Условности - зачем они?
На родительском собрании учительница сделала замечание родителям всего класса за то, что после совместного похода в театр НИКТО из родителей не предложил её подвести домой (лил сильный дождь). И она мама сказала - так что же вы никого не попросили? У учительницы округлились глаза, мол, как я могу об этом просить? Мама и говорит - да поймите, Анна Сергевна, у всех свои заботы, все в своих мыслях, просто в следующий раз прямо скажите, что вас нужно подвести и никто не откажется - все дружно закивали головами. Получается, люди сами себе усложняют жизнь такими вот условностями. Практического смысла - ноль. Просить - не удобно, а отчитать - удобно? Действительно, если хочешь что-то получить - не проще ли просто это озвучить?
Как вы считаете?
*Условность - общепринятая, хотя и не имеющая практического смысла, норма поведения, сохраняемая в силу традиций.
Считаю, что учительница права. Часто моя старшая ездила в Польшу со своей учительницей, приезжали все уставшие, мы всегда предлагали учительнице подвезти, когда соглашалась, когда нет.
Т.е. рот открыть и попросить щепетильная учительница не может, а отчитать за это всех коллективно - нормально? :)
Нет такой нормы - учителей развозить.
Но есть такие люди, которые очень хотят сесть кому-нибудь на шею, но не просить об этом. Ведь тот, кто просит, вынужден прямо обозначать, что:
* именно ему это "что-то" надо,
* он напрягает людей и отдает себе в этом отчет,
* еще и спасибо надо говорить, а то и обязанным останешься,
* а то ведь еще и отказать могут.
А так вроде чужая инициатива, сам и ни при чем.
Не понятны вводные данные. Сколько лет детям. Откуда ехали, как собирались, как прощались? Если ехали дети до 13 лет и прощались все вместе, где присутствовали родители и родители прощались, уходя, с учительницей и не предложили ее подвести при этом - то да, нонсенс.
Если все разъезжались по-другому, то возможны варианты.
Да дело даже не в этом конкретном случае. Просто очень часто сталкиваюсь с похожими случаями, когда якобы неудобно что-то попросить, не просишь, а потом самому же обидно. Нагромождение какое-то получается. Тебе нужно - просто скажи. Всё.
Дети - 5 класс. Родители организовали поход в театр, было несколько мам, и учительница. Остальные детей привозили, потом забирали. Театр, шум, гам, кто-то распрощался, кто-то нет... Ну житейское дело.
Согласна с вами. Независимо ни от чего, считаю, что кому нужна помощь- ее нужно попросить. Не просит- значит не нуждается. Точка. :)
Отлично. Больше не подорвусь уступить место беременной. Пусть проооосит, хорошенько просит, чтобы я видела, что нуждается.
И? Не у всех беременных виден живот, это раз. Обычно в ОТ полно мужиков- пусть они и уступают, это два. И беременная не немая, может и попросить, т.к. некоторые вполне себе нормально и стоя едут, если хорошо себя чувствуют, это три. Беременность- не болезнь, чтоб вы знали.
А вы подрывайтесь уступать, кто ж вам мешает. А мужики пусть дальше сидят. :)
Дело не в том, хорошо она себя чувствует или нет, а в том, что она менее устойчива и более подвержена травмам. Если поезд резко остановится, пострадает и мать и ребенок. Или если входящие ее заденут.
Я с этим не спорю, я о том, что не всегда очевидно, что женщина беременна. Ничто не мешает ей попросить уступить место- открыть рот и просто попросить. Это нормально.
Ну, это чисто женское))) "Милый мой, хороший, догадайся сам" ;)
А вообще, всем любителям усложнять себе жизнь стОит запомнить нехитрые правила:
Скучаешь по кому-то?.............. Позвони.
Хочешь встретиться?................Позови.
Тебя не понимают?...................Объясни.
Ты не понимаешь?....................Спроси.
Не нравится что-то?..................Заяви.
Хочется чего-то?........................Попроси.
.........
Иногда это унизительно - все вышеперечисленное. Если надо объяснять - не надо объяснять, как-то так.
Ну тогда остается гордо обидеться на весь мир и, чтоб мир заметил обиду, смачно плюнуть в него упреками! Это не унизительно, ага.
Возможно,она сразу высказать и не могла: не успела - все разъехались. Или в шоке была.
Скорее всего, учитель - манипулятор,ей нужны виноватые. Но если мы в целом про условности, то есть общепринятое, что просить и впрямь нелепо. Если же родители чувствуют себя невиноватыми, могут и не расстраиваться ,их право)) Наша вот высказалась так: "Я для Вас всю душу-все сердце, а вы,что вы - для меня???" Я лично в осадок выпала)))))
Как попросить по-человечески подвезти, так условности мешают. А как делать замечания взрослым людям, так это нормально. Наглая учительница. Неудивительно, что ее никто не предлагал подвезти. Если учитель душевный, то люди обычно сами помнят и предлагают помощь.
Вообще учительница - сама взрослый человек, с неплохой зарплатой. Могла сама вызвать такси, и уж точно не имеет права напрягать родителей транспортировкой своего организма.
