А кто ещё скучает по СССР?-2
Открою второй топик, первый плохо грузится.
Девочки, спасибо вам всем за рассказы, за ваши отзывы, очень интересный топ получился, я много нового узнала.
Пишите, рассказывайте ещё!
Вообще не скучаю! Хорошо, что это всё прошло. Ненавидела рейтузы кусачие (совершенно не спасающие от холода зимой), уродские пальтишки в клеточку, столовую в школе(холодное и не вкусное). Врачи в детской поликлиннике зверские, ну, а про зубных врачей вообще молчу. До сих пор чуть не в обморок падаю в стоматологии. Не жалею!
Я уверена. Посмотрите, например, когда в заграницах появились в домашнем обиходе стиральные машины, пылесосы и посудомойки, и когда в Союзе.
в лучшем случае, осталось бы на том же, но скорее всего, судя об уже тогда разваливающейся по кускам экономике, сейчас было бы гораздо хуже.
Со всем соглашусь , кроме столовки . По сравнению с теперешней столовкой это был ресторан .
Первый топ не читала) Возможно, повторюсь, но из гастрономических лакомств с нежностью вспоминаю:
- батончик "Сластёна" (с Крошкой Енотом, с котом Леопольдом на упаковке): Вот
- монпансье: Тут
- мороженое "Пингвин": Тык
Да Пингвин тоже любила, наверное это было первое мороженое такого плана.
А монпасье помница слипаться в ком любило и его ножичком и молоточком крошили)))
Монпансье и сейчас есть.Покупала недавно поностальгировать,тот самый вкус детства.:)
Сластены уже давно нет ((( тоже ее очень любила, со стипендии могла коробку купить
Мороженое " Пингвин " появиось во времена горбачевский оттепели. Оно вовсе не было советским. Тогда же появился Макдональдс.
Я в 90-м была ребёнком, в "капиталистических ласточках" не особо разбиралась, поэтому у меня он всё-таки ассоциируется с СэСэСэРом :-)
Прочитала эту тему и первую, удивило очень многое, я определенно жила в каком-то параллельном СССР.
Наукоград, снабжение лучше Москвы. Очередную квартиру дают при рождении очередного ребенка, все мои знакомые имели 2-ки с одним ребенком и трешки с двумя детьми. Больших очередей не видела, очереди были после 5 вечера, когда все шли с работы, естественное скопление народа в магазинах. В промтоварных магазинах одежда и обувь соцстран лежала свободно (Болгария, Румыния, Польша), быстро разбирали товар кап стран (Италия, Англия, Франция). Ткани разных видов всегда были в наличии, хлопок всех видов, вельвет, шелк, шерсть, крепдышин, ткани шикарные, мама их накупила столько, что больше половины до сих пор лежат. Удивили сообщения девочек, что где-то даже ткани не продавались. Одежда была очень хорошего качества, сейчас я ничего подобного не встречаю. Какие у мамы были шикарные трикотажные платья черное и бирюзовое (Англия и Франция)- плотный зимний трикотаж, держит форму, сапоги-чулки черные блестящие, кашемировый монгольский свитер с тех времен жив и здоров, сирийские батники тоже живы. Как уже написали девочки, хорошие китайские термосы, полотенца (есть еще новые с тех времен), пуховики. Папа свой пуховик никак не выкинет из 80-х годов, двусторонний, с кучей молний, кармашков, отстегивающимися рукавами, периодически его достает и носит. С пухом ничего не случилось, греет. Какие в те годы были шикарные лодочки на каблуке, недавно откопали у родителей 2 пары с тех времен: темно вишневые с драпировкой в виде банта (франция), вторые красные (австрия) необычного дизайна, посмотрев на них современным взглядом, я поняла, что при современном изобилии такой красоты и изящества нет. Абсолютно современные модели. Помню из 80-х дутые куртки ( похожи на современные облегченные пуховики) с отстегивающимися рукавами, дутые сапоги, еще их называли луноходы, стеганные болоньевые пальто на осень японские, в конце 80-х появились длинные пуховики ниже колен. Современая мода носить кроссовки с юбками мне знакома по 80-м годам, мы в школе носили кроссовки со школьной формой.
Удивили сообщения, что не было техники. Пылесос, стиралку родителям подарили на свадьбу в 60е годы, миксер немецкий с начала 80-х годов, швейная машинка финская Тикка куплена в начале 60-х, работает замечательно. Только робот-пылесосов не было, мультиварку заменяла скороварка. Кофемолка у меня сейчас из 80-х годов, лежит, не пользуюсь.
Музыкальная школа была платной, около 25 рублей, в бассейне начальные группы обучающихся плаванию детей за 3 мес.- 14 руб, если осваиваешь азы, переводят в другую группу, где за 3 мес.-7руб, потом уже бесплатно было. Если уровень за 3 мес не осваиваешь, платишь и ходишь по второму кругу. Летом пионерские лагеря с хорошими условиями, каменные корпуса с удобствами в корпусе, ездили все, кто хотел, мы договаривались с подругами/ одноклассниками, кто на какую смену едет, на такую и брали путевки родители. В старших классах был лагерь в Крыму на море. Именно в ссср много ездили по стране, благо страна была огромной. В школе в поездках с классом или кружком я побывала в Питере, Новгороде, Таллине, Риге, Даугавпилсе, Вильнюсе, Каунасе, Кишиневе, Тирасполе, Донецке. Каждые 2-3 года класс куда-то ездил. Родители постоянно ездили в санатории на юг и в Пятигорск и ближние к нему города. На теплоходе по Волге. Были интересные поездки в Грузию, Узбекистан, Абхазию, я там не была, ездили знакомые и подружки с родителями. На море ездили несколько раз с родителями на машине по путевкам.
Хочу заметить, что так жила не только наша семья, так жили мои одноклассники и знакомые, все примерно одинаково хорошо.
Из времен СССР мне не хватает универмагов, где весь товар развешен по видам и размерам, брюки с брюками, блузки с блузками, надоело при покупке конкретной вещи обходить тучу магазинов и копаться в них, ища брюки среди кофт и юбок.
При таком раскладе- я бы тоже хотела обратно:) машина? Нет, не слышали:( у мамы в 60-70 были классные платья, английские, я их дома донашивала в 90-х. Покупались либо по блату, с переплатой, либо на черном рынке, у фарцовщиков.
Понятия черного рынка и фарцовщиков там не было. Размеры города позволяли добежать нам старшеклассницам до магазина, если становилось известно, что продают что-то интересное.
Город озвучьте, пожалуйста. Интересно знать, в каком отдельно взятом городе СССР, был построен коммунизм.
Один из закрытых городов, где ковался ядерный щит нашей страны. В других городах картина была похожая.
У меня есть знакомая, которая работала в СССР в одной из московских гостиниц. Она считает, что в те годы они жили при коммунизме. Хорошие зарплаты, большие отпускные, которые составляли 3 оклада, частые экскурсии за границу, одежду приносили иногда на работу по каким-то каналам.
