А вы живёте в свободной стране?
Как вы себя ощущаете, вы живёте в свободной стране?
В какой?
Что для вас Свобода?
Да, живу в свободной стране (Россия).
Свобода для меня - это возможность поступать так, как мне удобно и полезно.
Свобода уходит с каждым указом чиновников.Зарегулировано все.Даже рыбу ловить нельзя бесплатно.Заставят платить.Нельзя пилить себе дрова для отопления дома,проживая в деревне,например.Могут впаять срок.Сиди и замерзай.Случай из судебной практики в Приморье поразил,впаяли 2 года мужику за то,что пилил дерево в тайге рядом с домом,в котором замерзала мать инвалид.Кто теперь будет смотреть за ней,если сына упрятали в тюрьму? Китайцы лес рубят оптом,а для нужд быта нельзя сельчанину спилить дерево в своей стране?Даже валежник,оказывается,нельзя было собирать,только сейчас разрешили.
Это вы написали чушь. Нашему хитрому народу (да и любому народу, все не дураки) только дай какую-нить дыру в законе, тут же весь лес будет вырублен "для бытовых нужд". Еще давайте разрешим всю рыбу выловить, в том числе в период нереста, и всех зверей отстрелить, а то блин кушать-то то хочется, голоооод.
Я живу в той стране, где мои корни, моя языковая среда, мои близкие, мое дело. Говорят, это не самая лучшая страна, но пока мне никто не показал на карте Эльдорадо. Что касается свободы, так свобода вообще иллюзия, абсолютной свободы не существует априори. Дедушка Ленин говорил о том, что жить в обществе, и быть от него свободным, нельзя. И был прав. Не нравится общество, правительство, государственный строй- поменяй дислокацию, поезжай туда, где общество и его законы будут тебе ближе по духу. Какой свободы вам не хватает? Кто ее в чем ущемил? Сидите себе у компа, строчите все, что хотите, черный воронок у подъезда не стоит:)
Дед Ленини-то все и начал (точнее закончил). У него, кстати, получилось стать свободным, закрепостив всю страну.
не нравится общество, правительство, гос.строй - поменяй его.
у вас, к сожалению, абсолютно совковое мышление.
В чем? У нас границы на замке? Что мешает уехать туда, где строй, общество и правительство устроит больше? Давайте честно. Мне кажется, если человеку плохо, он делает так, чтобы ему стало лучше. озабочивается профессией и навыками, которые будут востребованы в той стране, которая для него привлекательна, станет готовить почву для переезда, учить язык своей новой страны и т.д. Но большинство предпочитает ныть на тему, что вот где-то там, далеко, за горами-морями все в шоколаде, а мы тут в дерьме... И очень обижается, когда оппонент ему говорит, что он не в дерьме, его все устраивает. Значит оппонент дурак, совок, алкаш, наркоша, психически неустойчив. Пардоньте. Но у этого психически неустойчивого как-то все неплохо тут:) Зачем выдумывать, навязывая свое личное недовольство и неустроенность тому, кто устроен? Если человеку не хватает средств, он стремится заработать, если у него что-то болит,он лечится, если ему противно какое-то общество, он меняет окружение. если бы мне было тут невыносимо, я бы попу на гвоздику порвала, и уехала бы туда, где мне будет лучше. Так что не так с моим мышлением? Совковое мышление у ваших единомышленников, которые сидят, ноют и ждут, когда кто-то на блюдечке с голубой каемочкой им что-то принесет и за них их проблемы решит. Надеюсь, я вас не обидела ( мне ваша позиция по некоторым вопросам совсем не близка, но лично против вас я ничего не имею и не хотела бы испортить субботнее настроение:))
вы предлагаете людям сменить пмж как единственный вариант. во-первых, далеко не все могут это себе позволить. и вовсе не оттого, что они тупые и неудачники. это может быть возраст, это может быть невостребованная в др странах профессия (наше образование, кстати, везде требуется подтверждать, и это непросто), это может быть наличие иждивенцев, море причин. поэтому, и это будет во-вторых, и это правильно, это именно что в порядке вещей, везде, всюду и всегда люди будут менять что-то на местах, там, где они родились и живут. а уж у кого как это получается - это другой вопрос. против путина с его нацгвардией и прочими ментами с книжкой в руках не выйдешь.
посему, выходит, что совковое мышление - у вас. вы сейчас навязываете людям свое видение и свою логику действий. либо смирись, либо вали. нет, мне это не подходит. и это, совершенно точно, не подойдет моему ребенку. она вообще по-другому думает уже. для нее пока (да, ей так кажется, она совсем маленькая) весь мир открыт. она залезает в сеть и смотрит видеоканалы чуваков со всего мира, и ей кажется, что все реально и возможно. вы же сейчас ставите забор. и мне, и моему ребенку. и тысячам и тысяч таких, как я. еще раз повторю - у нас треть населения за чертой бедности. только вдумайтесь! а потом пишите о том, как кто-то "ноет". мне было бы стыдно за такие слова. все недовольные уехать не могут. а недовольных - миллионы.
Так может рассуждать только антипатриот. Уезжают молодые, лучшие и самые успешные, способные работать и адаптироваться в новых условиях. Из России за последние 100 лет разъехались все, кто мог, кто не был убит и репрессирован. Было не менее 4 волн эммиграции интеллигенции. И идет еще одна. Вообще не понятно, от чего России сможет оттолкнуться, чтобы выбраться из этой ямы. Нет человеческих русурсов. Нет и не будет Нобелевских лауреатов, нет и не будет громких открытий. Это просто некому делать. Беда не в том, что мы уедем, а в том, что вы останетесь. ЗЫ Почему-то дети всех генсеков живут вне России.
Что вы, не себя, конечно, мне уже 40 и я вообще не планировала никуда уезжать. Но надо думать о детях, им не нужно повторять мое детство ! Я о тех, кто работает в силиконовой долине, о Дурове, который открывает бизнес и платит налоги не в Росси теперь и многих других.
Финансово у меня все прекрасно, но я добилась этого в России, а мои дети будут строить свое будущее в другой стране. Что не понятного? Чел. ресурсы России тают, что подтверждается и снижением численности населения.
Ваши дети-это не вы, это во-первых. Так что ваше пафосное "мы уезжаем, а вы остаетесь" звучит глупо. Остаетесь как раз вы, а кто-то другой уезжает. Выезжать на детях-последнее, что может сделать уважающий себя человек.
И во-вторых, как вы можете быть на 100% уверены за них, где и как они будут строить свое будущее? Это их жизнь, и как она сложится-будет известно только им и не сейчас.
все это пустая болтовня. вы человека забалтываете, переводите тему. вам за это платят? все то, что вы намели, как-то меняет то, что у нас в стране происходит?
А вам какое дело до нашей болтовни? Вам платят за ваши бессмысленные вопросы? Человек сам не понимает, что говорит, лепит все подряд, я как раз пытаюсь разобраться в его словесном сплетении. Что у нас в стране происходит я обсуждать здесь с вами не собираюсь.
С того, что я с вами ничего обсуждать не буду. Мне пофиг, что вы там поддерживаете.
и что? давайте о моем ребенке поговорим. как вы думаете, она в худ.училище пойдет учиться или, может, в ГИТИС?
Вы под Сковородкину, чтоль, исполнять начали? Нафига... Я вашего ребенка не знаю, что я могу о ней думать.
я разве? а не вы? вы, видимо, что-то знаете о детях оппонентки? уж определитесь, ванга вы или как. если человек говорит, что ее дети уедут из страны, ей, наверное, виднее, чем вам?
О детях вообще речи не шло, пока она сама о них не завела, пусть едут, куда хотят, пусть хоть с кашей их съест, пофиг вообще, пафоса поменьше.
Бла, бла, бла. Мне уже скучно. Зай, у меня все хорошо, поверь. А в России - см. мой первый пост, думай о своем будущем и следи за ценой на нефть (!). Цена на нефть -это самое главное для твоего благополучия.
Как ты правишь быстро) Мат уже убрала, это хорошо, мурло мещанина все же спряталось. Ну я тогда тоже убираю ответ на твое хамство.