Кстати, учитель может жить в любом конце города (и даже за городом), так что подвезти легко может трансформироваться в "сделать крюк на лишний час". И все как один должны рвануться в битву за эту честь. Да.
Вот про неплохую зарплату - меньше верьте пропаганде. Я получаю в 3 раза меньше, чем написано на сайте школы в пункте "средняя зарплата".
Ну так от начальства потребовать ничего не может, вот и отыгрывается на родителях...
Зарплату согласно своим заслугам, разумеется. Чтобы деньги на такси были.
+1
вообще не понимаю, кто в школу еще идет преподавать. Всем со всех сторон должен, а потом тебя еще и в инете полощут.
"Если учитель душевный, то люди обычно сами помнят и предлагают помощь. "
Зависит от людей. Моя классная была отличным человеком, вечно нам устраивала конкурсы, поездки. И все равно находились одаренные, которые искали в этом выгоду или говорили что-то типа "и чего ей неймется?"
"Вообще учительница - сама взрослый человек, с неплохой зарплатой. Могла сама вызвать такси, и уж точно не имеет права напрягать родителей транспортировкой своего организма. "
Вы прям зарплату этой конкретной учительницы знаете? И кого она там напрягла, что аж права не имела? :)) Вот вы - пример тех самых родителей, которые ни в жисть не предложили бы подвезти, потому что просить у вас права не имеют, сами не предложите, и вообще у учительницы зарплата большая.
Я бы на месте учительницы перестала бы стараться ради детишек и водить их на экскурсии и прочие подобные вещи. В мое время наша классная для нас старалась, а другие болт на это положили. Так к нам из всей параллели дети шли, просили, чтобы их с собой взяли.
Да, зависит от людей. Но если учитель хороший, все равно большинство родителей будет готово ей помочь. "Одаренных" можно оставить за скобками. Но такие учителя обычно ничего не требуют.
Вы очень смешно сделали вывод обо мне по одному абзацу :) Верно только то, что наглость не поощряю, и неважно, от кого она исходит.
Нормальная у учителей зарплата в Москве, ну хватит уже прибедняться. Не миллионеры, конечно, но заработать на хлеб с маслом могут всегда. Например, вести платные спецкурсы в своей школе, набрать учеников и репетировать. Что же вы учителя ставите на уровень побирушки, которая должна надеяться на милость родителей?
Вы ведь понимаете, что набрать учеников и репетиторствовать - это в дополнение к основной работе? Так можно про любого сказать, что заработать можно всегда: работай во вторую смену, устройся параллельно в другую контору и т.д.
А вообще я толкую не про надежду и не про учителя вообще, а про родителей, которым даже в голову не приходит предложить помощь. Нуачо, она же хорошо зарабатывает. Я тоже хорошо зарабатываю, однако, коллеги предлагают подвезти, если у нас митинги где-то вне офиса. И никто меня на уровень побирушки не ставит. Это какая-то ущербная логика.
п.с. сколько получают учителя, я знаю из первых рук. И отлично знаю, насколько это нелегко для здоровья после уроков и в выходные продолжать работать, чтобы заработать репетиторством.
А почему родители ДОЛЖНЫ предлагать помощь? Такое впечатление, что учительницу оставили не у театра, где 100% есть рядом ОТ или такси, а в глухой деревне, откуда и впрямь можно выбраться только на авто.
И заметьте, помощь обычно предлагают по велению души. Предлагают либо действительно нуждающимся (инвалидам, старикам, беременным), либо людям, к которым чувствуют расположение. Судя по тому, как повела себя учительница на собрании, она не относится к обаятельным милым людям, которым всегда хочется помочь. Поэтому проблема в учительнице.
Ей еще повезло, что никто из родителей не расценил ее требования как вымогательство и не написал в ДО.
Не обязаны ее возить, и точка. И требовать у нее нет права. А налаживать человеческие отношения с родителями она не умеет. Так кто ей злобный Буратино?
К тому же в классе не оказалось родителей, которые в любом случае предложат подвезти - вроде того анонима ниже, что подвозила учительницу, которая откровенно не любила ее ребенка. Как видно по ответам, никто эту позицию не понял.
Ну и есть еще момент. Возможно, родители просто не хотели показаться подлизами. Подвозить до дома - это личная услуга, уместная при достаточно близком знакомстве. Возможно, люди просто не хотели навязываться, ведь это можно расценивать как желание установить с учительницей более неформальные отношения, чтобы обеспечить хорошее отношение к своему ребенку. С этой точки зрения, держать расстояние, наоборот, более вежливо, чем предлагаться взрослой женщине в извозчики.
где вы слово ДОЛЖНЫ вычитали?
"Ей еще повезло, что никто из родителей не расценил ее требования как вымогательство и не написал в ДО."
