсать тоже.
Темнотаааааа!!! /презрительно сплюнула/ нас уже давно просветили, шо так делать нельзя! (Но мы все равно делаем) Еще что-то было по поводу пасты с морепродуктами и оливкового масла, уже и не вспомню, с чем....
Просто все получили голос высказать свое драгоценное мнение, форумы, фб, твиттер вот и все.
Нет, не все. Такой нетерпимости раньше не было, во всяком случае, открыто демонстрировать свою нетерпимость считалось неприличным. Социальные сети вовсе не причина, они - отражение реальных процессов, происходящих в обществе.
Да ведь реально страшно уже становится, Тань.... Взаимная ненависть просто в воздухе носится, любой разговор, любая тема аыливается во взаимное хватание за грудки, с желанием как можно сильнее задеть и оскорбить....
Даже на Еве раньше такого не было...Были терки, но на какой-то лично почве. А сейчас народ съехал с катушек....:(
Я лично голосую за введение в школах (и вообще за внешкольные курсы) "Урок общения в интернете" . Где людям будут объяснять то, что вроде бы должно быть всем известно. Что в интернете, также как и в реальной жизни, нельзя хамить, грубить, оскорблять и тды. Бедища в том, что почему-то не видя собеседника люди позволяют себе жуткие вещи. В реальном общении всё же сдерживаются.
Но и в реальном, Галь. А какими еще быть людям, со всех сторон подвергающимся атакам СМИ? Там пиздец и там пиздец, а там еще пиздецовее, а там вообще звездульдецовый пиздец. Доброе утро, товарисчи и спокойной вам ночи. Будьте добры, милы и веселы. Не забудьте выточить бензопилу.
Да жуть...И ведь , если встретишься в реальной жизни, например на конференции:), ну мало ли где ...Вряд ли эли люди так себя будут вести. То есть, тут и комплексы, и трусость, и огрехи в воспитании.
Да-да, дорогие телезрители, погода завтра будет ясной и благоприятной для наших бомбометателей в Сирии...Ириш, я согласна, агрессивная пропаганда в,носит огромный вклад во всеобщее озверение.... Но уроки в школе не помогут, если окружающая жизнь учит другому: если не хочешь, чтобы на тебя напали, нападай первым....
Самое страшное, что объект ненависти может быть любым. Завтра из телеящика скажут,что нынче надо эскимосов или бушменов ненавидеть, - они тут же с готовностью подведут теоретическую базу, найдут исторические обоснования и будут уверять, что эскимосы всегда были врагами.
"Окна Овертона" в действии. Грустно, что так мало людей задумывается над этим и пытается докопаться до истинных причин(
Большинство сразу присоединяется к травле, кто бы это ни был.
Нетерпимы и подозрительны, да.
Я тоже нетерпима к курильщикам, при том, что я дочь курящего отца. Но! В детстве и юности моей он курил Герцеговину Флор, Казбек и прочий замечательный табак, а сейчас что? Ява вонючая, парламент этот- фууу. Это не табак. Так же, как кофе растворимый- не кофе.
Меня тошнит от запаха того, что нынче курят окружающие. Реально тошнит. Привезла папе итальянские сигары- совсем другой запах дыма, совсем другое отношение.
Потому что идёт мощная пропаганда вреда курильщиков для окружающих.
Просто, чтоб народу было на кого выплёскивать раздражение и злобу.
На пьяных не выплеснешь - страшно, на нарков не выплеснешь - опасно.
А курильщики разумны, адекватны и безопасны. Им пропаганда навешивает кучу комплексов, вот они и не бьют хамов по роже.
а в чём, по вашему высокому мнению, ЦЕЛЬ сей, прости-господи, пропаганды?
ибо у всего есть цель.
ради чего?
ради того, чтобы озлобить и разделить общество на враждующие стороны. что у них успешно получается
Да всё элементарно, от курильщиков воняет. Мерзко и гадко до приступов тошноты. Дым - еще терпимо, хотя тоже мерзко, но вот когда изнутри несёт после курения - вот это самое буээээ. И нихрена они не адекватны в большинстве своём.
дык мало ли от кого воняет... и от теток после приготовления борща воняет, и от дамочек облитых пуазоном, и от немытых тел, которые "полезную оболочку" не смывают, мало ли вонючек. может и от вас вонят, кто ж знает :)
да? а мне в метро как нарочно бомжи и вонючки попадаются:mda как с этим бороться?
а если не от курильщиков? вон у нас на работе мужики не курят, а от них так воняет в комнате, что просто невозможно находиться рядом:scared2 причем от молодых тоже!!! как с ними бороться? мне противно с ними рядом сидеть. а вот раньше были мужички , которые курили, но не воняли. так что не завирайтесь:ups1
Пропагандировать душ и деодорант :) делать компименты тем, кто пришел помывшись.
Да, кстати, курящие мужики всегда(!) воняют.
вы дура? от них не потом воняет, а чем то другим, гадостью короче:sick2 От курящих так не пахло, а от этих воняет себореей:sick2
Ага, типа, пока они курили, себореи у них не было :) не, ну если вам нравится нюхать табачную вонь приправленную потом - дело вкуса.
Хорошо помытий некурящий мужчина не пахнет ничем кроме шампуня :)
ну вы тупая точно:crazy я сказала, что . когда. в комнате. сидели. КУРЯЩИЕ МУЖИКИ, от них НЕ пахло противными запахами. врубилась? сейчас сидят ДРУГИЕ - не курящие, но воняющие отвратными запахами перхоти или хрензнаетчем. врубилась? вот мне противно с ними сидеть. лучше бы курили!
Да я давно поняла, что вы любительница понюхать табачую вонь, усбагойся :) Мужики благоухали раньше перхотью пополам с табачищем и тебе нравилось, чего ж тут не понять. А теперь другие благоухауют только перхотью и тебе не нравится, пичалька, ага.
Хорошо, что мои коллеги мужского пола ходят в душ ежедневно, мне такие тонкости недоступны :)
Кхм, зачем мне в трусы к ним лазить? Свежепомытого человека и так прекрасно видно.