Я рада, что у тебя все хорошо, кис. Я вообще хочу, чтобы всем было хорошо. С ценой на нефть это ты о наболевшем, видимо, следи, конечно.
когда ваш оппонент написал "мы уедем", он не имел в виду себя, самую умную и талантливую, а имел в виду вообще всех недовольных, которым предлагается уехать. и ежу понятно, что все, даже умные и талантливые, не уедут. а вот вам все разжевать нужно и в рот положить.
Нет, оппонент вовсе не это имел в виду, он имел в виду понтануться своей исключительностью, что подтвердил в след.постах о детях и классикой кухонного ведения диалога-у меня все зашибись, а у тебя нет, ты завидуешь иди нахуй. Терпеть не могу такой тупости.
А вообще, у меня, может, аналогичная точка зрения на будущее детей. Но высказывать ее тоже надо уметь, или уж не включать хама, когда облажаешься.
по-моему, это вы довольно хамски ведете диалог, позволяете себе рассуждать о том, чего не знаете, строить предположения, переводить тему.
Нет. И не в безопасности. Я подозрительная, мне постоянно кажется, что ветер скоро переменится и все отнимут, включая кое-какие права и свободы))
Гражданство у меня РФ, а ещё, оказывается, скорее всего валютный резидент РФ, т.е. по закону имею большой гимор. Ну и тут есть кое-какие ограничения + моя мнительность по поводу меняющегося ветра соц.-политического)) Вот прям жопой чую проблемы скорые))
Отменили, вроде, эту хрень с этого года. Собирались, по меньшей мере.
Ред. OMG, пост-то какой свежий.
Предположим, вы чувствуете себя абсолютно свободной. Настолько свободной, что можете мне в лицо (не анонимно) сказать, что я тварь и мразь. А моя свобода вполне позволяет вам засветить в глаз в ответ. И? Вы свободны оскорбить, я свободна вам за это ответить.Конструктивно? Зато все свободны.:)
Знаете, все ваши посты говорят о том, что вы, как и большая часть населения вашей страны, находитесь в крайне нестабильном психическом состоянии. Вы пишете слова о свободе, а на самом деле нервно пытаетесь защититься от какого то неизвестного врага , который хочет дать вам в морду, навредить, внести хаос и сумятицу в вашу жизнь. Это понятно, ведь телевидение и радио изо дня в день вам рассказывает о врагах, террористах, фашистах и пр., у границ вашего Отечества, и их пособниках внутри него, и их кознях против добропорядочных граждан, вроде вас:-)
А свобода- она не там, где дают в морду и оскорбляют по национальному признаку, а там, где вечером можно спокойно пройтись по улице, где вам прохожий улыбается, и не возникает опасений, что можно писать, а за что в воронок уволокут
Это вы сейчас попробовали оправдать свое существование НЕ в России? Через оскорбление другого человека?
Дадада, милая, вы уже вторую сотню лет лелеете свои бредни про гетто и загнивание Европы:-)
Боюсь, что вы, как и прочие борцы за мир во всем мире а ля совок, скопытитесь, так и не увидев воплощение вашей мечты :-)
Нет, это я вам сообщила, что существует другая реальность, а не только та, где есть бьют в морду и волокут в воронок.
Если для вас это оскорбление- воспринимайте это как данность природы.
А у вас какая другая реальность? Часом, не наркотическая? Говорят, там полная нирвана и до Эльдорадо рукой подать.
У меня прекрасная реальность:-)
В отличие от вас, я не думаю, кто кому даст в морду, кого утащат в воронок, не имею проблем с наркотиками.
Вы свои недостатки на других на переносите.
Вам плохого слова не написали, а вы нахамили, и наркотический угар и гетто свои приплели
Я не люблю, когда говорят плохо о моей Родине, особенно личности из-за границы, которые естессно лучше нас всех имеют представление о жизни здесь.Про наркотический угар. Кто его приплетал? покажите мне. Я просто поинтересовалась, спросить - не значит утверждать. И о каких гетто речь?
Вы пьяны, что ли?
Сами с Крембрюлловой написали про "дать в морду", воронок, наркотический угар, оскорбляете собеседников, и все это, типа, потому что вам показалось, что вашу Родину оскорбили???
А где она, ваша Родина? Там, где привычно, на людей с кулаками кидаться и морды бить?
Сейчас некрасиво ведете себя вы, сами догадаетесь почему? И каждый видит то, что желает, вы - людей с кулаками, счастливая вы наша.
Что, закончились аккаунты незасвеченные, патриотичная вы наша?:-)
Крембрюллова, вы действительно пропили бы успокоительное- маниакально- депрессивный синдром у вас налицо
А вы дурно воспитаны, в стиле совеовой очереди: влезть в чужой разговор и нахамить сходу. Молодец:-)
Тогда чего обижаетесь, когда дав кому-то в моргу, получаете в свою? Образно, на форуме, от мимопроходящих?
Вот здесь я прочла:
Сейчас некрасиво ведете себя вы, сами догадаетесь почему? И каждый видит то, что желает, вы - людей с кулаками, счастливая вы наша.
О как!:) У вас мания преследования что ли? Это не мой пост-то. Вы мне свои диагнозы не вешайте:)
Крембрюллова, заведи ещё одни аккаунт, чтобы хамить одновременно с разных:-) типа, Родину защищаешь)))
А тот, вон, слова уже путаешь, с перепугу )))
Тогда количество квадратноголовых психических на квадратный метр удручает.
Зая моя нервная!:) Крембрюллова в 23.00 спит, аки сурок. Всегда:) Ибо цвет лица бережет. И аккаунтов мне других не надо, все, что я хочу сказать, я и так скажу:) Чего разобрало-то на ночь глядя?:)
А зачем предполагать при слове "демократия" свободу мордобоя .т.е. бандитский беспредел?Какая связь?Почему демократия даже у просвещенных слоев вашего населения ассоциируется с бандитской анархией ,а не ,например .с коммунизмом или с пожиранием человечины ,как в африканских племенах.
И ,самое главное ,почем даже образованный гражданин не знает что такое "демократия"?!Eще в школе же мы учили ,что это такое.Ничем другим как последствием нагнетания истерии в обществе и в СМИ я этот феномен объяснить не могу.
Когда ваши граждане рассуждают о вреде демократии ,описывая минусы анархии - это ударяет по имиджу нынешних властей и СМИ вашей Родины,а не справедливые комменты.
У вас белая горячка ,чтолЕ,что ведьмы мерещатся?!
Справедливые комменты КОГО? Ваши чтоль? Или того щастья, которое вот оно? Ваши выступления в МСИПе я читала полтора-два года назад. С вами уже тогда все понятно было. Так что не утруждайте себя попытками меня переубедить и что-то доказать, сидя в другой стране.
Всего хорошего.
Что и требовалось доказать. Вы в очередной раз показали свое истинное лицо. Ник у меня не новый, в МСиПе я в основном читатель и с вами мы не пересекались. Кстати, и на "ты" мы с вами не переходили.
А что ВЫ так зациклились на морде и воронках, прям раз шесть повторили? Медитируете?Тоже знаете ли навевает ;-) Или Вам так хочется верить, что у нас все плохо? Не дождетесь...
Не волнуйтесь вы так, пребывать столь долго в истеричном состоянии вредно для здоровья.
В вашем постоянном многословии на одну и ту же тему о том, что ваша жопная реальность вам кажется чьими-то фантазиями:-).
У меня нет галлюцинаций, это вроде вы написали, что та обьективно жопа, в которой вы "хорошо" живёте - плод чьих-то фантазий. Т.е. вы сама считаете, что живёте в том мире, который кто-то вообразил и в него поверил:-О. Охуеть, товарищи, как вас колбасит.
То есть
вы думаете, что ваша истерика заражает через монитор? Интересная гипотеза, явно говорящая в пользу вашего нормального душевного состояния:-7. Но неа, не заражат. А других причин волноваться у меня нет.
С учётом вашего психического состояния у меня нет другого выхода, как посчитать это вашей очередной галлюцинацией.
Побольше смайликов, неистеричное вы моё.
Желаю Вам вечно быть в моем психическом состоянии ;-) А смайлики? Это просто смайлики ;-)
Нет, спасибо. У нас лекарства не бесплатные, лишние расходы мне не к чему. Лучше на что-то другое потратить, более приятное.