ой ё! Вам такие странные мысли в голову приходят. Вас в детстве учитель напугал? :))))
Когда заканчиваются аргументы, на помощь приходят оценочные суждения с переходом на личности. Иного я от вас не ожидала.:)
А я не знаю, какие тут аргументы приводить, настолько тупейшую тупость вы написали. Я живо представляю ситуацию: пришел коллега, принес на работу конфеты, всем дал, одного обделил. Тот обиженно говорит, что не по-людски это, что он такого не ожидал, что всегда ему давали, а в этот раз обидели. А коллега с конфетами бежит и строчит кляузу за вымогательство :))) Могу представить, как быстро ему бы вызвали санитаров.
К слову, ваше "иного я от вас не ожидала" - самый что ни на есть переход на личности. Классическое "в своем глазу бревна не видно" :)
Нет, у вас. Как личный автомобиль учителя помогает ей добираться в театр и из него, если с ней 25 человек детей?
Она что должна каждого ребенка из дома забрать и в театр пешком довести? Вы совсем ку-ку или в театре никогда не были?
А вы? Обычно собираются у школы и едут все вместе. Так что не из дома, а от школы забирает и везет, не пешком, а на транспорте.
В театр все нормальные люди на машинах и ездят. Если своей нет, то на такси. Детей родители привезли и забрали. А учительница невменько.
Это только на еве в воображении такой крутяк. Вы в метро были? Не видели толпы детей, особенно в каникулы? Иногда в один вагон 2 группы попадают. И на 20 человек часто пара взрослых.
Машины, такси. Щаз. Это исключение.
ПодвеЗти, может?
Смотрю на стоянку около школы в учебное время - она битком забита учительскими автомобилями))) и как тут предлагать подвеЗти? Хоть сама напрашивайся в попутчики)))
Откуда родителям знать - может учительница на машине, может ее муж заберет, может друзья. Странная тетка.
У меня такая свекровь. Сама не попросит ничего, но с ума сходит, когда ей не предлагают помощь. Если говорю ей, что же вы не сказали, не попросили, становится пунцовая и с перекошенным лицом говорит, мне не нужно просить. За почти 20 лет знакомства было много таких ситуаций, иногда серьезных, из-за этой дури. несколько раз обижалась сильно на это высокомерие, и теперь НИЧЕГО не делаю, пока не попросит. Делаю если мне хочется иногда. Муж мой на это говорит, вздыхая, это у мамы гордыня.
2 варианта: или ей пообижаться хотелось, или она не ожидала,что никто так и не предложит (действительно,странно). Вот и высказала свою обиду без всяких условностей. В ОТ,чтобы место уступили, тоже Вас просить надо? У "всех ведь свои заботы.." Или так увидите?
честно, могу и не заметить, не со зла совершенно (и правда, в своих мыслях, в книге, в планшете, в телефоне да с наушниками) - специально по сторонам точно не озираюсь, проверяя, не пора ли кому место уступить. Если увижу малыша или бабушку - понятно, что уступлю. Если не увижу - что плохого в том чтобы обратить на себя внимание? А то как в анекдоте "вам шашечки - или ехать?"
нет :) синдрома повышенного чувства вины у меня нет :) да и в эту логическую цепочку не попадает: сижу в ОТ, не заметила старушку \ младенца \беременную - обратили внимание - среагировала, конечно, садитесь, еду дальше преспокойно :) Все довольны.
Учительница с прибабахом откровенным. Заигралась в училку - уже и взрослых учит, как себя вести, а сама себя вести не умеет. :)
Молодец та мама, которая дала отпор.
А вообще с одной стороны, можно было предложить подвезти, с другой, родители заносились наверное с детьми, некогда им было нянчить взрослую тетку.
Которая и правда сама могла попросить, если ей надо было.
Родители заносились с детьми - это как? Можно подумать, это они их в театр вели всей толпой :))
Родители привезли детей, увезли детей, встречали - собирали. Да, были заняты своими детьми, а не еще одним ребенком - учительницей.
Кого они там встречали-собирали, если каждый привез своего ребенка на машине? Каждый был занят своим единственным масиком.
Согласна! Сама обхожусь без условностей. Но насколько сложно с моими родителями, которые живут в них по уши... и как просто со свекровью - озвучила весь список надобностей и радостно все получила... и спасибо сказала. Я переняла ее опыт и весьма счастлива:)
Родители с прибабахом конечно. Это ж надо быть настолько незамутненными, чтобы не подвезти её. Да за ради приличия предложить просто.
Учительница с одной стороны права, с другой -приличный человек не будет вот так выговаривать и осуждать. Просто ей надо было взять на заметку, что родители долбанутые, а потому ничего сверх школьной программы их детишкам не будет.
Ну, к хорошей учительнице очередь бы из экипажей стояла. А если ни один не догадался - значит, такая училка. Шиш что даст сверх школьной программы - хоть подвози, хоть укатай вусмерть.
Ну как это шиш сверх программы? Она уже их в театр свозила, значит, не шиш :) И очередь не стояла бы, не придумывайте. У всех свои дела, все хотят побыстрее домой.
Потому что приличному и воспитанному человеку и в голову не придёт поступить иначе. Странно, что, видимо, молодому поколению это нужно на пальцах разъяснять.
