Ваше отношение к дефектам дикции в СМИ
Так просто, обсудить. Кто-нибудь еще реагирует на плохую дикцию?
Никогда не раздражалась из-за физических недостатков окружающих, всегда старалась относиться с вниманием и пониманием, в том числе к логопедическим проблемам взрослых людей. Более, я могу общаться с шепелявыми или картавыми собеседниками и через какое-то время перестаю замечать дефекты.
На днях по радио выступала интересная пишущая журналистка. В эфир ее пригласили разово (к счастью для меня).Тема мне интересная, радиостанция одна из любимых. И все же. Через минуту уже хотела выключить радио. Девушка не выговаривает половину алфавита. Когда она произнесла слово "прогресс", у меня начался нервный зуд. И вопрос возник - это как? Я такая чувствительная? Но это не так, см. выше. Или привыкла. что на радио работают люди с нормальной дикцией. Должна радиостанция учитывать эти вещи?
Мне на самом деле жутко неудобно это писать, потому что я не знаю причин такой плохой дикции у девушки. Может быть это не просто недолеченные логопедические проблемы. а что-то более серьезное, и она молодец, что преодолевает...
Поэтому не просите назвать имя. Кто в курсе, тот сразу понял, о ком я.
Плохо отношусь.
То есть умом принимаю, а на деле через минуту неожиданно понимаю, что переключилась. Машинально. Взяла пульт и щёлкнула.
При личном общении - всё равно на 100%.
А по ящику и радио - увы.
Можете придираться к дикции дикторов, простите за каламбур. У журналистов на журфаках дикцию не проверяют при поступлении.
Вот и Бродский картавил ужасно, а публично выступал...
Так что, дамо, валите-ка вы с вашими нелепыми рассуждениями )
На радио и телевидении не очень хорошо отношусь. В личном общении все равно. Раньше ведь, если не ошибаюсь, с проблемой дикции нельзя было попасть на тв и радио?
+100 Довгопол жуть как раздражает. Перестала из-за него смотреть Дачный ответ. Блатной, наверное. Потому что нормального человека с такой дикцией уже давно уволили бы за несоответствие профессии и потерю зрительской аудитории
Относительно спокойно. Если дефект небольшой - не мешает + я понимаю что не всегда в силах человека изменить ситуацию (иногда проблема в строении речевого аппарата, например, "р" мягкое человек выговаривает, а твердое не во всех словах). Если дефект серьезный, то такого человека очень тяжело слушать (хотя опять же проблема м.б. в здоровье, например, при тяжелой форме ДЦП иногда бывает так, что речь ребенка/человека непонятна даже логопеду).
З.Ы. А еще нам преподаватели в универе рассказывали что в последнее время становится все меньше людей с тяжелыми дефектами (волчья пасть и пр), но все больше с небольшими проблемами дикции.
Если человек гость - имеет полное право на любые дефекты, тут уж кому как повезло. Пропускать интересную передачу только из-за того, что у эксперта не идеальный выговор - глупо. А вот если таких ведущих допускают до эфира - это просто непрофессионализм и журналиста, и редакции. Хочешь работать в эфире - иди к логопеду, блин!
А вот что реально бесит - так это безграмотность, и в произношении слов в том числе Не реально же позорище иногда услышишь!
Это ужасно, мне кажется, что это абсолютное противопоказание к профессии... Есть различные особенности у людей, дефекты дикции это не порок и не недостаток личности, просто люди, которые доносят информацию должны четко и ясно говорить.
Ужасно, особенно по радио, тк концентрируешься именно на звуках. Если ведущий начинает слюнями давиться и захлебываться..... прям фууууу.... Но это касается именно ведущих. Если просто разовое интервью, то не смертельно.
крайне негативно отношусь к дефектам дикции на радио и ТВ. В обычной жизни меня это абсолютно не трогает.
Это все равно что учитель иностранного языка с неправильным произношением или балерина 50 размера. Есть понятие "профпригодность".
На НТВ - "Дачный ответ" - парень-ведущий ужасно картавит. Где были родители, что не отправили его к логопеду.
Иногда бывают. что грассируют или еще как-то. Не нравится, но что сделаешь- только переключить или выключить.