Арзамас-16? В ДРУГИХ городах СССР картина была совершенно непохожая. Вот ни капельки не похожая. Ваша знакомая из гостиницы - это тоже совершенно ДРУГАЯ жизнь, жизнь фарцы, проституток и халдеев (официантов). Отпускные не могли составлять 3 оклада, вранье и миф, по закону отпускные считались исходя из среднего заработка.
Про город я уже ответила, их было несколько таких, жизнь в них была одинаковая.
Я не уверена, что фарца и проститутки -сотрудники гостиницы, она бухгалтером была. 3 оклада получались из отпускных + премия к отпуску в размере оклада+ заявление на мат помощь в размере оклада.
озвучьте название города, т.к. даже при условии "На море ездили несколько раз с родителями на машине по путевкам." (несколько раз (а не каждый год) и на машине, а не хотя бы, поезде) ваш рассказ выглядит репортажем из параллельной реальности.
и кто родители ваших родителей, если подарили пылесос и стиралку!!!! на свадьбу в 60е. это тоже самое, что сейчас подарить самолет.
Закрытый наукоград, их несколько было, один из них.
На машине было удобнее ехать, чем на поезде, странный вопрос, почему не на поезде. На поезде надо было ехать с пересадками, с чемоданами, с детьми. На машине привозили много фруктов с собой с юга. Ехали параллельно 2-3 машины со знакомыми. Я сразу написала про параллельный СССР.
До вашего вопроса ни разу не пришло в голову уточнить, кто конкретно дарил :-). Может сами себе купили на свадьбу, вложив подаренные деньги.
Не скучаю. О причинах в первом топе уже написала, больше пока ничего на ум не приходит.
Нет, нет и нет! Жизнь в СССР была просто ужасной. Мне нравится моя нынешняя жизнь. Но СССР я застала немного и я была ребенком, но все эти очереди, заказы, скудный выбор одежды, школьная форма, одинаковые ковры и стенки, одинаковые машины, одинаковые дачи, брррррр.
ключевое в вашем посте "была ребенком"... да вы вообще тогда не в теме! А я не была ребенком. И да, было очень хорошо в плане образования, бесплатной медицины, бесплатных занятий для детей после школы, лагерей детских, когда 90% оплачивало предприятие.
Вы если б тогда деньгами распоряжались, то вам бы этот бред поколения 90-х в голову не пришел бы
Ах да, вы учились по учебникам, спонсированным омеригой, как же наглядно видна тупость в этом случае. Щас вот на украине по таким же учебникам учатся. Результат налицо.
Хорошо, что ваше поколение хоть не скакало
А про СССР вы ни черта не понимаете. Ибо "одинаковые ковры" - это мадам, далеко не все, что было тогда. Но вы же не поймете. Вам туда, где скаклы также утомлены отсутствием кружевных трусов были 2 года назад (помню то фото). Вот это про вас
а в вашем - "деньгами распоряжались".
У большинства населения в СССР ни денег не было, ни возможности распоряжаться ими, если они-таки появлялись.
Это называется распределительная система, в которой вы относитесь к определенной категории (как и населенный пункт, и предприятие, на котором работаете, и отрасль), и есть те, кто распределяет :-) А кто к какой категории относился ясно видно в предыдущем топе, ничего нового вы не добавили.
Идея построения коммунизма безусловно прекрасна. Но как же мы убого жили в СССР . Ведь из этих одинаковых ковров , рулонов туалетной бумаги через плечо , очередей за австрийскими сапогами и заказов к празднику в основном сосотояла повседневная жизнь обычных советский людей. Хотя наша семья был по советским меркам "зажиточная ", все равно я бы не хотела снова туда. Бесплатная медицина.... Да уж. Вы бы сравнили это с бесплатной немецкой или французской медициной. Как вспомнишь...... жуть.
Особенно хочу выделить бесплатную стоматологию и бесплатную же гинекологию. Просто песТня. Все кому за 40 у нас без зубов. Шансов сохранить зубы у советского человека не было. От слова - совсем.
А советская контрацепция? У моей тетки 25 абортов. А она замуж вышла "девочкой" и мужа всю жизнь любила не изменяла ему. Просто вопрос был прост или рожай или аборт. Никаких тебе таблеток презервативов спиралей и проч "баловства"
почему же без презервативов, они появились в 50 годах, да и ППА никто не отменял, тетя этого не знала? Почему тогда у всех не было по 25 детей?
Появились в 50, но не везде. Их как икру и салями некоторым на дом приносили, а просто в аптеке поселка Зажопинска их сроду не было. ППА не самый надежный вариант. У тети 2 е детей и 25 абортов. Как раз если жить половой жизнью как раз будет погрешность ППА.
ключевое в вашем посте - вбитые вам в голову лозунги или постигший в силу возраста склероз.
не было хорошо. ни в плане медицины, ни в плане доп. занятий, ни в плане лагерей.
родители моего мужа ОБА работали на заводе в москве. НЕ рабочими. они могли в отпуск поехать только на подмосковную речку с палатками. это был ОТПУСК. моего мужа смогли отправить в ваши хваленые лагеря всего пару-тройку раз. ВСЕГО. на ОДНУ смену. и чтоб вы понимали, лагерь этот - кучка деревянных бараков, рядом озеро, из развлечений - ежедневные линейки, купания, если повезет с погодой и прочее.
мои отправляли меня на море. в санаторий каждый год. и это нужно было ВЫБИТЬ. как и путевки себе. потому что их на всех не хватало. их было ограниченное количество и нужно было искать пути и подходы, чтобы их получить.
поездка на море в отпуск дикарями - СЧАСТЬЕ. удача снять угол в частном секторе - невероятное везение.
вы сравните сколько народу на морях было тогда и сколько сейчас. о чем-то да говорит.
медицина... очереди в регистратуру, где облают просто так ради стимула. очереди к врачу. на врача управы нет никакой. жаловаться совершенно некому. что он там назначил, какой квалификации, даже не спрашивалось и в расчет не принималось. и еще нужно было ДОСТАТЬ те лекарства, которые он назначил. вы думаете повальное увлечение банками, горчичниками, дышанием парами вареной картошки, компрессами от отитов и прочим-прочим-прочим - это было просто так?
да меня в мой месяц, ортопед на обычном приеме в поликлинике сказал СЛОМАТЬ. потому что он что-то видит, но можно подождать(!) и посмотреть, может и не надо! зашибись уровень медицины.
двух новорожденных младенцев моей бабушки угробили в роддоме и следующего она уже рожала ДОМА САМА, потому что это было БЕЗОПАСНЕЕ, чем в роддоме!
аппендициты, чтоб вы знали, вырезали БЕЗ наркоза. про аборты и речи нет. стоматология - какой наркоз? даже не обсуждалось, даже не зналось, что такое может быть. узнали только когда это сссрское чудовище рухнуло наконец. в 90е, когда, по идее, был развал и должно было бы стать хуже, но стало ЛУЧШЕ! со всех точек зрения. потому что хуже, чем было в ссср, наверное, только в африке.
что там было хорошо в плане бесплатной медицины, а?
нищими тогда почти все были. просто на фоне всеобщей нищеты это было не очень заметно.