Вот моего учительница не любила и не скрывала, но в машине с нами ездила( живем в соседних домах). Кто тут дурак?
Логично довезти до дома человека, который откровенно не любит вашего ребенка. Вы дура?
Что нужно было сделать? Проехать мимо нее и облить грязью? Она была учительницей на тот момент.
и какая разница где она живет, если она явно демонстрирует, что не любит вашего ребенка?
вам не противно было унижаться и унижать ребенка, прислуживая тетке, которая даже не считает нужным скрывать свое отношение к ВАШЕМУ РЕБЕНКУ?
вы урожденный и прирожденный холоп?
Пару раз подвезти - унижаться? Однако. Я поступала нормально, а чтобы ребенок не страдал, нужно было ребенка переводить, но на тот момент так сошлись звезды, что это было невозможно.
вы подвозили тетку, которой активно не нравится ваш ребенок и которая на столько ни во что не ставила ВАС, чтобы это скрывать.
вы ее возили, чтобы не страдал ребенок? т.е. вы на столько беспомощны и трусливы, что были не в состоянии защитить своего ребенка от учителя и предпочли прислуживать лишь бы барыня не пнула вас с вашим ребенком еще сильнее?
круто, да.
ну тогда не путайте понятия. вы так поступали не из вежливости или человеколюбия, а от банальной трусости и беспомощности.
Вашему ребенку не позавидуешь, если учительница такая, что ее даже подвозить ннунах
Гы, у меня вообще нет детей.
Но тут в топе целый класс детей, которым не позавидуешь.
Я завидую своей старшей )), ее учительнице из музыкальной школы было 88 когда она везла 40 детей на 2 недели в Польшу. к сожалению ее в прошлом году не стало, ей было 90 и она еще давала уроки.
Ее можно было отвезти и за город и куда угодно, никогда не просила ничего, самим хотелась ей в чем-то помочь
А эту учительницу никто подвезти не захотел. Но вместо того, чтобы сообразить, что надо что-то в себе менять, она устроила разборки. В следующий раз ее подвезут по принципу "г... не трогаешь - оно и не воняет". Приличия будут соблюдены. Но училка как была нелюбимой - так ею и останется.
Вот как раз вред условностей налицо.
Долбанутая Вы. Хочется - просить надо. Может, у училки машина за углом, откуда кто знал.
Или такси вызвала.
Тетка, а что это ты на личности переходишь? Таблетку прими, а то весна все-таки. Просить её видите ли учитель должен, может ещё умолять и в ножки кидаться? Это ж в какой дыре нужно было воспитываться, чтобы не понимать элементарных вещей.
:-) Я написала Вам ровно то, что Вы написали другим. :-) Почему Вы возмущаетесь? :-)
Мне никто ничего не должен. Но если хочет получить что-то - человек попросит.
Я не знаю, в какой Вы дыре воспитывались, чтобы не понимать действительно элементарных вещей. Ну или Вы просто любите выслуживаться.
вообще, с прибабахом, и конкретным, именно и только учительница. ничего сверх школьной программы там и нет. учителя обязаны возить по экскурсиям.
"Никогда ни о чем никого не прошу" - ну, наверное, и не попрекаете потом, что ничего не получили?
да, я тоже не прошу, но и попрекать и выговаривать потом в голову не придет.
В этом случае получился экзамен: никто сам не предложил и все родители получили двойку за поведение
учительница, ставшая выговаривать, получила единицу и подозрение в профнепригодности.
а двойка за поведение даже в школе никого не пугала)
Ну, зачем-то ее потащили туда. Вряд ли она сама мечтала с детьми на детский спектакль пойти.
За классное руководство доплата идет, поэтому ходить на подобные мероприятия с классом- она обязана.А может сама потащилась, кто ее знает.
как-то мне такая ситуация вообще не представляется -озвучивание недовольства со стороны учителя. по родителям прошлась как по детям.
Вот +1, тоже резануло сразу. Не ей точно о приличиях рассуждать, ибо бесцеремонность такая тоже не принята между взрослыми малознакомыми людьми.
учительница не права совершенно. Она взрослая женщина, а не маленький ребенок, чтобы о ней думали посторонние люди. Отчитывать родителей - мило. Хотя меня это не удивляет, я училась недавно на вечернем в МГУ, все преподаватели постарше просили, чтобы их отвозили домой. Ладно, многие из них жили недалеко от университета, и лишних 15 минут в 10 вечера - не проблема. А вот некоторые жили на другом конце Москвы, но тоже просили...
Вы же их просили поставить зачет? Вот и они просили. Помню у нас просили подвезти только слабых, но омашиненых студентов.
Не знаю, у меня не было машины и я сама учила и сдавала. А с машинами подвозили преподов.
я уже поняла вашу гордую и бедную позицию, можете не стараться убедить меня, что возят только глупые, но богатые студенты, а бедные и умные ездят на метро и сдают все сами. Очень свежая мысль. Вероятно, в университете по логике у вас была пятерка.