Если вы не в курсе, то я бы задумалась на вашем месте, с кем вы работаете, если чистыми их в принципе не видите...
Судя по вашему сленгу, вам только и место вреди воняющих мужиков (причем не важно чем, куревом или перхотью), такая уж судьбина, в помойке всю жизнь прозябать:sick4
но ведь они считают, что не пахнет от них! А дамо каааак рот откроет, а оттуда как из пепельницы со старыми окурками...
100%! я об этом же и говорю! им надо найти виноватого, так как хотят отвлечь внимание народа от действительно чего-то важного!!! и опять таки посеять нетерпимость и вражду между людьми. они сейчас стараются изо всех сил разделить общество на врагов.
Вот вы сморозили. У меня и без пропаганды голова болела от сигаретного дыма. И ужасно было сидеть, к примеру, на деловом ужине в ресторане и дышать этой гадостью. Когда из десяти человек за столом пятеро доставали одну за другой сигареты. На них злобу никто не выплескивал, они имели право. А у меня лично не было права приходить домой без головной боли и в не пропахшей чужим никотином одеждой.
это вы дура:) если не нравицца , что люди курят, вали туда, где не курят:)
Т.е. вы не понимаете, что нельзя вот так встать с рабочего места и уйти? точно дура.
дура и лицемерка это вы. потому что когда ваши начальнички курили, вы сидели и поддакивали, а теперь орете:ups1
Они имели право курить. Это было разрешено. И посмотрела бы я вас, как вы бы встали и сказали.
*шепотом* нельзя так откровенно демонстрировать свою глупость.
ну проиграли в споре, ну отползите по-умному в сторону, зачем же дальше себя дискредитировать? 
Как бы я ушла? Написав заявление об увольнении? Ну извините, я не могла на тот момент позволить себе не работать.
Почему бы мне не ходить в рестораны? Там нынче не курят. Это вы дали тупой совет встать и уйти человеку с делового ужина. Вот я вам и предложила воспользоваться вашим же советом.
если человек такой противник курения, почему бы не сказать об этом людям на ужине? а потому что лицемерие - это стиль жизни:ups1
Мне физически плохо от табачного дыма (головная боль, тошнота), так что я только рада, если курить будут меньше.
А в целом, мне кажется эта тенденция есть только в обеспеченных слоях населения, которые заботятся о своем здоровье. Все остальные как смолили, так и смолят.
обеспеченные слои как смолили так и смолят хорошие сигареты . а тупые бараны ведутся на тупую пропаганду:Р
Не-а. Ну или у нас разное понимание слова "обеспеченные" :) Вокруг меня из обеспеченных практически никто не смолит, все увлекаются тренажерками, лыжами, сквошем и здоровым питанием. Даже от алкоголя многие отказались, хотя таких меньше, чем отказавшихся от табака.
"Хорошие" сигареты смолят те, кому это все еще кажется ,что это "признак красивой жизни" (т.е. как ее представляли себе пару десятков лет назад). Ключевое слово - кажется :)
+1
курение - это для быдла, им все равно нечем заняться, да и денег нет на развлечения. сигарета - хоть какое-то удовольствие в жизни.
быдло - это тот, кто ведется на дешевую тупую пропаганду. стадо. и не им учить умных людей , как жить и что курить:ups1 :chr2
А вот и не все, не врите. Мой свекор, профессор, например, не курит. И не курил никогда. Мой папа - не профессор, но тоже вузовский преподаватель - не курит и не курил.
Мой отец как курил всю жизнь, так и курит в независимости от уровня жизни- студент-инженер-преподаватель-рабочий завода-пенсионер. Наоборот меньше стал курить с выходом на пенсию, потому что уровень жизни упал.
как вы считаете, это обеспеченный человек, который живет в своем загородном доме в престижном поселке 30 км от Москвы, имеет квартиры в престижнейшем районе и недвижимость за границей? так вот этот человек как курил всю жизнь, так и продолжает, и такое быдло как вы и пропагандоны ему не указ:ups1
Один человек это вообще не показатель. Тем более тот, кто курит "всю жизнь". Можно подумать, богатство избавляет от слабоволия...
А зачем? У меня есть своя выборка знакомых обеспеченных людей. Большинство из них не курит. И их жены терпеть не могут табачного дыма.
А я курю и небоскреб этот мой....имеет право, жаль, что здоровье гробит, может не успеть что-то стоящее доделать. Удачи, везения, мозга дано, а любви к себе в полной мере не дали, может успеет еще соскочить.
Я этому очень рада. Пусть люди курят у себя дома хоть до обморока. А в ресторанах и других общественных местах не надо.
а вредные выбросы предприятий и горы реагентов вас не пугают до обморока???
Вы хотите поговорить об этом? Заведите топик про отбросы и реагенты. Тут речь про курение.
я могу говорить здесь чего хочу! и я говорю, что курение НЕ доставляет мне таких неудобств как реагенты и вонючий воздух!!!
А мне доставляет. Не меньшее, чем реагенты и вонючий воздух. Поэтому я рада, что одной гадостью стало меньше. И что?
а почему это такая дискриминация? почему курить запрещают, а реагенты нет???
Так и машины не запрещают, а от них воздух портится. Но реагенты и машины не заваливаются в общественные помещения, может поэтому.
реагенты и машины мешают мне выйти из дома! и дойти до метро и до школы с ребенком!
Верю. А мне не меньше этого мешал сигаретный дым в местах, куда я шла с ребенком и без ребенка. Поэтому если одной проблемой стало меньше - это хорошо.
ну и хотите. только почему то об этом никто так не орет как о куреве.:ups1потому что эти проблемы власть решать НЕ хочет!
Кто не орет? Вокруг меня об этом регулярно разговаривают (а о куреве, кстати, особо нет, правда, в большинстве мои знакомые не курят).
Кем не принято? На мой взгляд, об этом много говорят, хотя можно, коенчно, говорить больше :)
Пугают. И я с удовольствием поддерживаю все инициативы по отказу от реагентов и уменьшению выбросов.