Я не знаю, что вам прописали, вы не у меня спрашивайте, а у своего врача. Или на коробочке прочитайте. А мне чужого не надо, не волнуйтесь так, лучше за приёмами внимательно следите, не пропускайте.
Даже и вспомнить не могу когда последний раз хоть какое-то лекарство принимала ;-) Так что не проецируйте свою жизнь на других ;-)
Что-ж вы мне тогда высылать то собирались, милая-добрая? Разговор ведь был о вашем психическом состоянии и ваших лекарствах. Наверное, вам и от склероза что-то выписали. Главное, приём не пропускать.
Да дай Бог всем такое психическое здоровье как у меня и жизнь без таблеток. Ну и на сем разрешите раскланяться, ибо смыла продолжать сию странную беседу. Желаю Вам любви и внутренней свободы ;-)
Я ещё раз вам говорю - не надо мне ваше так называемое психическое здоровье и ваши таблетки, кушайте сОма.
Спасибо за пожелания, но у меня всё это есть. Пожелайте что-нибудь себе от меня, тоже сама, на свой вкус. А то мои пожелания вас опять возбудят и перечеркнут действие медицинских препаратов:-7.
Мне нравится, когда приводят в пример TV, даже не зная, что смотрит оппонент, и смотрит ли вообще какие-либо каналы:-). По себе судите?
Это обязательно к просмотру? Те, кто имеет не только глаза и уши, но еще и мозг, не судят обо всех по себе:-)
Непонятно только почему вы результат связали с просмотром TV? Настолько слаба умственная деятельность, что ничего другого ваш мозг не в состоянии понять?
Вы так привираете и перевираете факты, что смешно комментировать:-)
Швейцария по уровню образования стабильно входит в 10 лучших, тут учатся дети тех, кто вами управляет, смешно ваши выперты читать;-)
Я про Германию, отвечала девушке из Германии. Швейцария это вообще, аллес, живите там сами. Моей семьей никто не управляет, живем сами по себе. Хочу отдаю детей в школу, хочу учу их дома, хочу еду туда, хочу сюда, и никто меня не останавливает.
Вот когда каждый родитель будет плевать на правила школы, тогда государство станет анархическим, а не правовым, которое вы перепутали с полицейским.
Да, здесь есть школьная повинность. А в России, к примеру, воинская. Только дети оттуда, порой, мертвыми к матерям возвращаются.
Вы знаете, мне мое телевидение рассказывает о новинках моды ( я фешн канал люблю между делом) и о природе (анималпланет). Новости я читаю и смотрю в инете и из разных источников, чтобы иметь представление о разных точках зрения. И защищаться мне не от кого, потому что врагов как-то нет. И окружение мое как-то до обидного психически стабильно:) И, вы не поверите, но я вечером спокойно по улицам хожу и пробежки совершаю, и наивно полагаю, что написать могу открыто то, что думаю. Мы с вами, может, в разных странах? Короче, мне ваш как раз пост показывает, что вы крайне нестабильны, потому что очень болезненно реагируете на точку зрения, не совпадающую с вашей. если вам так страшно от телевидения, может, выкинуть его (телек) на фиг?:) Сейчас очень модно не иметь в доме "зомбоящик":)))
даже в нашей стране я чувствую себя настолько свободной, что мне лично по херу, мразь ли вы. но мне станет не по херу, мразь ли вы, если вы доберетесь до власти. с другой стороны, если вы будете законопослушны, то можете быть мразью в свое удовольствие.
Я почти ничего не лайкаю и не комментирую. НО не потому что боюсь, у меня много информации про мою работу, семью, и в друзьях клиенты и партнеры по работе. а дураков хватает. Это как тут пару раз что-то личное напишешь, кто-то запомнит и будет вспоминать по делу и без:):)
А у меня в ФБ было как-то, я пошутила, а мужик на полном серьезе стал спрашивать, как я свою должность получила- просто шутку не понял, хотя много лайков было-значит, народ догнал:):)
Я туда не хожу:-)
Ева - многолетняя привычка, как снотворное перед сном действует:-)
Знакомая лайкнула На лабутенах пародию- теперь увольняют(( фсб затаскало.
Блин! Я упускаю что-то важное в это жизни! Ни одного ФСБ-шника за почти 40 лет не видела, не то что они меня куда-то затащили:) А чего я только не лайкала.....
Вообще ничего не лайкаю, потому сижу на ФБ с работы. И из дома не лайкаю, зачем это вообще?
нидерланды. смесь тюрьмы строгого режима и психушки. было, есть и становится только хуже.
Не факт :) И имя странное, переводчики первым делом ищут "поселок", "деревня", и остров, на котором Эльсинор стоит, говорят, во времена описываемых событий Дании не принадлежал :)
Ну это же художественное произведение, да и первоисточник там был более ранний, и не один, там тоже принц датский Амлет. Или вам просто за Данию обидно?:-) (а вообще Шекспир о другой стране писал, ага)))
Да мне просто поцепляться :) Дания маленькая, аккуратная и красивая, как памятник русалке :) Он неожиданно маленький, где-то с метр высотой :) И русалка сгорбленная и беззащитная, и спиной к берегу, откуда к ней подходят :) А главная тема у датчан знаете, какая? Налоги, блин!!!! 60% от доходов!!! :)
Неправда про Нидерланды
Это очень свободная страна е историчечески еще со времен средневековья- туда бежали жить гонимые из других европейских стран евреи. А сейчас у них к тому же марихуана и эвтаназия.
Лично мне первое не нравится, второе очень нравится, но это суть два элемента свободы.
Турция. За последние 10 лет хреновей стало. Журналистов жмут, да и ваще со свободой слова швах. Хотя законы работают, но наш засидевшийся ВВЭ, уже и Конституцию менять собрался, и в президентскую республику переделать страну.
Гы. Знаю. Я поэтому ВВЭ и написала.
И говорила об этом еще лет пять назад, когда никаких терок между ними не было.
И я в Турции. И с каждым годом все горче и горче. 20 лет живу в Стамбуле.
В России тоже ощущение(вчера только вернулась из СПб).
По двум странам ответ - нет!
свободных стран не бывает... любой государственный строй - это несвобода... свободными бывают люди, вне зависимости от того, в какой стране они живут... свобода - она, образно выражаясь, в голове...
Свобода какого толка? Политическая? Социальная? СССР тоже был свободный, знаете ли. Можно было выйти на площадь и ругать американского президента. (с)
Социальные свободы - они, скорее, от бабушек на лавочках, человек стремится соответствовать обществу, или будет кругом негласно ущемлен за то, что "не такой, как нужно".
Американская нынешняя свобода в виде синдрома Трампа. Очень интересная вещь. Когда дали свободу и зеленый свет всем угнетаемым и лишенным свободы, кому только могли дать. Гуманизм-гуманизм. А потом оказалось, что, может быть и не напрасно не позволяли все, что хочется, тем, кому хотелось свободы и права. Вроде черного гетто, мусульманских иммигрантов, качающих ( и перекачивающих!) права - возмущаться нельзя!
И тут вылез Трамп. Человеку нечего терять, он всего достиг, возраст такой, что может отчалить а любой момент. И он начал говорить то, что думает. Ну, плюс продуманная игра на публику. Но.... говорить то, что думаешь - это роскошь. Не только в США, между прочим.
Нет, я не чувствую свою строну свободной. Последнее время это чувство усилилось. Свободной не в том смысле, чтоб вести себя безобразно, я ничего такого не хочу. А в том, чтобы иметь отличное ото всех мнение, вероисповедание, стиль жизни и чтобы при этом не осуждали и не пытались исправить. Понимаю, что прав тот, у кого больше прав до сих пор. Никого не смущают законы и суды, а вот намек на высокопоставленного знакомого творит чудеса. Не чувствую, что могу как-то влиять на принимаемые законы и проводимую страной политику. в частности - собирались многотысячные митинги, и собиралось множество подписей под петициями - и ни одно требование не было даже рассмотрено. С народом разговаривает президент 1 раз в году, а должен каждый чиновник и каждый день. У меня под окнами пьяная компания орет каждую ночь - они нарушают общественный порядок нарушают мою свободу на тишину ночью - и никто не может мне помочь защитить мои права. как-то так.