Меня возил однокурсник, а я ему помогала с учебой и с экзаменами. Он и преподов возил))
Какая такая условность? Это манипуляция. Учительница хотела чувство вины создать у родителей. Знаете как удобно потом? Все наперебой будут предлагать, боясь провиниться снова. Нужна помощь или услуга от кого то попроси, корона не свалится, если голову склонишь.
Не попроси, а спроси "кому по-пути" У всех же короны ...Но учительница в этом зоопарке самая прибабахнутая.
Машины нет, никогда не прошу знакомых подвезти куда то или откуда (часто ездим выступать с ребенком)
Если предлагают, не отказываюсь.но просить самой считаю как то не очень
Кошмар какой (это я про учительницу). Некрасиво она себя повела. Как будто ей это пообещали и обманули. Да, логично и нормально было бы попросить. А если уж не попросила, не нужно потом претензии предъявлять.
7:7. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
7:8. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(от Матфея)
омг, где те мудрые,умные,воспитанные и тактичные учителя?(( у старшей была именно такая, мне даже представить сложно что она могла отчитывать родителей за такое. как бы неправы не были родители, в данном случае озвучивать свои претензии-верх невоспитанности. самодура.
уходят, увы в таком темпе учить нельзя(
Учительница сына после выпуска из началки наших детей решила уволиться, потому что это не учеба, а гонка за хорошими результатами тестов.
4 класс у ребенка действительно в этом плане ужас, программа по которой учит наша школа не соответствует тестам, и учителя натаскивают детей на них.
родителей воспитывать поздно, что выросло то выросло, ну и дети такие же будут черствыми в жизни.
Так их родители на машинах увезли, с чего бы им быть черствыми? Вот я учительницу просила проследить, чтобы мой домашнее задание записывал, она прямым текстом сказала, что не будет. Ну так пусть сама и добирается по дождю. Все мил не будешь..
Она больше не будет добираться по дождю. Она просто больше не пойдет с вашим выводком никуда. Сами будете ходить.
Напугали ежа голой жопой... нормальные родители и так своих детей сводят в театр.
Автор написал, что так кроме училки были и многие родители. Так сто мимо.
ну не были и не были, вам что за печаль? А учитель получает добавки к зарплате, за выходы в свет с детьми, вот и стараются.
Сейчас я вам расскажу, как это было в нашей школе. За каждый выход, сверх трех в полугодие, начислялся 1 балл. Учебные экскурсии во время уроков не считались, даже если у учителя в этот день 3 урока, а он ездил 6 часов. Стоимость балла от 200 до 300 рублей. Стимулирующая рассчитывалась 2 раза в год. Таким образом, за театр учительница получила бы 1200 - 1800 рублей грязными, по 200-300 рублей ежемесячно. Если ты в апреле сходил в театр, а в августе уволился, то ничего не получишь.
Теперь считаем траты на этот поход. Не каждый РК оплачивает билетучителю. Билет может стоить и дороже этих 1200-1800 рублей. Плюс проезд. :-) Уж молчу, про то, как у некоторых детей не бывает с собой денег на проезд.
Вспоминается анекдот про продажу вареных яиц, когда мужик покупал десяток яиц по 90 коп., варил и продавал по 90 коп. Когда его спросили, в чем смысл, он ответил: "Во-первых, я при деле, а, во-вторых, бульон мне остается".
Так сами и ходили. На таких мероприятиях всегда родители есть. Училка может сидеть дома Малахова смотреть, а не в театры ходить.
Да нет, это просто людская натура такова, что думают в основном о себе. Выше аноним выражал недовольство, что их преподаватели в институте просили их подвезти. Думаете, там все поголовно плохими были? Просто люди не любят напрягаться.
У вас прям столько вопросов. Учительнице ребенка точно предложила бы поехать с нами, если бы видела, что ее никто не забирает. Нужно это в первую очередь мне и моему ребенку. Как ты относишься к человеку, так и человек к тебе. Ради вас точно не напряглась бы :)
Только эти же родители начинают вонять, если учитель не хочет в свое свободное время оставаться после уроков, чтобы поговорить об их детях.
Девки, вы тут трёхнулись с учительницей? Я сама работала учителем, но такие претензии к родителям не предъявляла.
Совсем учителки-сволочи охренели! Считают, что родители им обязаны! У сына в начальной школе училка заявила родителям: не дарите мне больше золото, надоело, хочу более существенные подарки.
Меня вообще напрягает нынешняя ситуация в школах. Офигевшие родители, которые не уважают учителей в принципе и позволяют себе многое в их адрес. Оборзевшие учителя, требующие подарков и в свою очередь не уважающие учеников. Грустно все это.
Простите, что в обсуждаемом случае себе позволили родители? Сочли что учительница взрослый человек и скажет, если ее некому встретить? А должны были как маленькую расспрашивать: как ты домой попадешь, деточка?
Никаких правил приличия не нарушено. И почему только училке надо было предлагать? У нормальных людей всегда заранее оговорено- кто кого везет, распределяют по машинам. Училок тоже. А если у этой корона на глаза свалилась- то это ее проблема. Нет транспорта- заявляешь заранее, на стадии обсуждения поездки.
