про толерантность и ощущение себя сволочью...(нудно)
В детском разделе создавала тему о агрессивном ребенке...но хочется обсудить ощущения взрослого человека.
Есть ребенок с неконтролируемым поведением(бьет всех детей, ткнул под глаз острым, бьет воспитателей, порвал воспитателю цепочку, расцарапал лицо).
Вот с введением инклюзии и исключительно добровольной психиатрии убрать его из сада почти невозможно. Официально ребенок здоров, интеллект сохранен в плане чтения и счета, но нарушен контроль агрессии. Просто сидит, потом вдруг бьет..."Ему показалось, что его скоро ударят..."
И вот что вообще с этим делать? Почему на адаптацию одного ребенка кладутся жизнь и здоровье 30 детей, множества взрослых людей, воспитатели уже сидят на успокоительных...
И в то же время получается мы сейчас коллективно "травим" этого ребенка и его маму, в надежде защитить своих..Мне его жалко и маму его (хотя она ведет себя ужасно). Но своих детей жальче..и свои нервы(у меня от осознания, что нам его опять в группу отдадут уже второй день голова болит).
Где мера этой всеобъемлющей толерантности? И где права 30 страдающих детей? Почему свобода агрессивного ребенка не заканчивается свободой "простых" детей?
Мои личные ощущения? Забрать своего ребенка, потому что своего "жальче", как вы написали.
рассматриваю этот вариант, у нас такая группа хорошая, отличные воспитатели и т.д. Уже родители хотят просить перевести группу полностью в другой сад. Если ничего не изменится будет как минимум 10 заявлений о переводе, ибо реально страшно...
Я бы не рискнула оставить своего ребенка в группе, которая регулярно подвергается опасности,в следующий раз мальчик может и не промахнуться
А далеко бежать будете? Сад, школа, двор - куда дальше?
Насколько вы готовы поступиться своими желаниями и удобством ради того, чтобы отбежать подальше?
Вы в себе? Когда такой неадекват рядом, который может карандашом в глаз специально ткнуть, то это уже ваша проблема, как обезопасить своего ребенка, поменять сад и школу, да, если не получается этого неадеквата убрать от детей подальше. Речь идет о сознательной агрессии и родительнице, которая не препятствует этому.
Умею. Но вы не ответили. Как далеко вы готовы бежать от подобных проблем и на какие неудобства идти?
он пока не в нашей группе в подготовительной, но хотят в нашу т.к. он не уходит в школу. И мы поэтому подняли шум и пишем-пишем-пишем.
Ну вот а как так? Стоит семья в очереди на этот сад, дожидается, оформляется, чтоб потом взять м уйти из-за такого огнетушащего дискомфорта не по своей вине? :(
У моего сына в группе был подобный ребенок, поначалу тоже недовольным предлагали уйти самим, а после обращения нескольких родителей в департамент образования сразу нашлась коррекционная группа, а после тот ребенок пошел и в такой же класс. Поэтому ИМХО надо еще варианты искать, раз уж такая ситуация.
Очень мало и для детей которым ПМК не рекомендовала массовый сад.
Инклюзия в Москве полным ходом идет. У нас все сады и классы по закрывали, осталась одна школа 8 вида.
А потом из школы, и из института? Дудки, пусть родители неадекватов своих отпрасков сами и воспитывают.
Порой ваши якобы здоровые - самые неадекватные ввиду воспитания. Так что не обольщайтесь. Когда-нибудь и ваших двинут.
Увы, есть такой бред.
Меру вы сами сказали - границы свободы окружающих. Иногда их приходится отстаивать силой.
Сама в прошлом мам особого ребенка. И да, адаптация в общество нужна, очень нужна. Но у нас получился маразм. Впрочем, как обычно.
У нас такой мальчик в классе. Всю начальную школу терроризировал детей. В средней должны были его забрать, но почему-то учится до сих пор. Но стал гораздо спокойнее. Ничего не сделаешь с этим :-( Он еще и с моей дочкой пару лет сидел... Уф...
Это где такие садики?
Мы вроде сейчас именно европейский опыт перенимаем;-)
Неважно... у нас больше нет таких садиков. Только для умственно отсталых детей.
Вроде еще остались логопедические, для незрячих, для слабослышащих и с проблемами опорно-двигательного аппарата.
Но все равно они теперь все на птичьих правах. И внутри "образовательных холдингов".
В какой стране? Где я живу, к примеру, есть школы для детей с серьезными нарушениями и ограниченными возможностями, такие дети ,как автор описывает, идут в обычные школы ( школа с 4-х лет). Сады частные, есть специализированные, но их мало.Или идут в обычный сад,отдельных групп для детей, к примеру, с аутизмом, нет.
таких детей не изолируют, им предоставляют сопровождение. в саду был мальчик даун, вон с ним тетя за ручку ходила, садик обыкновенный, но есть и спец. сады. знаю мальчика аутиста, у него тоже проблемы с неконтролируемой агрессией, он еще и здоровенный к тому же, с ним тоже сопроводитель в школу ходил. это в германии так.
"даже". какое "даже"? заражение именно оттуда и пошло, они куда больше подвержены зомбированию а самоуничтожением.
Я толерантностью не страдаю, поэтому без лишних эмоций отстаиваю права своего ребёнка учиться в нормальной среде, а не принимать участие в атаптации полудурков.
Ничего подобного. Почему я должна забирать ребёнка из сильной школы, от хорошего учителя? Пусть родители неадрекватов и отдают своих в частные, где им будут в попы дуть. Ещё в началке наш класс избавился от подобных личностей. А нам, надо сказать, повезло - 4 штуки досталось.
Потому что по новым законам любой ребенок может учиться в государственной школе
Закон что дышло, не в курсе? Он может учиться, если другим не мешает. Если же предоставляет угрозу здоровью, то такой субъект должен быть изъят.
Я училась в школе № 708 Первомайского района.
В старших классах - в школе № 67 Киевского района.
Да, школы были разные))) Во второй на ВЫ к нам не только учителя обращались, но и зачастую мы друг с другом были на ВЫ)))
Мне ни о чём не говорят номера школ. Я никогда на такую ерунду не обращаю внимание. Уж, прошу простить мне мою дремучесть. Я училась в обычной школе, но у нас ни один мальчик не бил девочек, какими бы борзыми, пожлыми и противными они ни были. Задирали, дразнили, вещь прятали - было, а чтоб бить - никогда. И вообще, неадекватов в массах я впервые увидела, когда дочка в садик пошла.
да куда угодно. пусть хоть дома сидит, на цепи привязанный. это проблемы его родителей.
Вот лично я с вами согласна. Но как заставить родителей забрать такого ребенка? Закон то на их стороне.
И как вы избавлялись, интересно?
Сейчас ПМПК может ходатайствовать только о создании "особых образовательных условий" для того или иного ребенка в рамках общеобразовательной школы.
см.Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 20 сентября 2013 г. N 1082 г. Москва "Об утверждении Положения о психолого-медико-педагогической комиссии"
http://rg.ru/2013/11/01/medkomissia-dok.html
Коллективные жалобы директору, в ДО, запросы депутатам, Собянину, в администрацию президента, фиксировали все побои и случаи неадекватного поведения, вызывалась полиция, были показания инспектора по делам несовершеннолетних и школьных психологов. Но у нас администрация изначально против такого контингента.
Да и законы наши - одно название. В любом такие дырищи, что хоть так трактуй, хоть эдак.
Так как "избавились"-то?;-)
Собянин забрал мальчика себе в резиденцию?
Или просто ваши телодвижения задрали родителей ребенка?
Т.е. сработала ТРАВЛЯ, а не "коллективные жалобы".
О, там по одному мальчику целая комиссия была. Я не знаю что и как, потому что у нас учителя не распространяются по поводу чужих детей, но его убрали.
Одной маме надоело каждый день к директору ходить и на уроках сидеть, она перевела своего в другую школу. Сначала всё было неплохо, он и учиться стал лучше, а потом в драке он мальчика ударил так, что у того лопнула селезёнка. Кстати, этот красавец любил бить в живот, в т.ч. и девочек, просто так.
По третьему мальчику тоже всё было сложно: там родители не из простых смертных. И мальчик там на учёте состоял. Потом, после очередного письма, с его родителями, видимо, кто-то поговорил (потому что как пошептали) и они забрали документы.
Вы можете называть это как угодно: жалобы или травля. Поверьте, мне без разницы. Мы избавлялись не от беззащитных детей, а от опасных особей. У нас есть хулиганистые мальчишки, но они понимают где границы, с ними возможен диалог.
можно было бы проще и быстрее, я думаю. банальным постоянным коллективным прямым физическим воздействием на объект. и тоже самое, но морально - на родителей объекта.
В частных школах, кстати, пограничных детей довольно много :). У меня дочка в частный сад/школу ходила.
Тому, который был агрессивен, дети устроили темную пару раз. И после этого мама того ребенка стала гораздо более вменяемой. Да и ребенок, как оказалось, понимал куда больше, чем показывал. За год примерно справились, дочка потом с ним почти дружила.
Вам просто не повезло со школой. Всё очень зависит от администрации. Я там выше рассказала про нашу ситуацию, у нас мальчика сразу же вывели на индивидуальное обучение в той же школе. У вас просто какие-то не очень требовательные родители.
напротив. частные школы и домашние обучения для неконтролирующих себя. даже неусвающие вполне могут сидеть со всеми вместе, если не оттягивают внимание учителя. а вот некотонтролирующим и арессивным совершенно не место в садах и школах с остальными.
зто считает закон - начихать тыщу раз. раз такой идиотских закон, нужно делать так, чтобы родители таких САМИ горячо хотели забрать своих отпрысков.
На инклюзию не надо все валить. Такие дети были всегда.
25 лет тому назад у меня учился такой ребенок, один в один по вашему описанию. Все неврологи и невропатологи ставили "здоров", так как этого хотела мама. Она не акцентировала внимание врачей на каких-то моментах, не давала никакой информации, а 5-10 минут приема вне коллектива как раздражителя ни о чем врачам не говорили. Нормальный ребенок с высоким интеллектом. Вот так и закончил школу.
С моим ребенком учился мальчик - то же самое. Правда, там мама поняла, что к чему, и стала лечить ребенка со 2 класса не в государственной поликлинике. Таблеточки делали свое дело.
Никогда таких детей нельзя было вывести, если они учились хорошо, а родители были против постановки диагноза и обучения на дому.
Только мерзкими методами травли. Но это подло и гадко. Лучше перевести своего ребенка и учить жить по принципу "не связывайся с неадекватами", чем учить травле и подставам. В конце концов, разве кто-то хочет видеть своих детей подленькими?
защищаться - не мерзко и не гадко. перевести не лучше, лучше как раз научить защищаться. разными методами. и в данном случае метод коллективного выдавливания наиболее адекватный происходящему и эффективный.
научить ребенка не бороться, а бегать - не лучший урок для ребенка.
хотят видеть своих детей умными и сильными, а бегающими от каждой неприятности беспомощными трусишками.
подленько - это бить неспособного дать сдачи дцпшника. навалять коллективно неадеквату - и умно и сильно, и эффективно. чуть ли не единственный метод, если не рассматривать без по планете.
А что делали воспитатели когда этот ребенок "бил всех детей, царапол лицо, рвал цепочку"?
оттаскивали...он сидит какое-то время рисует, потом взлетел и ударил или стул бросил. Воспитатель -то один. Сейчас его караулит няня. Но ей тоже надо и еду принести и свои няньские дела поделать.
Странно, что успеваемость по возрасту в наличии. Из жизни, обычно везде полный швах.
Родителям стоит объединяться в действиях, чтобы освободить своих детей от неадкватного ребенка. Не бывает безвыходных ситуаций. Где гарантия, что своего ребенка каждый заберет, и новая группа будет не с таким же подарком? А просто поохать собираться смысла нет.
Прежде было, что этими проблемными занимались воспитатели. Пусть и этого к ноге пристегивает и ходит, вот тогда это будет толерантно со стороны родителей. И этот на поводке коротком, и дети живы. А иначе всех в шею, и педагога, и дите непутевое, ваша задача как родителей действенно вмешаться.
Вашему хоть раз прилетело? Вот если да, то зафиксировать побои и написать заяву на родителей. Поговорить с ними на тему: "К моему ребенку пускай на метр не приближается". И если таких как вы будете не вы одни, то они сам оттуда сбегут
удивительно, что вам жалко его и его маму. ну и, сказать честно, плохо травите, раз они еще там. если бы ваши дети наподдавали бы кучей по поводу и без, его бы в вашей группе не было. и научить их этому должны вы. вот это будет самая нормальная социализация для него и избавление для вас.
Требуйте от садика контроля над ребенком. Писала на другом ресурсе, повторюсь. В группе младшей был такой мальчик, гиперактивный, без контроля над эмоциями. Бил детей, сам бился, беда и гроза сада. Плакали и дети, и учителя. Потом папа мальчика оказал воспитателю одну услугу важную, и мальчик резко стал любимым ребенком в группе. Представляете, воспитатель резко научилась его контролировать и держать за руку, больше проблем с этим ребенком ни у кого не было.
нет, блондин,
из национальной был просто хулиганистый, но там мама шла на контакт с воспитателями, и принимала меры, теперь он вполне хороший, но задиристый мальчик....у нас группа вообще хорошая, и воспитатели умеют справляться с хулиганистыми детьми, но не с детьми с непредсказуемой реакцией...
Неужели ничего нельзя сделать? Даже если все 30 мам напишут заявление в департамент образование (или к чему там детские сады относятся?) . У нас в 1 классе в школе был похожий мальчик, но его быстро перевели на индивидуальное обучение. Правда, в частной школе, поэтому и речи не было о том, чтобы остальные дети и их родители терпели это чудо.
Офигеть. Т.е. пока он не пробьет кому-нибудь башку, ничего с ним нельзя сделать. Ясно. И даже если не дай Бог пробьет, тоже не факт, что можно будет доказать, что он опасен. Никто же не может заставить его маму обследовать ребенка и поставить ему диагноз.
На индивидуальное обучение его перевели не из-за 30 заявлений разных мам, а из-за одного заявления его мамы.
Ну я наверное чуть лучше знаю, почему его перевели, поскольку мой ребенок учился с ним. В классе было 10 человек. Он достал всех. Никаких заявлений не было, конечно, мамы просто пришли к директору и спросили, за что они платят деньги. И директриса убедила его маму, что такому мальчику будет лучше, если он будет учиться отдельно от одноклассников. Он остался в этой же школе, но учился в отдельном классе индивидуально. А после начальной школы его отправили учиться заграницу (вот повезло кому-то) .Не знаю, как он там дальше.
Осссспидя... да в частной школе вообще все иначе)))
НО! Директриса убедила маму(с) - это ваши слова.
В случае Автора никто маму убедить не может.
Ну разумеется. А у неё не было иного пути, кроме как убедить. Если бы не убедила, думаю просто исключили бы его из школы, расторгнув контракт. В договоре там много чего написано, думаю нашлись бы основания.
Согласна.
А разве не установлен предел?
20 человек...
Я бы своего ребенка никогда не оставила в такой группе.
В нашем лого-садике на 12 человек было одновременно ТРИ взрослых. Из них двое с высшим пед.образованием. Да, сад хороший.
Я туда ребенка возила по 40 минут... и обратно.
Зато 10 часов я была абсолютно спокойна за его здоровье, благополучие и разностороннее развитие.
По новым САНПИНам очень хитро он установлен, по списку в результате до 30 легко может быть.
ну для нездоровых всегда больше персонала, чтоб глаза не выкололи друг другу
Нет, в наш сад не ходили мычащие дети.
И дети с ЗПР не ходили.
Для них другие сады были в то время, в которое посещал ДОУ мой сын.