Все познается в сравнении. Можно сравнивать с конкретными странами. Или периодами развития нашей страны. Абсолютной свободы не бывает.
вопрос был задан достаточно конкретный. а тут как всегда пошли размышлизмы о том, что такое свобода, и все в таком духе.
Вы в философском....Я реалист.
Свободнее чем в СССР, менее свободны, чем в 90-е.
Можно с Америкой сравнить....
нет, я о реальном (насущном). вопрос о том, что происходит здесь и сейчас, а не там и тогда.
За последние столетья мало что изменилось.
В мире максимально свободными странами(абсолютно свободными быть не может, начиная с того факта, что человек живет в обществе с другими людьми, а не один в джунглях)имхо являются
Сша, Канада, Австралия, Н Зеландия, Япония, страны Западной Европы, Пожалуй, Израиль еще.
Очень тесно за ними Южная Корея,страны Восточной Европы, потом слегка за ними страны Южной Америки.
На другом конце Северная Корея и Саудия, потом другие исламские страны.
Ну а все остальное посередине.
Так что да, я живу в свободной стране.
ПС Россию поставлю в середину.
Как бы да, но бюрократии хватает, как и везде. И вообще о какой свободе речь, еслт приходится платить налоги, а потом смотреть, как парламентарии на твои денежки ведут шикарную жизнь.И мафия не отстает. Страна Италия
о пизде, прастигосподи)
http://eva.ru/topic/77/3430786.htm?messageId=92571404
Это был вопрос в ответ вот на это http://eva.ru/topic/77/3430786.htm?messageId=92571354 Гомопрпоганда - это что по-вашему?
это вы крючкотворцев спросите. но они не ответят. ибо сами не определились. то есть по факту может быть запрещено все ,что в голову взбредет.
короче, все это терли-перетерли миллион раз.
я грю, вам мозгов бы капельку отсыпать... попросите у кого-нибудь. коль уж в детстве недодали.
А вот интересно, те кто « хрен вам мои налоги» валят из страны или по воздуху летают , не пользуясь абсолютно ничем???
Я максимальна независима от любимого государства, работаю на себя, пользуюсь платной медициной там, где необходимо, ВО оплачивала сама. Налоги небольшие плачу.
Но. Прекрасно понимаю, что при любом столкновении с государственными институтами, судебной системой или политической, моя независимость окажется полным пшиком. Законы меня не защитят. Поэтому цель одна - не попадаться, чтобы не проверять, насколько моя страна бережет мои свободы.)
Это все слишком общие рассуждения. Между тем, где это именно так или почти не так весьма большая разница. Для меня. Не везде государство - минимальное зло, где-то оно среднее, а где-то врагов на завтрак едят.:-)
Это вопрос оценки. Минимум, мидл, максимум, это люди со стороны судят, а для тех, кто внутри, всегда все примерно одинаково - устраивает. И при этом, кто из них прав, большой вопрос. Кто дал людям со стороны право судить, хорошо я или плохо живу? Почему свои представления о "свободе" они считают ценнее моих? Если свободу навязывают, ее можно называть свободой? :)
Первую часть не поняла, про внутри и снаружи. А по второй, не знаю, если у вас есть вопросы к тем, кто вас судит и неправильно понимает, к ним и обращайтесь. Я-то тут при чем? :-)
Первая часть была к этому: "Не везде государство - минимальное зло, где-то оно среднее, а где-то врагов на завтрак едят.". Вот эти оценки, они со стороны, Вы не жили в этих государствах и не можете судить о минимуме и максимуме зла :) Вторая - так, в общем, без конкретики :)
Во-1, не судить, а выражать мнение, во-2 - это отчегой-то я не могу, кто мне запретит? Если вы не видите разницы между Папуа-Новой Гвинеей и Норвегией, например, то я вижу. :-)
А вы "за" каннибализм?:-) Жаль, что анонимно, я бы вас запомнила как человека широчайших взглядов.)))
Смотря с чем сравнивать. Я себя чувствую вполне свободным. Это больше внутреннее же ощущение...
Официально, да. Но вместе с тем обижать эмигрантов, мусульман, трудных подростков и многодетных никогда неработающих родителей не принято.
Когда забастовка транспорта или учителей в т ч в детских садах ( очень хорошо зарабатывающих ) - их критиковать не положено, а надо брать день отпуска на работе чтоб сидеть с ребенком если школы закрыты.
Одна приятельница рассталась с возлюбленным только потому, что он видите -ли позволяет себе расистские высказывания.
Ну вообщем у нас во Франции обычному французу надо молчать в тряпочку.
Ни одна страна на этой планете не является свободной. Любая страна ограничивает те или иные ваши свободы. Но в России я чувствую себя достаточно вольно, чтобы мечтать сбежать за мнимой волей.
Объясните чего вы не можете сделать такого, из за чего считаете что живете не в свободной стране? (Россия ) конкретные примеры пжл.
Кому и за что?:-)
А то складывается впечатление, что некоторые в России живут одной мечтой- дать бы кому нибудь в морду...да боятся ответки
Кто и какие препятствия вам ставит в передвижениях?
В какой стране вы можете быть уверены в своем и детей будущем? Где вам гарантировано отсутствие мигрантов, автоаварий, банкротств?
Вы считаете, что Россия- самая комфортная для жизни страна?
Какой % населения России может путешествовать и путешествует по России?
Кто отдыхает на Кавказе, в горах Чечни и каспийских курортах Дагестана?
Как развивается внутренний туризм в России?
В чем её преимущества перед другими странами?
Как население РФ может влиять на политику и жизнь страны?
В России отсутствуют мигранты или проблем с ними меньше, в сравнении с другими странами?
Какой % населения России может с уверенностью смотреть в будущее?
О банкротсваве: в какой валюте сберегаются капиталы богатых и обеспеченных россиян?
Поменять президента вы можете?Выбрать свободно депутата в парламент ,можете?По-моему , это и есть показатели демократии.Все остальное - бред.
Если че я сама живу в стране где премьера уже сколько лет все того же выбирают.По закону все чики-пики ,у премьеров срок не ограничен.И выборы ,ну скажем демократические.А народ голосует за него.Значит проблема не от власти ,а от ...народа.Не всем демократия нужна и не только арабским странам ,гы.
пожалуй в максимально свободной из всех известных мне стран))) - налоги можно не платить, можно грабить, договориться с ментами и грабить дальше (по мелочи), по крупному - так там вообще зеленая улица))) можно переходить улицу где попало и машинами ездить где попало))) купить диссертацию, звание академика, место в парламенте))) много чего можно, даже не знаю ограничений)))
короче можно все, главное чтоб были деньги на это все)))
мы потомственные анархисты))) держимся исключительно на нравственных ценностях , государство к этому - никакого отношения не имеет))) моя страна доказала что можно обойтись без государства)))
Смешно.Вот лично я лично и вам в том числе несколько раз объясняла за что стоял Майдан и что это "за что" не райские кущи сразу после Януковича.
Объясню еще раз - Майдан стоял ,чтобы на пару шагов продвинуть страну по вектору развития в сторону свободной и цивилизованной страны ,и отодвинуться намного шагов от страны ,в которой возможно принимать авторитарные антидемократические законы.ВСЕ.
Это просто один из шагов.
Если бы этого не случилось ,то страна откатилась бы намного назад .а когда случилось ,то продвинуло вперед немного.Это вектор ,если будут по нему идти ,то придут туда ,где свободные страны ,хотя бы относительно.Конечно ,не такие свободные как Англия ,США,Канада,Австралия.Но хотя бы не так беспредельно коррумпированные и заткнутые как Белоруссия ,Казахстан и их друзи.
Зря народ не встрал как только этого рецидивиста выбрали в президенты.Если бы с самого начала этого не потерпели ,то не было бы и таких жертв и Крыма с Донбассом.А так дали возможность подумать ,что потерпят беспредел и у кого-то аппетит пришел во время еды.