Неприлично женщину, которая развлекала ваших детей, оставить в темноте у театра добираться одной. Она доберется, ОТ не отменили. Но, если надо объяснять это, то объяснять не надо, как и ходить в театр. Быдлонаселение добралось на джипах до театра.
А зачем вы учительницу заведомо в нищеброды записываете? Привыкли считать их бедненькими-несчастненькими, и культивируете это. Откуда могли родители знать, что у нее нет машины, или ее муж не встретил- почему ему на нее наплевать?
Почему она не могла попросить по-человечески- кто сможет меня подвезти, мне в такую-то сторону, кому по пути? Если это надо объяснять, то не надо объяснять.
Потому что учительница не может ехать в театр на машине, она же детей везет. Это технически невозможно. Неужели это надо объяснять?
Муж, конечно, может забрать, если только не сидит с их общими детьми, пока учительница ваших выпасает. Но учительница везет детей в театр, в свое свободное время, она не должна везти, но везет. Еще и муж ее должен подключиться к процессу развлечения чужаков?
Надо просто прекращать эти выпасы выводка неблагодарных. И вопросов не будет.
Не выдумывайте чушь. Детей привезли и увезли родители. Как училка туда добралась, так и обратно должна была.
Не хочет заниматься детьми- некуй в школу было идти, "пасти выводки". Или пусть сразу посылает их нах с внеклассными занятиями, это будет честно, а не лицемерно, как она поступает.
Пасти выводки учительница действительно не обязана, о чем после такого случая нужно объявить родителям, и отныне все вечера только со своей семьей. К сожалению, у нас многие учителя еще пытаются что-то хорошее привить чужим детям. Но не стоит оно того.
Я лично нигде не прочитала, что детей привезли и увезли родители. Как правило, детей везет учитель с парой родителей на ОТ, а вот забрать могут от театра, особенно, если спектакль заканчивается часов в 10 вечера.
Оставлять человека добираться домой к 12 ночи одной - верх неприличия для меня.
Для вас - норма.
Не надо фантазий. Детский спектакль не может заканчиваться в 10 вечера.
Наверняка детей привезли из дома.
Человека не оставляли- она тупо промолчала, а могла бы попросить.
Не обязана- нахера вообще тогда поехала с ними?
Не надо думать, что училка в чем-то лучше, воспитаннее родителей. Это миф.
По факту- она быдло, которое озвучило претензию из-за собственно глупости и самомнения.
Вы дальше начальной школы не мыслите? Но даже в начальной мы возвращались из театра в 8 вечера, поздней осенью, в темноте. С 5 класса ходили на вечерние спектакли.
Вряд ли детей привезли из дома на машинах, а потом парковали у театра 25 машин и гуляли 2 часа или катались по своим делам. Скорее всего, за детьми приехали.
По крайней мере, моя картинка логичнее.
автор здесь. Уточняю - организовал поход в театр родительский комитет, детей привозили родители, некоторые были на спектакле вместе с детьми, некоторые оставили детей, учительница была "по умолчанию", скорее всего, это была её инициатива присоединиться, так как было достаточно мам, которые следили за детьми.
Об этом и речь- в театр она как-то приехала, вот таким же путем и обратно должна была отбыть. А если хотела иначе- обязана была спросить, кто едет в ее сторону, подвезут ли. Обычная просьба. Она же напридумывала какую-т херню. Сама придумала- сама обиделась.
Так. Стоп. Что значит - "её инициатива присоединиться"? Откуда она вообще знала про этот театр, если родком всё сам-сам? Откуда билет у нее под ее инициативу?
"Было достаточно мам, которые следили за детьми." Достаточно или каждый с мамой? И кому показалось, что достаточно: вам, родительскому комитету или родителям, которые дома остались?
Не могло быть так, что учителя все же попросили сопровождать в театр, так как не все с родителями? Отсюда и информация учителю, и билет.
Если это так, то предложить подвезти учителя должны были эти самые родители, которые не пошли в театр с детьми, но к окончанию спектакля все же приехали за ребенком.
Или не приехали, а этих детей разобрали по машинам другие? Тогда вообще ваш поход - нонсенс во всех отношениях, а учительнице надо озаботиться изучением правил организации выездов детских групп и правилами перевозки школьников. Иначе ее скоро в другое место подвезут.
Ваша "картинка" маразматичнее. Всегда все родители привозят детей подобные мероприятия.
Все внеклассные мероприятия организовывает и проводит обычно РК. Училку никто насильно в театр не тащил.
Согласна с вами. Даже тут видно, насколько большинство пренебрежительно относится к учителям. У моей подруги мама - прекрасный учитель - ушла из школы. Надоело быть всем дОлжной. Оборзевшие родители, которые могут заявиться в школу и начать орать на учителя из-за того, что их детям не ту оценку поставили. Ученики, которые считают, что учитель просто обязан сидеть и объяснять ему материал после уроков, если ученик проболел или, что еще прекраснее, съездил с родителями за границу. И так далее. Я вот не знаю, кто в школе останется из нормальных к тому времени, когда мой ребенок вырастет.