Всем, считающим хорошей советскую медицину, срочно к стоматологу на бор-машину низкоскоростную и вибрирующую без обезболивания. А гинекологов таких, как тогда были, сейчас, наверное, не найти. Там хамство и садизм просто зашкаливали.
Жизнь в СССР была спокойной и стабильной. Мне например эта важнее всего того разнообразия шмоток и машин, что есть сейчас.
А я была взрослым человеком на тот момент; наверное, именно поэтому смотрю под другим углом: была уверенность в завтрашнем дне, была безопасность, было нормальное образование. А четыре сорта колбасы вместо ста меня не угнетали.
я привыкла к хорошему быту, к богатому выбору техники, к дорогой машине, к шмоткам, которые я хочу и люблю, в любой момент, а не отстояв сто километров и пройдя сто преград, это вроде все мелочи, но они очень важны для нормальной жизни. и я не понимаю что с безопасностью? я не чувствую опасности в повседневной жизни, конечно я не пойду гулять в три часа ночи по капотне, как и не пошла бы гулять в любом другом благополучном городе мира. а уверенность в завтра - да это все и в СССР было, вспомните как советская власть раскулачила население....
Мы говорим о временах 60-80-х годов или всё же о революции и постреволюции?
Лично я с лёгкостью уступлю часть шмотья и жратвы за нормальную пенсию, отсутствие страха, когда возвращаешься поздно вечером с работы или ждёшь ребёнка из кружка/школы, за понимание, что ты живёшь в сильной, хотя и небогатой стране, за уважение к врачам/учителям и так далее.
Щас наверное много букав будет))! Можно спорить до усрачки хуже или лучше было и каждый будет прав в своем. Почти все мы были детьми , кто -то старше, кто-то помладше , но мы были дети.. Все жили в разных условиях, разных городах и нас всех по разному воспитывали. Мое детство в СССР это только самые замечательные воспоминания. Я не "парилась" что там в магазинах на полках было, какие где очереди , у кого какая мебель, кто в чем одет в школе. Меня это не касалось вообще. Конечно это волновало моих родителей, но я была от этого далека. Так же как сейчас не волнуют многие вопросы моих детей. ) У нас был завтрак, обед и ужин , мы гуляли до умопомрачения на улице ( о еде то вообще мало кто думал). Родители жили на крайнем севере, там же я и родилась. На лето отправляли к бабушке (Украина). Помню прекрасную невообразимой красоты природы, помню игры во дворе, помню прятки на стройке, много чего помню , всего не перечислить, помню , что была счастливым ребенком! ))). Мама уходила на работу , я уходила в школу. Приходила и бежала гулять.В школе была продленка и полным полно кружков. Мама с работы возвращалась вечером, устраивала трепку и делали уроки). Все родители работали и мы были предоставлены все сами себе. В выходные помню всегда ходили в гости , приходили гости к нам, иногда были в ресторан вылазки (дети оставались дома естественно). Очень часто в выходные, когда тепло , ходили на сопки, жарили шашлыки, собирали ягоды ). У меня вообще не было забот и даже мысли, что у меня что то не так и как то плохо)). Конечно потом уже, когда я выросла, мама рассказывала о трудностях. Больше всего она переживала, что я была весь день сама. Опять же мама у меня работала директором Универмага (помните, такие большие магазины в которых продавали все все)))).А до этого работала в горисполкоме .
А потом четко помню , когда наступила жопа! Помню что хотелось есть а дома была только икра красная в трехлитровых банках, сушеные банана (до сих пор не понимаю почему их так много было) и оленьи языки. Больше не было НИЧЕГО. Совершенно! Конечно никто с голода не умирал, но жить только на этих продуктах тоже было не ахти. Пароходы перестали ходить совсем. Ни одного! Все! Баста! Нашу квартиру (маме досталось от государства 100 кв.м) мама с отчимом поменяли на контейнер , загрузила в него барахло , нас троих детей в самолет и полетели к бабушке в 18 кв.м )))). Скучаю ли я по СССР?)) Наверное я скучаю по детству). Ну и немного по СССР, там у нас был дом. Мы знали где мы живем, где мы работаем, где учимся, сколько получаем, когда отдыхаем. В общем мы знали и были как то уверенны в завтра.)!
да уж, сытый голодного не зарумеет. универмаг, горисполком, оголодали так что была лишь икра красная да бананы сушеные, да оленьи языки... совсем загибались, че уж.... и жили тесно-то как, в 100 м2, можно сказать - "дети подземелья"... прям скупая слеза вытекает, как услышишь обо всех этих "лишениях"...
Скопирую из 1 го топа:
"ГОРЖУСЬ СССР: бесплатные школы и университеты, высочайшего уровня образование, бесплатные детские лагеря (максимум 10% от стоимости), полная доступность медицины, БЕЗОПАСНОСТЬ И СТАБИЛЬНОСТЬ.
А дрянь пишет поколение 90-х, которые помнят лишь детсад или школу тех времен и не помнят, что практически НИ ЗА ЧТО ИХ МАМАМ не надо было платить. Это же не их проблемы были. Или эмигранты, сбежавшие в тех же 90-х. Или страна 404 со скачущим населением.
Спрашивать надо тех, кому 45+, россиян, а не тех, кто тут пишет, сидя на на украине или в эмиграции. Вот это поколение 45+, которое было абсолютно взрослым и ведущим бюджет, только и может адекватно ответить. А не школьники, у которых обида на отсутствие жвачки лилового цвета )))))"
И откомментирую:
Горжусь русскими народными сказками, и сказкой про "хорошее" образование, медицину и жизнь при СССР, в том числе:-)
Образование было очень сильное. Именно в сравнении с другими странами. Сейчас уровень хуже, потому что мы приняли дурацкую болонскую систему и многое порушили властители 90-х, в угоду своим кураторам. Вы хоть посмотрите ЦИФРЫ про уровень образования и уровень тестов учеников разных стран прежде чем автоматически гадость написать.
И да, медицина была в разы доступнее, если надо - к врачу можно было записаться на следующий день. И да, лагеря были бесплатные, а за кружки в 99% случаев не платили.
Вы с усраины, да?
У вас там да, проблемы с образованием, ибо как завезли учебников про геродота украинца, так до сих пор вы по ним и учитесь
Читаю ваш хамский пост и точно понимаю почему я не скучаю по той стране! Я не с Украины, мне больше 45 и я прекрасно помню как жили в 70-80х, да и по 90м не скучаю. Что вы так разнервничались? Можно подумать наши мнения в этом и прошлом топе что-то меняют и вы смогли бы вернуться в СССР, если бы все сказали будто там было очень хорошо!
Тоже с этой Украиной прям болезнь у человека. Сколько можно -то...
Мне тоже больше 45-ти, и я вижу и нынешнюю страсть:(, и ссс-ровскую страсть. Ну приходится как-то приспосабливаться, что делать. Страна большая, управлять ею сложно, и люди живут поэтому не очень хорошо, за исключением некого процента.
Я вообще не очень поняла, в каком контектсте Украину тут просклоняли? МЫ, что ли, не в таком же СССР жили или у нас память хуже или что?