даааа... это жесть какая то, ну неужели нельзя сейчас речь поправить, ну взрослый же человек, публичный, найми логопеда себе, позанимайся.... как одноногий футболист, право слово.. больно слушать и смотреть...
может родители не смогли себе это позволить, но теперь все в его руках!
Да пофиг ему на логопеда и на зрителей. Не удивлюсь, если его специально взяли с таким деффектом, по принципу маркетологов "отрицательная реклама тоже реклама". Народ раздражается, но зато запоминает. В "Дачном ответе" не только картавый мальчик по такому принципу, как мне кажется. Вторая ведущая, женщина-гренадер двухметрового роста, тоже на раздражение работает. Политика программы, видимо.
На телеканале МАТЧ, столько девок шепелявых Тина набрала :scared2
я тут с мужем посмотрела и говорю, как ты их понимаешь?
Вспомнила ещё на первом канале " Контрольная закупка" лысый ведущий, что у него с дикцией. Трудно мне его слушать.
Не имеет значения. Вот если ведущий мекает или ударения ставит куда попало, то нафиг педерачу такую.
Я сама журналистка, правда, пишущая, не "говорящая" )) но не представляю, как можно с дефектами дикции лезть на ТВ и радио. Мои подруги-коллеги с телевидения, особенно те, кто новостные программы делает, прямые эфиры ведет - все занимались с педагогами по речи, хотя, на мой взгляд, у всех и так все хорошо с дикцией. Мы не в Москве, в провинции, как сказали бы, здесь как-то... трепетнее к этому относятся, "по-советски" еще - и это хорошо, на мой взгляд. Меня сколько звали вести программы, но дальше наших ток-шоу я не пошла, с детства недолюбливаю свой звук С, в садике занимались логопеды, вообще не критично все, но вот я ее слышу свистящую - и все тут! В обычной речи нет, а вот в записи себя уже не могу слышать, этот звук меня "убивает", и как могут вести передачи граждане типа мальчика из "Дачного ответа" - в упор не понимаю, самому разве себя слышать не противно?..
Есть такое дело. Плюс 100500 к Вашему посту. В провинции куда чаще встретишь консервативные /Вы назвали его: "по-советски"/ требования к разговорному жанру. Я тоже ничего не вижу плохого в этом. Московские театральные артисты уже переходили на мини-микрофоны, регионалы упорно продолжали работать только голосом. Максимум микрофоны подвешены сверху, а не у каждого- по петличке. У столичных телеведущих и каша во рту может быть, и западания окончаний; у регионалов часто - старая, проверенная речевая школа...............................
Вы занимались, значит поймете меня))) Хорошо заметно: кто делал элементарную мимическую зарядку перед эфиром, а где откровенно вялые лицевые мышцы зато с претензией на "интересность".
Если на радио собеседники (чаще приглашенные эксперты и т.п.) мне неприятны на слух (дефекты дикции или акают-мычат), переключаю, даже если тема интересная. Не могу это слушать.
Так же реагирую на местечковые акценты у певцов/певичек, поющих на русском языке.
Из-за того же акцента ведущих не могу смотреть канал Пятница.
Не дефект дикции, но раз есть такая тема, то тоже спрошу - что у тетки с голосом? Пример (начало): http://www.ceskatelevize.cz/porady/1126666764-toulava-kamera/216562221500011/ Бесит невероятно, но не могу понять, что не так. Не обращайте внимания, что она тараторит по-чешски, не в языке дело. То ли она в нос говорит, то ли еще что. Такой же голос еще у одной молодой актрисы в сериале (тоже от нее выворачивает), у той он кажется прокуреным, т.к. она очень молодая, а голос как у ведущей по ссылке.
Хриплый голос. Как "прокуренный", Вы правы. Может особенность такая, а может и реально не следит за речевым аппаратом девушка.
При этом она разговаривает "открытым звуком". /Поверхностное звукоизвлечение/ Поэтому недостаток заметен. В жизни подобная особенность не так слышна у людей. Микрофоны и динамики наоборот подчёркивают все нюансы речи и произношения. IMHO.
Открытым звуком, поверхностное звучание - это как?