Кстати... не во всех лого-садиках обязательно постоянное нахождение логопеда в группе. А только в "блатных" есть такие условия.
И я специально подыскивала ребенку такой садик)))
В день было по четыре занятия (групповые и индивидуальные). Т.е. часть группы постоянно была на занятиях. И воспитатель работал с оставшимися.
Плюс была ОФИГЕНСКАЯ няня (такую бабушку всем детям пожелаешь)... плюс ТРИ музыкальных работника... плюс физрук - мастер спорта:-7
40 минут? Профсоюзная 110 - логопедический был до этого года. От твоего дома 10 минут на машине .
До Профсоюзной 110 мне пешком 15 минут.
Но кто вам сказал, что я в этот сад ребенка водила?;-)
Я же кажется дала понять, что это был ЛУЧШИЙ садик в округе))) А не ближайший к дому;-)
Он находился на пересечении Ленинского пр-та и ул.Гарибальди.
А я не утверждала, я написала, что бешеной козе семь верст не крюк.
На Профе лучшим и был до этого года.
И поднимать ребенка раньше только потому, что не почесалась узнать лучше и ближе - странно.
Разговаривать так будешь со своими товарками, анусная срань.
Я не только ПОЧЕСАЛАСЬ. Я еще и в Окружное управление образования ходила. И не один раз.
Ребенка своего я возила в лучший садик не только округа, но и Москвы.
Который постоянно посещают депутаты, журналисты, иностранные делегации и просто спонсоры;-)
И заведующая которым открывает ногой двери в мэрии.
С тобой буду разговаривать. Как хочу и когда хочу.
Открою секрет. Депутоны и журналисты ходят не в тот, что лучше, а тот, кто отсыпает.
В начале Гарибальди, логопедический (племянница до 4-х лет не говорила). 9 лет назад.
Сейчас там все еще хуже с точки зрения образования (подбирала сад сыну с маленькой группой)
Врете. Сейчас там еще лучше, чем 2 года назад. А уж по сравнению с 10-летней давностью и подавно ;)
Как раз есть с чем. Правдами и неправдами пробились в этот сад, а потом и школу из другого региона. Каждый год хочу перевести ребенка в школу по месту жительства, хожу у себя по городу смотрю и выбираю и каждый раз выбор не в пользу местных заведений.
Мы были не на Кравченко, а в филиале - на Гарибальди.
Было мило, по-домашнему... я же говорю - ребенку разрешали в тихий час на ноуте "развиваться"))
Никифоровна была далеко - только на родительские пару раз в год приходила... а все ее мЭрские ништяки - перепадали;-)
Правда, семь месяцев мы тоже на Кравченко базировались - пока у нас ремонт был. Вот там-то я и столкнулась с допуском от Управления на право забирать ребенка два раза в неделю на несколько часов раньше:ups3
Но вообще она гениальный логопед и менеджер.
Это халатность - разрешать такому маленькому ребенку "гаджет" с экраном, сажающим зрение.
Менеджеры там хорошие, да. А вот для детей сад - посредственный.
Воспитатели должны меры принимать. Если ребёнок неадекватный, то его должны изолировать как-то. Маму с ребёнком послать к психологу и к психиатру. Опеку привлечь...
заведующая не берет докладные и грозит увольнением...мы сразу к директору холдинга пойдем...опека следующий шаг родителей и детская комната полиции(если осталась).
Как это заведующая не берет докладные? У кого? У вас или у воспитателей? Значит да, к директору холдинга, причем с докладной и на ту же заведующую, которая не берет докладные и грозит воспитателям увольнением. Если директор холдинга не примет меры, значит в департамент образования.
у воспитателей, у нас брала, но толку ноль...не хочется наговаривать, но мне неясны причины защищать одного, если 60 детей измучились(наша группа и та куда его перевели-подготовительная).
Долбите выше, сми привлекайте, сама зачешется, фиксируйте на камеру, фиксируйте побои в медучреждении, полицию в сад вызывайте
Мимо.
Детская комната полиции осталась. Но занимается скинхедами и наркоманами, а не СДВГшниками.
Хоть раз кто-то где-то зафиксировал "побои" или "легкие телесные повреждения", нанесенные ребенком?
Я понимаю вашего мужа... Получить в колено от масика обидно((( Но вряд ли эту "травму" зафиксировали в травмпункте:ups2
По-хорошему, мальчика нужно отлупить. Сверстникам. Сделать темную.
Или пусть ваш муж поговорит с его отцом. И пообещает провести мастер-класс "Ремнишка".
Без согласия родителей никаких психологов и тем более психиатров быть не может.
нет, она молодая и неопытная. Сад хороший. Держусь....в группе няня-моя соседка, она присматривает за моей и своей, наши дети дружат....Воспитатель хорошая. Сад очень неплохой. Дети бегут туда и не хотят уходить, вечером с прогулки не забрать...
Сад, где в группах 30 человек по определению не может быть хорошим. Группы переполнены. И сад, в котором заведующая не реагирует на неадекват тоже не может быть хорошим.
Есть такие идиотки, которые "против"?
Не знаю... Видимо, в нашем садике это все было прописано еще в договоре.
Там много чего было... Например, мы не имели права забирать детей раньше "вечерних занятий", которые начинались в 18.00.
И когда мне надо было возить ребенка в ГПШ и забирать его два раза в неделю после тихого часа - я ходила в Окружное управление образования за разрешением.
Но сад был офигенный, конечно.
Ну у каждого свои тараканы)))
У нас обычный сад, на каждое действие своя бумажка.
В нашем саду психолог 2 раза в неделю проводила занятия, наблюдала за детьми, нашего согласия никто не просил
А за шиворот к потолку вашем мужем он не был поднят? нельзя все глотать, лучше визг ультразвуком, зато все протрезвеют сию же минуту, взрослый эту чуму может остановить.
конечно, несут. в этим, в том числе и заключается идиотизм. и, вы, похоже, этого не понимаете.
я понимаю власть - не хочется тратить деньги на ненужных детей. нормальные тоже не интересны. ну покалечат горстку нормальных, ну и что? их миллионы и новых постоянно строгают. без рабочих рук страна не останется.
а т.к. народу нужен виновный - назначим этим виновным воспитателя. начхать, что ахинения абсолютно невыполнимая, но кость в зубах толпы будет
но это отношение распорядителей бюджета. для них эти все дети чужие и ненужные, на которых совершенно наплевать.
но вот то, что вы как заправское зомби повторяете за ними, даже не пытаясь включить мозг - вот это поразительно.
как можно дожить до зрелого возраста и совершенно не уметь пользоваться серым веществом в коробке, в которую вы едите?
Учить детей давать сдачи.
Давать сдачи регулярно и повсеместно.
Давать сдачи сообща.
Тогда психи будут сидеть тихо.
То, что дома его бьют - не сомневайтесь даже. Вы думаете, он дома управляемый и спокойный? Такой же. И маму это бесит точно так же.
у него сестра младшая, синяков нет(тоже в нашем саду) и мама утверждает, что дома он ангел..
Не от всех побоев бывают синяки. По заднице, затрещину, не знаю... Не бывает ангелов, которые в детском саду становятся чертями, ну вы же понимаете.
Так я о том, что ЕГО мама бьет, а не о том, что он бьет сестру. Вы же написали "может его дома бьют".
я про ангела...сестра же не в синяках. может и правда дома сидит рисует(он может, залипает иногда).
Мой ребенок имел одно время "поведенческие проблемы" (без агрессии... просто проблемы с произвольной деятельностью...)
Дома он себя всегда вел лучше, чем вне дома;-)
Но... в садике у него было все замечательно. Приспособились к нему. И научились МОТИВИРОВАТЬ. Например, в тихий час ему было разрешено читать. И даже (шепотом) играть на ноутбуке воспитатели в развивающие игры на диске. Ну а если "вел себя плохо" - то лишался такой возможности.
И еще (ужас-ужас) няня Петровна могла детям пригрозить мухобойкой;-) И пару раз кому-то по жопе от нее прилетало... С тех пор стоило Петровне только зычно гаркнуть - "А кому мухобойкой?" - как радостно визжащая толпа самоорганизовывалась:-7
Да там из семьи всё идёт, соперничество, недостаток маминого внимания, ор, шляпки, требования к старшему как к большому..там надо ИМХО с психологом и маме самой заниматься. Упустит парня, 5 лет всего.
Мама никогда не скажет что ребенок и дома кошмарен. Но это не значит что дома она не проводит работу и не ходит по врачам с этой проблемой.
Дома он может быть управляемый и спокойный.
Например, управляется при помощи гэджетов.
Бихевиоризм. Сделал каку - планшет потерял. Сделал наку - получил.
У воспитки нет такого механизма.
это отличная затея. он будет ЗНАТЬ, что как только замахнется, а уж тем более ударит или швырнет, ЕМУ прилетит. и прилетит оооочень прилично, потому что от нескольких сразу, одновременно. он будет бояться и пошевелиться и идти в сад.
конечно, это создание бомбы с замедленным действием, т.к. получится на выходе психопат, маньяк и прочее, но иных вариантов нет - только подставлять своих в качестве груш для битья и не факт, что после этого маньяк или психопат не выйдет тоже.
А у психов болевой порог занижен, не знали?;-)
Знаешь, как Камо под психа косил в Моабитской тюрьме?
Его там железом жгли, током пытали и т.п. И врачи удивлялись - как же так, зрачок реагирует на боль... но человек не издает ни звука. Все-таки поставили ему шизофрению:ups3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%BE_%28%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%29
он еще мелкий, и толпа, и регулярно. как минимум, его родители испугаются.
чувствовать боль и издавать звуки - никак не связано. хороши, врачи, если для них это было удивительным)
Ооо, как будет вопить и бегать по инстанциям мама психа, вы не представляете себе! У моей подруги ребенок дал сдачи такому однокласснику. Тот терроризировал весь класс, был такой же ипанутый и непредсказуемый. Но сделать с ним ничего не могли. Мама на родительских собраниях посылала всех лесом, и учителей и родителей. И вот когда сын моей подруги двинул мальчику так, что тому мало не показалось (ну насколько мог третьеклассник) , то мама придурка понеслась в милицию и настаивала, чтобы сына моей подруги поставили на учет как трудного ребенка. Подругу тогда трясло не по детски, там такие разборки были, с детскими психологами и с демонстрациями других родителей (которые поддерживали мою подругу). Еле отмахались.
т.е. все это не применялось по отношению к придурку? все только молча терпели и стенали?
Мой сын всегда стоит на защите тех, кого обижают стаей, толпой, слабого сильный, мульчи девочку. Даже если этот ребенок агрессивен, всё равно будет его защищать, разводить драку. Уже три таких разных примера в разном возрасте было, знаю о чем говорю. Хотя оболочку не даст спуска никогда, но эти дети ни один ни разу его не обидели. Ни разу. Чувствуют, думаю.
Мы так в свое время выжили-таки агрессивного мальчика из класса где дочка училась... ну тогда (лет 15 назад) это наверное проще было, еще так не носились с идеей инклюзии как сейчас. Лично мне нисколько не стыдно, почему родители адекватных детей должны своего ребенка куда-то там переводить? Никогда не буду и не хочу быть в этом вопросе толерантной.
Именно!
Я сейчас вспоминаю школу, в которой училась до 8 класса...
Человек пять-шесть не умели бегло читать в 7 классе (по слогам и водя пальцем по строчкам)... человека четыре могли зашвырнуть готовальней в учителя черчения (алкоголик... пил прям на уроке, наклоняясь под стол)... и они же пару раз ДРАЛИСЬ с ним. Они же - могли матом ответить директору.
Ничего... Другая половина получила вышку без проблем. Три человека в МГУ.
Девять лет назад собирались... платил за всех хозяин караоке-бара - один из тех, кто не умел бегло читать в 13 лет;-)
Неее... у нас таких не было. Неумеющих читать была может пара-тройка человек (английская спецшкола, принимали прошедших испытания, ну и блатников, конечно), но чтобы чем-то кидать в учителей и драться с ними... :-о
Мне вот как-то мальчишки на перемене надавали подзатыльников(чисто ради развлечения), было, конечно, очень обидно :'( но реального вреда здоровью те подзатыльники даже теоретически нанести не смогли бы.
А вы встречались после выпуска? Мальчишки извинились или как ничего не было?
Меня один тоже не любил, мог пендаля отвесить, портфель пинал, что пеналы ломались, 20 лет спустя общаться лезет и на сборища одноклассников приглашает. Сейчас просто игнорю, а поначалу было желание взять перцовый баллончик и пойти.
Я перевелась в другую школу в 7 классе. К тому моменту меня больше доставали девочки))), особенно одна, с мальчиками случай был скорее единичный. Поэтому на встречах выпускников той школы я ни разу не была. Я, собственно, сейчас помню только кто из мальчиков ту "забаву" начал, а кто потом к нему присоединился... оооочень смутно, не уверена в составе атакующей команды))).
Кстати, вспомнила и случай с извинениями. Другой девочке мальчишки на улице подставили "подножку", а та упала неудачно и нос до крови разбила, расплакалась. Они потом сами подойти к ней постеснялись, отловили меня и стали просить "ну ты уж скажи Вике, чтобы она не обижалась, мы же не нарочно...")))
Что сказать хочу - я с действительно неадекватными ни разу за время учебы в двух школах не сталкивалась, похулиганить могли, но, кмк, расчитывали так чтобы реального вреда никому не нанести, а если случайно получалось иначе(как с Викой) - самим потом было стыдно.
Я тоже ходила в детсад, но вот сознательно агрессивных не помню, все конечно периодически дрались, но руки не прокусывали, вещи на воспитателях не рвали, глаза не пытались выколоть.
Мвдшный садик, помню мальчика, который не спал, по кроватям прыгал, но он не дрался. Вот в детской больнице я видела, как врачу девочка руку прокусила, мне было три года, до сих пор это помню.
У меня племянник был такого плана, сейчас подрос, стал себя контролировать, но он в США. Настя, жена брата, рыдала...Однажды к ним опека даже приходила. Племянник на нее ругался нехорошо... она его оттолкнула и синяк образовался. Кстати...скрыть Настасья ничего не смогла- призналась, расплакалась, а офицер сказал Аркаше, чтобы маму не обижал. Вот такие дела. Насчет офицера- это я хотела сказать, что везде существует человеческий фактор. А вообще, откуда это...Родители вообще не агрессивные, добропорядочные, никогда не пили, не курили, вместе со школы....
у нас не было, помню в первом классе была девочка, ходила по классу -убрали через 2 месяца. Все...а сейчас что ни сад, то обязательно найдется "странный" ребенок с неконтролируемой агрессией.
У нас и дети алкоголиков были, и неуправляемые...Помню девочка настучала линейкой учительнице по лбу, потом она, правда, в колонии отсидела, будучи ребенком, но не за это. Все дети учились вместе, если не уо.
Только бить в ответ. У нас в группе был подобный дебил. Сидел в углу и раскачивался, ссал в штаны и бросался ими, или убегал на другой этаж и прятался под стол. Мог подойти и пиздануть со спины игрушкой. Ну и чего, дети будут терпеть дурака? Наши не стали, мальчишки его били в ответ, да, толпой. После этого псих ревел и усмирялся. Жалобы не помогали, мамочка хлопала глазками и просила потерпеть до лета. Теперь счастье пристроили в 1 класс, и я очень сочувствую директору школы. Толерантность к подобным детям возможна только до появления подобного субьекта в коллективе детей.
Должны. Один на один.
Тех детей, которые нападают на одного стаей - мне хочется полить напалмом.
хм... не будьте столь категоричны...