И образование. Т.е. в СССР образование было сильным, а у нас - слабым? Как это?
Человек мне мультик про масяню и хохлов напомнил:)
А что не так с Украиной? Как раз ТАМ-то даже при союзе жилось несколько получше чем..самизнаетегде помимо Москвы. .
Вставлю 5 копеек об образовании. Я поступила в медицинский институт еще при Горбачеве. Закончила при Ельцине. Отвечу Вам сразу и про образование и про бесплатную медицину. Треть студентов на нашем курсе были блатными, которые получали свои пятерки и красные дипломы только благодаря связям и деньгам своих родителей. Как они учились лучше помолчать. Хорошо если пару раз открыли учебник. Учебники были еще советские. Потом, уже в Германии, когда я готовилась к экзаменам, мне коллеги дали свои немецкие учебники, примерно того же года выпуска.... Ребята, как же мы отстали !!!! Это как сравнивать телегу и реактивный самолет. Да, описания болезней , симптомы - все как везде. Но диагностика, лечение.... И это уже все было в начале 90-х . Вся трансплантология описана в учебниках для студентов. У нас в лучшем случае были лекции. И то не в таком объеме. В наших учебниках даже лучевая болезнь была описана поверхностно . И это после Чернобыля. Все держалось на энтузиазме наших преподавателей. А УЗИ. В Германии любой врач владеет этим методом диагностии. Они учатся этому еще студентами. А нам аппарат показывали как диковинку. Руками трогать было нельзя. И это в московском ВУЗе. А Вы говорите медицина , образование. Грустно все это.
образование университетское, может и было сильное. школьное было не образование, а САМОобразование, под карательным надзором школы. задали параграф - смог понять и выучить - молодца, нет - значит двойки и тема прошла мимо. подойти и уточнить, что не понятно - из мира фантастики. интернета не было. следовательно, если родители в теме и у них есть время - объяснили, если нет - в пролете.
медицина может и была доступна - в том плане, что можно было попасть на прием, простояв очередь в регистратуру, а потом к врачу, но, то что врач что-то соображает, что выпишет нужные препараты и что их можно будет купить - это большооооой вопрос.
лагеря были не бесплатные, а оплачивались взносами в профсоюз и партию. ежемесячно и принудительно. у каждого советского раба была книжечка в которую записывалось сколько он внес в этом месяце. плюс налоги, плюс недовыплата зарплат за весь год, учитывая, что зарплаты были копеечные, а цены бешеные. и вот вам - вуаля - типа бесплатные путевки в лагеря, в которые сейчас хрен бы кто своих детей отправил, между прочим. но стадо, редко видевшее даже морковку, не говоря о том, что слаще, рада подачке и готова лизать жопу хозяину.
за кружки платили. а в те, за которые не платили не было смысла ходить. да еще попади в этот кружок. запись в определенное время, для записи ПРОСЛУШИВАНИЕ. не понравился преподавателю - поди вон, хоти себе дальше.
а партбилет.. потерять парбилет по-моему было страшнее, чем сдохнуть.
и да, я не с Украины. хотя вообще не понятно при чем здесь она.
Я ездила в офигительный лагерь, в который в свое время ездила еще моя мама. Старый, с традициями. Это я сейчас понимаю, но в детстве будучи сугубо домашним ребенком, кроме дома ничего не признавала. Но лагерь был замечательный) и кружков там было море, на второй день шли все и записывались кто куда.
В школе "остаться после уроков" недопонимающим было вполне заурядным делом, переспросить если не понял-тоже. Вот как раз сейчас в школе это редкость, урок окончен-учителя сдуло. Не понял-велкам к репетиторам. Инет в данном случае зло. Открытые ответы на все ДЗ в доступе это сомнительная помощь.
С медициной сейчас не намного лучше. Другое дело что медтехники сейчас в разы больше, диагностика на высоком уровне, обезболивания различные...но уровень образования некоторых врачей и назначаемое лечение так же может ввести в шок, если не еще куда похуже)
В моем детстве в школе (1979-1989 годы) в качестве репетиторов использовали учеников. За двоечником закрепляли отличника/хорошиста, который должен был заниматься с этим балбесом. И уже этого отличника трясли за оценки двоечника. Еле-еле сняла с себя это ярмо в 8 классе.
Ооо! Та же хрень! Только мне удалось побыстрее избавиться - всего два года волокла придурка
Ха-ха, помню, хотя в школу на 4 года позже вас пошла. Была у меня такая троечница, правда, только в начальной школе. Потом, видимо, отменили подобную практику.
Мне только будет 42, но я с Вами. Кошмар начался в конце 80-х, а сейчас "пожинаем плоды". Тогда жвачки не хватало, а сейчас наелась. Не нужна она...
Скучаю по СССР!
Собачья чушь! Я 78 г.р. Прекрасно помню очереди, помню, что родителям на работе мясо "давали" (за деньги разумеется), раз в месяц. Это мясо в отличие от магазинного можно было есть. Остальное на рынке. Помню сахар за 78 копеек в уродливых коричневых пакетах. Помню отсутствие одежды нормальной, более-менее одевались те, у кого кто-то был за границей или же те, кто мог шить и кто мог опять же ДОСТАТЬ нормальную ткань. Не было нормальных книг для детей. Я читающий ребенок и прекрасно помню эти дурацкие лотереи, когда можно было выиграть собрание сочинений какого-то автора. Детских книг было очень мало.
Все из-под полы, по блату. Мерзко и противно. И я помню, что за все надо было платить. Помню, чтобы сделать ремонт в квартире, родители договаривались с соседкой, которая работала на стройке, чтобы та помогла достать напольную плитку, импортную. Соседа достала, заплатили за нее тройную цену, но у нас была красивая плитка, а не уродливый линолеум.
Так что русские сказки про прекрасную жизнь в СССР рассказывайте кому-нибудь другому.
Я 76 года рождения. В мои 6 лет мне оставляли грудного младенца-соседа, чтобы наши мамы могли побегать днем по магазинам-где какой дефицит выбросят:) Год, сообтветственно, 82-83
конкретизируйте вопрос.
вы своего 6-месячного тоже на 6 -летку бросаете ради покупки вещей и еды?
Если речь именно обо мне- мы с подругой часами играли возле магазина в центре, пока мамы стояли за рыбой, например. Потом, уже постарше, часами сами стояли в очереди на улице в любую погоду...
так им еще "повезло" - мама на половине ставки, соседка - в декрете, могли днем мотаться. РАботающим такого счастья не было- приходилось в обед бегать, где чего выбросят искать
Мы ин Моску ездили. Благо в ближнем Подмосковье жили. Какие-то номерки помню на руке писали.) Не, было и хорошее в СССР. Но биться в экстазе, что это абсолютное общество...с абсолютно добрыми людьми....
Вы УО?
Пациенты от этого страдали! Чем врач поможет пациенту без правильной диагностики?