Скорее голос как-будто прокуренный, но не прокуренный по крайней мере у молодой актрисы, та начинала в подростковом возрасте, еще рано ей было курить, а мерзким голосом уже тогда говорила. Причем голос не стандартно хриплый, а звенящий и хриплый одновременно. Может с горлом у них что-то.
В моем личном рейтинге отрицательного отношения этот голос лидирует, потом идут сильно картавящие.
Яркий пример "открытого звука" в хорошем исполнении- вокалисты-фольклористы. Особенно в частушках или весёлых песнях. Они так поют не потому, что иначе не умеют, а в силу имитации "народного пения". Звук не "прибран", он поверхностный, хоть и сильный, в подаче активно участвуют артикуляция и связки. Большинство людей без профессиональной или природной постановки голоса так разговаривают в жизни)). Объём голосу, глубину звучания дают не связки, а грудные резонаторы. С ними даже "прокуренные" хриплые голоса /Луи Амстронг, Высоцкий, Джигурда когда не рычит как дурак, Елена Яковлева и др./ звучат совсем иначе.
У девушки-ведущей хрипы не "прибраны", дыхание не глубокое, плюс тембр голоса не очень красивый. Все вместе, подзвученное микрофоном дает определенный результат. Мне тоже не понравилось то, что я услышала. Действительно режет слух.
Плохо отношусь.
Очень долго не могла привыкнуть к Нике Стрижак с 5 канала. Но она интересная тётя, и я постепенно втянулась. Уже не дёргаюсь, как раньше)
Отрицательно отношусь и не понимаю с , как можно вывести в эфир человека с дефектами речи. Не смотрю Интернов из-за Охлобыстина - режет слух. Знаю, что дефекты лечатся, только нужно упорство и желание.
Охлобыстин появился на экране как исключение)) Он пионер в некотором смысле)) По первому образованию он кинорежиссер. Пойди он в артисты в свое время- ему бы дали от ворот поворот. Серьезный дефект речи. Зато никто не запрещал сниматься в кино у своих друзей-однокурсников. Девяностые годы, поиск новых форм, свежих лиц и героев. Так Охлобыстин попал на экран. Он первый такой. Законодатель моды своего рода, "неведома зверушка". Его даже не переозвучивали насколько я знаю. Самый цимес начался, когда он вышел на сцену МХАТа, с их то требованиями к сценической речи)))
UPD Не все дефекты речи исправляются, к сожалению. С той же короткой уздечкой языка у взрослого человека /как у Садальского/ или легким заиканием /как у Бурляева/ ничего уже не сделать. Но, можно откорректировать произношение до приемлемого уровня. Или "спрятать" недостатки при помощи определенных речевых хитростей.
Небольшая предыстория. Первыми дикторами на ТВ часто были дипломированные артисты с поставленной речью. Кириллов, Балашов, Озеров, Леонтьева.......... и вплоть до Татьяны Веденеевой. Даже те, кто о погоде 3 минуты рассказывал имели навыки правильной речи. Позже, когда на ТВ пришли журналисты-ведущие, основные требования еще имели силу. Педагоги-речевики занимались с людьми, словарь ударений был обязателен для каждой "говорящей головы". Работала школа дикторов, её возглавлял Кириллов. Потом времена изменились. Людей с поставленной речью обвиняли в официозе. Манеру речи сравнивали с консервативным "совком". Появилась мода на "сиюминутность". Не говорящая голова, а живой человек. Легкие недостатками приветствовались. Главная задача - яркая личность на экране))) В результате шокают, картавят, проглатывают окончания или шепелявят. Про ударения предпочли забыть. Не все, но многие. Зато живенько так ))) На федеральных каналах требования какие-то ещё сохранились, но в процентном соотношении их в разы меньше. В основном "средняя температура по больнице"- кто во что горазд. Где-то сохранились требования, где-то сквозь пальцы смотрят на говорящих с экрана.
Все бы ничего, но давно доказано, что устная речь, звучащая с экрана или радио "привязчива". Ее невольно повторяют, вместе с ошибками. Поэтому сама отношусь плохо. Консервативно считаю, что культура речи признак уважения к аудитории. А яркая личность не потухнет от того, что озаботиться уроками правильного произношения.