если мелкого защищает крупный, то они уже стая, но стая правых, правильных
В чем же они правильные? Мальчик, очевидно, нездоров. Понятно, надо держаться так, чтобы никоим образом от него не пострадать, и тут просто необходима помощь учителей и врачей - но бить больного ребенка толпой и считать это правильным?
Когда эта группа детей отобьёт Вас от неадеквата, уверена, Ваше мнение поменяется. Вы просто никогда не дрались с таким. У дебилов мало разума, зато много физической силы. Один на один с таким можно драться только хорошо подготовленному человеку. Да и то... Вон, опера, далеко не по одному преступника задерживают. Их тоже напалмом?
Именно. Дебил был выше и крепче наших детей, мальчишки заступались за девочек и поэтому псих получал хорошо. И мне пофиг что тут пишут про стаю,с Андрюшей даже воспитатели по одному не справлялись.
Мне кажется, что вы путаетесь в показаниях...
Сидел в углу и раскачивался, ссал в штаны и бросался ими, или убегал на другой этаж и прятался под стол(с)
Так размазывал сопли под столом или фестивалил в стиле "раззудись плечо, размахнись рука"?
Ваши мальчики девочек защищали от кидания в них обоссанными штанами?
Так это не мальчики должны делать. А нянька.
В НОРМАЛЬНОМ садике с нормальным персоналом.
А чем вам хочется полить неадекватного мальчика, который ростом выше всех на голову и весит более 40 кг. Как один на один с ним может разобраться девочка 20 кг весом? Это реальная, к счастью, давно прошедшая ситуация. Наши мальчики в группе этого Тимура собирались убить. Это же кошмар, до чего детей он довел.
Этот мальчик бьет девочку?
Вот ПРОСТО ТАК?
Меня в моей "ужасной" школе тоже били в начальных классах "хулиганы". Потому что я была "бОрзая" и ооооочень вредная. Со злым языком. Высокомерная. Воображала. И списывать не давала. И провокации всякие могла устроить... типа подстраивала так, что я в белом, а Цыбин, Кондратьев и Макаров - в какашках.
А к средней школе я немного... скорректировала свое поведение. И научилась дружить с "хулиганами"))) И списывать давала. Правда, меня за это уже учителя и еще девки-конкурентки;-)... стали звать "мальчишницей":ups3
КХе...помню как наш двоечник и хулиган в анкете, помнишь такие были, написал в графе "что вам нравится в хозяйке анкеты?"- всегда даст списать.:)
У нас в классе был мальчик, который развлекался тем, что подходил сзади и бил портфелем по голове. Мне не доставалось, ни разу, как-то Бог миловал, но остальным прилетало ни за что. Вообще. Просто потому, что ему так хотелось. Моя подруга, милейшая , тихая девочка, получала регулярно просто потому, что сидела перед ним за партой и всегда была доступна. Мама мальчика преподавала в МГУ, куда он кстати и поступил потом на журфак. Я уж не знаю, как он там учился и что из него вышло. Он был довольно странным и в старших классах, но спасибо хоть никого уже не бил. Зато ковырял в носу и ел козявки прямо на уроке, открыто, не смущаясь. И ни с кем не общался. Мог прийти в школу в разных ботинках, мог встать и уйти с урока. Молча.
Креакл, однозначно:-7
Сейчас стал каким-нибудь... Пашей Шехтманом.
Мне кажется, что этот человек всегда ел козявки прилюдно.
Этот мальчик бил всех, кто под руку или под ногу попадался. а также кусал, щипал, толкал и даже изредка пытался душить. Было это еще в садике, как он в школе не знаю. Но конкретно моя была мелкая, сдачи дать не могла.
с дебилами только так. один на один не справиться. дури много, силы тоже.
Про толпу зря аноним написал...такие же чувства. У нас толпой били мальчика с дцп, он просто чудной был , безвредный. За него заступалась Я. Терпеть не могу стадо. Не против дать сдачи, но без "толпой".
не сравнивайте дцп и неадекват. с дцп вообще запредельно, т.к. дцп не сможет дать сдачи никому.
толпа в одном - случаю кошмар и ужас, в другом - суровая необходимость.
не справятся дети с дебилом, выступая благородно, один на один.
Да угомонитесь вы уже с дебилами)))
Родители дебилов с удовольствием отдают детей в коррекционные школы. Собсссно, только для дебилов их и оставили - 8 вида.
я думаю, родителям нормальных совершенно все равно, отдают ли их с удовольствием или без удовольствия и что для них оставили. им важно одно - чтобы их не было рядом с их детьми. и все.
Газовый балон идет вход с такими дебилами котрые нормальным людям и детям житья не дают.В ответ получит кулаком в нос разобъют ему, будет отлично.Не хера уродам потакать, в ответ силу понимают прекрасно.
Ничего личного.
Просто агрессивных дебилов не люблю. Побаиваюсь. И брезгую.
Вы зачастую выступаете именно в ипостаси агрессивного дебила.
Как в этом топике, например.
я для вас выступаю в ипостаси агрессивного дебила потому что вы плохо понимаете о чем я говорю и почему именно так)
поймете - перестану)
и не потому что я с такими училась или сталкивалась в жизни. достаточно понаблюдать. в мед.заведении, послушать рассказы.
попробуйте подумать. у вас должно получится. психика у вас несколько нарушена, но интеллект в норме. обычно)
Ок... Постараюсь помедленнее...
Любая мать не хочет, чтобы ее ребенок был побит до кровавого поноса.
Но - КАК МНЕ КАЖЕТСЯ - любая мать не хочет, чтобы ее ребенок участвовал в избиении кого-либо до кровавого поноса (особенно если речь идет о человеке... хотя и в отношении собачек это справедливо).
То есть... вы НЕ являетесь такой матерью? Которая ВТОРОГО варианта событий страшится разве что не больше?
Кстати... тогда ВАМ КАК РАЗ должно быть понятно, почему "не чешутся" мамаши агрессивных психов, которые п...здят детей. Не?:ups1
А мой не психопат. Нормальный ребенок, с нормальными реакциями и поведением. А когда 30 человек родителей ей твердят, что сын ее всех лупит и орет, и с девочек трусы снимает, а она блеет - он пошутил...Вот тут засомневаешься в адекватности самоё мамаши.
Ну да, Вы правы. С Вашим ребёнком и Вами лучше не пересекаться, от таких вот невменько и надо держаться подальше. Собственно, весь топ как раз об этом.
а я то здесь каким боком? Наплодят УОшек, а нормальные дети страдать должны? пипец толерастия
у нас такой в классе :( живем, как на пороховой бочке :( одно хорошо, как бы зло это ни звучало - болеет беспрестанно практически, не так часто школу посещает, но когда присутствует - жесть...
Да всегда такие были! Вот вспомните свое детство, хоть один "инклюзив", но попадется. Не в садике, так в школе )
Но я вот все -таки считаю, надо с учителя-воспитателя требовать, чтобы он следил. Я прекрасно помню, как у нас в садике "такого" ребенка воспитатели постоянно и везде водили за руку. Буквально не отпуская от себя, да.
Ну и мамаше пиздюлей всем табором вставить и сказать, что если она не проведет воспитательную работу с ребенком, то ее проведет кто-нибудь другой.
бесполезно, его все провоцируют, за год он кого-нибудь глаз лишит или инвалидом сделает, он теперь стульями швыряется...
Научите детей уворачиваться. Полезный навык. Развивает гибкость и реакцию.
В моем детском садике была девочка... с садистическими наклонностями (огромная и наглая, как танк... Ей нравилось издеваться над слабыми детьми.
Я просто уходила от нее на как можно дальнее расстояние.
И отказывалась с ней сидеть/стоять рядом на занятиях и в играх.
Потому что я знала, что Лена Розенталь специально кинет мне мячиком в голову. Или подставит подножку.
И я давала понять: если меня поставят рядом с Розенталь, то проблемой стану уже я, а не Розенталь. Потому что я буду... протестовать. Громко.
Наш тоже стульями кидался.И еще до крови кусался. Ничего с ним не смогли сделать, увы... Сочувствую, терпите...
Терпеть - то зачем?
На моего один раз так одноклассник стул поднял.
Ну чо, огрёб, потом не лез.
терпеть-то зачем? что ж вы такие терпилы и детей этому учите?
отлупить его нужно всем вместе. может и одного раза будет достаточно. не достаточно - повторить.
Кать, в школе требовать, чтобы учитель вместо донесения до умов 26 остальных детей знаний следила за этим невменько? пусть мама с ним сидит и следит я щитаю...а пиздюли ей наши как мертвому припарка, они вон с муем-блатным каким-то МЧС-ником еще и на нее накатали - мол их ребенку некомфортно в нашем классе :(
Убедите маму сходить на ПМПК. Там ребенку могут выделить сопровождающего. Или разрешить маме присутствовать на уроке.
Только вот... сдается мне, что не признают его нуждающимся в тьюторе.
Просто невоспитанный ребенок. Учителю, конечно, посочувствовать можно.
Но, думаю, что она отдавала себе отчет, что дети бывают не только "удобными", когда она выбирала эту профессию.
Насть, там сама мать...ммм...мягко говоря не совсем в себе что ли...он не просто невоспитанный, он психопат, кидается, орет ни с того ни с сего...и ни учитель, ни школьный психолог никак не могут убедить этих родителей сходить туда, куда ты их посылаешь :(
я с неадекватами бороться не умею, к сожалению. Но своего ребенка научила бы давать отпор, если что. 6-7 лет вполне себе уже возраст, чтобы уметь отстаивать свои права. я противница насилия. Но соглашусь с высказываниями выше. Надо всем детям собраться вместе и накостылять этому невменько.
я свою настропалила под страхом смертной казни ни на шаг к нему не подходить, но он сам подбегает, пристает, нападет то на одних, то на других детей...взяли-то его в школу по звонку из МЧС...вот уже мысли гоняю - а не устроить ли скандал а-ля коррупционный, или пока просто натравить своего генерала МВДшного, а то папаша этот прям королем мира себя, похоже, ощущает :(
К сожалению, такие всегда есть, были и будут. Это грустно, но это жизнь. Надо научить своего ребенка справляться с такими.
Кать, у меня самой такой был в классе, с диагнозом, и в пубертате меня душил - еле-еле классрук - мужик молодой - отодрал его цепкие руки от моего горла...и по городу неоднократно от него удирала, о я та еще штучка была, спецом его доводила...дочери своей такого не пожелаю никогда...
А меня такой хотел на дереве повесить . Уже прыгалки намотал на шею и к дереву прилаживал ... 13 лет ему было ..
Мой собственный сынок с задержкой эиоционально -волевой сферы начал вдруг в 3-ем классе колотить детей . Они над ним издевались первые два года , за то , что он чуть что - в слезы . А на третьем году он решил защищатся .. Через год дозрел и успокоился . Но за этот год я чуть не попала в дурку . Каждый день звонки и жалобы ..Правда он бил прицельно - тех , кто издевался и унижал . Остальных не трогал ...
Вот не было у меня таких ни в саду, ни в школе, ни в деревне у бабушки, ни в пионерском лагере. Драчуны, воришки, вруны, придурки были, но ни одного агрессора.
Читаю тему, и складывается ощущение, что я росла в другом измерении.
А чем "придурок и драчун" отличается от "агрессора"?
Агрессор - это тот, кто первым начинает драться?
А ваши "драчуны" начинали драку одновременно что ли?
Ну, Анастасия, между ними пропасть.
Агрессор - это натуральное невменько, которое лупит всех без причин и разбора. Хотя, конечно, причины есть всегда: не так посмотрел, не так сидишь/стоишь, не приняли в игру, не отдал свою конфету и т.д.
Драчун - тот, кто дерётся за идею. Это больше к мальчишкам относится. Иной раз бывает такое, что они спорят о чём-то, потом дерутся, а потом становятся лучшими друзьями. Мне такого не понять.
Придурок - это человек со странностями, а не с диагнозом. Например, навязчивые товарищи или мрачные личности.))))
Ну это вы свою градацию вывели.:) Для меня тоже агрессор равно драчун. Идеи там никакой вообще может не быть. Придурок, да, это не обязательно драчун.) Может быть тихий придурок, к примеру.)
У мальчишек драки могут носить и ритуальный характер. Не всегда у них "кто сильнее, тот и прав". Даже если тебя побили, но дрался ты достойно, не отступил, проявил себя настоящим мужиком, то достоин, если не дружбы, то уважения.:-) У нас драчунами были, скорее, задиры, которых разве что с молодыми петухами сравнить можно, но девочек они не обижали... Ну, за косички дёргали, фулюганы. И о слабаков и нюнь не марались.
Я же пишу о своём опыте. У нас не было таких отморозков. Да и нормальными я таких нелюдей не считаю.
Был случай в деревне, когда привезли моего дядю. Он после перенесённого менингита остался на уровне шестилетнего ребёнка. Но был очень добрый и неконфликтный, любил детей. Мог подойти, чтобы по голове погладить, конфетами всех угощал. Некоторые мальчишки стали его дразнить (а он даже не понимал, что его дразнят, думал, играют), ну, я вышла (сама тогда не больше этих была, но с ними не водилась) и сказала, что дядя мой по развитию лет до шести дотянул, а они, судя по поведению, только из яселек вышли, раз над больным потешаются. Ну, и заметила, чтоб шапки зимой носили, а то такими же стать могут. Больше они его не трогали.
Агрессор просто хулиган. Придурок - это тот, кто тебе улыбается сквозь слюни, а в следующую секунду может уепать стулом
Вот вашей товарке "агрессоры" не нравятся. А к придуркам она толерантна.
http://eva.ru/topic/77/3422012.htm?messageId=92214781
Вам не угодишь;-)
Вы именно, что не товарки. Только градация у вас намного уже, вы агрессора с больным человеком отличить не можете. Лучше придурок, чем продуманный агрессор, от него вы не защититесь никак.
у нас таких не было. двоечники были, то там была многодетная семья и все дети выглядели абсолютно одинаково недоразвито. но не были хулиганами и уж тем более неадекватами.
с учителя-воспитателя можно требовать, но нельзя получить, т.к. это совершенно невозможно. то, что воспитатели были вынуждены везде таскать за собой неадекват - ужасно, потому что это не дает им выполнять свои обязанности по отношению к нормальным и несет постоянную угрозу. другие дети не занимаются так, как должны были и могли бы, за ними не следят так, как могли бы. как минимум. не говоря о том, что хорошие воспитатели имеющие право выбора сбегут из такой группы. т.к. лишняя нервотрепка и ответственность никому не нужны.
вообще удивлена, что вы считаете нормальным воспитателю всюду ходить с агрессивным неадекватом в качестве надсмотрщика или поводка с намордником вместо выполнения своих прямых обязанностей.
При этом мы своих с утра до ночи "долбим", что драться нельзя, что все проблемы надо решать словесно, что максимум надо подойти и пожаловаться воспитателю или учителю... Да, вспышки агрессии бывают и будут, потому что ребенок с проблемами. И эти вспышки не исчезнут по щелчку пальцев.
Но повторюсь, как и в первой теме, требовать порядка надо от администрации сада или школы.
Слабого? Откуда взялся "слабый"? Слабые, которые знают, что и один на один их уделают, так себя не ведут.
и откуда все это в вашей голове скажите? там слабые - как раз те, кому говорят, что агрессора нужно отчихвостить. совершенно не он.
с каких пор защищаться стало "вырастут, осознанными фашистами, мигерами в семье, мизогинами, насильниками, бьющими своих детей. И чужих."? что за бред сумашедшего?
Вы помешаны на собаках и случись что с ними, вас выворачивает наизнанку от ненависти. А когда толпа деток-зверят бьет одного, значит, нормально, поделом.
да вы сама ненормальная.
Кстати, да...