Мне теперь не стыдно грить ,что я с Украины ,как при уголовнике-президенте ,и как уважают украинцев за то,что встали и утерли нос ,это что-то!
Вот этот вектор? : "налоги можно не платить, можно грабить, договориться с ментами и грабить дальше (по мелочи), по крупному - так там вообще зеленая улица))) можно переходить улицу где попало и машинами ездить где попало))) купить диссертацию, звание академика, место в парламенте))) много чего можно, даже не знаю ограничений)))
короче можно все, главное чтоб были деньги на это все))) " А еще стрелять на улицах столицы, гранаты швырять и много чего интересного и "свободного", пока в вас не швырнут.
Че, поздравляю со "свободой", а простыми словами - с бандитским беспределом.
А про коррумпированную Белоруссию вам укроТВ навещало? Я вас удивлю - с коррупцией здесь очень и очень несвободно:)
Кто уважает-то это позорище? Про уважение вы тоже по укроТВ услышали?:)
Свободны,имхо,только правящие кланы,бо денег не считают, у них их заваль, посему и мвсе дозволено. Остальные -рабы. Как бы рабы ни орали,что они свободны))))
Ничего подобного, это иллюзия на самом деле. Эти люди часто сами запирают себя в золотую клетку: живут, окружённые охранниками, поверенными в делах, пр.
Поэтому и уезжают в страны как Швейцария, где чисто, спокойно и красиво, где их инкогнито охранять законом, налогообложение отделено от политики и можно спокойно по улицам гулять, посидеть на солнечной террасе уютной кафешки, как обычные люди, а не передвигаться мелкими перебежками, на бронированном авто, не имея возможности высунуться из за спины охранника.
У них намного больше свободы, чем у остальных и возможность обеспечить комфорт себе и своим близким, своим детям хорошие школы, детские лагеря и ВУЗы
И самое главное, у них есть возможность отгородиться от тех, для кого Свобода- дать соседу в морду или оскорбить кого то. Лично я очень удивлена количеством дам, которых я считала адекватными, путающих свободу с хамством, насилием и вседозволенностью :-О
Так вот, богатые люди имеют свободные деньги, чтобы оплатить услуги специально обученного персонала, который таких "свободолюбивых" на раз в асфальт втаптывает;-)
Я живу в дерьме, как и все люди, умудрившиеся родиться на этой планете. И спорить со мной не надо, это бесполезно. Вы все живете в дерьме - и "свободные", и "несвободные", и бедные, и богатые. Только не все могут это осознать. И не все хотят, т.к. сделать все равно ничего нельзя. Утешайте себя, утешайте.
Нет свободных стран. В любой стране Вы напишите на плакате "Президент этот страны ФИО-хуйло"-и везде Вас заберут. В России, в Европе,в Америке...
Любая свобода ограничена свободами других и законами государства
Богтымой, ну почему именно вот ЭТО вы считаете проявлением свободы???
Плакаты, в "морду завалить", оскорбить - это у вас ассоциируется со свободой? Правда? :-о
Зато имеют, что заслужили - свободу получать по морде, быть униженной и осокрблённой без повода, свободу дать разворовать богатсва страны кому-то другому, кто потом переводит деньги в несвободные страны, покупает там недвижимость, переселяет семьи и мучается в заточении.
Кто? Крембрюллова с Надюшей и их соотечественники? По-моему, как раз наоборот. Да и правы вы, тем более - куда им.
Я говорю о тех дамах, которые повыше прировняли свободу к удару по морде и к возможности публично оскорблять. Начали, вообще-то, с обсуждения поста Надюши, надеюсь, вы в соосотоянии визуально отследить источник ветки?
Я, конечно, понимаю, что за годы у вас образовался определённый условный рефлекс, но речь вообще-то идёт о двух россиянках.
Когда я писала про дать в морду и оскорбить - я имела ввиду то, что написали Крембрюллова и надюша. Что имели ввиду вы - вам виднее.
Да, я согласна, что понятие о свободе у жителей малоразвитых стран практически одинаково.
Гы, когда я писала про "дать в морду" я никак не ожидала, что здесь такое количество примитивных баб с УО, не способных к абстрактному мышлению. Я в принципе баб недолюбливаю за их примитивность и ограниченность, в данном случае просто получила еще одно подтверждение убогости некоторых обитателей ресурса:) Мне, вобщем-то все равно, как тут как-то прочитала- и таких и@ут:) Но обидно, что не стерилизуют:)
То есть привести удар в морду, как аллегорию свободы - это не примитивно? Ню-ню, непримитивная неубогая высокоинтеллектуалка, ёпрст.
Всё остальное, написанное вами в этом вашем посту - это тоже отрыжка сложного и высокоорганизованного интеллекта, помноженного на воспитание в пансионе для благородных девиц? особенно про ебут ;-).
Если у вас в стране интеллектуалы на таком уровне - то где тогда остальные:-О?
Остальные в вашей стране, в жопе:) И да, с некоторых пор я не считаю нужным стесняться в выражениях. Потому что с чмом анонимным можно общаться только так:) Зато очень забавная реакция следует от анонимок. И потом, я давненько не заходила, соскучилась. Я люблю, когда анонимные шавки тявкают. Разрядка у меня такая с некоторых пор. Я вот через полчаса уйду, а вы тут будете тягучую слюну по клаве размазывать еще дня два. Скажите спасибо, что я вам досуг организовала, а то б так и сидели без эмоций:)
Боже, как у вас мысли разлетелись. Попробую по порядку.
Моей стране до той жопы, в которой находится ваша - терять 99% от БНП. Будет затруднительно, народ тут работящий. Так что жопа - это баз нас, но у вас там компания есть, скучать не будете.
Не стесняйтесь, кто вас стыдит? просто тогда не надо приплеытать к своим убогим испражнениям какие-то претензии на высокоинтеллектуальность. Получается диссонанс какбэ.
Любите тяфканье шавок - можете попереписываться сама с собой, у вас тяфкать получается ничуть не хуже и не с бОльшим смыслом.
Разрядка у вас оригинальная, в свете вашей цЫтаты про каких только не ебут получается, что вами таки пренебрегли? недотянули+ Ну, бывает. попробуйте предложить оплату, может, получится.
Эмоций вы вызываете не больше, чем любая другая форумская дурка, а их тут много.
надеюсь, 30 мин. истекло и выпошли разряжаться в другое место.
Мастурбировать она пошла:-) в её понятии: поднимать свой интеллектуальный потенциал :-) дабы далее, с новой силой и энергией, выступить против попрания её прав и свобод, в качестве диванной патриотки:-)
Дура вы набитая, абстрактное мышление свободного человека никак не связано с банальным насилием:-)
Так президент страны - это лицо страны.Я не о форсмажорах ,когда рецидивист попал в кресло президента и этот факт уже сам по себе оскорбление страны и народа и отмылись только тем ,что погнали ссаными тряпками ..Если че я об Януковиче.
ну это тоже показатель того, что в принципе можно все. скажу вам что если бы тот же янукович на площади привселюдно ел младенцев, ему бы за это ничего не было (от государства).
спокойно могу выйти с таким плакатом у себя, могу даже маечку сделать и носить. ну х...ло я не повешу, не люблю сквернословие, это мои нравственные принципы, а вот литературные синонимы - вполне могу))
Вы думаете ,что спокойно и безнаказанно прилюдно в Украине можете Порошенко оскорблять?Даже не матом ,но и не милым словом "дурачок"?
Понятное дело что в бытовых разговорах и между собой на улице люди это делают.Но вот типа как бы официально - я сомневаюсь.Грили мне ,что кто-то сжег его портрет ,так 5 лет дали.Не буду грить про комменты рассказывающего ,что надо было с портретом сделать ,типа "любить" президента .Гы
вы меня этим случаем ставите в тупик))) единствено что могу предположить - он кому-то перешел дорогу, вот его и посадили по первому попавшемуся поводу. сейчас у нас массово сжигают и рвут порошенко, так же как до этого массово рвали януковича, ющенко, кучму, кравчука - и никого массово не арестовывают)))
выборы, вроде не намечаются. недовольные у нас всегда есть))) сколько себя помню, находились люди которые жаловались, жаловались - как везде, наверное. мне трудно понять россиян, которые жалели укр беркут во время майдана. я им даже завидую, что люди живут стране где любят свой беркут))) у нас это была организация садистов на зарплате, узаконенных гестаповцев, которые мучили убивали людей, отжимали имущество, бизнес, и им за это ничего не было, только повышения, премии))
Я о президентских выборах по плану:-)
Это естесственно .когда люди недовольны властью.