Именно про культуру речи в эфире и хотела написать вчера, но что-то Ева барахлила, сообщения не проходили. Очень режет слух плохая дикция или просто безграмотная речь. Одно только "в этой связи" чего стоит. В какой такой "Этой связИ", если всегда было "в связи с этим" - мне непонятно, а ведь так теперь говорят и журналисты и политики.
Есть такая проблема. Озвучивали ее спецы давно, в колокола били буквально. Недавно их услышали наконец-то!! Когда выяснилось, что новое поколение отличается серьезной безграмотностью. И речь, что льется с экранов или радио эфиров здесь не последнюю роль сыграла.
С политиками, к слову, несколько проще. Они никогда не признаются в этом и не нужно, но перед каждыми выборами огромный спрос на речевиков, артистов, режиссеров. Хороший заработок, к слову)) Не только имиджем люди озабочены, но и умением работать перед камерой, навыками общения с аудиторией и правильной речью, конечно. "Школа" дикторов осталась в Останкино, в Санкт-Петербурге, но общие требования все равно размазаны. По сравнению с прежними стандартами, естесно.
UPD Обратите внимание на милицийских чинов на ТВ. Там десятилетиями бились против их "осУждены", например. Наконец-то добрались и до них частично)))
Зато когда наши журналисты пишут и говорят "завели дело" (уголовное), мою подругу-следователя колбасит )) "заводятся вши" - говорит она в таких случаях )) Неужели трудно запомнить, что дело возбуждается, и не против, а в отношении (человека).. беда просто с этой тотальной не грамотностью "как бы профессионалов" (( и стыдно за профессию...
))) Да-да. Но если и запомнят, то в 99% случаев скажут, что дело "возбУждено".
Все возбУждены, потом осУждены))) Это бич какой-то. Я всё понимаю, в каждой отрасли есть свой профессиональный сленг, особые словечки, игра с ударениями, но здесь повальное нечто.
Дачный ответ перестала смотреть, когда передачу стал вести парень с дефектами речи. Это пиндец, товарищи!
А ещё был "Мой серебряный шар" и ведущий, который вообще пол алфавита не выговаривал. Рассказывает о трагизме, а смешно слушать...
Смешно - не слушайте! Смотрите "Давай поженимся". Там трагизЬму хоть отбавляй!)))
А Виталий Вульф, шоб Вы знали, доктор исторических наук, кандидат юридических наук, заслуженный деятель искусств и вообще - большая умница. Он не профессиональный диктор, так что ему можно простить маленькие погрешности в произношении..
З.Ы. Пол-апельсина, пол-лимона, пол-Москвы... А пол у алфавита мужской)))))
Вы правы)) Его на авторский цикл о знаменитых людях в ТВ формате оооочень долго уговаривали. Вульф рассказчик шикарный всегда был. Умница огромная, человек с энциклопедическими знаниями, знаток театра, переводчик. Покойный Владислав Листьев долго уговаривал Вульфа перенести его устные рассказы о звездах театра и кино на экран. Вульф грассировал /манера речи на "французский манер"/ и в обыденной жизни. Но на экране вместе с образом эстета в элегантном костюме и небрежно закинутыми нога на ногу получалось то, что называется "лёгкий флёр". Шарман. Charmant)) Другими словами, Вульф знал как интереснее "обыграть" свой фефект фикции.
(((( грустно то как....у меня сынишка 5 лет, дцп, внешне и двигательно все отлично, но плохо, очень плохо говорит, разумеется занимаемся и не первый год.
вот что его ждет во взрослой жизни? такое же пренебрежение?
Он же не в дикторы? Будет просто хорошим парнем. Вон у нас в поликлинике медбрат, дцп, плохо говорит, но его все любят и уважают за доброту и отзывчивость и воспитанность.
Нет, конечно! О чём Вы?! Здесь обсуждают речевые недостатки людей публичных профессий. А там как? Как под микроскопом. Экран "прибавляет" зрительно 5-6 кило. Микрофоны с динамиками высвечивают все тончайшие нюансы произношения. Крупные планы сдают с потрохами изъяны внешности.
Вы очень удивитесь, но многие кого, вероятно, справедливо часто критикуют за работу на экране, радио или на сцене, в реальной жизни так не бросаются в глаза недостатками своими. Частый эффект, кстати. В жизни "немножко не такой" оказывается человек.
Здоровья Вашему ребёнку!