Хочу Кобре задать вопрос: нормально группе детей забить до кровавого поноса ногами и палками агрессивного и неумного пса, который укусил одного из них и порвал ему новые штаны?:ups2
Имбицильные ублюдки не достойны ни одного клыка песика. Наоборот, виновны в том, что люди.
Нет таких заведений.
Только для УО.
ЗЫ: кстати, для "психов" никогда и не было. Всегда дети с психиатрическими диагнозами, но сохранным интеллектом учились в общеобразовательных школах. На надомное могли только перевести. Или экстернат. Кстати, только недавно узнала, что в школе, которую я оканчивала, было четыре надомника в нашей параллели. Правда, двое из них иностранцы-билингвы.
Агрессивных держали, многие на эту тему отписались. Псих- это что- большая психиатрия? Малая психиатрия?
Ну я не знаю, у нас в школе были нормальные дети, ни одного придурка не припоминаю. В дворовой да, дети алкашей из бараков, туда по месту жительства брали кого попало
Эпилептики всегда были под наблюдением психиатров, что не мешало им учиться в обычных школах ;)
Я поэтому анониму выше вопрос задала. А эпилепсия...это большая психиатрия, не невроз.
Не пиздите.
Если не было УО - держали еще как. И, кстати, диагноз уже тогда НЕ ИМЕЛИ ПРАВА разглашать ни врачи... никто. Статья была за это.
У нас один мальчик регулярно по четверти учился в "лесной школе". Никто не знал его диагноз. Мальчик был "нервный".
О том, что у него был психиатрический диагноз, я узнала уже после школы. От него самого.
Под кафедрой бухал учитель черчения;-)
А сколько ваших одноклассников поступило в МГУ?
Из моего класса трое.
Ну и потом... после 8 класса я перешла в другую школу. И тратила на дорогу в нее ТРИ ЧАСА шесть раз в неделю.
Кстати... в эту школу у вас, кмк, не было ни малейшего шанса пройти собеседование:sad3
Почти все мои одноклассники (кроме троих) окончили вузы в нашем городе. Один в Питере учился. Я не москвичка.
Хотела бы - и в вашу школу прошла легко. Только зачем она мне:)
А вам и она не помогла, увы.
Я про ту школу говорила в начале, где училась до 8 класса. И где часть детей читала по складам в 12 лет.
Но трое - поступили в МГУ.
Из школы, которую я оканчивала, люди поступали в МГУ, Тартуский университет, ВГИК, Литинститут, ГИТИС, а также университеты США и Израиля... это только наш класс - литературный.
Химики пошли в МГУ и меды, в основном.
Математики - в Бауманку, МГУ, МИФИ и МФТИ...
Даже "трудовики" из Г все поступили, кто поступал)))
Был такой в саду, совершенно неуправляемый, еще и интеллектом не блистал. Мать заявила "У нас СДВГ и идите все лесом!" Реально было страшно, одна наша воспиталка уволилась. Последний год в сад моя почти не ходила. Я ей дала четкое указание - держаться от Тимура как можно дальше. Все осложнялось еще и тем, что мальчик этот был самый крупный в группе, реально на голову выше других, очень плотного сложения. Сдачу ему дать было нереально. Особенно напрягло меня, когда дочь "по-секрету" сказала, что мальчики договариваются Тимура убить. И вот меня что удивляло: мама этого СДВГ не боялась, что реально ее чадушко дети прибьют? Убить не убьют, но ведь реально могут покалечить, в принципе, как и он других детей.
Сомневаюсь, что к такому Тимуру применимо слово "убогий":ups1
http://eva.ru/topic/77/3422012.htm?messageId=92213698
Не-е, этот Тимур не убогий явно. Это слово к нему не подходит абсолютно. Неадекватный, скорее.
Моя подруга после педучилища год проработала в школе и уволилась из-за такого первоклашки. Доводил так, что она рыдала дома. Причем на уроках доводил он, после уроков приходили родители других детей и требовали от неё сделать так, чтобы этот мальчик никого не трогал. А когда она общалась с матерью неадекватного ребенка, та орала как потерпевшая, что её сын хороший, просто все остальные дети дебилы. Сейчас смешно, а тогда у неё прямо драма была. Зато через год как миленькая пошла поступать в институт. Иначе бы так и осталась со своим педучилищем...
Нет, конечно. Но они теперь существуют отдельно, а она отдельно :-). По крайней мере она больше за них не несет ответственности.
У нас в классе такая девочка. В 2 раза крупнее остальных, дерется, как боксер со всеми, причем, по словам детей, лезет ко всем первая, и к девочкам, и к мальчикам. Мама девочки на собрании ревела, что все обзывают ее деточку и обижают, а она как может защищается, что это в школе она такая стала. Общие знакомые утверждают, что в саду она так же всех терроризировала. И что же, узнается совершенно неожиданно, что родители отдали свою девочку на боевые дисциплины.
Молодцы родители.
Правильно сделали.
Хорошие тренеры замечательно справляются с такими детьми.
В отличие от тупых училок.
Автор, где-то в теме школы был недавно разговор про таких агрессивных детей в школе и там родители устроили бойкот, сколько-то дней не водили всем классом детей в школу. Вот такое решение приняли родители.
Директор нашла выход, теперь к тому ребенку ходят учителя домой.
Ну так решили же...А учить детей бить одного большой группой...это за гранью, ИМХО. Еще и забьют.
У меня дочь. Я ей предложила одному обидчику в ухо дать но не стаей. Она сказала, что значит будет такой же как он...
а это, автор, и есть толерантность - положить жизнь и здоровье большинства, чтобы одному выродку было хорошо. вон вам Европа в пример.
вы ж хотели жить, как на западе - наслаждайтесь западными ценностями!
Дело не в том что ребенок агрессивен, а в том что он непредсказуемо-агрессивен. Есть в группе и просто задиристые, и даже агрессивные дети(отнять игрушку, подраться), с ними воспитатель справляется -их логика понятна, но когда "показалось, что через час меня Петя ударит...", какой воспитатель это предупредит...
А мальчик-то не придурок... а хитросделанный:ups1
Подход к такому нужен. Мало быть "хорошим человеком", чтобы быть хорошим педагогом.
В воспиталки берут кого ни попадя...
именно придурок, неадекват. таким место в психбольнице. там много альтернативно одаренных, которым кажется, что их ударят и пр.
Думаете, что желающих стать воспиталками стоит длинная очередь, чтобы устраивать им конкурсный отбор на эту должность? Кого из школы выперли за хулиганство и прогулы после 9 класса, те и работают по большей части. Есть, конечно, по призванию, но их меньшинство
Парень стратег, однако :-). Просчитывает на два шага вперед :-) "Еще питерская улица научила меня, что если драка неизбежна, надо бить первым".(с)
+++ Инклюзия возможна только при наличии сопровождающего. Остальные варианты чреваты непредсказуемыми последствиями ..
Подписываюсь.
Подобная "инклюзия" только усугубляет и без того плачевное положение.
Вред от неё всем - и особым детям, и обычным, и родителям тех и других. И обществу в целом.
Беда.
Пробежала по диагонали. Да все то же самое пишут, только культурно, т.к. раздел детский могут и забанить. Тут в самом топе больше агрессии.
Толерантность, это всего навсего терпимость. В большинстве случаев терпят, срипя зубами. Но всякому терпению приходит конец.
Да я не про это, а про то, что там выступают против терпимости тоже. Просто криков меньше.
Так и не надо терпеть...Надо бороться. А вот пути борьбы бывают разные.
Я считаю, что там слишком много терпимых, совсем не как в жизни. В жизни каждый думает только о своем ребенке. Я вообще против толерантности, особенно если вопрос касается моего ребенка. И я при этом никому не грублю ни в жизни, ни на еве.
Значит, вы переведете своего ребенка в другую школу)))
Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "думаете только о своем ребенке", не?
Только о своем и думайте))) А о других пусть их родители "думают".
Значит, я буду решать вопрос в зависимости от конкретных обстоятельств в интересах исключительно своего ребенка. Не принимая во внимание никакую толерантность.
Вы не можете не принимать ее во внимание.
Если вы адекват и вменько.
Dura lex, sed lex
Э, нет. Я буду принимать во внимание обстоятельства, а не толерантность. И я не нарушаю законов, естественно.
Так "курс на толерантность" - это и есть ОБСТОЯТЕЛЬСТВА:ups1
Собсссно, это обстоятельство и послужило причиной обсуждения, не?
Все действуют "по обстоятельствам". Некоторые и законы нарушают. Я вот нарушила в свое время... именно с т.зр. "толерантности".
НО... я знала, что директриса на моей стороне. И наоборот только ищет сообщников, чтобы вышвырнуть янычара из школы. Была бы она не на моей - я бы вела себя иначе;-)
Детей у меня больше одного, учились они не только в разных школах, но и разных регионах и даже странах. Каких только обстоятельств не бывает.
насть, у вас или личная заинтересованность или порядком замусоренные мозги. хотя, учитывая, наркотики, вы хорошо поддаетесь влиянию, поэтому, вполне возможно и второе.
Ни то, ни то.
Более того, я выше делилась опытом, как я НЕТОЛЕРАНТНО выжила из школы нерусского и нездорового мальчика.
Но - увы и ах - СЕЙЧАС у меня это не получилось бы.
Я могу убиться апстену, конечно... Но - будучи вменяемым человеком - ну буду этого делать))))
Что же касается "учить давать сдачи" - нет, я не буду из-за неадеквата ломать жизнь своему ребенку.
Есть масса других методов. Для умных и хитрых. Вот лучше я ребенка буду учить, как поднасрать другому и при этом быть в бЭлом пальте для окружающих:ups3
впрочем... он уже это неплохо умеет:-7
вы его выжили из школы только потому что этого хотела директор, т.е. выжали не вы, а она. вы лишь слегка этому поспособствовали и сами же сказали, что, если бы его мнение было бы иным, вы бы действовали иначе - т.е. никак скорее всего.
второе. я более чем допускаю, что когда ВАМ ЛИЧНО кто-то мешает, вы при возможности переедете танком и вам будет совершенно пофиг инвалид перед вами, уо или еще кто-то, главное - мешает. а уж представляет угрозу,то верю, что вход пойдут любые доступные вам методы.
умение давать сдачи никогда никому не ломало жизнь, если есть мозги. в принципе.
а для окружающих... вы слишком зависимы от мнения окружающих. им, по большому счету, начхать на вас, на неадеквата или адеквата и на всех вообще за исключением ближнего круга или предмета слабостей.
Ну я через строку читала, если не через пять.) Ну может...не знаю. Я свою учу сдачу давать, но вот, как здесь предлагают, стаей бить, не поддерживаю. Ну и желательно родителям самим включаться в борьбу. У нас была история с мальчиком...Мы добились, что его перевели. .
А я считаю, что толерантность- это супер! Просто во всем должна быть мера. А то как слово "патриот"... и "толернтность" теперь стала ругательным.
Ну уж нет, "патриот" ругательным не стало, разве что у определенной прослойки. А "толерантность" пока еще не только внедряется и как слово, и как явление. Авось, не приживется.
Я с вами не согласна. Патриот как и либерал стало чем- то неприличным и обозначает крайность. Как и терпимость, впрочем.... Тоже христианская добродетель вошла, практически, в порок.
Патриотизм, православие, христианская добродетель были и есть достоинства, а не пороки. ТолерастияТолерантность ведет общество к пороку. И либерастия либерализм;)
Так терпимость -это и есть составная христианства...Толерантность- это та же терпимость на иностранном языке. Ну либерализм в православие, наверное, да не вписывается...Но сами три термина, в т.ч патриотизм, за счет безумных представителей, чрезмерных свобод(или несвобод), ужасных деяний потеряли свое первоначальное значение. Читаю я некоторых патриотов в кавычках и волосы дыбом встают. Самое интересное, что с либералами- аналогично...Бешеные дискредитировали эти понятия.
Терпимость может быть разной и к разному. Эта европейская "терпимость" и есть толерастия. Терпимость к нравам, чуждым нашей культуре, противоречащим традиционной норме и морали. Толерастия довела до того, что нормальные дети боятся постоять за себя, дать отпор неадеквату, у них и справка имеется, что им все можно, а против них никому ничего нельзя.
Мы изначально про ситуации с проблемными детьми, которые возникали и раньше, но теперь происходят чаще и жестче. Потому что толерантность.
Не, мы про понятия, дискредитированные.)
Насчет ситуаций, да мы стали менее строги к детям, у нас по ж..дать -стало плохо и т.д. Общество изменилось, факт. Но меня лично пугает, что меня учили добру, а теперь в фворе "человек человеку волк" и каждый за себя. Человеческая доброта и готовность помочь слабому- глупость... По-крайней мере, на еве.
В жизни все не так, как на еве. И я этому очень рада:-7
Но я не знаю, на самом деле, то ли вокруг меня люди собрались хорошие, то ли ева просто врет. Думаю, ева врет;)
Тоже надеюсь.:) Но это не только ева, мне кажется. Вообще, в сети в результате безнаказанности...вылезает всякое г из некоторых людей, далеко не из всех, конечно. Видимо, такие рядом с нами тоже где-то и ходят, но молчат.) А среди друзей-приятелей точно таких нет, и это хорошо.
В школах такие темы обсуждают каждые 2 месяца. Вот пару лет назад там дым коромыслом стоял, а сейчас все уже устали одно и то же переделывать по кругу.
Прочитав подобные топы- становится стыдно быть человеком, в его физическом и психологическом проявлении.
Не хочется быть частью ТАКОГО человечества.
Но это слишком глубинный вывод, а если судить более поверхностно- какое счастье-НЕ жить в такой стране, где люди на форумах все это пишут по данному вопросу.
ВАМ НЕ СТЫДНО?
Ой, Ева - это вообще особое место. В ТД я давно перестала ходить, к примеру. Знаете почему? Это какой-то параллельный мир. А вообще, каким бы не был СССР, просто знаю, что вы его не любили, но с его развалом произошла чудовищная девальвация ценностей. Там хоть хорошие вещи декларировались.
Эх, не знаю, мне тоже кажется, что вряд ли "параллельный мир" - просто на Еве люди прямо пишут, что у них в головах в этот момент творится, а в реальной жизни есть определенные сдерживающие факторы. А в целом очень грустно все :(
А Вы и так часть. Что Вы там писали, беженцев топить надо на подходе к Европе? А еще про то что Вы готовы себя в мечети подорвать если раком заболеете. И Вам при этом ничуть не стыдно.
Про топить-не писала. Отправлять лодки обратно в море, дав воды и провизии.
А в мечеть с автоматом пойду, да.
Не стыдно.
Потому что пойти в мечеть с автоматом(там нет детей)- это намного менее подло( а имхо это еще и для блага человечества работает), чем призывать к коллективной травле и без того уже достаточно несчастного и больного ребенка.
а чем дети ценнее взрослых?
ведь вы не знаете, что из них получится. может быть террористы, маньяки, садисты, убийцы и прочее.
а взрослые уже получились. но упорно хотите их замочить только потому что они молятся не тому кому вы.
да неужели?
то есть замочить кучу ни в чем неповинных людей, всего лишь исповедующих иную религию, лишив, между прочив, детей родителей, родителей детей, разлучив супругов и прочее-прочее-прочее - нормально, а отдубасить одного придурка, терроризирующего весь класс или группу - ужас-ужас?
несчастный больной ребенок - тот, что НЕ может дать сдачи. тот, что бьет сам к этой категории никак не относится.
атас, просто, женщина. вы страшный, неадекватный человек.
Я не знаю что там надо делать, но в классе моего ребенка вопрос решился очень быстро. После 3й жалобы моего мега спокойного и лояльного сына, я подошла к учителю. Когда ситуация повторилась и результата я не получила от вежливой просьбы, я пригрозила подать заявление в милицию с приложенными отснятыми побоями. На вопрос какие побои, ответила что найду всенепременно самые подходящие у мужа на работе и завизирую как положено в два счета.