Ага, как "училка", как оставить одну в ночи, как высказываться нелицеприятно о ней и ее муже, так вы - нормальные люди.
А как - выпас выводка, так - ненавидит детей?
Поймите, вам никто не обязан. Дать уроки - да, но все эти театры, праздники, экскурсии - личное желание и личное время учителей. Как и ваша чудесная машина, в которую вы никого лишнего не сажаете, чтоб не делать крюк на соседнюю улицу.
Никто не обязан и откликаться на личные ваши просьбы в интересах ребенка.
Ненависть здесь ни при чем. Просто каждый думает о себе и старается не делать лишних телодвижений, за которые не платят.
так эти правила приличия - и есть условности )) ничего неприличного никто не сделал.
Мне и ответить нечего, вы уже сами за меня все расписали, сами с собой и поговорили :) Мужики, кстати, тоже не обязаны. Речь не об этом.
О, двойная мораль в ходу. Мужики не обязаны? Этикет тут же позабыли? Аяяй:) Тут помню, тут не помню :)
Я была бы не против подвезти учительницу, сама бы ей предложила, она тоже человек и тоже устает. И вместо того, чтобы отдыхать в свой выходной, болтается с вашими детьми по экскурсиям.
Но есть у меня и другой пример. Присела нам тут на хвост одна шустрая бабулька. Вожу ребенка в музыкалку, обратно приходится везти и ее с внучкой, хоть и не по пути. Разок предложила, и все, стало системой. Даже не спрашивают, топают к машине и садятся. А сейчас погода хорошая, ходим пешком. Те с внучкой на меня волком смотрят, жалуется как ей тяжело и что приходится брать такси. Хотя семья с достатком, дети на хороших работах неплохо зарабатывают, у самой бабульки пенсия. А я не работаю и должна бесплатно их возить.
Это кто вам такую чушь сказал? Вот такие родители учителям мозг и выносят своим пониманием того, что учитель якобы должен.
Предложила бы, если бы точно знала что нам по пути. Когда у меня нет желания тащиться куда-то или я банально не хочу никого видеть, то и не предлагаю. Всех не навозишься. Да и могли не знать родители, что учитель без машины.
Кстати, это тоже частое явление: когда народу много, люди могут понадеяться на то, что кто-то другой предложит помощь учителю.
Так делать, конечно, не очень красиво, но по идее учитель должна бы разбираться в психологии и предвидеть такой расклад. Обратись она к родителям прямо, не пришлось бы ей тащиться домой под дождем.
Аноним, достаточно было 1 раз спросить, а не по всему топу за мной с этим вопросом бегать :)
Просто училка считает, что она королева, а холопы-родители должны сами догадаться подвезти.Не царское дело просить. Она ж ваших детей учит уму-разуму.
При этом королева нищебродов, раз все должны думать, что она по определению неспособна добраться домой. :)
Четыре подруги идут в театр. После чего за тремя из них приезжают на машине мужья/любовники. Одна остается, добирается сама, ей никто не предлагает подвезти. Живут рядом.
Нормально?
Нет. Но есть разница между друзьями и чужими людьми, не так ли? Или вы всех безлошадных пытаетесь вывезти?
Учитель - не совсем посторонний. Ситуации аналогичные.
А разница в том, что люди равняют учителя с обслугой, стоящей на 10 ступеней ниже их самих. Обслуга получает зарплату. Обслугу не сажают за общий стол и не посадят в дорогую машину.
В ответах этой темы очень хорошо веет таким отношением.
Пришла - обслужила - пошла вон. Как сюда доехала - так и обратно укатит.
Попросит- подвезут, никто не ясновидящий. Наглости выговаривать ей хватило, а просьбу озвучить- корона помешала?
Ситуации абсолютно разные. Номинально вы конечно знаете учителя, но это чужой человек, точно так же можно не подвезти соседа или коллегу по работе, это чужие люди. Хотя я бы подвезла скорее всего, но я знаю как иногда может раздражать чужой человек в машине.
Я езжу на работу на машине. Коллега живет рядом. Не вожу ее. Не хочу. Иногда, когда она попросит, везу. Сама не предлагаю. Считаю нормой.
Разумеется, я ровно о том же. Для меня машина это что-то вроде дома, никакая даже самая радушная хозяйка не будет рада бесконечным гостям.
Поход в театр не ежедневный ведь? Можно раз в год перетерпеть, проявив человечность?
Я и пишу выше, что скорее всего перетерпела бы, но людей понимаю. И не подвезти подругу, и не подвезти чужого человека - разные вещи.
Это одинаковые вещи. Просто проявление внимания к вам воспринимается как должное, вы же женщина, человек, а учитель - прислуга, и внимания прислуга не достойна.
Учитель- такой же обычный человек, как все остальные. С чего вы ее выделяете?
