Отравила человека.

копировать

Я работаю кладовщиком на предприятии. На складе хим.реактивов.
Ко мне вчера утром пришел мужик с нашего участка, говорит дай спирта грамм 50. Говорю нету, не получали еще в этом месяце,первый день вышли. Говорит дай хоть сколько нибудь, хоть 20 грамм. Говорю нет, че не понятного. Ну говорит хоть совсем на донышко, мне срочно надо протереть вводы какие то там на установке. Говорит прям совсем капельку налей. Ну я без задней мысли, если установки мыть, слила ему обмывки от канистр, грамм 50 получилось.А он разбавил и выпил. Оказывается утром пришел с похмелья, надо было дозу принять..
Скорая увезла, без сознания был.

У меня даже мыслей не было, что он его пить будет. Мужик такой приличный, на алкаша не похож.

Что мне теперь будет? Сегодня ждем какую ту комиссию..

копировать

Ничего вам не будет. Вы его связали и в рот спирт залили?? Если человек сам дурак, вы при чем?

копировать

+100

копировать

Если бы...

копировать

вот вам и если бы. с чего бы человеку знать, что дурак хлопнет внутрь то, что не полагается?

копировать

Вы всё ещё кладовщик? не повысили?

копировать

По документам как провели "остатки для канистр"? Если никак-то статья. Причинение вреда здоровью по неосторжности в лучшем случае, а в худшем-по халатности. Если ваше начальство не замнет эпизод.

копировать

Если это были остатки (50 гр), то они уже были списаны, так что ничего автору не будет,

копировать

Так сморя как по документам прошли. Склад то ядохимикатов.

копировать

Никак. Эти отходы собираются в 8л канистру,и потом подсобные их увозят , куда не знаю. Объем отходов никуда не фиксируем.
Я слила буквально обмывки, то что не слилось из полной канистры.

копировать

Бред. Если человек на заправке выпьет бензину - это тоже будет причинение вреда по неосторожности? С какого перепугу?

копировать

или отъехав от заправки ;-)

копировать

Так это на заправке купил чел бензину и выпил. А здесь получил от кладовщика склда хим. реактивовов. Разницы совсем не улавливаете? Вот если бы по документам было проведено "отпустила Иванову 30 гр для тех.нужд /да еще и с подписью Иванова/" вопросов бы не было.

копировать

он для питья их получил от кладовщика? вы совсем что ли уже??
а если кладовщик гвозди выдает, а кто-то съест их - тоже кладовщик схалатничал и не доварил гвозди???

копировать

ото )) с большого ))

копировать

Если никак не провели - то на нет и суда нет. Неизвестно, где он шлялся и эту отраву взял.

копировать

а если в столовой кто-то себя ножом или вилкой порешит - тоже претензии к поварам будут??

если бы автор выдавала что-то, что человек должен употребить (на себя намазать и т.п) - то да, халатность. а так - откуда знать, что человек это выпить собрался?

копировать

с какого перепугу?

копировать

ничего не будет, вы не знали и не могли знать, что он выпьет спирт, ибо он просил для технических целей, на ваш взгляд был трезв и в своем уме. на этом и стойте.

копировать

статья о нанесении вреда по неосторожности даже в этой ситуации не натягивается... вы имели право выдать ему спирт? по каким-то документам или пришел забрал?
Свидетели разговора были? Ато очухается и начнет петь что вы его специально траванули.

копировать

Херовый вы кладовщик, если у вас нету а) спирта, б) понимания

Если он отравился спиртом в рабочее время и получил его у вас - как минимум дело заведут и затаскают с объяснительными. Отделаетесь штрафом - значит повезло. ИМХО.

копировать

А если бы он получил у нее керосин и им бы отравился?
Думаю, у них там нет жидкостей, которые работники имели бы право принимать внутрь на рабочем месте. Даже если бы она дала ему чистейший спирт, он не имел права принимать его внутрь. Спирт там предполагается для работы, для нужд предприятия. Т.е. он еще и украл эту жидкость, посредством принятия ее внутрь, вместо того, чтобы использовать по назначению.

копировать

если сие не проведено, то.. это воровство и кладовщика, и того мужика )) но, скорее, кладовщика ) может, ей мужик дал 100 рубблеф за опохмелиться =?)

копировать

Да никак эти граммы не проведены, в лимитке не отражаются. Списано 8 л на конец месяца. А эти омтатки, то что не вылилось с канистр, никто не считает.

копировать

и как кладовщица обьяснит, откуда у нее неучтенный спирт ?))
если докажут, это именно она нашла ему на опохмел- мало не покажется. ну, разве что следователь -пофигист, мужик выживет, и семье его начхать.