Ситуация ни разу больше не повторилась, учитель сразу нашла как донести все это до родителей, а родители сразу резко научились воспитывать своего ребенка и что удивительно, он тоже все сразу начал понимать.
Конечно меня теперь учитель считает неадекватом и истеричкой, но вопрос решен.
А почему исткричка- то... Ничего из ряда вон вы не сделали. А учительнице видимо, связываться с теми родителями не хотелось. А при нажиме решила, что лучше связаться.)
Обычная, Балта, после подобных топов просто удивляюсь откуда пошел миф о какой-то там особой "сердечности" и "настоящести" русской души.
По сравнению с "искусственными" американскими улыбками и что на Западе единственная ценность-это деньги, а вот у русских- загадочная, очень глубокая и добрая ДУША. И миссия специальная религиозная, третий Рим- спасен наш мир....
Не, вот в школе сына учится мальчик, ходит на костылях и кажется он не совсем обычный ребенок.
Там дети и учителя даже не дают ему понять-ни словом ни поведением ни взглядом- о его инвалидности.
У Малахова недавно была передача, как русскую девочку инывлидку усыновила американская семья и вот она, уже настоящая американка, девушка, приезжает в Россию и у Малахова встречается со своей биологической русской мамой. Она инвалид, это сразу видно, но насколько у нее открытое и улыбающееся лицо.
Там показывали как она живет в Америке- как идет по улице без грамма комплексов.
А если б ее не усыновили, ждала бы ее тут в России участь детей, которых травят в школах "нормальные" ученики.
Не отбираю у Русской души Достоевского, но люди в массе- отвратительны.
Страна господ и рабов, как была при крепостном праве, так и осталась.
Люди славили Сталина, потом славили Брежнева, потом(не расставаясь ни на грамм с комплексом по отношению в Западу)- стали перд другом выпендриваться богатством, придумали слово "нищеброд"
Сейчас вот призывают травить коллективно травить особенных детей в школах.
Мне стыдно что я русская.
Ну правильно, лучше быть стадом и по указке одного дебила в классе дружно самоубиться.
Я только за толерантное отношение и детей которые могут социализироваться, но я сильно против агрессивных и буйных детей которые 100% нанесут вред другим детям.
А быть стадом и дружно травить и бить больного ребенка?
Вы, кстати, ИМХО, сделали правильно: обратились к учителю. И задача учителя - обеспечить безопасность и возможность получения полноценного образования для всех учеников в классе. Как он это сделает - на то должны быть соответствующие инструкции, будь то мед. обследование, назначение сопровождающего и прочее. Но призывы к насилию по отношению к ребенку - это за гранью.
Слушайте, я полагаю что таких буйных детей, которые могут броситься с ножим и убить- таких как во Франции, так и в России- никто в обычную школу не запишет.
Раз уж они настолько сумашедшие, и опасны для жизни окружающих,видимо лежат всю жизнь в каком-нибудь сумашедшем доме.
А дети и совершенно нормальные есть такие которые убить могут
В лицее, где учился мой старший сын, один ученик араб ударил по голове молотком другого араба и тот араб впал в кому и потом умер.
А на самого моего сына, тоже в лицее- набросилась одноклассница арабка со спицей( спица такая, чтоб красить пряди волос перьями)
Она целилась в глаз, а попала в ухо, сына мы повезли в больницу и там эту спицу извлекали, это спица с крючком на конце. Она насквозь прошла через мочку и застряла. Ту девицу из лицея исключили и был суд для подростков.
И она и араб не были умственно отсталыми.
Я уверена, что и в русской школе такое(реже конечно, потому что у вас арабов нет) но может случится.
Могут нормальные дети до больницы забить соученика.
Если ребенка с проблемами записывают в нормальную школу, все-таки смотрят в лупу насколько он ненормальный. Раз записали, значит просто с отклонениями.
И зачем выгонять такого из школы да еще призывать других делать ему общий бойкот?
То же самое , как в столовых отсаживать за отдельный стол детей, родители которых не платят за обеды.
Это- чудовищно и даже непредставимо у нас во Франции, настолько аморально.
Очень интересно - значит, когда во Франции исключают из лицея и судят девицу, воткнувшую вашему сыну в ухо спицу - это хорошо, правильно и толерантно. А вот в России таких девиц не исключают, если этого не хотят их родители.
А теперь представьте, что эту вашу куклу со спицей не только не исключили, но и рассказывают вам о том, что она-де особенная и ее беречь надо, а ваш сынуля и остальные дети потерпят, но при этом диагноза у нее нет и никакой сумасшедший дом ей не положен. Именно о таких детях и идет речь. Мирные инвалиды на колясках никому не мешают и никого не волнуют.
Девица была психически и физически совершенно нормальная.
Существуют во всех странах иногда в школах подростки-отморозки и таких надо гнать.
Если ребенок с УО набросился на одноклассника со спицей- его тоже нужно немедленно из школы удалить и лечить.
А вот затевать травлю как на девицу, которая набросилась на моего сына или ребенка с УО- это совершенно совершенно бесполезно в нашем случае и аморально по отношению к уо ребенку.
Агрессивного нормального - выгнать, агрессивного с диагнозом - тоже выгнать (в другое место, туда, где его будут лечить). Правильно я Вас понимаю?
Тогда почему Вы пишете "И зачем выгонять такого из школы". Такого - это какого?
А если никто не собирается удалять из школы этих бросающихся со спицами? Вы будете молча смотреть, как вашему ребенку втыкают в уши спицы?
аморально не набрасываться, а подставлять нормальных детей под развлечения агрессивного. а есть у него диагноз или нет к делу не относится.
"Ту девицу из лицея исключили и был суд для подростков.
......
И зачем выгонять такого из школы да еще призывать других делать ему общий бойкот?
.....
Это- чудовищно и даже непредставимо у нас во Франции, настолько аморально"
Ничего не поняла, так значит, ту девицу во Франции исключили и судили? :)) Аморально, непредставимо и чудовищно?? :) Хахаха.
Исключили. Суд был подростковый, условный.
Это было в здании суда, туда я пошла с сыном и эта девица пришла со своей старшей сестрой. Ей там просто сделали внушение.
Ну, и? Я поняла, что не трибунал. :) Снова Вас цитирую:
"И зачем выгонять такого из школы" - это же чудовищно аморально.
Или, по-Вашему, исключить и выгнать - это не одно и то же?
Только вот девочка вроде как в Россию собирается переезжать.
Я смотрела эту передачу...
Американские приемные родители постарели и обеднели. И тратят пособие девочки на выплату ипотеки (что ее очень возмущает). А биомама молодая, красивая, здоровая и живет в большом красивом доме без долгов.
Мавр сделал свое дело - мавр может уходить(с)
У девочки проснулась тяга к идентичности. И она вывалила приемным кучу претензий... типа они не разрешали ей исповедовать православие:ups2
Интересно... девочка такая циничная родилась у русской мамы или воспитана была мамой американской
Вечерний досуг вашей семьи проходит под передачи Гузеевой и Малахова? У вас только Первый канал на ТВ работает?
Откуда вы взяли что собирается переезжать в Россию? В передаче было сказано что она будет решать переезжать или нет. Там в Америке она очень хотела на родину в Россию, в русскую церковь и прочее.
Да, у мамы остался большой богатый дом от папаши - взяточника гаишника.
Я уверена что даже если девочка останется, то,выйдя за ограду этого большого дома, пройдясь несколько раз по русским улицам или поступив в какое-нибудь русское учебное заведение. почувствовав на себе людские взгляды- соберет чемодан и уедет в Америку, к счастью паспорт американский никуда не денется.И совершенно правильно сделает.
Если б она с детства провела жизнь в России- никогда в жизни не было бы у нее такого открытого, радостного, улыбающегося и абсолютно бескомплексного выражения лица
у нее недоразвитие рук
И легкая форма ДЦП возможно.
Но девочка очень умная и...продуманная;-)
Как приятно обсудить с умным собеседником интереснейшие программы Андрея Малахова.
А зачем Вы смешиваете инвалидность и агрессию, которая угрожает здоровью? Что делают в Америке с агрессивными детьми которые кидаются на одноклассников и наносят травмы?
У меня проблемный племянник...Взрослеет, в школе себя контролирует. Дома хуже ведет. Учится со всеми. Учится хорошо, кстати. Специальные программы у них есть для сложных детей....Если нужно отправят к специалисту. У пеня мама как раз говорит, что в СССР над этим не так парились как у них. Но тут у всех образцово-показательные школы были, классы, дети...
Агрессия - диагноз? Ну аутизм - это вообще очень серьезное заболевание. У моего племянника СДВГ, учится со всеми. Друзья есть. Учится хорошо.
И? Повезло вашему племяннику. А вот моему соседу с Аспергером повезло меньше - его из 5 школ выгнали пока до спецшколы не докатился. Агрессивные дети из школы моегы сына исчезают необьяснимым образом. Ну и надеюсь вы помните форумчанку С Заграницы Дансинг Квин. Она жаловалась что ее сына с СДВГ грозились в спецшколу перевести если она его на таблетки не посадит?
во многих странах (Израиль точно) в государственных школах вынуждают родителей сажать ребенка на риталин
А это плохо очень...
Это наркотик.
https://m.youtube.com/watch?v=T4e0R3oXbc8
https://m.youtube.com/watch?v=w_whefiVt48
ну погуглите...
Таблетки "для концентрации" ...aka "детский кокаин"...
Другое дело, что если родители медики, они смогут "держать руку на пульсе"... И не допустят особого вреда ребенку.
Но не все же родители врачи...
Тогда чем плохо его использовать? Лучше иметь агрессивных неадекватных детей?
Так это не у меня нужно спрашивать...И во многих цивилизованных странах он не запрещен. Понятно, что пить психотропы, гормоны и т.д. вредно, но не вреднее, чем помереть или жить в аду.
Не знаю, мне слава богу не приходилось с этим сталкиваться. Мы как раз с другой стороны баррикад - у меня совершенно неагрессивные дети и сдачи дать не могут как здесь учат. Но у нас слава богу школа суперская - быстро такие проблемы решют, правда некоторых булей приходится выгонять, их родителям дают 3 предупреждения и нафик с пляжа если не смогли воздействовать на ребенка.
Так у меня тоже не агрессивная, я выше писала.
А с племянником ох, брат с женой натерпелись...И откуда это ни фига непонятно. Но там наоборот у жены брата постоянное чувство вины...Она из тех, кто щеку подставит.
АннаЛиза! Не путайте понятия: физический недостаток не всегда влияет на мозг, и ребенок на костылях вполне себе может учиться среди ровесников в обычной школе. Но то, что описывает автор топа - это нарушение в мозгу, и ребенок просто потенциально опасен. И мне не хотелось бы из- за толерантности на выходе получить ребенка инвалида, а то остаться без него.( такие дети должны быть социализированы в спецшколах, где есть врачи психиатры и учителя дефектологи.
вас унесло. сначала дайте себе труд разграничить то, о чем вы тут так слезливо написали от того, о чем идет речь в топе.
и вот когда осознаете разницу, стремление заламывать руки сразу пропадет.
О том что вы говорите это не толерантность. А неумение, не возможность общества предоставить условия для реабилитирования ребенка. То что мальчик бьет детей, и ваши воспитатели, директор, ничего сделать не может (или не хотят) это не толерантность А попустительство и хрен знает что.
Вообще у меня такое впечатление что толерантность это плохое слово на еве. И большинство даже не знает его значение.
Халатность это учителей и администрации, пофигизм, ИМХО.
Я выше рассказала как в нашей школе решили проблему такого мальчика-перевели в следующий класс, он предметы сдал экстерном. Учитель - мужчина, а ему очень не хватало мужского влияния. Плюс дети старше. И ничего...сейчас его имя не гремит и не стучит в школе.
Насчет толерантности...В России она ассоциируется с геями и мигрантами в Европе.
За границей таких детей просто исключают из школы или сада. Во всех документах при приеме в детские учреждения это прописано. В итоге родители организуют ребенку домашнее обучение, пока не исправится. Иногда за небольшую провинность могут исключить на месяц.
Это для детей без диагнозов. Понятно, что с диагнозом специальная реабилитация назначается, лекарства и т д.
Канада и США.
Поскольку у меня, как наверно у любой матери, периодически возникает желание убить любого, кто обидит моих детей, то я бы пошла жаловаться во все возможные инстанции и предприняла бы все, что смогла придумать, чтобы агрессивного ребенка убрали из группы. Мне не жалко ни мать, которая на самом деле сама виновата и не хочет учить ребенка нормам поведения в обществе либо лечить, если это нужно. Ни агрессивного ребенка.
Вам же не жалко воров и убийц. Ребенок, который себя не контролирует и представляет угрозу для нормальных детей, по сути уже ничем не отличается от гопника.
Вот только лечение и обучение дома нормам поведения не дает мгновенных результатов. У моего ребенка за 2 года приступы агрессии сократились с 10 в день до 1 в 3 месяца. Думаете это интересно будет родителям того ребенка, которого он может побить раз в 3 месяца? Нас все равно всячески выдавливают из социума, порождая в ответ мою "неадекватную" (по их мнению ;) ) реакцию.
Простите, то есть вы хотите скомпенсировать своего ребенка за счет других, нормальных детей? И вы удивляетесь, что вас "выдавливают из социума"?
Точно так же и Вы своих детей можете обучать на СО.
Моему ребенку врачами, дефектологами и прочими специалистами из ПМПК рекомендовано обучение в СОШ. Я бы и рада обучать его в коррекционной 7 вида, но их закрыли все и совсем. Даже рекомендацию на обучение по программе 7 вида не дают, только СОШ. Надомное тоже не рекомендуют, т.к. нужен социум.
Да, с точки зрения этого социума для всех будет лучше, если мой ребенок будет обучаться в массе, т.к. в 5 классу он стал совершенно нормальным.
А закрой я его дома, он бы и до пуберата был неадекватом. Было бы лучше?
Ваша позиция абсолютно понятна.
Вы заботитесь об интересах своего ребенка.
Мамы других детей - об интересах своих.
Пусть победит сильнейший:ups2
Ну а закон с недавнего времени на вашей стороне:ups1
Он бы так и вырос диким невменько. И жили бы мы с ним на пособия из ваших налогов. А так и я работаю, и он в будущем сможет сам себя обеспечить. Ну и не несет угрозу окружающим.
Ну а по другому он бы НИКАК не скомпенсировался. И общество получило бы еще одного психа.
При этом, проблемы у ребенка приобретенные, а не врожденные. И поверьте, это может произойти с ЛЮБЫМ человеком. И компенсироваться он будет точно так же за счет других ;) Иного выхода просто нет.
Так и у нас тоже несколько детей перевелись в другие школы. А с оставшимися работали психологи + учитель была вменяемая, смогла наладить нормальные взаимоотношения между моим ребенком и остальными. Но и большинство других родителей оказались тоже вменяемыми, объясняли со своей стороны детям, что травля - удел слабых и лузеров. Вот так вместе мы и победили :)
Кстати, у одного переведенного мальчика и в новой школе дело не пошло, там ему уже учитель мешал. Родители его потом еще в третью школу перевели.
не поняла. т.е. ваш ребенок лупил и издевался над другими учениками, а их родители говорили, что отвечать - удел слабых и лузеров?
если так, то вам круто повезло. в одном месте собралось сразу столько народа готового пожертвовать своими детьми ради социализации вашего.
Мой ребенок учится в школе, директор которой чётко соблюдает все пункты договора, в т.ч. и касающиеся безопасности детей. Нравится это лично Вам или нет - Ваши проблемы.