Т.е. вы считаете, что раз существуют реагенты и прочая гадость, то и остальные гадости надо оставить? Фигушки. Курите теперь у себя дома, никто не обязан быть заложником ваших вредных привычек. Приходить в ресторан и садиться за стол для некурящих, к которому по факту всё равно тянется дым от "курящих" столов , больше не надо. В кои веков у нас действительно приняли человеческий закон.
а с какого перепуга я должна себя ограничивать, а эти уроды как портили воздух выбросами и реагентами , так и продолжают??!!!
Ага, в Москве.
Вот один (!) пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Это что вы тут мне в пример приводите? НПЗ, которые дымит и воняет на пол-Москвы?! Тогда разъясните, откуда и чего были выбросы осенью 2014 года? И почему этот НПЗ даже не заплатил штрафы? (хотя за такое не штрафовать , а судить надо)
Не смешивайте кислое с холодным.
Вы спросили "что делают", я вам привела пример. Это не значит, что проблем в Москве нет и она пахнет исключительно розами.
Все ваши "почему" абсолютно правомочным только задавать не анониму в интернете, а московским властям. Никакая власть не будет "заботиться о гражданах" пока эти самые граждане не поставят власть раком и не заставят сделать что надо. Делается это, в том числе, и через выборные органы власти. Вот и думайте, за кого в следующий раз голосовать пойдете.
чушь не пишите:-7 да этим властям плевать на мнение обычных москвичей, они делают только то, что удобно ИМ! хоть ты обпишись и обзвонись и оборись! и потом, важный момент - ИХ НИКТО не выбирал
Выборы проходят. Если вы никого не выбираете и неспособны к самоорганизации - кто вам доктор? Запомните, власти пошевелятся, когда вы их заставите. Если вы будете скулить "я ничего не могу, ничего не изменится" - ничего действительно не изменится. На ваш скулеж всем точно плевать.
да что вы с ней спорите? Очевидно же, что это люди-зомби. Сказали им, "ату на курильщиков" - они сразу в стойку. Сказали, что борются с выбросами и прочим - они верят! Это ж стадо, что с них взять?
п.с. для фанатиков - сама не курю, но фанатизма не переношу нигде. А то, что сейчас в Москве происходит по отношению к курильщикам - чистой воды фанатизм.
Правильно выше кто-то написал, что с наркотой и алкоголем никто так фанатично не борется, потому как страшно. А на курильщиков можно рот открывать и чувствовать себя значимым.
Возможно. И что, если стало больше вони, надо еще добавить? Я хочу прийти в ресторан в выходной с семьей и не дышать хотя бы там гадостью.
С такого, что некурящим ваш никотин доставляет массу неудобств. От него болит голова, закладывает нос, одежда начинает пахнуть гадко. Вас никто не заставляет бросать курить. Травитесь и дальше. Дома. Но посторонних людей и их детей ваши привычки не должны задевать.
У нас не используют реагенты, и предприятия почти перестали небо коптить (заводы-то стоят в большинстве своём).
это где это у нас?:scared2 в Москве что-ли? когда в прошлом годы мы чуть не задохнулись от сероводорода и прочей хери?:scared2
ага, то-то я уже сто топов здесь видела про "соседский дым по вентиляции (из окна, с соседского балкона) идет ко мне!!! Что делать?" Да ничего уже теперь не делать, надо раньше было думать, не загонять курильщиков в квартиры. Курение на улице несет в разы меньше вреда. А то уничтожили все места для курения и что думали, все в один день, разом бросят курить? Очевидно же, что нет. Терпимее надо быть к людям, не надо всех железной рукой в счастье.
для примера: в нашем любимом ресторанчике (Германия) в зале для курящих сидят всегда две калеки (и обычно с пивом). а вот зал для некурящих - битком. в стейк-хаузе (напротив) та же картина.
недавно кнайпе (пивная) закрылась - нерентабельно, посетителей нет. Хотя там курили (не во всех землях нельзя курить в пивных - это регулируется местными законодат. актами). А посетителей было две калеки. Наверное, те же, кто и в ресторане)))
К нам на юбилей приезжали гости, по обоюдному согласию заказывали стол в зале для некурящих - им тоже не по вкусу дышать дымом по время еды.
У нас нигде в общепите курить нельзя. Когда еду за границу, курение в ресторанах ужасно раздражает. Я не понимаю, как можно есть и курить. Прохожу мимо курящих уродцев затыкая нос. Особенно немцы этим занимаются.
да уж, только русские так себя могут вести. стыдно за вас как обычно. :mda
вы отвечали на мой пост. я живу в Германии. во многих землях не то, что в ресторанах, в кнайпах (пивных) запрещено курить.
конкретно по буквам: где вы были в ресторане и там не было раздельного зала, и люди ели вперемешку с сигаретным дымом? где?
далее, не поняла, что именно ВАС раздражает? что кто-то курит на улице? меня тоже. но на улицах курить не запрещено.
Германия
с 1 января 2008 года (в некоторых землях закон действует с 1 августа 2007) вступил в силу федеральный закон о запрете курения в общественных местах, на вокзалах и в общественном транспорте. Курение возможно лишь в особо оборудованных помещениях. Нарушитель может быть оштрафован на сумму от 5 до 1000 евро. Также запрещено продавать табачные изделия лицам, не достигшим 18 лет. С 1 июля 2008 года две последние земли — Тюрингия и Северный Рейн-Вестфалия — ввели на своих территориях запрет на курение в ресторанах, барах, кафе и дискотеках. Отныне запрет на курение в общественных местах действует во всех 16 землях Германии. В Баварии курить в барах и ресторанах можно лишь тогда, когда всё заведение было арендовано т. н. «закрытым обществом».
18.02.2008
Ограничение на курение во Франции действует еще с прошлого года, однако, в этом году положение стало обязательным для баров и ресторанов. В новом 2008 году, француз, который будет пойман за курение в ресторане или баре, будет оштрафован на 450 евро, а владелец заведения - на 750 евро.