Что лучше-то? Постепенно исчезало все. Беднел ассортимент продуктов, промтоваров, то, что еще недавно было более-менее свободно, вдруг становилось дефицитом. Например, ткань. Из продажи исчез хлопок, где-то в середине 70-х, да так и не появился уже. В нашем ГУМе, в огромном опустевшем отделе, лежало два вида штапеля, оба совершенно уродской расцветки, и красный ситец. Его продавали только по справке из морга! Для обивки гроба! А талоны на ткань и туфли для невесты и костюм для жениха? И на обручальные кольца? Это в стране, которая по запасам и добыче золота чуть ли не на первом месте в мире.
Дошло до того, что и для новорожденных по справке из ж. консультации пеленки-распашонки "давали". В единственном магазине на весь город. Сделали в том же ГУМе спец. отдел.
Так все хорошо было, что даже КПСС слегка прозрела и озаботилась Продовольственной программой, принятой на 26-м съезде. Которая, естественно, с треском провалилась.
Ещё качество золотых ювелирных изделий советского образца худшее в мире, на уровне стран 3го мира, что золото, что камни ...
Это ещё одно подтверждения паршивого качества советского производства, которое платило зарплату таким " ценным специалистам ЭВМ", как ты:-)
не имею отношения ни к советскому производству, ни к специалистам ЭВМ. и подобные высеры держи в себе, тупая овца.
Деревня ты необразованнованая, такой говноспециалист как ты выжить мог только на советских стройках и производствах- в условиях рыночной экономики ты бесполезный мусор, который никто не покупает, как работника:-) даже даром не берет:-) оттого и тявкаешь на ветер
нет, это было именно в ссср, задолго до перестройки, когда о ней и помыслить еще никто не мог. ужасные воспоминания о годах до 85. после 90 стало лучше и становилось лучше с каждым годом. да, был разгул всего и бандюганы шатались не прячась, но стало можно за заработанное ПОКУПАТЬ то, что требуется, а не ДОСТАВАТЬ. перестали боятся исключения из партии, появились КНИГИ, которые можно было спокойно покупать и читать!
А я с 68 и подтверждаю каждое слово. Если вам нравилось жить в СССР значит вы просто из так называемых "блатных". Которым, мясо икру салями на дом приносили поэтому они не в курсе очередей..
Подозреваю, что я еще "чуть" старше :) И подтверждаю, что написанное выше - не о перестройке, а о самом что ни на есть "развитом социализме"
Вы перечислили только плохое. Было много хорошего, о чем помнят наши родители. И главное, что в СССР "достать" было на что у всех! Если бы Родину не продали, сейчас лучше бы все жили однозначно! И тогда лучше жили, нужно было научиться делать всего лишь "красивые обертки".
"что в СССР "достать" было на что у всех! Если бы Родину не продали, сейчас лучше бы все жили однозначно!"
Хватит бред сочинять, "однажды в Ростове" пересмотрите!
Если вы Родину продали, то другие понимают, что сменяемость власти есть механизм естественного развития страны. Чтобы не сидеть вечно впроголодь под коленом маразматиков КГБ и КПСС
Это Вы бредите!!!!
Вам как в 90 Кашпировский с Чумаком мозги вправили, так Вы и не способны самостоятельно мыслить и анализировать исторические факты.
На Майдане хоть поскакали?
Дада, это майдан и хохлы вам СССР пришли и развалили. А до этого у вас все было хорошо: вы работали оператором ЭВМ получали 80 рэ, а ходили в дубленке за 500 рэ и в сапогах за 250, не считая всего остального.деньги на все это вам давали мама, папа, дед и бабка, помним- помним:-)
А теперь все стало на свои места, с приходом рыночной экономики: вы тупая и ленивая, злобная и агрессивная, завистливая и склочная, поэтому нищая и никому не интересная, как работник. Все закономерно.
Да, да, конечно, удобнее быть неленивым менеджером по продажам!!! И учиться не нужно! Главное уметь трепать языком, тогда в любой области не пропадешь!
Рыночная экономика! :-)
ничего подобного. НЕ БЫЛО на что у всех. у большинства как раз не было на что достать абсолютно все и это при том, что запросы были нереально скромные по сравнению с нынешними.
родину продал ленин. первый. остальные с удовольствием подхватили это знамя и перли его, пока не пришел горбачев и поставил точку, подтолкнув разваливающуюся уродливую махину, пока она не свалиласьт сама, задавив всех, кто под ней оказался.
У вас каша в голове. Ленин такой же "майдан", как Горбачев. Вы аналогии не видите?
Как это не читают??? Еще как читают :)
Хотя и во времена моего детства было немало вообще не открывающих книг детей и взрослых
дети сейчас очень много читают. И очень легко "сделать" читающего ребенка:):) потому что масса доступной литературы на разный вкус- я дочке с дества подсовывала все самое интересное на разные темы, пока она не увлеклась. А у меня что было? Перечитанная сто раз бибилиотека родителей- и перечитанная библиотека школьная. И библиотеки всех друзей... Я для меня достать хорошую книгу было праздником.
у меня было так же...ещё до школы вся домашняя библиотека была перечитана...в классе была девочка, которая до конца начальной школы читала с растяжкой по слогам, стеснялась и плакала, её мама работала на базе в потребсоюзе в книжном отделе, и у них дома была просто шикарная библиотека, мы ей страшно завидовали, особенно на диссонансе чтения и имения :) а, собственно, что нам было ещё делать? улица и мультики раз в неделю - все развлекухи
но мои дети очень прохладно отнеслись к чтению...дочь когда-то в 5 лет возненавидела из-за учительницы по чтению и читать начала только в средних классах, а сын - это вообще даже не рассматривается...гаджеты - наше всё :( поэтому нынешняя доступность никакой погоды не сделала нам
Не знаю, скучать или нет.
Отлично помню очереди за всем подряд (мы жили далеко не в Москве). Моей обязанностью в 5 лет было во время прогулки во дворе контролировать доставку товаров магазин и приезд бочки с квасом, занимать очередь и звать маму или бабушку.
Про медицину: моей маме вместо лечения панкреатита по ошибке вырезали аппендикс, я лежала в 6 лет в инфекционке с желтухой - застенки какие-то, стоматология - средневековые пытки.
Образование тогда было лучше: во время 90-х и 00-х все так развалили, что восстанавливать нужно не один десяток лет.
Советские фильмы и мультики вне конкуренции.
Конечно не скучаю. Я сейчас живу в другой стране, и у меня ощущение спокойствия и стабильности в завтрашнем дне, о котором здесь многие говорят. Но они обоснованы скорее знанием, что мои права защищены, что наличие работы обусловлено наличием у меня востребованного опыта работы, и что если мне захочется открыть свое дело, государство не будет мне ставить палки в колеса, а возможно поможет грантами. Да, я плачу налоги, чуть больше 30%, но я знаю на что они идут, ну или примерно знаю, и мне не жалко их платить. Образование отличное для тех, кто хочет учиться, медицина тоже очень хороша и на высоком уровне, и бесплатна, для действительно больных.
И еще у меня есть возможность ездить в любые страны мира, ну за исключением Сев Кореи. По крайней мере во все развитые страны мира, просто купив билет на самолет.