Отдельно напишу, что СЕЙЧАС ребенок полностью нормален, чего нельзя сказать о Вас. Что Вы предпринимает, чтоб унять свою бессознательную агрессию?
он бы жил в психушке, возможно. и не нес бы угрозы.
но ваша позиция понятна. конечно, вам наплевать на тех детей, кого ваш лупил и мог покалечить, а кому-то может психику и повредил. но вам на них на всех наплевать. вы спасали своего.
ВАС я понять могу. я не понимаю родителей нормальных детей, радостно подставляющих своих собственных ради чужих. до какой степени у них мозги должны быть засраны лозунгами. подозреваю, именно из таких получались лучшие ссэсовцы.
Вы агрессивны и... неумны.
Да будет вам известно, что даже в СССР "в психушках" лежали либо диссиденты;-)... либо душевнобольные в период обострений))
Да, имбецилы содержались в интернатах (они и до сих пор там... все на месте, не беспокойтесь). Мало кто имеет достаточно сил и средств проживать с такими в семье.
Я лично знала несколько шизофреников, шизотипиков и биполяров (х.з. правда, сколько из них были тру, а сколько - откосившими...)
Все они имели образование не ниже среднего... кучу друзей... некоторые - семьи.
Очень хороший знакомый шизофреник уже внуков нянчит. Защитил диссертацию по истории.
И если будет стоять выбор, кому срать кровью - ему или нИпИрИваривающей "неадекватов" стае - я выберу второе.
Какие ПОНЯТИЯ?
"Не верь, не бойся, не проси"?;-)
Можно и по понятиям разруливать... в ОБЕ стороны, кстати:ups1
Но проще по закону.
Ну, в лайт-варианте, выживать неадеквата всеми способами. Если такой "особый" нанесет физическое увечье нормальному ребенку, то прибегать к радикальным мерам. И почему родителям не озаботится предоставлением сопровождающего для такого ребенка? Чтоб прям не отходил и контролировал?
А сейчас ввели ставки сопровождающих для неадекватных детей? Раз коррекционные школы закрыли?
Да. В Москве ВСЕ школы в инклюзии. Финансирование выделяется и осваивается. Т.е. ваши же учителя делят между собой эти ставки сопровождающих, но работать по факту не работают.
В этом тоже родители "особых" детей виноваты?
Нет, в данном случае не родители. Но надо тогда добиваться, чтобы этих сопровождающих выделяли! В том числе и родителям проблемных детей. И родителям нормальных. А не устраивать выяснение отношений между собой.
Понимаете, чтоб "особому" ребенку выделили сопровождающего, это должно быть указано в ИПР или заключении ПМПК. Но комиссии эти требования вписывают крайне неохотно. Если будет желание, сходите в раздел "Другие дети", там из года в год одна и та же проблема у родителей - как вписать в ИПР необходимое. Там столько сил, нервов и слез на это уходит, что Вам и не снилось. А потом еще и в школе другие родители добивают своими требованиями. А они - родители больных детей - виноваты? ЧТО они могут сделать, если государство их прижимает со всех сторон?
И надомное тоже крайне неохотно дают этим детям.
Вилы со всех сторон.
Очень сочувствую. Но и нормальные дети не должны страдать. Добивайтесь всеми силами этого сопровождения. Иначе так и будут выживать. Вам же не нравится, наверное, когда ребенка травят?
Добиваться, чтобы и учителя, и родители нормальных детей писали, что требуется. Что ребенок не дает учиться остальным, агрессивен, неадекватен.
А они тоже не хотят.
http://eva.ru/topic/139/3420947.htm?messageId=92208099
Победит сильнейший;-)
Ну или договорятся как-то... умнейшие))) Особенно если руководители школы и педсостав правильно мотивированы и вообще профессиональны.
Этта... А почему вы прячетесь?;-)
Чего боитесь?
Почему анонимно выступает ваша оппонентка - по-человечески понятно.
А у вас чего болит?
Что-то мне подсказывает: в реале вас СДЕЛАЕТ ваша оппонентка. Отстаивая интересы своего ребенка.
А вы будете в Сети смелеть и лезть на баррикады. Даже ник свой скрывая:ups1
А если он убьёт кого-то ...нечаянно? В своих приступах агрессии? И что будет?
А родителям тоже ничего не будет? Этого буйного ребенка?
Кроме ...законов, есть еще и ...понятия. Вы готовы с оружием защищать своего "особого" от родителей пострадавшего ребенка, которые захотят разрезать его на куски?
А от "адеквата" не будете?
Если абсолютно адекватная булгахтерша, заснув после квартального отчета за рулем, переедет вашего ребенка на зебре - вы будете ее резать на куски? Или простите? За адекватность и отсутствие неврологического диагноза?:evil
ЗЫ: тетка, я предлагаю тебе вовремя отойти. Я у Турбина два курсовика по типологии хараетеров у Достоевского на ОТЛ защитила:ups1
Если тётка не понесет наказания по закону, буду. И у нее тоже есть дети, а у меня машина.
Ну так вот у всех есть дети.
Здоровые и не очень.
И машины есть почти у всех.
И "знакомства" разные.
Сорри, но на вашего ребенка мне пох.
И я всегда буду на стороне своего ребенка - и в горе, в и радости.
Толерантность, понятия и законы - вторичны.
Как и мне пох на вашего.
И я буду на стороне своего ребенка.
Но у меня нормальный ребенок, не требующий коррекции поведения. И я предпочитаю, чтобы он учился с нормальными детьми, как и остальные родители.
Сами же признаете, что при защите своего ребенка вторично ВСЁ.
Ну кто виноват, если ребенка обязаны принять в эту школу по факту регистрации? :)
Просто администрация этой хорошей школы тем более обязана обеспечить безопасность всех детей ;)
А почему вы думаете, что только вы можете кого-то резать на куски?
А вас - не могут?
У вас есть знакомые, действующие "па панятиям"?
У меня... были. И они досягаемы вполне)))
Вы НИЧЕГО не способны. Даже ипплет предъявить в вирте.
Я неадекватного турка отчислила нах...й из школы. За то, что он два раза выстриг клок волос у моего ребенка.
При этом не толерантничала ни по поводу его глухоты, ни по поводу его папаши - турецкого аниматора.
Но мне повезло. Потому что мамаша неадеквата сумела стать личным врагом директрисы.
Сложись ситуация иначе - я бы действовала иначе. Вплоть до...
НО... Если бы мой мальчик отстригал одноклассникам волосы - я бы действовала в его интересах. А не в интересах подстриженных им детей, это же понятно, не?:ups1
Разумеется, действовала в интересах своего ребенка. Вы же тоже?
По понятиям я и сама смогу разобраться.
И кому стало лучше от этой ...толерантности? Нафига дебилов о общие школы запихали?
Кстати, стало лучше именно здоровым. Т.к. после ваших же жалоб на нехватку мест в садах и школах стали закрывать корр.сады и корр.школы. Например, мой ребенок посещал сад 7 типа (для детей с ЗПР), его расформировали, специалистов уволили, детей (100 человек) распихали по обычным садам. Думаете мы - родители этих 100 человек - рады?
То же самое с корр.классами в школе - их упразднили, потому что родители учеников начальной школы жаловались, что их дети со 2 класса вынуждены учиться во 2 смену. Теперь все учатся в одну смену. Детей с ЗПР по 2-3 ребенка запихнули в массу.
Чего не радуетесь?
Не знаю, кто жаловался. Мой в началке только в первую смену учился.
А ВАМ стало хорошо? Толерантно относятся? Довольны?
МЫ с самого начала НЕ довольны и ПРОТИВ упразднения корр.образования. Лично я была на приеме у наших местных чиновников, мне ответили на мои жалобы "А вот от других родителей (читай "родителей здоровых детей") жалобы не поступают. С чего Вы решили, что Вашему ребенку будет хуже? Школа получает все необходимое финансирование."
И вот Вы вместо того, чтоб помочь разрулить эту ситуацию просто тупо как баран долбетесь в глухую стенку. Надо не родителей терроризировать, а требовать от администрации сада или школы создания нормальных условий для ВСЕХ детей.
Вы меня спрашиваете?
Я считаю, что это плохо.
С другой стороны, сейчас на ПМПК "детям с особыми нуждами" прописывают "особые условия для обучения" в рамках общеобразовательных школы (начиная от предоставления наглядных пособий с крупным шрифтом для слабовидящих до... в идеале вроде должны сопровождающих выделять... А пока родители сами могут обеспечить сопровождение).
http://gppc.ru/work/path/
Заключение комиссии носит рекомендательный характер: выбор остается за семьей, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ по предъявлению в сфере образования(с)
Обязательно для исполнения ШКОЛАМИ)))) а не родителями.
Увы и ах... но в данных исторических условиях вам проще найти другую школу, а не выгнать из вашей школы "другого" ребенка.
Вот прям год-два назад всё это поменялось... не в вашу пользу:sad3
Не хотят.
Родители сами друг с другом пособачатся, а там, авось, либо больного ребенка заберут из школы, либо здоровые САМИ переведутся в другие школы. Проблема решена, бюджетные средства освоены ;)
Не смешно. Я не понимаю откуда сейчас столько детей с особенностями. То ли ими раньше занимались так хорошо, что их и не видно было, то ли со здоровьем у населения совсем фигово стало.
Перестали прятаться и закрывать детей в интернатах. Сильно больше их не стало. Просто диагностировать начинают раньше, потому и вылезают все проблемы уже к детсаду. А раньше либо уговаривали отказаться от ребенка, либо в коррсадах/школах учили, которых было достаточно во всех областях и городах.
Те, от которых отказывались, и сейчас учатся в интернатах и коррекционках 8 вида и других. Дети с физическими уродствами, имбецилы, тяжелые ДЦПшники.
А от эпилептиков или шизотипиков никто никогда не отказывался. Тем более что диагностируют все это позже.
У меня эпилепсия. Выявили в 3 месяца, когда мама обратилась к неврологу с вопросом нормально ли, что ребёнок периодически замирает, уставившись в одну точку (у меня безсудорожная форма). Лечили, наблюдали в детской психиатрической больнице, но я не была агрессивной, уроки не срывала и т.д. Да, я не была ангелом и моим родителям пришлось со мной тяжко, но благодаря им я научилась управлять своими эмоциями, держать себя в руках, уходить от конфликта. Училась я в очень хорошей школе, особенно меня отмечали по части сочинений, я их половине класса писала или помогала писать. :-) Была очень наблюдательной, что вымораживало историчку и очень приветствовалось математичкой. У меня хорошо развиты аналитические способности, благодаря чему, я очень ловко решала задачи повышенной сложности по математике и генетике.
при чем здесь вы? у вас эпилепсия. речь в топе идет про агрессивных неадекватов. ключевое - агрессивных.
Таблетки пьет...Но в школе проблем, вроде, с ним сейчас нет. Ай кью всегда высокий был, сейчас еще и более усидчивый. Летом на каникулах не пьет таблетки.
Относительно недавно в Москве ученик застрелил учителя, охранника, еще кого-то там... Помните эту историю про школьного стрелка? По отзывам очевидцев приступов агрессии у него не было до этого, спокойный, тихий умный мальчик. Убил СПЕЦИАЛЬНО. И что стало?
В Штатах регулярно отстреливают одношкольников как здоровые
http://www.mk.ru/incident/2016/02/29/v-odnoy-iz-shkol-ssha-progremeli-vystrely-est-ranenye.html
так и не совсем здоровые...
http://www.ntv.ru/novosti/387737/
Будут отмазывать, я думаю.
А вообще, большинство детей, убивших "по неосторожности" ...или "в пределах самообороны"... или еще как - НЕ имеют "диагнозов".
Ну или там... плоскостопие имеют. Или атопический дерматит:evil
не интересно. равно как вам неинтересны нужды их нормального ребенка. ваша реакция адекватна для вас, но неадекватная для них, т.к. вам наплевать на их ребенка и на все миллиарды остальных. вам важен только ваш каким бы он ни был. это нормально.
но родителей нормальных детей понять можно еще лучше, т.к. неприятности и угроза - он ВАШЕГО. значит, ЕМУ не место в коллективе, где ОН представляет угрозу.
У нас по двору бегает агрессивная собака.
Представляет угрозу.
Как-то укусила соседского ребенка.
Можно мы соберемся всем двором и забьем животное ногами и палками? Можно до смерти или только до кровавого поноса?
Или нельзя?:ups1
если она постоянно будет всех кусать, а все службы города вам скажут, что вы обязаны с ней общаться, а то, что она вас всех кусает и не страшно, если и загрызет - можно надеть на нее намордник.
или вы неадеквата хотите прям забить палками и ногами? я вообще-то предлагала просто побить. но смотрю, вам неймется без убийств.
вообще-то нужно принять меры, только адекватные, жалобу на хозяев, если они есть, либо обращение в вет. контроль если хозяев нет.
У нас по двору бегала агрессивная собачья стая.
Половину постреляли, остаток потравили.
Что не так?
Вот только меня это не **ёт, как Вы понимаете. Если Ваш неадекват причинит вред моему ребенку, то первая моя реакция будет набить морду вашему неадеквату. С очень большой долей вероятности я сдержу свой порыв, но найду другие способы воздействия. Держите своего неадеквата дома пока не достигнете заметных результатов
Мои знакомые перевели свою дочь в другую школу. Девочка бузотёрка затерроризировала дочку знакомых, не только ее правда. Директриса сказала знакомым не разжигать нац рознь. Бузотеры нацмены какие то. Вот такая толерантность.
А при чем тут случай Радиолы?
Вы хоть знаете, о чем ваша присказка?
Вы не коррекционную школу заканчивали?
Лапа моя, для меня что еврей, что нацмен суть одна: и те, и те любят блажить о притеснении со стороны русских. :-)
На коррекционке у вас явно заклин. Больная тема?
А паспорт каким боком? Родители вашей национальной девочки скрывают свою национальность? И вообще, сейчас в паспорте нет 5 графы)
Мне кажется у любой матери закончится вся толерантность раз и навсегда, когда ее ребенок придет укушенный, со сломанной рукой или с выбитым глазом. Одно дело - педзапущенность, аутичные черты и совсем другое - агрессия, тут все средства хороши, т.к. речь уже идет о здоровье и выживании своих детей. А еще у меня есть ощущение, что скоро в холдингах появятся классы "отстойники", куда и будут сводить весь неадекват, т.к. выбирать класс родители права не имеют и школа может распределять детей по своему усмотрению
Вы лично много знаете детей, которым выбил глаз одноклассник с ЗПР? Я вообще не знаю одноглазых детей. А все известные мне дети со сломанными руками способствовали своим переломам лично. Укушенных детей до фига везде - и в садах, и в школах. Они так общаются. Большинство кусак никаких диагнозов не имеет.
В соседней группе детсада милый мальчик чуть не выколол глаз дочери моей подруги, специально. Жалоб на ребенка было огромное количество. Мою за все время детсада никто ни разу не укусил - нормальные дети, так не общаются.
А знаете, что самое любопытное? В прошлом, в спецсадах таких вот неуправляемых детей было по 12-15 человек. Да, с ними постоянно находились ДВОЕ взрослых. Но дети-то ВСЕ были не нормальные. И там случаев с переломами и выбитыми глазами было куда меньше, чем в обычных садах. Интересно, да? ;)
Там дети на препаратах были. Тогда вообще психов лечили и детей, и взрослых. А сейчас ничего не диагностируется, родители детей не лечат. Лично сталкивалась с такими, ах, он просто активный, аз, у нее такой характер, и т.д., а лечить не пробовали-нет, что Вы, все здоровы, инклюзия поможет социализироваться, а там явные диагнозы(. Я вообще боюсь, что с таким подходом увеличится количество школьных стрелков( и всякой прочей нечисти.