копировать

при чем тут кладовщик?
у нее нет неучтенного спирта. почему вообще должны доказывать, что она на опохмел нашла???

копировать

это ей нужно будет объяснять только работодателю и никому более.

копировать

у нее не должно быть ни спирта, ни понимания. вот, если б были, она б была хреновым кладовщиком.

если он отравился спиртом в рабочее время - он должен быть уволен по статье за распитие спиртных напитков в рабочее время. а у кого он его получил к делу не относится, если только не будет доказано, что дающий ему спирт дал палево и знал, что дебил решил его выхлебать.

копировать

хороший следователь с вас не слезет.
вы где-то задокументировали те 50 гр ?
если сей мужик врежет дуба, то семья вполне подаст на вас как злоумышленное. мол, дала и смотрела, как пьет.
как кладовщик, вы должны знать и понимать, что без бумажки- ты букашка )) даже 50 гр надо оформить.
если вы оформили- то это уже на совести и ответственности того мужика. недонес до рабочего места, выпил по дороге.

копировать

это плохой следователь не слезет. которому для галочки кого-то наказать нужно.

копировать

дала не лакать, а для обработки деталей. он не в ларек, торгую спиртным пришел, а на работе к кладовщику, следовательно, предполагается, что не лакать точно.
т.о., учтенный или не учтенный спирт - это только объяснения с руководством по вопросу выдачи без учета и ни о чем более.

копировать

ничего вам не будет, вы ж ему паленой не налили и пить не заставляли.

копировать

А что за спирт-то- метанол, этиленленгликоль...Или что-то поприличнее?

копировать

Метанол, если увезла скорая. С гликолей такого эффекта не будет. Но это если спиртом траванулся, может у него тупо сердце не выдержало с похмелья такое бывает.

копировать

Этиловый, ректификат.
Но я им ополаскивала бутылки от фторида аммония и диметилформамида.

копировать

Коктельчик веселый, но чтоб сразу в реанимацию? ДМФА не настолько токсичен, даже если бы он грамм 20 его сразу бы засандалил. А вот 20 грамм метанола - легко до реанимации доведут. Так что я бы все-же на спирт бы грешил, у вас точно там был ректификат, а не метанол?

копировать

Автор, а пил то он у вас прямо на глазах?

копировать

довольно странно, что кладовщик не знает, с какой целью берут 50 грамм спирта для протирки оптических осей. Поразительная халатность и безмозглость.

копировать

У меня и по 30 грамм берут для протирки волноводов,например. В бюксы наливаю.

копировать

А с какой целью берут?

копировать

с чего бы это? поразительная безмозглость мужика и никого более.

копировать

Нам для протирки клавиатуры и мыши спирт выдавали бутылями. Но мы его именно для протирки и использовали, хватало на весь отдел на пару месяцев. Чтоб на работе пить - это совсем безмозглым надо быть.

копировать

Ужас какой. Автор , сочувствую. Я тоже работаю в организации, связанной с химией. Я просила налить мне баночку спирта действительно для протирки) Я им прыщики протираю, делаю компресс на ухо ребенку, протираю экран сотового периодически, просто всякие раны прижигаю. Мне спокойно налили, сразу предупредили, чтоб не пила) Видимо, может тоже спирт с какими-то добавками, но ваш этот СОТРУДНИК - странный человек, честно. Очень бы хотелось, чтобы у вас все хорошо обошлось, а то ведь и дело могут завести.

копировать

У нас таких сотрудников на Акрихине было...попой жуй. Знаю парочку, после метанола даже не ослепли, ибо были уже изрядно пьяны.

копировать

Кошмар какой(((((((( и люди это пьют....

копировать

Эх! Давным давно, когда вся наука начала накрываться одним местом, и вместе с жидким азотом пропал казенный спирт, мы получали его из этилацетата. Этого добра на складе было вагон. Мы забрали ВЕСЬ! И посредством простейшей реакции с едким натром выгоняли себе спиртик. Первые партии попахивали этилацетатом, но народ радостно пил:party2:party3. А вы говорите кошмар)))))

копировать

Вы делаете компресс ребенку на спирте, который видимо смешан с ядовитыми веществами или тяжелыми металлами? И прыщики им же смазываете?
Вот поражаюсь иногда людям.

копировать

как это спирт можно смешать с металлами, особенно тяжелыми?

копировать

Встречалась история о том, что мужик на даче оставил в бутылке из под водки яд какой-то, а воры залезли в его дачу и выпили его, думая, что водка - так мужика посадили на 5 лет, хотя тоже казалось бы - за что? но нет, умышленное причинение вреда здоровью

копировать

Потому что доказали, что он специально оставил, типа воры залезут - выпьют и подохнут.