И все это благополучие наполовину оплачено за счет развала СССР. Если бы он существовал до сих пор, ни Европа ни США так долго не смогли бы сохранять стабильность.
Но все когда-нибудь кончается. Нашествие мигрантов и мэр Лондона -араб - это начало конца Европы. В США постоянная угроза коллапса из-за триллионных долгов. Китай может их обанкротить в любой момент.
Так что погодите хвастаться. До 1985 года мои родители тоже были уверенны в завтрашнем дне.
Я не в штатах и не в Европе. Я в благополучной Канаде. И штатам до коллапса далеко. И штаты, и Канада, и Австралия - страны первого мира, и люди здесь себя чувствую весьма спокойно и комфортно.
И я просто хотела сказать, что я знаю что такое уверенность, ну или относительная уверенность, в завтрашнем дне. В совке этого не было, там было ощущение тюрьмы.
Ваша "уверенность в завтрашнем дне" так же субъективна. И, как показали события, ломаного гроша та "уверенность" не стоила. В 82-м сидели все такие уверенные, аж пипец. А в 85-м началось. Ну так каким оказался на деле тот "завтрашний день", в котором были на 146% уверены?
В психушку инет провели? А вы еще недовольны... радуйтесь, при СССР вам такого подарка никто не сделал бы
То и дело эта фраза на еве муссируется. Традиция чтоль её постить? Не по делу, зато вроде как ответил)))
А кто вам позволил меня называть странным именем чоуж? Обострение может лучше чем тупизна?
Как? Еще и галлюцинации?
Вы б поосторожней... знающие люди рассказывали, что доктор не дремлет может и инета лишить. Берегите себя
Знающие это в белых что-ли халатах? Те самые? Ну не бойтесЯ) Подержат и опять вас выпустят, как было уже, чоушь)))
А как они сохраняли стабильность и более высокий уровень жизни на протяжении 70 лет существования СССР?
Соит, вам пора уже психику подлечить..
А это Соид? Блин, так уже достал. Не верю, что человек имеет маломальское журналисткое образование. Такая дешевая пропаганда, еще на форуме, на котором в большинстве - безобидные домохозяйки, которым на какие-то там свободы наплевать, главное чтобы муж принес зарплату очередную.
Если у него советское журналистское образование- то развеивается миф о прекрасном образовании в СССР:)
не скучаю совершенно, я 76 г.р. ; понятия дефицит - достать - по блату, знали даже малые дети... вечные очереди за всем подряд... помню девчонкой стояла в очереди часа 3 что бы купить обыкновенные капроновые колготки... боже мой, на что уходила жизнь, особенно у взрослых... тоска.. все по звонку делать, жизнь по линеечке, октябренок-пионер-комсомолец-коммунист... без этого никак, о карьере можно было и не мечтать если чел непартийный..
иностранцы были как инопланетяне.. и что значит была бесплатной медицина? она из налогов финансировалась, налогов которые платили рядовые советские граждане... тоже самое можно сказать и об образовании
Мечта советского человека, признак успешности.
2 ком. квартира на 4- рых, машина жигули, дачка с сортиром на улице и картофельными грядками и раз в год, дикарем в Анапу. Или в несезон в пригородный санаторий. Какой нибудь Тараскуль. Чешские сапоги из кожзама. То есть то что сейчас называется - нищеброды.
Скучающие по СССР, вы понимаете, что все это была МЕЧТА! Признак зажиточности! Люди имели это все к концу жизни. Не у всех это было. На машину в очереди стояли, профком делил. Дачи тоже не у всех были, а уж построить дачу это вообще сверхзадача... И отпуск дикарем в Анапе, тоже не для бедных. Тетечки драли за аренду "сарайки", как сейчас за люксовые номера.
Куда вы собрались возвращаться? Упаси боже!
А сейчас эта смешная мечта советского человека у многих не осуществляется и к концу жизни - так и живут без своей квартиры, без дачи и без машины. Оглянитесь вокруг и посмотрите дальше своего носа. Да, большинству владельцев мелкого бизнеса, например, живется неплохо. Но не дай бог сделать этот бизнес крупным - вот тут начнется самое интересное. Я не в восторге от социализма, но уж лучше жить в СССР, чем в стране полного беспредела. Думаю, что как минимум 80% населения с удовольствием вернулись бы в СССР,
Чтооо ? У владельцев крупного бизнеса нет денег на двушку хрущевку и жигули? Вы об этом плачетесь?
Второй раз пишу. Двушка, жигуль и Анапа дикарем - это МЕЧТА! А мечты в СССР сбывались отнюдь не у всех. Советский человек о домике в Испании и Мальдивах даже МЕЧТАТЬ не смел.
Делайте поправку на время. В те времена и в благословенных США дома были маленькие, у каждого ребенка по комнате не было, а скорее на всех одна, сортир один, телевизор один. Получше чем в СССР конечно, но социалки практически никакой. О домиках где-либо практически никто и не в СССР не мечтал. Вообще, далеко на отдых не летали практически. Кстати, на Мальдивах домик нафиг не нужен. С тоски на второй неделе проживания помрешь.
О каких временах речь? В Сев Америке полно домов 50-70х гг постройки, комнат чуть более чем дофига. В начале 80х у детей ПК были а Вы о телевизорах каких-то
А это уже ваш выбор, чем заработать. Можно заработать знаниями и опытом, работая "на дядю", можно открыть свой бизнес.
Пардон, какие ещё чешские сапоги из кожзама? Импортировали вещи высочайшего качества, досих пор помню мамину коллекцию австрийских туфель из изумительной кожи на офигенной колодке, которые сейчас доступны избранным. Другой вопрос, что достать их было сложно, на предприятии в туалете собиралась тусовка для купли- продажи импортных шмоток. Были сапоги-чулки лакированные в 70-х, может они были из кожзама? Писк моды. Китайские товары были высочайшего качества, термосы помню, у некоторых они живы до сих пор. Дикарем ни разу не ездили, по профсоюзным путёвкам в д.о. и на турбазы. Дачу не хотели, бабушка с дедушкой отказались от участка в Комарово (прикиньте, как меня колбасит от этого). Машину не хотели, хотя брат деда был инвалид и стоял в очереди для друзей, два раза им удавалось сменить машину. Продукты были натуральные - я и сейчас продолжаю питаться просто, нафиг не нужны все эти колбасы и йогурты. Простому народу, да если сравнить в провинции, да если ещё в деревне, жилось в СССР гораздо лучше. Одежда была поганая для детей, но так это связано с отсутствием технологий, пальто на ватине, рейтузы из шерсти - не производили тогда ещё непромокаемые легкие вещи. Не, я за СССР, хотя уровень жизни у меня очень приличный, но большинству приходится несладко.
Полностью согласна, и про обувь, и про китайские товары, про машины. Да и про все остальное. Мои баб-дед отказались от участка в Хлебниково((
Вы не поверите - сейчас у простого народа коллекции айпадов и по две машины на семью не редкость
интересно про образование мнения. чем тогда оно было таким хорошим, или сейчас таким плохим? вот у меня дети учатся в школе, что-то не вижу особой разницы с советской школой. иностранный даже стали лучше преподавать. из всего арсенала учебников категорически учебник химии не понравился, но он мне и в ссср не понравился - вообще не понимала этот предмет)
как и тогда были плохие и хорошие учителя так и сейчас. так что так неотвратимо изменилось и что развалили?