Бары и рестораны Франции очень тяжело представить без густого синего табачного дыма, придающего им романтичный и загадочный вид. Однако, чиновники Минздрава приводят такую статистику: во Франции курят более 15 млн. человек, в 2007 году от болезней связанных с табакокурением умерло 66 тыс. человек. Французские власти разрешили курение в ресторанах и барах при условии, что это будут специальные зоны, которые должны быть оборудованы герметичными дверями. Владельцы пабов, кафе и ресторанов протестуют против таких строгих мер, так как нововведение уменьшило количество клиентов, а специальные залы – это достаточно дорогое удовольствие.
В Германии табу на курение в общественных местах носит менее жесткий характер, как во Франции. Да и есть неприятный исторический осадок: когда-то Адольф Гитлер вводил подобный закон, но тогда курение было запрещено вовсе, без создания специальных зон.
В федеральных землях Баварии курение запрещено вовсе, даже в Мюнхене на ежегодном фестивале пива Октоберфест.
В Германии закон действует лишь в некоторых федеральных землях, и власти пообещали, что не будут наказывать нарушителей, пока длится трехмесячный переходный период.
А в федеральных землях Рейнланд-Пфальц суд приостановил запрет на курение в пабах с одним залом. Это связано с тем, что владельцы небольших заведений не могут выделить места для курения, как того требует закон. А в случае нарушения закона, бар могут вообще закрыть. Суд учел тот факт, что около 80% посетителей бара являются курильщиками, а запрет может просто разрушить бизнес.
Теперь судьбу этих заведений будет решать Конституционный суд Германии. Закон вступил в силу 15 февраля, и 11 из 16 федеральных земель страны наложили табу на курение в ресторанах, пабах и кафе.
Первой подобные ограничения на курение в общественных местах ввела Ирландия, затем Великобритания, Италия и Испания, Литва, Португалия.
не надо выдумывать, я тоже живу в германии, здесь навалом баров для курящих и они всегда вечером битком. В ресторанах не курят, это правда, зато перед рестораном всегда толпа и на улице на каждом столе пепельница, курят очень многие, невзирая на цены на сигареты
пи%деть тебе не надо, и будет польза + читать внимательно глазами, а не попой.
еще раз, для "особо одаренных" (блин, когда уже русские это поймут, а? и прекратят обобщать):
"Германий" - много, каждая федеральная земля уникальна по-своему, Остфрисланд отличается от Мюнстерланда, Саар - от Передней Померании, Гамбург отличается от Бремена, Берлин - от Мюнхена, а Гельзенкирхен - от Кельна, Дюссельдорф - от Леера, большой город - от маленького, восток - от запада etc.
Я описала то, что вижу в МОЕМ ГОРОДЕ, находящемся в моей федеральной земле, живущей по законам, здесь принятым.
Там, где живешь ты, недалекое создание, принято по-другому, что ты описала в своем сообщении.
А возле наших любимых ресторанов даже пепельницы не стоят.
А в чем выражается нетерпимость? Я никакой нетерпимости не встречаю. Никто не приходит к курильщикам в квартире и не вырывает изо рта сигарету. И даже на улице никто не кидается на курящих. Если кто закурит в кафе, да, попросят прекратить.
Так эта нетерпимость не связана с курильщиками конкретно. Люди раздраженные и нетерпимые в целом :(
Не знаю как в этом топе, а в других...Написала бы, но есть на Еве аноним, который странно реагирует, когда я, например, пишу, что бывают плохие пожелания на Еве... Так, что поберегу ее нервы, хотя, она мои не бережет.) Все хороши. Нетерпимость со всех сторон- курильщиков и анти-, запутина и анти-, толерастов и анти-...и т.д. Откуда такая нетерпимость -то...люди как бешеные кидаются на друг друга.:(
У нас запрет на курение во многих организациях. Хочешь курить - кури только в обеденный перерыв (не оплачивается). И нужно уйти куда-нибудь на 100 метров от здания))) Я этому очень рада. Наконец-то курильщикам не повезло. Раньше работала в организациях, где люди курили по пол дня. В это время некурящие работали за них.
работоспособность, а главное умственные способности, никоим образом не зависят от курения, я своего курящего зама ни на кого не променяю, а те кто "сидит" неотрывно на местах слова доброго зачастую не стоят, при том "сидят" они с утра и до глубокой ночи, типО упахались :) а я считаю что они плохо работают, раз не успевают.
господи, какая глупость) Не переносите свою нетерпимость к чему-то/кому-то на все остальное.
Я не курю. Но отлично вижу, что некоторые жрут на работе, как не в себя, пока другие за них работают. Некоторые "в носу ковыряют", пока другие за них работают. Некоторые трындят целый день, по телефону и без, делают маникюр или просто тихо занимаются своими делами, делая вид, что работают. Пока вы за них работаете.
Попробуйте отнестись критично к своей ненависти, разобраться в истинных причинах. Это облегчает жизнь)))
одно и то же задание разные люди выполняют за разное время. Если я такая, быстросообразительная :), а вы, например, тугодум. То почему я должна делать в 2 раза больше вас в связи с этим? Почему тугодумы, на ваш взгляд, не воруют рабочее время???
на мозги влияет другое, и вы - тому пример. Я русским языком написала, что не курю. Но вам "некурение" не помогает лучше уметь читать на родном языке.
Я лично свою работу никому не спихиваю, но и за других шибко "умных" и быстрых курильщиков переделывать не хочу. Хотите - травитесь на здоровье. А государству курильщики даже выгодны..
еще раз - я не курю. Но у меня много знакомых и друзей, которые курят. И я не вижу никакой связи между тем, как работают курильщики и некурильщики. Среди тех и других есть умные и не очень) На эффективность работы влияет совсем другое, с курением не связано. Я согласна, что курение может усугубить проблемы со здоровьем, если они есть. Но вот так тотально обвинять курильщиков во всех бедах - глупость. Есть гораздо более серьезные проблемы, но о них не трубят, а думать головой - процесс, доступный не всем. Поэтому и появляются такие перекосы в сознании людей. Главное ж, найти виноватого)))
В этом вся загвоздка и есть. Начальство закрывает глаза на то, что у курильщиков перекур. Но "ковыряние в носу" не спустит некурящему работнику.