копировать

не могёт такого быть) если только не ДОКАЗАЛИ, что он оставил для ворья специально, чтоб оно наконец потравилось и перестало воровать.

копировать

Я тоже про этот случай слышала. Мужик сам признался, что он СПЕЦИАЛЬНО налил яду в бутылку из-под водки и оставил на видном месте. Потому что ему надоело, что в его дом несколько раз уже воры залезали и брали, что плохо лежит.

Такие идиотские законы у нас. Если бы он сказал, что это не его бутылка была, ничего бы ему не было. Вполне могло быть так, что воры с собой принесли эту бутылку. А он, наивный, признался...

копировать

бестолочь мужик. в любом случае его жалко, т.к. он пострадал совершенно ни за что.

копировать

разводка это стопудово!:)

копировать

это не просто разводка, это дли-и-и-инная история, довольно вялая и унылая... была. и тут такой внезапный поворот сюжета! то ли ещё будет, склад полон неожиданностей :chr1

копировать

а мне нравится, склады, заводы, цеха...прямо новые горизонты открываются. Есть жизнь и вне офиса ))

копировать

в молодость, когда Горбачев ввел запрет на алкоголь, проходила практику в больнице, видела как раз такого, выпил технического спирта и умирал в коридоре, никому он не был нужен, врач так и сказал, что через несколько часов умрет, а тощий был как из концлагеря, видно алкоголик со стажем.

копировать

моя мама когда-то в советские времена работала на предприятии обороной промышленности, имела доступ к техническому спирту. приносила понемногу домой, очищала через активированный уголь (он был синего цвета чтобы алкаши не пили) и использовала как "жидкую валюту", когда надо было что-то сделать, изготовить, починить. никто не отравился. алкаши в те годы денатурат пили и ничего.

копировать

а у меня так дядю в 99 "отблагодарили" за ремонт телефона:( вроде уксусная эссенция вместо водки была. не знаю, как не унюхали.

копировать

Дядя выжил?

копировать

нет. практически моментально умер

копировать

От уксусной эссенции он бы умирал долго и в ужасных муках. Это что-то другое было.

копировать

Мы в разных городах, я тогда беременная была- на похороны не ездила, так что в подробностях могу ошибаться, конечно. Факт- отблагодарили-налили-умер:(

копировать

Ужас, конечно.

копировать

я работала в середине 80-х в отделе снабжения. Канистрами спирт выписывали - на протирку клавиатуры. Но спирт точно был питьевой. Мы им все праздники отмечали, разбавляя буяетным баночным апельсиновым соком

копировать

В НИИ у родителей так же- чистый как слеза. А травились техническим с завода.

копировать

анекдот вспомнился: Молодой лейтенант, выускник училища, протирает электронные контакты спиртом. Заходит прапор: — Ты че делаешь? Чему вас в училище учат? — Протираю тонким слоем, как велели. Берем вату, намочим ее спиртом и трем. Прапорщик: — Неправильно! Смотри как надо! Берет стакан, наливает спирту, выпивает, дышит на контакт и трет. — Вот так — тонким слоем!

копировать

Кладовщик? С тырнетом и возможностью сразу после скорой на еву бежать?
Ню-ню. Пешите исчо....

копировать

А шо, у вас тырнет только для избранных?

копировать

У меня в телеф.интернет, ч чем проблема? А скорая его вчера увезла..

копировать

У любого дворника тырнет. В тылефоне.

копировать

Интересно, а если этот человек очнется (например сегодня ночью), наверняка будут анализы брать и установят, что в организме какое-то опасное вещество, сообщат в полицию (или куда медики сообщают), те спросят у этого мужика что откуда взяли, он скажет, что автор ему дала этот спирт по его просьбе, могут же дело завести? Ведь медики обязаны подобные случаи сообщать в полицию, это точно, тем более, если забирали мужика с работы, а там химия кругом.

копировать

Могут, но не на автора. нарушение техники безопасности- проверка наличия инструкций по охране труда, инструктажа, подписей мужика в журналах инструктажа. К автору может быть одна претензия- выдано без подписей и распоряжения (или что у них там предусмотрено) неучтеных остатков на непонятные цели.