Где "там"? Там без письменного заявления родителей никто не имеет права аскорбинку ребенку дать, т.к. это может только ухудшить ситуацию ;)
Вот, кстати, Вы или Ваши близкие реально посещаете ПНД, когда права получаете или меняете? ;) Не, я уверена, что вот уж Вы ТОЧНО каждый месяц как штык бываете у психиатра, да?
Там- это в спецсадах раньше, в СССР. У маминой подруги дочка была олигофрен, как раз в таком заведении и пребывала. Конечно, никто не имеет права ребёнку что-то без назначения врача давать, но тогда, повторюсь, таких детей лечили! Т.е. назначения были, и медперсонал обученный при таких садиках был.
Вы давно права получали? Теперь все реально обязательно посещают ПНД, в Москве во всяком случае.
Олигфрены и сейчас получают медикаментозное лечение в садах и школах.
Я про спецсады других видов 3-5 лет назад.
Права меняла 2 года назад, из всех знакомых я единственная честно раздобыла справку. Даже тут на еве тему заводила, мне все единодушно посоветовали не маяться фигней, а как белый человек купить эту справку.
Можно. При продлении прав, во всяком случае, есть лазейки.
Кроме того... смотрят прежде всего на текущее состояние пациента.
Когда я продлевала права, то сказала, что состояла на учете в ПНД в подростковом возрасте)))
Права мне продлили еще на 10 лет.
А вот первый раз - вообще никакую справку не приносила. Всё автошкола как-то "устраивала" за деньги.
Я получала права 3 года назад, как раз ввели новые правила - основную справку с окулистом и т.д. мне сделала автошкола, а вот к наркологам и психиатрам пришлось ездить. Подруга недавно продлевала - та же история.
Я тоже ездила.
НО... В той конторе, где мне "делали справку", была в прейскуранте опция "осмотр нарколога и психолога". Стоило это 5000. Мне сказали, что "если сделаете все в течение 2 недель, то проканает"...
Уж как там и чего - не знаю...
Мне это не нужно было (хоть я и состояла на учете... бггггг:ups3
ЗЫ: кому интересно - могу адрес "медицинского кабинета" дать. Копию гос.лицензии дают, между прочим.
Теперь такое не прокатит, все, только районные диспансеры по месту прописки, слава богу.
Месяц назад я делала.
Что значит "теперь не прокатит"?
Вам координаты дать?
Психи на дороге были, есть и будут.
Справку делала вчера. Мне предложили за 4 тыс. бланки с психиатром и наркологом, предупредив, что прямо вчера или сегодня, т.е. до 1 апреля ехать менять права. Я отказалась, ну очень им с меня денег хотелось, только мне не в лом до диспансеров дойти, да и ЭЭГ у меня было.
И что, психиатр просто печать поставил или Вы пожаловались на какие-то проблемы? Или Вы уверены, что что уж у Вас-то с психикой все в порядке? ;)
У нас один мальчик за 2, 5 года учебы устроил одноклассникам 2 сотрясения мозга, перелом руки и перелом носа. Они этому не способствовали, он слабых выбирает, 3-е из четырехз пострадавших - девочки. Директор мер не принимает, поскольку родители ребенка категорически против перевода куда-либо.
Думаете надо дождаться, чтобы кто-то без глаза остался?
А что на это ответили в депобре, куда Вы пожаловались на бездействие директора?
Я не жаловалась, это парарллльный класс. Дошли ли они до Департамента, я не знаю. Но после коллективной жалобы директору и даже угрозы забостовки, родителям было сказано, что диагноза у ребенка нет, он просто активный, без диагноза никакого вопроса не может быть о переводе куда-либо без согласия родителей, психолог школьный с ним работает. Такие законы у нас, думаю, что департамент ответил им тем же. Трое пострадавших своих детей в другие классы перевели, а он на месте, продолжает в том же духе.Помимо члено вредительства - для него в норме насыпать снег в портфель ближнему на продленке, положить соседу в суп сахар в столовой, спрятать физкультутную форму девочек в мужском туалете и.т.п
У этого директора дети в школе калечат друг друга, а директору ничего за это не было? Ну-ну... Там ВСЕМ детям надо бежать из этой школы.
Вот все уже и задумываются об этом... А совсем недавно была очнь хорошая школа, а потом домов наприсоединяли... Калечит только один, но ничего с ним не возможно сделать.
Он не промазал. Если бы промазал, то в глаз попал. Эти дети как правило весьма хитры.
Плаыть о чем Вы говорите? Эти дети как правило больны и родители как правило у них дебилы. Мальчонку того мне жалко, но я недостаточно толерастна чтобы чужого ребенка любить больше чем своего.
Я лично знаю своего ребенка который пришел с подбитым глазом таким вот мальчиком. Слава богу мальчика в этой школе больше нет.
зачем сравнивать америку и нас, если там простой семейный психолог может прописать кучу таблеток - от прозака до риталина, а у нас глицин и фенибут - плацебо от всего...
начнем с того, что у нас до сих пор диагноз СДВГ хрен вот так просто поставишь. То есть если совсем клинический случай - то да, а так, дабы не бить статистику - в районной поликлинике не ставят, чтоб избежать проблем в будущем - так они говорят.
То, что происходит в наших образовательных учреждениях, это - не инклюзия, как бы громко об этом не орали.
Это хрень собачья. И проблема - не только в том, что дети с поведенческими и коммуникативными расстройствами попали в коллективы нейротипичных детей, а в первую очередь в том, что персонал учреждений НИКТО к этому не подготовил. Ни одна собака не почесалась устроить гребаные элементарные курсы для воспитателей и нянь. Ни один чиновник не задумался о том, что таким детям нужен ТЬЮТОР, ПОМОЩНИК, который будет помогать воспитателям и няням контролировать, обучать и организовывать "особых" детей так, чтобы это создавало комфортные условия для всех. Никто не озаботился, КАК будут жить "особые дети" в окружении обычных, нормальных ребят. КАК будут нормальные ребята общаться с "особыми". КАК будут справляться с двойной нагрузкой воспитатели и помощники воспитателя. Зато об "успехе" программы инклюзивного образования все отчитываются регулярно.
Те, кто написали, что таких детей надо бить... Вы уверены, что этот пресловутый мальчик бьет детей игрушками по голове и рвет на воспитательницах цепочку именно потому, что он - подлая и рассчетливая агрессивная тварь? Потому что вполне может быть, что у него реально нет умения общаться иначе. И его нужно учить. Долго, упорно, терпеливо. Это не столько его вина в 5 лет, сколько его БЕДА. Да, его можно избить группой до кровавых соплей и он перестанет драться систематически. Точно так же можно, говорят, отучить умственно-отсталого ребенка с энурезом писаться ночью, если заставить его перестирать все белье, включая постельное, на руках, или пройтись по улице в описанных трусах на голове. Говорят, методы дают неплохой результат.
Автор, ИМХО, Вам нужно идти к заведующей и родителям мальчика и узнавать, есть ли у мальчика диагноз, относящийся к поведенческим расстройствам или т.н. неуточненным расстройствам. И настаивать на том, чтобы в группу был введен дополнительный воспитатель для этого мальчика. Наше государство, ЕМНИП, может выделить оплачиваемого тьютора в рамках программы инклюзивного образования. Предупредите родителей мальчика, что если они не готовы тратить деньги на психологическое и медицинское сопровождение ребенка, то после рекомендаций пройти ПМПК (ОУ имеет право только рекомендовать прохождение комиссии, решение остается за опекунами и родителями), пойдут сигналы в опеку о том, что ребенку не оказывается необходимая медицинская помощь. Хотите идти до конца - идите. Остальные всхлипывания на форуме - разговоры в пользу бедных.
Я была на месте родителей этого мальчика в детском саду. Я не стала терпеть прессинг и забрала ребенка. Он боялся детей еще 3 года (забрала я его, когда ему было 4 годика, к нему уже был прилеплен ярлык "неисправимый агрессивный хулиган", а воспитатели расписались в бессилии), не гулял там, где были скопления народа. За эти три года пришлось долго учить его общаться, буквально, как алфавит заучивать.
Я была на Вашем месте в школе. Когда в класс моего сына попал такой же "неисправимый агрессивный хулиган", и все шишки валились на него. Кстати, иногда и не его шишки. Помнится, группа второклашек клялась мне всеми святыми, что Егор только что ударил Артема по голове и убежал. Все видели, все свидетели. Егора в тот день забрали после первого урока, его не было в школе уже более часа. Но бил именно он - неисправимый агрессивный хулиган. Родителям я помогла тем, что дала им контакты нашего невролога и нашего психолога. Сейчас Еж по-прежнему хулиган жуткий и троечник, головная боль учителей. Но он не бьет детей со всей дури, с ним уже можно безопасно общаться.
Что значит "он не умеет общаться, его надо учить"? А его родители где всё это время были? Социализация детей начинается с песочницы.
Социализация проходит в социуме. Здоровые дети учатся адекватно вести себя в обществе с песочницы. Детям с проблемами требуется гораздо больше времени.
Я к тому, что уже в песочнице видно, что из себя представляет твой ребёнок и проводится первичная коррекция (родительская): очень робких учат играть с другими, жадных - делиться, активных - вести себя потише, наглых - терпеть и договариваться и так далее. Если не получается, то самым логичным шагом, ИМХО, является обращение к специалисту. Чем раньше будет выявлена проблема, тем проще будет с ней справляться.
Ничему не учит "песочная социализация". Я своего с 1.5 лет так насоциализировала, что он пришел к выводу, что чем меньше людей, тем лучше. И что общаться нужно только с интересными тебе людьми, остальных в лес. И я того же мнения
Ниже написала. Это мы с Вами - умные и подкованные. :) А многие родители так боятся получить "запись в карточке", что предпочитают засунуть голову в попу и потом выть и кусать локти, когда получают неуправляемого подростка на учете в отделе по работе с несовершеннолетними правонарушителями...
Эти дети всегда были...И никто никого не вытеснил. Но делается у нас все через ж., вернее ничего не делается, чтобы в обществе каждому из нас жить стало лучше. Поэтому и дороги, и дураки на месте.
Таких детей в таком количестве не было никогда. Вы что можете сделать, кроме как подставить вторую щеку для удара?
А зачем подставлять? Провоцируете? Писать во все инстанции и желательно вместе в другими родителями.
да больше мне делать нечего, как думать о чужом ребенке и его пофигистах родителях.
Были-были... Просто в ДОУ они вытеснялись в коррекционные сады, а в школе - в классы коррекции. У Вас, когда Вы учились, не было что ли класса "В" или "Г", который считался "отстойником" и на них постоянно орали? Вот они туда и шли.
А сейчас наши жопоголовые чиновники систему коррекционной педагогики изволили сломать, потому как "не по европейски", мля. И ребята, которых кое-как учили жить в обществе, но УЧИЛИ, попали в океан людей, и стали бельмом в глазу.
А я даже не знала, что В и Г- это были классы коррекции...Хотя, сейчас вспоминаю...Действительно, оттуда мало кто шел учиться дальше.
я не знаю где были классы в и г коррекция, но моя подруга из в класса закончила школу с серебряной медалью, а из г двое с золотой)) На параллель только один мальчик был второгодником. А еще одного отправили в школу дураков, но они были тихими, просто не учились. Остальные были вполне себе норма и распоясывались только у некоторых учителей, которые не пользовались уважением.
У нас- отстойники....Но у нас была обычная школа, я писала выше. Дети интеллигенции, пролетариата, управленцев и вообще все учились вместе.
у меня тоже была обычная подмосковная школа. Только сейчас поняла какая она было отличная и какие были отличные пионерские лагеря. Хотя тогда это не ценилось, считалось что другого и быть не может.
Это не от буквы зависело. Просто собирался по параллели (причем не в хорошей школе, а в какой-нибудь средне-дворовой) класс из "труднообучаемых", там они и кипели по чуть-чуть. :)
Да ну, фигня всё это. Читаю и смеюсь. :) У нас в школе "Г" класс был гимназический. :))
И, кстати, были времена, когда открывали классы коррекции. Так вот коррекционные классы носили литеру "А".
Выше написала. :D Сколько народу я невольно обидела, это ж ужас. :D
Это не от буквы зависело! Это мог быть класс "Б", "А", "Д", даже "К" (прям в открытую).
Но чаще всего в обычных средних школах рано или поздно по параллели формировался класс, куда "сливали" детей с трудностями в обучении, с проблемами в поведении.
О... И как Вы предлагаете воздействовать на таких родителей? :D Силой к психиатру завести? :D
Я писала выше про мальчика в школе. Его мать на всех визитах к неврологу говорила, что проблем у сына нет. А на деле - и спал плохо, и проблемы с поведением были, и истерики. А невролог-то не телепат, совсем нет. Написал "жалоб нет. здоров" и с него спроса никакого.
А родителям, увы, своих мозгов не вставишь. Только припугнуть и надавить можно. Мы припугнули, надавили. Они пошли к неврологу и психологу. Мальчику стало гораздо лучше. :)
Да мне уже поздно воздействовать. Ребенка своего забрала из школы, и контакта с неадекватом не стало. А у нас он был один на параллель и к моему не лез. Но мешал учиться и срывал уроки. А что будут делать родители у которых несколько человек на класс уже не мое дело. Вот когда все совсем в тупик зайдут с толерантностью, тогда и найдут способы воздействия на родителей.
у нашего неадеквата родители непростые юристы, так что не надо. Писали-писали, теперь в десна целуются. Не могла смотреть на такое лицемерие и сменили коллектив.
Ну, мои родители поначалу не жались и не мялись, что я состояю на учёте в психиатрической клинике по эпилепсии. А потом мама мне сделала большую каку, когда дала взятку, чтобы при переводе во взрослое ЛПУ данные об этом потерялись. Она боялась, что у меня могут возникнуть проблемы в будущем. Сейчас я не состою в ПНД, да и приступов нет, на ЭЭГ всё прилично, но невролог - это мой любимый доктор.
У моего сына - нарушение формирования социального интеллекта. Он никому не бил острым под глаз, не рвал цепочки, не избивал машинками. Однако он до определенного возраста не умел общаться. Я сама сначала удивлялась, почему. Потом поняла. Есть дети, которые интуитивно копируют манеру общения взрослых, интуитивно, с помощью эмпатии, эмоциональных реакций, учатся общаться. Таких 80-90%. Роль родителей в этом случае - показать пример, кое-где словесно объяснить правила вежливости, но в целом - просто наблюдать и корректировать какие-то небольшие проблемы.
А есть дети, для которых это на уровне интуиции НЕВОЗМОЖНО. Они не чувствуют. Они больше понимают. И им нужно ПОНИМАТЬ, как общаться. Для этого требуется особая методика, такого ребенка нужно буквально алгоритмам общения учить. Если Вася тебе улыбнулся - подойди и скажи "привет". Если у Маши слезы - подойди и скажи "прости меня". А лучше - в картинках, как ПЕКСы для аутистов. И все это нужно сделать не один раз, с повторениями, с проигрываниями ситуаций на игрушках, в сказках, между родителями. Как математике детей учат, по десять раз прорешивая одну типовую задачу, сто примеров на умножение...
Не все родители сразу замечают проблему в общении у ребенка, это раз. Не все родители готовы осознать суть проблемы, это два. (Мне помогло то, что у меня педагогическое образование). Не все родители готовы понять и применить нужную методику, это три. Часто, если ребенок сохранен в общих психических функциях - когнитивных, речевых, его причисляют к "норме". А проблемы в эмоционально-волевой сфере списываются то на возраст ("мал еще"), то на темперамент ("да у него характер такой"), то на неверное воспитание ("балуете слишком"), то на недостаток общения ("да в сад отдайте, там всему научится"). И вот с последним начинаются проблемы...