Имхо, стали бояться родителей учеников.... Ребятки распоясались.
По поводу младших классов все ок, у гас был хороший учитель. В пятом пока не поняла.... Учителя, в принципе, адекватные. Насчет преподавания и оценок,наверное, рано еще судить.
с этим согласна, но скажу что в ссср боялись учителей. учителя были часто невменяемые, например у меня в классе англичанка могла схватить за волосы ребенка и треснуть об парту (4 класс). и никто не жаловался. было в порядке вещей. психопаток было много, хоть зарплата была по уровню ссср нормальной. учителя могли испортить жизнь ребенку, если вдруг им этого захотелось
Кстати, да. Меня (пятиклассницу, не маленькая уже, но и не очень большая) какая-то учительница в коридоре схватила за шкирку, волоком приволокла к учительской и так втолкнула внутрь, что я упала на пол. Потому что на мне были красные колготки. Или рейтузы, не помню уже. Причем в коридоре она мне даже ни слова не сказала, сразу поволокла. И заорала про красные колготки уже в учительской.
А моего мужа тоже в пятом классе учительница выгнала из школы на мороз без верхней одежды, за то, что он пришел не в белой рубашке, а в белой водолазке, отправила его переодеваться. Он так и пришел домой без портфеля и одежды, в январе. Правда моя свекровь тогда эту учительницу чуть лично не удавила.
Я с удовольствием вспоминаю возможность посещать сколько угодно и какие угодно секции совершенно бесплатно. Куда я только не ходила! И на легкую атлетику, и в лыжную секцию, и на рукопашный бой, и на танцы, и на английский, и на курсы кройки и шитья, макраме, бассейн, кружок радиолюбителей и т.д. и т.п. Эх..были времена..
у нас было все платно - муз школа, танцы. спорт не помню, надо у мамы спросить, а за музыкалку лично носила 15 рублей в месяц
А я 25 руб. за фортепьяно.Сейчас за дочку плачу 800 руб. за 2 инструмента и вокал.
А на фигурное катание я попасть не смогла,девочек был переизбыток,только мальчиков принимали:)
Наверное, зависело от того, где вы жили. У нас буквально ВСЁ-ВСЁ было бесплатное. Я сама ходила и записывалась, куда хотела, никаких денег родители мне никогда не давали, это я помню точно.
Музыкальные школы везде были платные. Вы путаете с дворцами/домами пионеров. Там да, все было бесплатно.
Мои дети совершенно бесплатно учатся в музыкальной школе, дочка ходила в бесплатный кружок по рисованию, на волейбол тоже бесплатно ходила. Полно бесплатных кружков, но многие ищут именно платное, считая их лучшими.
Моя тоже в музыкалке сейчас учится бесплатно, и в школе есть доп. занятия раз в неделю бесплатные по разным предметам, но это всё не то. Сейчас бесплатное - это, скорее, исключение, а раньше было правило. Я могла сама прийти в какой-нибудь Дом творчества, Дом пионеров, Станцию юных техников и совершенно спокойно ходить, куда захочу. Сейчас этого нет.
Аналоги домов пионеров остались бесплатными, кружки при школах, как правило, тоже бесплaтны.
Раньше почти все секции и кружки были бесплатными, сейчас такие можно по пальцам пересчитать. Тут дело не только в том, что считают лучшими, но и во времени. У меня не получается водить на бесплатные занятия младшего, потому что они днем или совершенно в другом районе- не успеваю физически.
А при СССР, они тоже были бы днем или далеко. Но альтернативы в виде платных кружков у вас бы не было. У нас в классе. Некоторые посещали музыкалку, некоторые спорт секции. Бальные танцы были платные. Не говоря уж о костюмах, их шили родители или сами или на заказ. В общем по классу посещали какие либо секции - кружки школы всего 5-7 человек из 35 ( тогда считалось нормальный класс, в некоторых классах по 43 человека было! ) Остальные в очередях стояли и просто по двору болтались с ключом на шее. Кружков мало было. Меньше чем сейчас. Сейчас некоторые по 2-3 вида занятий умудряются посещать.
Музыкалка с прошлого года платная, у нас по крайней мере. Остались какие-то кружки бесплатные на пгу, но их все меньше и меньше.
В Москве все эти кружки вне школы были платными. На волейбол я в школе бесплатно, разве что.
А в Канаде мой ребенок в школе как раз имел возможности бесплатно ходить на различные кружки. Вне школы - так же небольшая плата. Другое дело, качество этих кружкой значительно лучше того, что предлагалось в мое время в советской стране, и главное - совсем другое отношение к детям.
Это точно!! Мало того, что можно было выбрать любую секцию или кружок для себя, т.к. все было бесплатно. Еще и тренеры ходили по школам и по дворам, набирали реально способных в уже более-менее профессиональный спорт или иск-во. Я так с урока физ-ры попала в школу братьев Знаменских, а мой муж с дворового катка-коробочки в "Крылья советов", а со школьного конкурса песни в детский хор Большого театра. Танцевальный ансамбль, где я занималась объехал полстраны, родители ни за что не платили, кроме тренировочной формы, костюмы нам выдавали на выступления.
В СССР было ОЧЕНЬ много того, чего нынешним правителям просто не нужно, бо они слишком увлечены личным суперблагосостоянием, а на саму страну и людей им глубоко нас... начхать, в общем.
Я не просто скучаю по СССР, я б "с чувстволм глубокого удовлетворения" туда вернулась, глядя на то, что сейчас творится вокруг.
К сожалению, уже не накличешь. Продались с потрохами. Инстраграммные ботоксные курицы уже не смогут существовать в иной реальности.
И чего такого прекрасного было при СССР, чего нет сейчас?
"В СССР было ОЧЕНЬ много того, чего нынешним правителям просто не нужно, бо они слишком увлечены личным суперблагосостоянием, а на саму страну и людей им глубоко нас... начхать, в общем."
Безопасность, уверенность в завтрашнем дне (работа, пенсия), образование, самообеспечение, и прочее, и прочее. Да и за державу стыдно не было.
А я не считаю, что я вам нахамила. Но вы у меня настолько вот не вызываете уважение.
Ну, что сказать?.. Плохо дело, если искренние слова от чистого сердца выглядят, мягко говоря, невежливо.
Впрочем, по большому счёту, это всё неважно.
Трава была зеленее :-) И люди добрее :-) А вообще детство и юность у меня были такие сногсшибенные, что сама себе завидую :-) И что ни говори, продукты были натуральнее, звучит как-то даже страшно :-) И отношения между людьми были более естественные, а не как сейчас 90% времени в гаджетах. Мне и сейчас моя жизнь ужжжасно нравится, но вот свое "босоногое" детство ни на что бы не променяла. :-)
Про "натуральные" - не смешите:-)
По всей стране химические, металлургические, урановые, и другие предприятия, дымили в небо, сбрасывали отходы в реки, проводили, да и проводят сейчас испытания на полигонах в районе жилых населенных пунктов, как в Астрахани, к примеру. Откуда вся Москва потом арбузы лопает ...