мне кажется, что как раз курение вызывает СЕЙЧАС такой резонанс. Вы же сами написали в первом посте, что теперь только в обеденный перерыв и за 100 метров. А вот "ковыряться в носу" запретили вряд ли. Курение как раз более заметно, поэтому курильщиков можно гонять. А тихо играющих в компьютерные игры никто не видит и не слышит. Ну, если у играющего есть мозги, чтоб это скрыть)))
Речь-то не об этом.
Я говорю о какой-то фанатичной компании исключительно против курильщиков. Напрягает именно избирательность. Другие проблемы почему-то не вызывают такого резонанса. Хотя курение - не самое страшное зло, на мой взгляд. И мне очень жалко моего мужа и мою подругу в аэропорту, например. Особенно если лететь часов 10.
Да, у людей зависимость. Но не алкогольная и не наркотическая. Ккачество жизни меня, некурящей, от общения с ними не снижается. Они никогда не курили кому-то в нос, в квартире, в машине, всегда в отведенных для этого местах. И вот зачем убирать эти специально отведенные места? Я про аэропорты, например. Кому они мешали? Отчего некурильщики, в основной массе своей, так агрессивно относятся к этим закрытым курилкам???
Курить все разом, очевидно, не бросят. Да, было бы хорошо, если бы это было так. Но они тоже люди, зачем же их так, как бешенных собак??? Очевидно, что они будут курить. Вопрос - где? По мне, так эта компания привела к совершенно противоположным результатам. Если нет мест для курения, то будем втихоря везде.
А меня ещё удивляет, что вот на пачках сигарет почему-то надо идиотские картинки лепить, а на алкоголь, неумеренное потребление которого приведёт куда как быстрее к печальным и неисправимым последствиям, как для самого человека, так для его окружающих, отчего-то нет.
да спроси любого некурильщика, что он выберет из двух зол - алкоголизм или курение - ответ очевиден) Но агрессия только на курильщиков направлена.
Деду моему, который пил и курил(я ниже писала) после резекции желудка запретили курить на сто процентов. Пить разрешили.) Прожил 89 лет. Пил прилично...
не знаю, как на желудок, но влияние на умственные способности и качество жизни нельзя и сравнивать (курение и алкоголизм имею ввиду). Вопрос приоритетов)
Насчет умственных способностей. Опять-таки двух дедов сравниваю. Оба прожила по 90 лет, с разницей в год. Который не пил и не курил- журналист. Работал умственно долго. Последние годы( 3-5 лет)- деменция....Как и у того, что пил и курил...и ходил работал руками. Деменция примерно в одно и то же время.
Ну так дедушка, который не журналист, и не был работником умственного труда. Хотя, помню читал много, дневник наблюдений за погодой вел...Я к тому, что все относительно. Но лучше, конечно, не пить и не курить.
лучше, конечно))) Но начинать надо было с распространителей наркоты, например. Но им никто травлю не устраивает почему-то. Хотя распространение всего этого сейчас запредельное просто! Все это видят, но, как сумасшедшие, радуются запрету курения(
Да тоже устраивают, сделать ничего не могут...Сколько ЛС поставили на предметно-количественный...нужных обычным людям. Какой ужас с выпиской рецептов на обезболивание онкологическим больным...тоже борьба. А воз и ныне там.
так в том-то и дело, что делают вид, что что-то делают, заставляя мучиться нормальных людей( На самом деле никто ничего не делает.
Уж такую волну, как против курения, никто не поднимает.
Не "сделать ничего не могут", а не хотят делать по каким-то соображениям (предположу материальную заинтересованность)
Всё делается для того, чтобы люди бросали курить. Таким хирургическим методом как запрет думают достичь большего чем пропагандой. И так будет. В современном мире курить - просто стыдно. Лично мне не мешали курилки в аэропортах (вроде у нас они есть ещё, не помню) Но, ведь раньше курили и в самолётах, и на рабочих местах..Всё это в прошлом. Так что прогресс налицо.
уже сто лет как не курят в самолетах. И это правильно.
А курилки исчезли первыми из аэропортов, как только все это началось, уже лет 5, наверное. Мы с подругой летаем бизнесом, там была своя курилка в лаунджах многих авиакомпаний, из которой ни капли дыма не просачивалось наружу. Сделали детскую комнату, в которой с тех пор нет ни одного ребенка! Вот ни разу, сколько летали, не видели. Указивка руководства аэропорта - сказали подруге. Что у ж говорить про остальные курилки в аэропорту. И это издевательство, фанатизм просто(
Не добьются они ничего такими хирургическими методами. Были уже истории подобные, закончившиеся только отрицательным результатом. Пропаганда куда как надежнее. Медленно, но верно, она меняет сознание.
А хирургические методы - только повод порадоваться фанатикам. Запреты нужны были, но частичные, а не тотальные.
я тоже не против разумных запретов, поднятия цен на табачные изделия, запрета на продажу подросткам и т.п.
Но устраивать такую травлю, как я вижу сейчас, именно курильщикам - дикость какая-то.
Тут действительно, как кто-то выше заметил, цель отнюдь не здоровье нации. А стравливание, разобщенность в обществе, усиливание напряженности, и вот он, повод спустить пар - курильщики!!! Про все остальное уже никто и не вспоминает, не видит.
Я про травлю не могу сказать, т.к. я не вижу этой травли. На улицах полно курильщиков, на остановках транспортных, на всех углах вижу их.
ну конечно, теперь же нет мест для курения, куда им идти, если они везде получат дозу ненависти??? Мы не берем в расчет быдло, которому всегда было все равно. И будет. Плевать они хотели на вас и запреты.
Вот про аэропорт я писала. Обычно мой муж в курилке выкуривал перед полетом одну сигарету. Теперь, пока мы еще не прошли паспортный контроль и можно выйти на улицу, он бегает каждые 15 минут, боясь, что его накроет никотиновый голод, а там уже курить нельзя. Кроме того, все курильщики курят прямо у входа в терминалы, т.к. другого места нет, обкуривая проходящих мимо некурильщиков. Которые, в свою очередь, матерятся на курильщиков. И которые так радовались закрытию курилок в аэропорту, мол "получите, сволочи!" Ну получили. Только кто и что?