Я бы никого из компании, ходившей в театр, не оставила добираться в одиночку в ОТ, тем более поздно и/или под дождем. Неважно, это чья-то мама с ребенком или учитель.
Eсли знакомый мужчина не подаст мне пальто или руку при выходе из автобуса, я на него не обижусь и не буду ему за это выговаривать.
Не нормально считать подругами тех и называть тех, кто себя так не ведет.
Вторая ситуация. Все из трех ограничены во времени и надо срочно храхоцо, поэтому не подвезти. Я глубоко замужняя тетка, и все мои подруги мне известны вдоль и поперек, даже теоретически не могу представить, если я или они так поступят, не спросив кто и куда едет, мы даже пишем смс, что добрались домой, вне зависимости с кем мы уехали.
не поняла вопрос немного - кто и как добрался до театра... Детей привозили родители сами, поход в театр организовывали родители, родительский комитет, учительница пошла "по умолчанию".
Ну, если она сама не сказала, что ей надо домой, откуда им знать, какие у нее планы? Кстати, если ей надо, чтобы ее подвезли, почему она еще до спектакля не договорилась с кем-то из подруг?
Точно, дура такая, если надо что-то, спрашиваю, если не спросила - не обижаюсь. Дерёвня, что с меня возьмешь. Куда мне до высокодуховных и вечно недооцененных :)
Это ваше личное дело, как принимать знаки внимания и на что обижаться. Но есть знаки внимания, правила приличия, которые соблюдают люди, если они люди, а не представители зоопарка.
Утрирую, но: вы же упавшему руку не протянете, если он не попросит.
Упавшему подам. Поскольку это очевидно как минимум неприятность, а как максимум беда, надо скорую вызывать.
Но сходить в театр - это не беда и не проблема. Спасения не требует. И планы у людей могут быть разные после театра: пойти погулять, отправиться в ресторан, встретиться с друзьями, зайти к родственникам... Причем как у тех, кого встречают, так и у тех, кого не встречают. И если нужна помощь с подвозом, надо просто спросить "лошадных" об их планах. Ничего криминального. Да, могли бы и предложить. Но могли бы, а не обязаны. И если не спросили, а ты не попросил, на что обижаться? Только на себя и собственную ложную скромность.
Если четвертая без машины и за ней никто не приедет, естественно она должна это озвучить, чтоб ее отвезли. Для вас в чем сложность вопроса: "подвезешь меня потом?"
Девы, я не понимаю: РК организовывает поездку в театр, все родители самостоятельно везут своих детей, и при этом за каким-то фигом зовется туда учительница? Зачем? Я беру своему ребенку билет в театр, если хочу компанию, то 2-3 друзьям, и мы прекрасно едем без колхоза и разборок.
Если же берет билеты РК, то учитель сам везет детей от школы и к школе привозит. С ней воспитатель, библиотекарь или учитель параллельного класса. Если спектакль заканчивается поздно или изначально этот день неудобен для учителя, то иногда ставят условие забрать из театра. Но родители все равно экономят часа 2-3 времени и деньги на билет.
При таких условиях: поздно, дождь, учительница везла моего ребенка в театр, присматривала за ним там, а я смогла сэкономить время и деньги, так как уже смотрела этот спектакль дважды, я, конечно, предложу подвезти учителя. Одну в ночи не оставлю.
При условии, что РК организовал поездку, сами везут, сами досматривают, я просто буду категорически против присутствия учителя. Зачем она там? Чтобы говорить, как уработалась?
Считаю, что учительница права, могли б предложить подвезти человека, который учит Ваших детей. У меня сын уже школу закончил, никому б и в голову не могло прийти не предложить.
А к чему нужно было подвести учительницу?
И почему она не могла подойти к этому сама?
Она подслеповата? Не ходит без поддержки?
В заголовке речь идет о подвеСти.
Вот я и удивилась.
Думала, нужно подвести к остановке подслеповатую бабушку.
Перевести через переход и подвести к остановке, да...
Когда закончилось первое для меня родительское собрание в качестве мамы - одна родительница встала и громко сказала "Кто на машине? Кто может подкинуть до дома Анну Сергеевну?"
Тут же откликнулись человек 7.
И первое что я подумала: Боже какая же я дура. Почему сама об этом не подумала? Ведь действительно! На улице темно, уже прохладно, автобусы у нас ходят с большими вечерними интервалами, учительница немолодая. А я даже не подумала! Хотя как раз хотела на АЗС заехать и это рядом с её домом.
Теперь всегда отвозит кто-то. А ведь могли разойтись каждый в своих мыслях. Человеку за рулём - две минуты чистого времени, а такая помощь и уважение человеку.
Читала-читала. Я учитель. Ваша,автор,учительница, по-моему мнению,не права. Если мне нужно,прошу сама,но в оч.крайних случаях.Сын в школе сломал ногу, а травма рядом с домом одной родительницы,она как раз своего забирала, я попросила,она подбросила до поликлиники. Но у меня какие-то заботливые были родители в том выпуске,сами всегда предлагали...Однажды мало детей на экскурсию набралось,так мы на 5-ти машинах съездили.