И не только беркут ,а и милиция такие же ,бандиты в форме.
Это не все россияне ,мы же не видим кто тут пишет,в МСИП небось и сидят сами родственники беркутевцев ,потомки самизнаетекого
Я несвободу не ощущаю. Хотя для некоторых у нас Северная Корея, какая уж тут свобода.
Так говорил Заратустра
О государстве
Кое-где существуют еще племена и народы, но не у нас, братья мои: у нас есть государства.
Государство? Что это такое? Итак, внимайте же мне теперь, ибо скажу я вам слово свое о гибели народов.
Государством зовется самое холодное из всех чудовищ. Холодно лжет оно; и вот какая ложь выползает из уст его: «Я, государство, я — это народ».
Это ложь! Родоначальниками народов были созидающие — это они наделили верой и любовью соплеменников своих: так служили они жизни.
Те же, кто расставил западни для людей и назвал это государством, — разрушители: меч и сотню вожделений навязали они всем.
Там, где еще существует народ, не понимает он государства и ненавидит его как дурной глаз и посягательство на исконные права и обычаи.
Такое знамение даю я вам: у каждого народа свой язык добра и зла, и в этом — один народ непонятен другому. Этот язык обретается каждым народом в исконных правах и обычаях его.
Но государство лжет на всех языках добра и зла; и в речах своих оно лживо, и все, что имеет оно, — украдено им.
Фальшь у него во всем: не своими зубами кусается зубастое это чудище, даже внутренности его — и те фальшивы.
Смешение языков в понимании добра и зла: это знамение даю я вам как знамение государства. Поистине, влечение к гибели означает знамение это! Поистине, оно на руку проповедникам смерти!
Народятся многие множества: для лишних и было изобретено государство!
Смотрите же, как оно приманивает к себе эти многие множества! Как оно душит их, как жует и пережевывает!
«Нет на земле ничего большего, чем я: я — перст Божий, я — устроитель порядка», — так рычит чудовище. И не одни только длинноухие и близорукие опускаются на колени!
О, даже вам, великие души, нашептывает чудовище свою мрачную ложь! О, оно угадывает богатые сердца, охотно расточающие себя!
Оно угадывает и вас, победители старого Бога! Вы утомились в борьбе, и теперь сама усталость ваша служит новому кумиру!
Героями и теми, кто честен, хотел бы окружить себя этот новый кумир! Холодное чудовище охотно греется под солнцем чистой совести!
Этот новый кумир все готов дать вам, если вы поклонитесь ему: так покупает он блеск добродетелей ваших и взор гордых очей.
Вами хочет он приманить многие множества! И вот изобретена была адская штука — конь смерти, бряцающий сбруей божеских почестей!
Да, изобретена была смерть для многих множеств, смерть, прославляющая себя под видом жизни: поистине, неоценимая услуга всем проповедникам смерти!
Государством зовется сей новый кумир; там все — хорошие и дурные — опьяняются ядом; там все теряют самих себя; там медленное самоубийство всех называется жизнью.
Взгляните же на всех этих лишних людей! Они крадут произведения изобретателей и сокровища мудрецов: культурой называют они эту кражу. И все превращается у них в болезни и бедствия!
Посмотрите на этих лишних! Они постоянно больны; они выблевывают желчь свою и называют это газетой. Они глотают друг друга и никак не могут переварить.
Посмотрите же на них! Они приобретают богатства и становятся еще беднее. Они, немощные, жаждут власти и, прежде всего, рычага ее — денег!
Взгляните, как лезут они, эти проворные обезьяны! Как карабкаются друг через друга, как срываются в смердящую пропасть!
Туда, к трону власти стремятся они: в безумии своем мнят они, будто счастье восседает на нем! Часто грязь восседает на троне — и трон нередко стоит в грязи!
Безумцы все эти карабкающиеся обезьяны, мечущиеся, словно в бреду. Зловоние источает их кумир, это холодное чудовище; зловонны и они сами, служители его.
Братья мои, неужели хотите вы задохнуться в смрадном чаду их вожделеющих пастей? Бейте же стекла, выпрыгивайте на свободу!
Прочь от зловония! Прочь от идолопоклонства лишних людей!
Подальше от смрада! Подальше от чадящего дыма человеческих жертв!
Свободна и теперь еще земля для возвышенных душ. Еще много привольных мест для отшельников и для тех, кто одинок вдвоем; мест, где веют благоуханием спокойные моря.
Еще открыт великим душам доступ к свободе. Поистине, мало что может овладеть тем, кто владеет лишь малым: хвала бедности!
Только там, где кончается государство, начинается человек — не лишний, но необходимый: там звучит песнь того, кто нужен, — единственная и неповторимая.
Туда, где государство кончается, — туда смотрите, братья мои! Разве не видите вы радугу и мосты, ведущие к Сверхчеловеку?
Фридрих Ницше
Это проявления маниакально- депрессивного психоза, которое многими тут принимается за свободу:-)
Люди реально не понимают, что такое свобода передвижения, свобода мысли, свобода слова, свобода самовыражения.
Они не понимают, что свободный человек не мечтает дать другому в морду или оскорбить по национальному признаку, в отличии этих яйцеголовых, ищущих хохлов и гадящих в каждом топике
Да программ уже давно туча по определению айпи, я уж не знаю, какая лучше теперь. Гуглите последние разработки, там мейлы видно. Только много места занимает. А так забавно, особенно когда с мейла на нескольких ресурсах регятся. Очень рекомендую поинтересоваться, мир заиграет другими красками:)
Вы бредите?:-) берёте анонимное сообщение с Евы и определяете айпи??? Хахаха
Ваш метод вас подвёл - Вы бы таблетки для мозгового кровообращения поискали лучше, и успокоительное от психоза. А то, того и гляди ваши порывы дать кому то в морду угомонят тем же способом;-)
Честно, у вас после Грузии, на Украине уже точно крыша потекла, может хватит переть на хохлов, если у самой рожа крива?;-)
Ага, ага:) От же дуры ананистые:) День сделали, чмошницы непродвинутые:)
Загружай онлайн перевод, убогая, и читай про свою типа Онанимность:)
https://www.virustotal.com/ru/about/
Куда тебе загрузить, убожество? В твой вакуум черепной?:) если тебе родители не загрузили, то общество бессильно:)
Мне не надо, это я тебе советую. Сначала загрузи, потом - почитай по ссылке, которую сама дала.
Вы такая умственно ограниченная, как оказалось:-) так какой у меня, айпи, чмошница вы наша продвинутая не туда, куда надо? Украинский? Грузинский? Бугага
Для вас слово "Свобода" - как красная тряпка для быка:-) то в морду кому то ей дать хочется, то на людей кидается:-)
Корова вы взбесившаяся, кто вас так обидел? Климакс?
А что страшного в климаксе, сорри?
Вы хотели ее обидеть, я так понимаю...
Если читать всю ветку, то я бы уж тогда никого не выделила по климактерическому признаку..:)
Да никто не хотел её обидеть. Если уж гормоны скачут, то к 50 надо научиться или держать себя в руках или лучше скрываться;-)
Хотя, чего удивляться, это яркий портрет деградирующей домохозяйки и яркое выражение свободы мысли в её патологическом понимании:-)
Тогда они скачут у всех в ветке.:)
Я лично, заглянув, увидела, что Брюллова просто выразила мнение, что можно-таки вычислить анонима, за, что ее стали обзывать....Она отвечать. При чем здесь климакс и вообще все остальное. Типа пар спустить что ли?
То есть, Крембрюллова общается нормально, вежливо, мысли выражает правильные, с вашей точки зрения, да? Ну, оскорбляя украинцев по национальности, мечтая дать кому то в морду, с ходу матерясь? :-)
То, что я видела выше, даже не в этой ветке, наезд начала не она...