копировать

Думаю, комиссию будет интересовать вопрос, как именно вы провели эти 50 г, потому что это может иметь решающие последствия. Если никак, то по идее вы украли на складе ядовитое вещество, и дали его сотруднику... и уже дело следователя выяснить с какой целью - видимо будет покушение на убийство или причинение вреда по неосторожности, если он не зверь (в дополнение к краже).
Если же записали на сотрудника все как надо, то он сам дурак, вам ничего не будет. Хотя если записали как чистый спирт, то могут за халатность притянуть или чего покруче.
Вобщем, молитесь, чтоб не умер и по возможности выздоровел.

копировать

Так вообще-то если умрёт, то и не скажет, что пил и кто дал.

копировать

Если это слив- вряд ли его спецом учитывать надо. Это- отход. А то, что его выдали без подписи для рабочих нужд- может и к лучшему, нет официального подтверждения, откуда взял жидкость.

копировать

Кстати да, вы правы. Тогда она только нарушила технику безопасности (правила утилизации отходов), т.е. кражи нету. Но вопрос о том, к чему в рамках закона приводит то, что она отдала химические отходы другому лицу, остается открытым.
Короче, при большом везении отделается нарушением техники безопасности. Хотя есть еще ж и халатность, приведшая к смертельному случаю. Да уж, адвокатом нужно запастись, и хорошим.

копировать

У автора нет на балансе этих 50г. Что она должна проводить, если их нет? С какой стати?
Какое покушение на убийство??? Она не давала ему пирожок, или компот отравленный. И водку не давала.
А как поступить с этой жидкостью - инициатива исключительно пострадавшего. Выданное было НЕ для еды/питья. Это так же, как выдать веревку, а он повесится на ней. Тоже кладовщик виноват?

копировать

И кто это докажет, что не для питья? Свидетелей то не было.
Дело реально очень сложное, его повернуть можно как хочешь.

копировать

что значит, кто докажет, что не для питья????
повторяю - это не пирожок и не компот, это НЕсъедобное.
еще раз про веревку спрашиваю - вот дали вы кому-то веревку, а человек повесился - виноваты вы? как вы будете доказывать, что не для повешения ее дали?

копировать

Вы законы то почитайте на досуге, почитайте. Лучше если на примерах.

копировать

ну вы если так хорошо разбираетесь, приведите пример конкретного закона для этой ситуации.

копировать

Какой ситуации? Я вам написала, что ситуация сложная, и трактовать ее можно от нарушения техники безопасности до умышенного убийства. Сейчас следователь начнет копать, выяснит что был какой-нибудь мотив, и сразу прекрасно сведет все факты в одно красивое дело.

копировать

каким образом это можно трактовать так, как вы говорите??
и про веревку я два раза вам написала, но вы мне так и не ответили, кто будет виноват, если человек повесится, и как вы докажете, то не для повешения ее дали?

копировать

Это не веревка, а яд. Следователь скажет: "Гражданка К. дала яд гражданину Н. с целью его отравить." Не было свидетелей, которые докажут, что не было такой цели. Яд жидкий, и он пьется, что несчастный гражданин Н. и продемонстрировал.

копировать

мало ли кто и что продемонстрировал? чего вы ерунду несете??
вы про презумпцию невиновности не слышали? мало ли что следователь скажет!
он должен не сказать, а доказать умысел.

и вообще, кстати, как я поняла, гражданка по роду своей деятельности целыми днями яды и выдает)))

а про веревку - ну и что, что не яд. человек повесится. давайте, докажите, то вы не виноваты.
это же ваша логика, в чем сложность??

копировать

но и не было свидетелей того, что она вообще ему что-то давала. у нас нужно доказать виновность, вроде как. не наоборот.

копировать

Если мотив отыщут, то и цель железного доказательства не потребует. Оставят допущением. "Гражданка К. дала гражданину Н. яд."

копировать

ну и что, что дала? убиться можно и кирпичом. или, Вы хотите сказать, у нас такая дебильная система правосудия? мейби, мейби, спрошу у приятельницы... я-то все сериалы смотрю, американские и прочие. там бы ваши аргументы не прошли.

копировать

мотив - это косвенное доказательство.
вы там выше про законы говорили, я подумала, что вы в этом хоть немного разбираетесь, а вы такие вещи дикие говорите...

копировать

Вроде как этот вопрос уже ясен, что случилось, иначе бы комиссию вряд ли ждали.

копировать

Это на какой работе спирт для питья выдают? Где там в инструкциях написано, что его именно ПИТЬ нужно?

копировать

не надо ничего доказывать. у кладовщика на работе по определению не для питья. надо доказать, что она знала, что дебил будет хлебать и намеренно дала ему, зная, что он выхлебает.

копировать

неоткуда взяться покушению. и халатности тоже.

копировать

выжил?

копировать

Тоже интересно, как дела у вас там?