То же самое с ресторанами и на работе, где раньше можно было курить в спец.отведенных местах, а теперь этих мест нет. Ага, у входа, невзирая на штрафы и запреты. Окурки тут же бросаются (ну не в карман же), т.к. урны тоже убрали.
Как раз то, о чем я и говорила выше. Нет мест для курения - никакие запреты не сработают. Нельзя запретить курить всем, кто это делает. Можно направить в нужное русло, сделать это невыгодным и т.д. Но не так.
Скоро запретят и у входа курить как в Англии. На мой взгляд лучше Бы курили в аквариумах своих.
Запреты могут сработать. Человек начнёт думать:"А зачем мне всё это надо? Бегать и искать место где покурить? Тратить своё время, деньги и здоровье ради чего? Неужели я настолько лузер, что не смогу жить без сигарет?" Есть конечно воинственные курильщики, для которых курение - дело принципа.
и мой муж, и подруга, думающие успешные люди, никогда не считавшие себя лузерами)
Человек курит не потому что он там что-то думает или не думает, а потому что это зависимость. Не дело принципа, и не признак лузера. Он делает это, потому что хочет курить. Потому что ему от этого хорошо.
Если это было вашей мотивацией, то примите и то, что она может не работать с другими людьми. И степень зависимости тоже бывает разная. Бывает только психологическая, а бывает и психологическая, и физическая. Человек бросает курить просто очень сильно этого захотев. Все. Никаких идиотских мыслей про "что я, лузер, что ли".
Лучший способ - не начинать. Но если взрослые люди это делают, другие взрослые не имеют право тащить тех, первых железной рукой в счастье. Не их это дело. Я не верю, что вас заботит здоровье чужих дядь и теть. Они вас просто бесят, было б можно - вы б их в газовые камеры загнали) Поэтому и радуют все эти запреты.
"Аквариумы", кстати, в большинстве аэропортов Европы есть, никому не мешают, и не делают из курящих людей, людей 2-го сорта. Дают им возможность делать то, что они хотят, не мешая тем, кто этого не хочет. И только в России, как всегда.
ну вот и славно) Я тоже за то, чтоб людям вернули аквариумы) И никто никому не мешает)))
С чего вы взяли что курить стыдно? Не смешите.. стыдно извергать из себя ничем не обоснованные штамповки :)
Ну хватит уже чушь нести. Бросают из-за дороговизны и вреда здоровью. А насчет распития алкоголя что скажете?
А что вам так не понравилось? Ваши дети как реагируют на курящую маму? Или вы от них прячетесь? Вы хотите, чтобы ваш ребёнок курил?
Да какое вам дело до моего ребенка, вы со своим для начала разберитесь :)) Будьте добры предоставить официальную статистику причин отказа от курения в развитых странах. Иначе мне придется пожалеть вашего ребенка, тяжело жить с мамой у которой настолько закаканы мозги.
В нормальных семьях родителям стыдно курить перед своими детьми. И когда подростки начинают курить - они курят тайком, потому что знают - это плохо и стыдно. Курите дальше. Мне и правда нет никакого дела до вас.
Сначала разговор шел не о курении перед детьми, а просто о курении. А подростки и выпивают тайком и точно также сексом занимаются. Это абсолютно из другой оперы. Ну слава богу, что вам никакого дело до моей семьи нет, а то я уже заволновалась :))
Вы там на конвейере работаете? Какая кому разница, у кого сколько перерыв? Или у вас там жопочасонасиживание? А гады-курильщики ходят зады свои разминают?
Мою работу никто за меня не делает, хоть я обкурись. И соответственно, никому не может дела быть, в какие сроки я ее выполняю. И мне ни до кого нет дела, кто в носу, кто в окно смотрит...
Мой мне платит за вовремя и качественно сделанный объем работ. А не за просто наличие моей тушки на рабочем месте. И, кстати, неплохо платит.
я об этом выше писала http://eva.ru/topic/77/3420942.htm?messageId=92162448 . у мужа на работе уже не берут курильщиков
Думаю, стоит еще добавить возможность увидеть, как живут онкологические больные в Интернет. Страшно это, вот и хочется умегьшить возможность заболевания этой дрянью.
Это такой маленький процент от тех, кто болеет онко- вообще....Некурильщики болеют не меньше. Не надо накручивать и так невротизированных информацией людей, ИМХО.
вот абсолютно верно. Моя некурящая мама умерла от онко в 47 лет. Мой курящий дед прожил до 86.
это старое поколение, сейчас такое невозможно. Почки помирают от курения.
А ссылку на статистические данные можете дать? Мои родственники с раком почки не просто не курят, не пьют, но вообще, очень трепетно относятся к здоровью. Что-то меня терзают сомнения...Может, правда, британские ученые?
Да просто статистику...Я знала только про легкие. Оказывается и моче-половая сфера...........
Аналогично и с моей мамой, 55лет. Не пила, не курила -никогда. Рак лёгких. Было бы смешно, если не было так грустно. Курящие и пьющие деды мужа (не алко, ибо работали до старости - журналисты известных газет) дожили до 80.
Кстати, психологи есть?
Почему часть курильщиков( алкоголиков, толстушек) становятся воинствующими борцами против чужого курения( алкоголизма и толстоты)? А часть -нет...Ведь известно, что самые ярые борцы в анамнезе имеют этот грех.
Отчасти. Вас я могу понять потому, что знаю некоторые детали вашей жизни, я уже писала.. Но факт остается фактом. Что топы про выпивку...но там чаще отец пил, что про лишний вес....Нетерпимость...У меня, как бросившей, наоборот понимание и, если человек хочет бросить курить, где-то даже сочувствие.