Ну вы сравнили!!! Вашему сынишке - удачи и крепкого здоровья на долгие годы!!! Но речь о непрофессионализме, неграмотности и некорректности, а ещё - о неуважении к зрителю и слушателю. Думаю, ваш сын здесь не при чем.
Не переживайте. У меня дефект речи из-за сниженного слуха с раннего детства. Да, в детском коллективе (лет до 10-11) приходилось отстаивать себя. Во взрослом возврате не ощущаю пренебрежительного отношения к себе.
Это вброс? Во взрослой жизни его скорее всего ждёт внимание и помощь. Но если Вы правдами-неправдами ради славы и денег протолкнёте его в ТВ-ведущие или певцы, ждите ушат.
Желаю вам с сыном максимально возможно справиться с проблемами. Я Вас очень понимаю - это трудно и обидно, но родительская забота может исправить многое. Я очень на это надеюсь. У нас был когда-то такой пятилетний знакомый мальчик. Совершенно чудесный, но с проблемами с речью. Не знаю, что с ним - пути разошлись. Надеюсь на лучшее.
вы не правы. Есть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ требования к профессии. Вы не чувствуете разницы??? Или сознательно передергиваете. Если балерина будет весть 200 кг, то будь она трижды талантлива, она НЕ МОЖЕТ быть профессиональной балериной. Если певица не может петь без фальши, она НЕ МОЖЕТ быть солисткой Большого театра. Если человек идет работать в банк, но хочет носить дреды, то начальник имеет право не брать такого человека на работу, потому что нет соблюдения обязательного для этого банка дресс-кода.
Но - обычная женщина может весить 200 кг и это ее право. Обычная женщина может фальшивить, сколько хочет. Обычный панк может сколько угодно носить дреды.
Есть требования к профессии, и если человек САМ, СОЗНАТЕЛЬНО выбирает себе профессию, то он должен выполнять служебные требования.
Вы говорите об обычной жизни. А мы говорим О ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ К ПРОФЕССИИ.
Я считаю, что вы сознательно и некрасиво передергиваете и бьете на жалость. Это некрасивая и гадкая манипуляция.
Мне не нравятся фефекты дикции, а также мода на очень быструю речь. Например, как журналистка Жанан Агалакова. раньше она и ведущей была, пока не эмигрировала. И таких тараторок много.
Мне и тягучая речь не нравится, когда как будто тормозят, что в сон клонит. Но и стрельба из пулемёта - это какая-то суетливость и как будто внутренняя грязь - не знаю, как подобрать слово.
Справедливости ради, Агалакова стала сейчас намного медленнее говорить, да и в общем она казалась мне умненькой, а вот ее коллега Ирада Зейналова... уж не знаю, что лучше - если бы она шепелявила или если бы она так тараторила, как сейчас, да еще с мимическими какими-то подергиваниями лица. Словом, лучше уж Агалакова :)
Я считаю, что на тв и радио должны работать люди с хорошей дикцией.Вот у меня есть несколько любимых ведущих, у которых с дикцией все впорядке, так мне их слушать и смотреть хочется, если даже они про какую-нибудь фигню рассказывать будут...
Свои, блатные, прихвостни, дети, внуки, бляди и тд. По другому не воспринимаю. Смешно, ржу и переключаю.
Беда, просто беда в наших современных СМИ в настоящее время наблюдается.
Кроме дефектов дикции у нынешних ведущих и корреспондентов очень низкая культура речи.
Одно дело болтовня в интернет просторах.
Но
Имхо в СМИ до подобного уровня никогда нельзя опускаться.
Люблю дикторов, ведущих и корреспондентов нашей старой "советской" закалки - и хорошо поставленный голос с прекрасной дикцией, и высочайшая культура речи и нормальная скорость подачи информации. Очень скучаю, по тому профессионализму, который наблюдала ранее.