Может, еще где-то оскорбляла украинцев...для меня это, кстати, показатель. Матерятся тут все налево и направо, и это меня вообще не трогает. Главное, я не матерюсь. Практически.
Специально перечитала ВСЮ Брюллову. Ни слова про Украину. Сначала просто рассуждения, затем наезд анонимов и не анонимов, я б тоже обиделась...и ответы в том же ключе. Почему-то в этот раз именно Брюллова попала под раздачу анонимов...
Крембрюллова нахамила в ответ на пост Счастье , потом начала хамить и оскорблять всем и каждому под рогами никами, потом анонимно. "Хохлы, усраина"- её выражения
Перечитайте ещё раз, как то вы однобоко воспринимаете:-)
Ну, на меня она наехала, когда я вообще не ей писала, и её при этом не оскорбляла. За это получила тиул примитивной бабы с УО и без абстрактного мышления. это нормально, по-вашему?
http://eva.ru/topic/77/3430786.htm?messageId=92587129
Нет, конечно. Но ведь не понятно, кто из анонимов нападает. Я стараюсь часто держаться даже перед , как их называет Весна....., но ведь все люди....бывает и не выдерживаешь. Настроение падает. Приходишь с хорошим, просто поболтать, поделиться и чуть поспорить.)
Я НЕ нападала. Я вообще ничего лично ей не писала, просто привела её высказывание, как пример, совершенно другому собеседнику. Без оскорблений. Так что напала она. Т.е. человек рыскал по всему топу, нашёл упоминание себя, любимой, и полез в склоку. Ей была нужна именно склока с оскорблениями, а не просто поболтать, поделиться и чуть поспорить (с). Прочитала, влезла в разговор и начала меня оскорблять.
Надюша, которую я тоже, как пример привела, почему-то не пошла собачится.
Я не о том... мог напасть другой аноним. В этом и минус анонимного общения.
Я прочла как на обычный пост Брюлловой Счастье ответила не очень корректно....Я бы обиделась и начала писать, как это нехорошо.) Ну раньше так делала. Брюллова пошла другим путем. Для себя я поняла, что другой путь бывает часто правильнее. Ни в коем случае не по отношению к вам, верю, что на вас напали ни за что.
О! Анонимное чмо отслеживает мои сообщения аж со времен событий в Грузии, с 2008 года?? Кака прЭлесть:) Конспектировала, надеюсь? Говорю же- убогие.В реал-то хоть посрать успеваешь сходить? или так и чахнешь тут все 8 лет?
Зачем тебя отслеживать, ипанько?:-)
Ты же гавкаешь строго по команде роспропаганды:-)
Ты ещё и про чехов- чеченов гавкала, когда была их очередь быть нацистами, фашистами, террористами и пр., а теперь заткнулась, признала их братьями и сидишь тихо, боишься, пока те себе рамки свободы по Москвк и России активно раздвигают, за твой счёт
Ты гавкаешь строго по указке роспропаганды:-)
И транслируешь перлы росТВ:-)
Эти программы не так работают, как мечтается автору ветки. Все, что доступно обычным юзерам - это создать айпи логгер и создать перенаправляющую ссылку, по которой пройдет с десяток-другой прочитавших, их айпи и можно будет установить без привязки к конкретным пользователям или анонимам.
Не хотела бы я жить в совершенно свободной стране без правил. Я хочу жить в стране, где я могу отстоять свои права и где преступника наказывают. Но при этом должны доказать вину этого преступника.
Это все есть там, где я живу.
Удивительную вещь помог выявить топик: многие Еварушницами вообще не понимают разницы между свободой и вседозволенностью, безнаказанностью и своеволием. Живут по какому уставу зоны: пахан приказал - прогнулись, не задумываясь, а как сама паханом станешь- можно и в морду дать...
А потому что надо сначала сформулировать понятие свободы, если хочешь получить ответы на свой вопрос. Вот что вы понимаете под свободой?
Страна и свобода - что еще формулировать нужно?!Неужели словосочетание "cвободные страны" или "страны ,в которых соблюдаются гражданские свободы " и что подразумевается не широко известно?!Хотя ,как показал этот топ ,оказывается действительно это нужно расшифровывать даже людям с ВО,люди всерьез думают ,что гражданская свобода - это безнаказанно дать в морду ,а не демократические выборы,соблюдение конституции и свободы слова.
Привет .
Я не об этом сейчас ,а о том ,что почему людям незнакомо это словосочетаниее.
Свобода может быть только у свободного человека. Которого выращивать надо. Дети-школьники есть? Видели, что в учебниках? Буквально вчера с моим первоклашкой обсуждали рассказ типа о дружбе (лит. чтение 1 класс, фгос). Суть рассказа в отсутствии уважения к частной собственности, прикрытого громким словом дружба. А все комментарии авторов - в духе ссср, все вокруг колхозное. То ли еще будет! Одно на другое и привет - готово новое-старое поколение.
+мульон .Свобода начинается в голове у граждан страны ,а потом уже и институты власти подстраиваются ,выбора у них не остается.А когда граждане поголовно думают ,что при свободе их изобьют ,а про то,что суды д.б.независимы от всех органов власти им и в голову не приходит - то причем тут ВВП.например?Как грится ,спроса нет -и товара нет.
Абсолютное только в точных науках бывает.
А общественные науки только - относительно.
Я думаю ,что наиболее свободные страны - это США и Англия ,м.б. даже Англия посвободнее США.В плане независимости судов и прессы от парламента и премьера .Честности и прозрачности выборов ,соблюдения прав человека на свободу слова ,вероисповедания и т.д.
Я думаю ,что и остальные Западно Европейские страны свободны ,но мне каЦа,что Англия - эталон в этом смысле и для них.
В одной из перечисленных свободных стран были нарушены ваши права и вы не смогли их защитить? Расскажите, очень интересно!
Почему про США ты не согласна?Из-за их внешней политики?Так я о внутренней.
А про Англию ,хотя бы глянь ,куда едут все современные инакомыслящие ,преследуемые властями.По суду им предоставляется право на жительство.Помню лет 10 еще назад власти некой страны .которая себя всем противопоставляет и желает посеять раздор между властями европейских стран (и в Европе им это частично удавалось ,Шредер ,например,получил сладкое место после президенства) пробовало подсластиться к английским власть придержащим .чтобы те на суды повлияли и кончали всех врагов этой страны принимать.А англичане грят ,у нас суды - НЕЗАВИСИМЫ ,даже если нам не нра и не удобно ,но сделать ничегошеньки не можем.
Абсолютно свободных нет, но наиболее хорошо права человека соблюдаются в той же Канаде. И если вы считаете, что ваше право на свободу слова или самовыражения была нарушена, вы можете пойти в суд и скорее всего его выиграете.
Мне понятно, что значит свобода, и да, под этим я понимаю соблюдение гражданских свобод, при этом понимая, что наличие этих свобод влечет за собой автоматически наличие и гражданских обязанностей. Но что имеется ввиду в первоначальном посте непонятно, все же российский форум, возможны разногласия. В России пока что таких понятий не было. Поэтому люди придумывают что-то свое.
Умному человеку никак слово "свобода" разжёвывать не надо:-) а урке- дураку- бесполезно.
Вот вы и ошибаетесь. Свободу можно по-разному интерпретировать. Свобода от ответственности за преступления - тоже свобода. Свобода делать так, как хочется тебе, и плевать на всех - тоже свобода. Поэтому в развитых странах существуют и соблюдаются законы, регулирующие понятия свободы и границ свободы. Это уже не свобода.
Это вы, по русски говоря, дурака валяете:-) намерено пытаетесь спутать понятия "Свобода" и " Безнаказанность", как и большинство населения России, включая её руководящий состав.
Поэтому и живёте, как живете:-)
Видите ли, я не отношусь к населению России уже почти два десятка лет, я как раз живу в стране, где свобода очень урегулирована. Поэтому могу себе позволить рассуждать более свободно и не так стереотипно, как вы.