Я 15 лет прокурила (тогда курили все). Но я всегда знала, что это плохо. От родителей скрывала. Потом курили на пару с мужем и скрывались от детей. Поэтому я пишу, что курить - стыдно, а не круто. Всегда хотела бросить. Не так это было просто сделать. Я очень рада, что бросила, что у нас в семье никто не курит. Дым стал жутко раздражать, от курящих соседей потом не знала куда деваться((( Летом было балкон не открыть...На работе было два лагеря - курильщики и не курильщики. Нас было мало (только двое). Курильщики смотрели на нас как на неполноценных, и постоянно подбивали покурить. Моя подруга в итоге сдалась и закурила(((
Я понимаю тех людей, которые хотят бросить... Многие ведь просто говорят "не могу", а на самом деле и не собираются бросать. Некоторые вообще считают курение признаком большого ума и самоутверждения.. Я против такой пропаганды. А так - пусть курят, лишь Бы не на меня, если им так хочется.
Я больше 20-ти. Но я не о том....
Вы воюете против курильщиков, а я нет...Я их понимаю....
К толстым так же....Кто-то спокойно, даже после похудения на 100 кг, утрирую. а кто-то впадает от толстых в истерику...Категоричность в характере? Нелюбовь к себе и желание спрятаться от той "я"? Что? Почему?
Просто моё ИМХО, может для себя же лучше понять проблему и перестать бороться с ветряными мельницами...Я помню ваш топ про борьбу с курильщикам...А это и силы, и нервы, и отношения с соседями.
Да никак я не воюю с курильщиками. Я вообще по жизни - беглец. Предпочитаю уйти и забыть, а не жить и мучится.
Самые ярые адепты новой религии - бывшие грешники. Они сильнее "бьют челом при молении", и еще не пришедших в эту веру (под верой понимаю любое сообщество - худеющих или искусственно-кормящих, мигрантов и оставшихся на родине, спортсменов и любителей ботокса, тех, кто варит борщ с зажаркой и без оной и т.д.) не пониманию, а самые рьяные - пытаются воинственно обратить в свою "религию". Кстати, так было и с ранним христианством - кровью навязывали новую религию... ничего нового....
зы. а вы глупы.... жаль, была чуть лучшего мнения о вас.
вы читали только официальную версию этого опиума для народа.
попробуйте прочесть иные источники - христианство насаждалось кровью,
вырезалось мечом на лбу.
Мда...
Я о вас тоже.
Написали штампы. Я хотела поговорить. Выше написала Ивлоне...А вы написали какое-то клише.:(
А у них не было такого неприятия запаха раньше.
Я вообще никогда даже не пробовала, мне тоже не нравится этот запах. Разогнала всех курильщиков из подъезда... :ups2
Я общалась с врачами из двух онкоцентров. Один - на Каширке, второй то ли Герцена...
Так вот они оба независимо друг от друга рассказыали, что курение - лучший друг онкологии. Причем не рака легких, а поджелудочной.
У мужа отец был спортсменом, не курил вообще, пассивным курильщиком тоже не был. Сгорел от рака легких за полгода. 41 год.
Соболезную. Но я о том, что курение может повышать риски. Заметьте, не обязательно рака легких.
Женщины в моем детстве никогда не курили на ходу. Ну может быть стояли где-то курили, но я их не видела практически. В возрасте 24 лет стала замечать много прилично одетых женщин, курящих прямо на ходу на улице. Помню какой это был шок. Мужики тоже курили то ли меньше, то ли в сторонке. Например, на остановках не курили однозначно. А сейчас 5 минут ожидания ОТ и все провоняло, потому что рядом будет человек 5 курить.
мы живем в самой велосипедолюбивой земле Германии - ни разу не видела курящих людей на велосипеде.
Народ нервным стал. Раздражают не только курильщики. Чужие дети раздражают, собаки, автомобилисты пешеходов, пешеходы водителей и тому подобное.
Стихотворение в тему.
Крошка сын пришёл к отцу,
И спросила кроха:
«Если я курить начну —
Это очень плохо?»
Видимо врасплох застал
Сын отца вопросом.
Папа быстро с кресла встал,
Бросил папиросу.
И сказал отец тогда,
Глядя сыну в очи:
«Да, сынок, курить табак —
Это плохо, очень».
Сын, услышав сей ответ,
Снова вопрошает:
«Ты ведь куришь много лет
И не умираешь?»
«Да, курю я много лет,
Отдыха не зная.
Я не ведал страшных бед,
А вся глава — седая.
Я уже не побегу
За тобой вприпрыжку,
Бегать быстро не могу —
Мучает одышка.
Прошлым летом, иль забыл,
Что со мною было?
Я в больницу угодил,
Сердце прихватило.
Целый месяц пробыл там,
Еле откачали.
Да, спасибо докторам —
Умереть не дали.
Сердце, лёгкие больны —
В этом нет сомненья.
Я здоровьем заплатил
За своё куренье.
Никотин — опасный яд,
Сердце поражает.
А смола от сигарет
В бронхах оседает.
А угарный газ ЦО,
Попадая с дымом —
Он в крови вступить готов
В связь с гемоглобином.
Ведь курильщика всегда
Гипоксия мучит:
Под глазами синева
Почернее тучи».
«Ну и ну! — воскликнул сын, —
Как ты много знаешь!
А курить, однако ж, ты
Всё же не бросаешь!»
«Дорогой сыночек мой,
Я б тебе слукавил,
Но, признаюсь, лишь с тобой
Факты сопоставил.
Я бросал курить раз пять,
Может быть, и боле,
Да беда — курю опять.
Не хватает воли».
«Нет, ты сильный, мой отец,
Волевой! И смело
Завершишь ты, наконец,
Начатое дело.
Я хочу, чтоб ты курить
Бросил, эту гадость —
Некурящим начал жить
Всем родным на радость.
Знаю, что курить бросать
Никогда не поздно.
Трудно снова не начать.
Трудно — но возможно!
Ты — мой папа, я — твой сын:
Справимся с бедою.
Ты бросал курить один,
А теперь нас двое.
Я и мама — не хотим
Мы курить пассивно.
К нам ведь тоже никотин
Попадает с дымом.
И семейный наш бюджет
Станет побогаче.
Купим мне велосипед,
Чтоб гонял на даче».