А сейчас в большинстве случаев одно сплошное фу-у-у:sick2
Привыкла, раньше лет 30 назад почти все экскурсоводы были с дефектами дикции, я спросила почему берут таких в экскурсоводы. Мне объяснили, что это специально, когда у человека дефект речи, то окружающие начинают прислушиватъся к тому что говорит экскурсовод и запоминают. А если речь без изъянов, то вы ее автоматически мимо ушей пропускаете. Это как внешность, если у человека внешность без изъянов, вы не запомните человека, а если есть какой нибудь недостаток, то запомните
Андрей Довогопол - "Дачный ответ - шепелявый, картавый, с жуткой дикцией и отвратительными непрофессиональными жестами человека, который по 20 раз за минуту будто отгоняет от себя мух. Явно устроен был в программу ведущим по знакомству, не он не отвечает даже базовым, элементарным требованиям, которые предъявляются к профессии ведущего. Причем вот сколько лет прошло, лучше не стало у него с дикцией, с жестами.Он просто машет руками раз в 3 секунды. А выговаривать Р можно было учиться, раз уж устроили по блату. Ведущему Контрольной закупки удается же говорить получше, чем было несколько лет назад. Явно занимается.
А этот Довгопол - ну понятно, мохнатая рука дяди, тети, свата или брата прикрывает. Поэтому на элементарные требования, предъявляемые к профессии ведущего, плевать он хотел. Зачем себя исправлять, и так держат на работе.
Кстати, из-за Довогопола перестала смотреть Дачный ответ. Смотрю только последние 2 мин, когда просто финальный результат показывают, и Довгопола не слышно и не видно.
говор хохлов и иже с ними не перевариваю. То есть не только дефекты фикции, но и говор раздражает. Поэтому не могу смотреть канал " Пятница", "Орел и Решку" и тд и тп. Жутчайший, сильнейший говор у ведущих, и красной нитью через всю передачу постоянная тема денег: ах, как хорошо с деньгами, ах, как плохо быть бедным. У них так принято в народе, постоянное желание денег, причем желательно за чужой счет. И им это не режет слух.
Но это, наверное, просто хохло-логика стандартная, у нас все-таки не столь меркантильное ТВ, и мораль русских людей не завязана на вечные поиски халявы. У нас другие моральные принципы во главе угла, поэтому тема денег через все передачи канала, сделанного украинскими людьми, ужасно режет слух.
Так что когда дефекты ведущих, в том числе акцент или говор, еще и соединяются с чужеродными принципами другой нации, то это вообще ужас!
Тогда и дефекты дикции, и говор становятся не просто противными, но и омерзительными. Смотреть невозможно. Канал Пятница я сначала поставила на самую дальнюю кнопку ТВ, чтобы не попадался на глаза при переключении каналов. Потом вообще убрала с пульта
Я только у одной девушки там слышу акцент, но и девушка совсем тупая. Вы как-то болезненно воспринимаете, наверно. Что-то личное.
говор у всех хохлов ... интонации другие, произношение. Не настолько сильно, как у азеров, но меня лично раздражает также, как и кавказ.
Интонационно совсем другое все, и .. по деревенски как-то, дешево звучит.
ПРо орел и решку - да у всех там говор. ПРосто они по-другому говорят.
Я не про неправильные предлоги типа В Украину, скучать ЗА тобой, приехать С Москвы, тут все понятно, что у них с русским языком беда
Я про чужеродное неправильное произношение звуков.
Бесит
Переключаю сразу,как бы не была интересна передача.жуть шепеляво картавые .....
Нравится слушать когда говорят "старые " дикторы,речь приятная,голос.
Я к дефектам дикции отношусь нормально,но вот металлический,какой-то отвратительный голос Виктории Кораблевой просто выводит из себя,никак привыкнуть не могу,хотя даже к скрежету за стеной лифта привыкла,а этот какой то он утробный,что ли,свербящий.Напоминает,как поезда раньше объявляли или телефон истоки говорили
К ведущим на ТВ и радио еще экскурсоводов добавлю. Просто ужасно воспринимается, особенно если экскурсия детская.
В жизни спокойно отношусь, близкая подруга Р плохо выговаривает, не раздражает и вообще никак не привлекает.
Аж трясет в последнее время от рекламы Евросети, где жуткий этот картавый Охлобыстин. Вот жеж ужас... И его приснопамятная кукуруза.
Не могу слушать новости о спорте от Натальи Калугиной на Эхе Москвы. Она допускает постоянные оговорки, пыхтит, сопит. Человек с одышкой с утра пораньше с новостями о спорте прямо тоску навевает. Голос очень возрастной.