Хахаха, она отлично "урегулирована", просто "великолепно":-) вы свободно слушаете, что в стране побеждают коррупцию, растёт уровень благосостояния населения, развивается малый и средний бизнес:-)
Поэтому о свободе вы можете только рассуждать:-) влиять на политику страны вы НЕ можете, свободно ездить по стране вы НЕ можете, даже свободно и спокойно ночью по городу вы НЕ можете ходить. Можете только свободно мечтать с Крембрюлловой "дать бы кому то в морду, да ведь ответка прилетит"
У нас в стране (еще раз, я давно не живу в России) коррупции и правда почти нет, с остатками борются, и именно на уровне власти. Уровень благосостояния населения зависит от желания населения повышать свой уровень благосостояния, и малый и средний бизнес неплохо поддерживается государством, особенно полезные проекты могут и финансироваться.
А рассуждать о свободе в другой стране, в которой лично вы не живете, именно вы не можете.
И да, я могу сколь угодно ездить и по своей стране, и по соседней, и даже по не совсем соседним, мне не нужно для этого выпрашивать визу. Про дать кому-нибудь в морду я никогда не мечтала, возможно поэтому уехала из России при первой возможности.
И вам не хворать. И попробуйте не только себя читать, уважаемая.
Вы или свои перлы читайте :"Вот вы и ошибаетесь. Свободу можно по-разному интерпретировать. Свобода от ответственности за преступления - тоже свобода. Свобода делать так, как хочется тебе, и плевать на всех - тоже свобода. Поэтому в развитых странах существуют и соблюдаются законы, регулирующие понятия свободы и границ свободы. Это уже не свобода."
Или уж сами себе не противоречьте: то у вас законы исполняются и поэтому свободы вам нет, то вы свободны в своей стране:-)
Не я себе противоречу, а я более точна в выражениях и поэтому более требовательна к определениям у других. Вы увидели в моем тексте то, что хотели увидеть, поверхностно прочли.
Вы путаете, намеренно или бессознательно, свободу с безнаказанностью.
Приведите в пример хоть одну страну или общество, где попрание прав ближнего приравнивается к свободе личности;-)
Причём, именно приравниваемся, а не изворачиваются понятия о свободе, как это делаете вы
Вы, простите, претворяетесь, или действительно не понимаете написанное другими?
Нет, нет, и еще раз нет: я не путаю свободу и безнаказанность.
Но я боюсь уже с вами говорить о чем-то более сложном, вы совершенно не способны адекватно вести беседу. Сколько вам лет, если можно спросить? Лет 35, наверно? Или даже меньше. Я помню, мой ребенок так разговаривал, когда ему было лет 15. Хорошо, что потом прошло :)
О чем " сложном" вы можете говорить, если вам слово "свобода" навевает только мысли о противоправных действиях, типа "дать в морду"?:-)
Почему вы тут жалуетесь, что вам слово "свобода" надо пояснять? Вы малограмотная, УО?
Если вы живёте в Европе, то вам следовало бы знать, что Европейские принципы демократии стоят на том, что разрешено все, что не запрещено. А что запрещено- указано в УК.
А не как в РФ или в СССР, когда разрешено строго то, что разрешено:-) это вам ликбез, дорогуша, не позорьтесь более
Свобода в вашей стране может и урегулирована, только не в вашей голове:-)
Совершение преступления- не есть свобода, отсутствие наказания- это НЕ свобода, а уклонение от ответственности.
У вас сознание уголовное какое то, а не свободное
Вы, простите, слишком много о себе мните. Это у вас слово свобода машинально ассоциируется с преступлением. Я же живу там, где о моей безопасности государство очень и очень хорошо беспокоится, поэтому о преступлениях я думаю в самую последнюю очередь. И от ответственности у нас ну никак не придется уклоняться, налоги, свои 40 тыс долларов в год, плачу каждый год.
Уголовное сознание как раз у вас. Вы очень узко мыслите. И подозреваю что вы как раз из тех, кто получает серую зарплату в конвертике, а налоги платите с белой, процентов 10 от оригинала, да?
Вы это, поучайте лучше ваших паучат :)
Это вы писали: Вот вы и ошибаетесь. Свободу можно по-разному интерпретировать. Свобода от ответственности за преступления - тоже свобода. Свобода делать так, как хочется тебе, и плевать на всех - тоже свобода. Поэтому в развитых странах существуют и соблюдаются законы, регулирующие понятия свободы и границ свободы. Это уже не свобода.
Вы какая то смешная, уголовщину и безответственность путаете со свободой, и активно обвиняете других в непонимании слова "свобода"
Да, это я писала. Если бы вы были внимательнее, то поняли бы, что я не про себя писала, а про то, что люди здесь и из России, и из Узбекистана, и из Британии. У всех разное понятие свободы.
Не я путаю уголовщину со свободой, а хотела сказать, что в разных странах понятие свободы разное, поэтому если хотите получить ответ на свой вопрос, еще и на российском форуме, дайте определение свободы.
Я то лично могу как угодно определять свободу, но даже здесь, живя в стране, в которой вроде как люди и их свободы защищены государством, я точно знаю, что разные люди по-разному определяют свободу. Слишком уж много людей с разным менталитетом, с разными вероисповеданиями.
Не надо отвечать за людей - это чисто совковое понятие;-) каждый сам за себя ответит
И все прекрасно умеют отличать личностную свободу от своеволия и безнаказанности.
Такие, как вы, специально стремиться подменить понятия, что бы иметь возможность ловить рыбку в мутной воде;-)
Девушка, совковыми понятиями здесь отличаетесь именно вы. Прямо вот такой махровый совок. Прежде всего пытаетесь других поучать. А сами толком не можете элементарно вопрос сформулировать. Следите за собой.
Деушко, почему то только вы не поняли разницу между свободой и насилием с безнаказанностью:-) хотя это доходчиво прописано в УК СССР и РФ, где вы родились и жили :-) или живете...
И только вы тут доказываете, что понятие "Свобода" вам надо разжевать и разъяснить, а то ведь, невзначай подумаете, что это возможность просто кому то в морду дать, безнаказанно:-)
Это где же "отсутствие ответственности за преступление "называется " cвободой" ?!
Это везде называется беспределом .
А уж если так трактовать свободную страну ,то коррумпированные страны самые свободные.:-)
свобода определена в защите отдельно взятого человека против беззакония и основа этого - Конституция
жить в свободной стране - не значит, что никто и никогда не попытается отнять свободу, это значит, что у тебя есть механизмы защиты против таких попыток, которые работают, и защита свободы - процесс постоянный.
Да нет абсолютно никакой свободы нигде. Даже в тайге. Живешь а государстве-подчиняешься его законам, живешь в тайге- подчиняешься законам тайги. И про защищенность всякую тоже блеф. Не касалось лично пока просто. Нигде ее нет, полной защищенности. за любые свободы приходится платить несвободой в чем-то другом. И нигде не лучше и не хуже. А дураков доверчивых и упертых полным-полно, что этот топ и показал. Умных заклевали, а придурки типа манки и ей подобных извращенк на дерьмо изошли.
Ну как лучше- хуже нет. Есть Северная Корея и есть Бельгия или Канада..... Манки только не соглпсна, что нет абсолютат и все познаётся как раз в сравнении.
Нет. Не в свободной. Я не могу выехать с ребёнком заграницу. Наши законы не предусматривает единоличные права. Нашим депутатам алиментщикам это невыгодно.
В абсолютно не свободной. Человеkа могут запросто уволить за правду, которая не понравится начальству.
Например. В нашем городе есть дом престарелых. В котором не работала вентиляция, было очень жарко и родственники вызвали журналистов. Одна работница дала интервью, где рассказала о проблемах правдиво. Её тут же уволили.
Нам на собрании предупредили, что если кто чего напишет в модокниге про фирму (даже совсем невинное "Сегодня был плохой день...") будут увольнять.
Меня затаскали вообще из-за того что на работе сказала, что хочу поменять работу и делать 6 часов. Я в таком шоке была(((
ничего себе, я думала что только школяров пасут по фейсбуку. У меня нет, бм просил завести, я еще думала зачем ему это.. ( до сих пор загадка. мы не общаемся)
Сына в школе просили завести ( в ней тоже блюдут учеников через это), я ему обьяснила зачем школе это нужно, он им не пользуется.
итак в любой стране мира, это называется ковровые игры, норм
учитесь выживать в коллективе