«Ну и кроха! Вот так сын —
Хитрован ужасный.
Все проблемы враз решил.
Ладно. Я согласный!
Но условия скорей
Тоже выдвигаю —
Ты и пробовать не смей!
А я курить бросаю».
И решили впредь ещё
И отец, и кроха:
«Будем делать хорошо,
И не будем плохо!»
Автор неизвестен
Извините, у Вас бзик по по поводу курения? Вы как-то неадекватно активны в этой теме, на Вас не похоже
Смотря что курить. Сейчас електронные сигареты курят так от них частенько очень приятный запах. А вот марихуанна , фуууууу мерзотный запах. Сегодня пошла кофе купить какая то сволочь курила травку на площади. Вонь была ....
Просто мы звереем внутри. Снаружи полируем себя до блеска, а внутри катимся к средневековью, когда не тот цвет волос уже был поводом ткнуть пальцем и крикнуть: "Ведьма!!"
Помню посиделки взрослых в моем детстве - почти все курили, некоторые дамы в том числе. Родители мои, кстати, некурящие, но не помню, чтоб из-за стола кто-то шел на улицу курить.
В тех же годах собаки срали на улице, дети не пользовались антибактериальными гелями после песочниц, из детских докторов были педиатр, лор и логопед, в школе ставили оценки с первого класса, а детей никто не боялся наказать, даже незнакомый прохожий мог коротнуть особо забывшихся гуляк, если они что-то там ломали или топтали в порыве какого-нить футбола.
Теперь рамки, рамки, рамки. То же курение. Вот народ и звереет.
об чём сей спич? о стране, а главное, о времени, которого больше нет?
когда-то было так, теперь жизнь изменилась.
бред написали: а раньше было вот так!
ну было. и что? как поможет это сегодня?
А кому-то нужна помощь? Бред и был о том, что люди были терпимее. А сегодня даун с педиком - неприкосновенно , а курящий - гори в аду, ты урод. Когда-то было наоборот. Дело в смещении полюсов рекламной кампании и особом рвении современных человеков.
>Помню посиделки взрослых в моем детстве - почти все курили, некоторые дамы в том числе>
И я помню, а еще помню, что на даче туалет на улице был и ночью в ведро сцали, а у бабки моей в Сибири из окон пятиэтажки объедки прямо на улицу выбрасывали, ибо мусоропровода не было, а на улицу к контейнеру выходить было лень. А еще помню, что трусы и прочую лабуду во дворе на детских лестницах и турниках сушили, а еще читала, что раньше мылись раз в неделю, по субботам. Странный подход "А вот раньше курили и ничего". Мало ли, что было раньше, жизнь на месте не стоит.
По закону спирали скоро снова будут все курить, раз жизнь на месте не стоит)) придумают какуюнить полезную сигарету, распиарят и понесется по-новой))
"Помню посиделки взрослых в моем детстве - почти все курили, некоторые дамы в том числе. Родители мои, кстати, некурящие, но не помню, чтоб из-за стола кто-то шел на улицу курить."
В моем детстве в моем окружении из взрослых мужчин курил только мой отец. Курящих женщин не было ни одной. За столом и при детях отец никогда не курил. Всегда выходил.
Толпу можно настроить ненавидеть что угодно. Есть специально обученные люди для этого.
Что-то незаметно мне этой нетерпимости, на остановках как курили так и курят, на переходах, да и везде на улице-как заяц между ними скачешь.Ни разу не видела чтобы курильщику кто-то что-то сказал.
Только в ресторанах хорошо стало да и все.На площадках лестничных тоже курят как и курили.И никаких предупреждений на стенках о штрафах, законах и т.д.Сигареты вот дорогие стали, только на это и надеюсь что повлиять может на ситуацию и то сомнительно очень.
Так начните с себя! Вы делаете замечания? Вот я делаю, и поражаюсь чудовищной толерантностью к курякам, особенно перед дверьми спортшколы, куда ходят мои дети. Вот действительно народ у нас равнодушный, и цвету курильщики: обдали перегаром своим тошнотным и кинули тут же окурок детям под ноги. А вы как зайчик скачете. давайте, включайтесь, нас тогда больше станет!
считаете уместным к людям приставать? мне это как-то фу... предпочитаю не вступать ни в какие контакты с посторонними, тем более мне неприятными.
Слушайте, а почему вообще должна быть терпимость к этой гадости? Курение - вредная привычка, которая приносит вред не только самому курильщику, но и многим людям вокруг него. И этим людям порой некуда деться!
Лично у меня дикая аллергия на сигаретный дым, при вдыхании случаются сильные спазмы и несколько секунд не могу дышать и говорить, задыхаюсь просто.
Из-за этого моя жизнь сильно ограниченна. Пришлось исключить из круга знакомых всех курящих людей, в том числе и родственников. На какие-то общественные мероприятия на открытом воздухе я не хожу. Да и просто по улице все время иду и оглядываюсь, что бы не попасть в облако дыма. Иногда бывает так, что на улице тебя обгоняет курильщик, идёт впереди тебя и курит. И деться некуда, т.к. дым ветром на тебя сдувает(( и замечание не сделаешь, т.к. спазмы и говорить не можешь. А ещеиногда заходишь в подъезд, а там накурено((( вот как до квартиры дойти и не задохнуться? Дыхание задерживаю и бегу.
Курящие люди, пожалуйста, не курите в толпе и на ходу!!!!
быдло-люди всегда присутствуют в нашей жизни, к сожалению. Поэтому совсем оградить себя от курения в лицо вам никогда не удастся. Просто есть люди, которые так делали и будут делать, несмотря на запреты и возмущения.
НО, наверное, всем было бы лучше, если места для курения не "убивали" повсеместно, а наоборот, организовывали. А при нынешнем положении вещей - где им курить? Все курилки (закрытые!!!) посносили. От того, что вам неприятно, все люди земли не бросят курить. Вы же тоже должны это понимать. Поэтому нужно БЫ быть взаимовежливыми, но это невозможно, т.к. некурильщики считают курильщиков людьми 5-го сорта, а себя пупом земли :(