И нафига закрыли коррекционные школы и сады? Там детей реально адаптировали, а сейчас мучают всех - и нормальных детей и их родителей, и преподавателей, и проблемных детей.
Абсолютно согласна с Вами!!!! Лучше оставили бы старую систему. А то получилось неизвестно что - старое хорошее уже разрушили, а новое хорошее создать ума не хватило.
То есть негуманными методами все же можно скорректировать агрессию "особого ребенка"?
Теоретически можно, для этого ребенка нужно очень сильно бить при малейшем проявлении агрессии. ОЧЕНЬ сильно. Психиатрия применяла такие методы и на детях, и на взрослых до 20 века. Почитайте "Полет над гнездом кукушки", очень хорошо описано.
Но, с одной стороны, можно добиться и обратного эффекта, когда ребенок придет в острое психотическое состояние и потеряет границы совсем. В этом состоянии ребенок нет будет чувствовать боли, зато в состоянии будет навредить остальным так, что дело может кончиться не только членовредительством, но и убийством.
А с другой стороны... Кому Вы это предлагаете выполнять? Найдете взрослого психопата (ибо только человек с психопатологией возьмется избивать ребенка в воспитательных целях)? Или будете калечить психику 6-летним детям, предлагая им стать звериной стаей? Тогда уж лучше сами беритесь. Если готовы.
Не поняла... почему куда-то идти и что-то узнавать должны чьи-то родители?... Им больше заняться нечем? И вообще, они кто? Разве они имеют право узнавать диагнозы, что-то требовать для постороннего ребенка? У которого есть свои родители, есть заведующая, воспитатели, всякие там департаменты образования и т.п? Разве это не их дело, такие вещи выяснять и где-то что-то требовать?
Если совсем в идеале, то это дело родителей. Но судя по тому, что пишет автор, родители сами прячут голову в песок. И не желают признать очевидного - что они своим бездействием ВРЕДЯТ собственному ребенку.
Далее должны этим заняться представители ОУ - воспитатель, психолог, заведующая. Но они, как видите, тоже делают вид, что они - страусы, и ждут, вдруг все "само рассосется". Там садик далеко не хороший, автору он просто очень удобен, а так, думаю, сбежала бы она далеко. Департаменту образования насрать на отдельно взятый ДОУ.
Поэтому, если родителям других детей в группе не все равно психологическое и физическое состояние их собственных детей, но при этом они хотят не оскотиниться, остаться адекватными людьми, то им надо ПОДТОЛКНУТЬ и ОУ, и родителей нейроособого мальчика к действиям. Припугнуть, если нужно. ИМХО, это - наиболее адекватная реакция.
Ну бить стаей советуют люди с одиозными взглядами, имхо. Собак они ставят выше человека. Это показатель ненормальности психики взрослого, на мой взгляд. Эмоциональная тупость.
А так, все верно написали. И толерастия, на корой некоторые помешались, совсем ни при чем . Все то же самое было и раньше....
все вы правильно пишите, но мама мальчика орет "его провоцируют", заведующая заняла позицию -будете возникать -уволю ваших воспитателей, ко мне очередь узбечек стоит...сейчас подготовительная группа подпишет наше письмо, ибо им уже все равно, а до этого молчали...
Давно написать нужно было, учитывая, что мама не идет навстречу, а система не работает. Молчать не нужно.
мы написали в прошлом году..его от нас перевели к "старшим детям", там он тоже всех бьет, но группу запугали увольнением воспитателей, заведующая новая, чувствует себя безнаказанно...Пойдем сразу в департамент.
а что делать детям, которым он вилку ткнул и стулом стукнул...как защититься, у нас дети в группе есть младше 5 лет, он их тогда забьет, а то и прибьет...Тань, он реально бесконтрольный...там явно диагноз, т.к. он то нормальный, то вскочил и бросил стул. Орет на воспитателя "не походи ко мне..." когда та в другом конце комнаты...
писали...заведующая грозит "набрать узбечек, а воспитателей уволить", Подготовишки просто почти не водили...
Не факт, что узбечка хуже той ситуации, что сейчас. Садик у вас плохой, с такой заведующей...Скажите, пусть берет. А, если волос упадет с вашего ребенка, засудите.
она у нас год....да, садик стал плохой....воспитатели пока еще старые, но наверно убегут..., они все живут рядом, их этот сад устраивал...к детям воспитатели хорошо относятся, повар тоже неплохая...но вот такая ситуация и сразу швах...
Очень многое зависит от директора. У нас в Гимназии сменился...:(
А по мессиджу- давите на заведующую, жалуйтесь. В департамент пишите, что вам отвечает зав. детского сада на ваше заявление...
проблема в том, что отвечала не нам,а подготовишкам в декабре....естественно никто не стал настаивать из-за пары месяцев...а нам еще год. с ним 7-летки не справлялись, а у нас естьи те кому 5 только вот будет..Группа наша спокойная слишком,даже парочка драчунов стали очень хорошо играть и общаться,а тут...
Я посоветовала то, что как мне кажется, является наиболее адекватным выходом: инициативной группе родителей прийти к заведующей вместе с мамой мальчика. И сказать, что либо родители и администрация принимают ЛЮБЫЕ доступные меры для предотвращения членовредительства и агрессии (тьютор, психологические тренинги, психотропы и пр.), либо от вас идет письмо в Департамент образования о том, что заведующая не выполняет свои функции, и параллельно письмо в опеку, что судя по агрессивному поведению ребенка, он либо нуждается в медицинской и психологической реабилитации, либо находится в психотравмирующей обстановке. Эти письма ничего особо не изменят. Но, возможно, припугнут заведующую и родителей ребенка. Заставят голову из задницы вытащить.
Потому что, откровенно говоря, в ситуации мне больше всего жалко этого бедного мальчика. Ваши ребята протерпят его год и забудут, живя в адекватных счастливых семьях. Они вырастут хорошими и счастливыми детьми.
ДОУ выдохнет и заживет своей поросячьей жизнью.
А мальчишка пойдет в школу, где будет то же самое. И в среднуюю... А потом во взрослую жизнь... Где его агрессия и поведенческие проблемы доведут его до грани. Всего-то потому, что маменьке было страшно получить "запись в карточку", а педагогам не хотелось проблем.
ребята протерпят его год и забудут - это очень здорово, если неадекват никого не покалечит.
Родители хотят предотвратить вред своим детям, даже гипотетический вред, а не служить манекенами для битья.
Год в обществе агрессивного психопата? Не давать сдачи просто потому, что вам жалко психопата, а не нормальных детей, его окружающих?
Нет, это не выбор нормальных родителей.
А в опеку могут обратиться родители?
Вот смотрите наш план.
1) Директор, ему же о том что заведующая бездействует и про угрозы родителям(если подпишет подготовительная группа)
2) Департамент
3) Опека
Что нам просить конкретно? Чтобы был результат...тьютора, комиссию? что мы имеем права требовать?
Опекой я предлагаю просто припугнуть. В опеку может обратиться даже сосед по квартире, но этот сигнал могут и не проверять даже. Хотя все зависит от степени замороченности отдела.
А вот департамент для заведующей - весомая угроза.
В идеале заведующая надавит на родителей, и ребенка заберут из сада. Возможно, дело обойдется согласием на ПМПК.
Это все понятно в теории. Вы, на практике, вашего ребенка отдадите на научение чужого, которого не научили?
Я немного не поняла Ваш вопрос...:think Я на практике своего ребенка отдам ... кому? для чего?
Если бы у моего ребенка в 1 классе был тьютор в первые полгода, мне бы не пришлось периодически переходить на неполный день и сидеть на работе по вечерам (большое спасибо моему руководству за понимание), чтобы находиться с ребенком в школе. С ним был бы подготовленный человек.
ох, были такие в саду, отправили одного в спецшколу, других в дворовую по прописке - отказать не могли, там теперь мучаются.
О! У сына в последней группе сада был Илюша. На голову выше, на десяток кг тяжелее, без тормозов вообще. И валялся по полу, и катался, и еду в детей швырял, кусал, бил, толкал, плевал ,бросить стакан в соседа, ткнуть девочке в бровь карандашом и тд - воспитатели выли, родители куда только не писали. Мама Илюши коротко говорила, что да, он такой, смиритесь и не злите его. Отказывалась от любых направлений и обследований.
Благо сад закончился.
А он ходит в общеобразовательную школу. И я от души сочувствую тем детям, которые рядом с ним.
Знающий тьютор неотрывно от инклюзированного - я за.
Отсутствие тьютора и нормальные дети, как тренажер - категорически против.
Вообще нет такой проблемы. Я в свое время училась с агрессивными и ничего, в каждом классе такие были и в саду. Старший сын вырос, были такие у него в классе. Я вмешивалась только, когда обижали старшие. Надо с детства учиться жить в этом мире, в том числе и постоять самому за себя, и убежать и тд И где-то получить несправедливо, да такова жизнь. Мне кажется проблема только у мам, которые создают тепличные условия для ребенка, ограждают его от всего. Ну в крайнем случае всегда есть выход, в прямом смысле этого слова - перевод в другое учреждение. И если и там такая же ситуация, то искать проблему в себе...
Ну он же в детском учреждении, это ответственность педагогов следить за детьми. Что вы от ребенка хотите, гиперактивность,ММД сейчас у многих. Если воспитатели не справляются, а вы опасаетесь, то лучше искать место, где нормальные педагоги.
Коррекционный педагог и просто педагог это 2 разных курса в педе. Для начала нужны специалисты, готовые работать с этими детьми, а уж потом можно их выпускать в общество. Детское общество это не взрослое, ребенок сам за себя постоять не может, а опасность от подобных детей очень реальна.
Ну вряд ли осознание того, что могло бы быть по-другому, если бы, поможет автору. У нее выход только 1 - принять то, что этот ребенок уже есть, он не изменится, ситуация не изменится, педагоги не изменятся. Будет только так,как есть. И причем в школе скорее всего будут агрессивные дети тоже...
Это ваше решение должно быть. Будете вы под угрозой или не будете. Честно говоря таких угроз будет еще. Мне кажется вы драматизируете, я за всю жизнь таких детей повидала, а случаев смерти или увечий от них в детсаду нет. Если боитесь -сидите дома, на улице еще машины ездят, в ДТП можно попасть...статистика по ДТП ужасающая, всякие другие риски. Мне кажется, простите , что вы прикопались к этому ребенку из принципа , что -то личное к его маме может быть. Я вас понимаю, хочется чтобы кровиночку окружали только тишайшие ангелы, но так не будет нигде.
у нас в группе 4 достаточно проблемных ребенка, с ними прекрасно работает воспитатель, но его (воспитателя) не учили работать на уровне телепатии...(т.е. непредсказуемых действий)...И неправда, что в садах не было увечий -были, 3 случая я лично знаю.
Я вам сочувствую, но претензии все равно к воспитаиелю, администрации и тд В известных вам случаях думаю, отвечали за все они. Я в школе работала с коррекционным классом, дети 13 лет, такие ВСЕ, вот где жесть. И никаких коррекционных педагогов не было. 97-98 год. Потом эти классы упразднили. Так что для меня нонсенс как может воспитаиелю не найти подход к 1 малышу. Это не профессиональныхе педагоги просто. И еще раз, подумайте, может все таки вы просто идете на принцип??
к нему и психолог не нашла подход, и 4 разных воспитателя.....Дело не в принципе. Мне его ужасно жаль(особенно после выянившихся некоторых обстоятельствах, писать не буду, чтобы слухи не распространять), но его не удастся контролировать без тьютора, и его все же лечат, лежит в больнице 2 раза в год.
Вот почему-то врачу , неправильно поставившему диагноз, не скажут "ну ему не удалось" . Мне в школе сказали - получаешь зп , изволь чтобы эти психи у тебя не по партам бегали и орали , а учились англ. И учились, и тихо сидели, но у меня все равно были не лучшие результаты. Вот учительница географии что с ними делала , это супер. Повторюсь, мы педагоги были обычные, не коррекционные, молодые и не особо опытные. Поэтому не верю я в сказки, что взрослый человек, педагог не может найти управу на малыша.
это не школа, тут не 45 минут урок, тут и обед, и прогулка на площадке и сон, и 30 детей. Ему явно нужен сопровождающий.
Но вам нужно понимать,что делать вам. Какое вам дело какими методами администрация решит. Вам нужен результат. То есть выхода только 3: 1.настойчиво долбить администрацию, 2.смириться и научить своего ребенка держаться подальше и давать сдачи.3.перейти в другую группу или сад. Я вам сочувствую, не повезло . Моему старшему в 14 лет вообще ногой в глаз ударил мальчик 17 лет. Правоохранительные органы не охотно берутся защищать пострадавших в таких делах... Только если смерть или тяжелая травма(потеря функции органа или его утрата). Эти дети пока вырастут...
да понимаем мы...всю жопность ситуации, сад на один год менять не хочется, но если ничего не выйдет с п.1. , то придется...
Я тоже об этом пишу, только с другой стороны баррикады: "ммд сейчас у многих" и скоро они вытеснят норму. Будут норме коррекционные школы организовывать, чтобы не выпендривались. Давно уже писала, что проблемные дети будут считаться нормой, вот оно и наступает. Пойдете к врачу лечиться у которого ммд? или полетите с летчиком, у которого ммд? А что, кому не нравится, пусть не летит.
ММД это отклонение в детском возрасте до 5 лет, далее, если не проходит, то - гиперактивность, которая проходит к окончанию полового созревания. Да, врачи и летчики с ммд в прошлом проф. пригодны, полечу, лечиться пойду. Обсуждаемые здесь проблемы относятся к детству и педагогике.
угу, все не норма так говорят. Но ищут самых лучших врачей и летчиков, а не тех у кого был ммд или сгдв.
да я ничего не определяю. Раньше из коррекционной школы вряд ли летчики выпускались, а теперь поди-разбери кто нормальный, кто нет, если даже карты в школе не обязательны и детей смешали.
Раньше ММД не существовало, а дети с этим ММД считались просто слишком активными и слегка хулиганистыми. сколько летчиков могут вспомнить о себе подобные отзывы в начальной школе? не думаю, что ноль.
"хулиган" в советской начальной школе, это тот, кто не помнит "всегда, открывая тетрадь, что Ленин учился только на пять".
У нас хулиганы были из неблагополучных семей. Никто летчиками не стал, увы. Вы может, про тех, кто родился в 40-х -50--х.... В послевоенные годы
https://www.facebook.com/klass81rnd/
Вот ресурсный класс моей подруги, созданный инициативой родителей, существующий без дотаций и помощи на деньги, привлекаемые родителями этих нескольких детей.
К каждому ребенку приставлен наблюдатель. на оплату этих наблюдателей люди продали все, что есть и собирают деньги безостановочно, пытаясь обратить на себя внимание властей и получить хоть какую-то помощь.
Ева велика и порой велИка. Может кто-то из местных поможет и им.
Если модераторы сочтут возможным, конечно. Но тут все прозрачно. Летопись класса и истории мам - все тут.
В нашем классе одного мальчика травили,родители посоветовали его маме научить его драться.Потому что там перебор был с непротивлением злу.Драться он стал жутко: царапаться,кусаться и щипаться . И еще на уроках бузить.Теперь родители в классе хотят его выгнать,мол,опасен для детей. Мне всех жаль.Кроме родителей,воспитывающих волчат или тех,кому все время надо "отходить в сторонку". Кроме подлых учителей. Им всем хочется прямо в лоб дать,особенно первым.Но,увы,я поняла,что этот мир не поменяю,только своему ребенку жизнь осложню.Научила своего ребенка никого не задевать и не нарываться,и не позволять себя обижать. На том и остановилась.