Ну там где я росла точно были натуральнее :-) Мы лопали фрукты, срывая их с деревьев в горах...
Погодите, так ведь там, где вы росли, наверно и сейчас дети так же лопают фрукты, срывая их с деревьев в горах.
Ну а мой срывал, когда в лагеря ездил. Опять же, не Россия. Да и свежие и органические фрукты и овощи я покупаю в магазине, 2 минуты на машине доехать. На дерево лезть не нужно. А еще можно во дворе посадить, просто я не очень люблю заниматься садоводством.
А в Дзержинске каком-нибудь фрукты в речке ловят, думаете? :) точно так же срывают с деревьев, это не показатель их чистоты.
Таких нет это раз, а два - ну конечно все брошу и поехала. Прям так легко и просто все. Или это просто лишь бы ляпнуть?
Ну да, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Видно вы сознаете, что не так все радужно с позиции взрослого человека выглядит, как вы здесь описываете. И вы не готовы ради "занавесочек" терять в комфорте.
Никто не говорил, что все просто. Так и в СССР ничего легкого и простого не было. А вы говорите, хочется туда... в детство вам хочется. Вот и все.
Мне и с позиции взрослого видится все радужно, потому что оно так и было, у меня по крайней мере. О каких "занавесочках" речь? При чем тут комфорт? У меня здесь устоявшаяся жизнь, естественно в здравом уме и при памяти я не дернусь никуда без необходимости. И в детство мне не хочется, просто приятно вспоминать, вот в юность да метнулась бы на пару деньков :-)
Это наверное о моих "занавесочках". Мы с Вами, судя по всему, дети гор. )))) Аноним наверное просто завидует количеству съеденных нами фруктов в детстве. :)
Аааа, прочитала ниже, поняла :-) Ну ладно, простим его, не понять, на знавшим... ;-)
Что ж вы своим детям не хотите такое детство обеспечить тогда? Фрукты никуда не делись. Но вы к ним жить почему-то не едете. Странный мазохизм.
Нет, не понимаю. Хотите, но не едете. И не надо мне заливать, что гор в России нет. Гор навалом.
У детей другие сейчас "фрукты", зачем им "наше счастливое детство"? И в чем мазохизм? Вспомнили, порадовались, улыбнулись и пошли дальше жить своей теперешней жизнью. Или Вы о каких-то своих тараканах?
А чего смешного? Фрукты, мясо не были напичканными гормонами, улучшителями и усилителями. Уж лучше курочка синяя и неказистые фрукты из СССР чем то, что сейчас предлагают в супермаркетах.
У нас эта синяя курочка еще и пахла (точнее уж воняла) рыбой, потому что курей кормили отходами рыбного производства. Поэтому в своём городе курицу мы ели только рыночную, а так как это было удовольствие недешевое, то поэтому довольно редкое.
А я не помню, чтобы люди были добрее. Такие же. А детей как личности не уважали. В школе эти дурацкие ГТО, собрать-разобрать калашникова. В пионер лагере - строем ходили, как бойскауты, а других лагерей в общем не было. Я вот завидую тому детству, которое было у моего ребенка. И никаких комсомольцев-пионеров. Никаких конкурсов строевой песни. Какое-то сплошное счастье.
И продукты натуральные, да. Просто чуть дороже, чем не органические продукты. Конечно, дело не в России происходит уже.
А мне не нравились, потому что школа была физ-мат, уроков было много, плюс еще муз школа, но вот два часа после школы занимались этой чухней. Только выбора не было - мы были обязаны это делать.
Так ведь вы же не в Москве жили, нагрузка у вас поменьше была, хоть и физ-мат. А у нас программирование было по 4 урока, это дополнительно к другим 4-м урокам, то есть по 8-9 уроков в день, потом еще на двух автобусах едешь домой.
Эээээ то есть Вы хотите сказать, что программы разные были в Москве и не в Москве? И в Москве они были тяжелее? Из нашей школы в Баумановку люди пачками поступали. :-) Но безусловно москвичам было тяжелее :-)
Даже в Москве программы в физмат школах отличались, были более усиленные программы, были попроще. Из нашей школы не только в Бауманку поступали, но и в ВУЗы посложнее. Но вот учиться было довольно напряженно, и как-то эти строи и песни были несколько лишними. Пользы от них никакой не было, это точно.
Нууу это лично Вам не было, а другим было, человек должен развиваться всесторонне ;-)
И какое же развитие в строевой подготовке? Я в своей жизни нигде и никогда больше не ходила строем. Мне пригодилось мое изучение музыки, занятия рисованием, чтение (причем значительно шире довольно убогой школьной программы), но точно не строевая подготовка.
Кстати, мой ребенок в школе не занимался такой ерундой, и как-то он неразвитым не выглядит. Зато умеет виндсерфить, на байдарке по реке сплавляться, очень хорошо плавает,умеет поставить палатку и вообще пробыть в походе две недели, и при этом еще вести группу младших детей, умеет играть на разных духовых инструментах и на гитаре.
это уже не при СССР, наверное? Какое такое программирование 4 урока при союзе?
Самый конец был, конец 80-х. С 86 года у нас ввели это программирование. Школа считалась "экспериментальной", дети загибались от этой нагрузки, потому что ведь обеда дополнительно не было, сидели все голодные.
Совершенно верно. Больше возможностей всегда было. Зато у вас.. что там, фрукты с дерева.
Да много всего было и даже получше, чем в Маааскве ;-) Но не будем об этом, ибо это в прошлом, а жить надо здесь и сейчас ;-)
А что вы так кривляетесь?
Да, у вас тоже много чего было. Но мне мое детство однозначно дало толчок для того, что я имею сейчас, и своему ребенку я смогла дать гораздо более интересное детство, чем наше советское.
Зря вы так, я в Уфе живу и жила, у нас в 9-10 классах вместо УПК было программирование каждую пятницу. Школу я в 85 закончила.
Дык и у нас было, это я отвечала на пост выше... Про то что у нас было легче и проще, потому как не в Москве ;-)
Так вы же сами написали, что вам хватало времени на всякую ерунду после школы.
Ну во-первых, не ерунду... А во-вторых, кто-то ищет возможности, а кто-то оправдания ;-)
Опа, и я в 85 - у нас не было программирования, обделили! Я на машинке стучала, тоже хлеб,
Натуральные продукты в 50-е годы закончились. Уже при Хрущеве начинается активное внедрение пестицидов и химических удобрений: и опрыскивали, и поливали, и в землю закапывали. Тогда же начинается активное применение антибиотиков и гормонов в сельском хозяйстве. В 70-е годы вся продукция была напичкана химией.
И никаких тебе ня.пока (((были случаи,но единичные, настоящее чп, а не череда самоубийств
В моё обучение в школе (1984-1994) было 2 таких. В школе моего сына (2005-2016) ни одного
информационный вакуум, ничего больше. Случаи были не так и редко, просто не оглашались
Как можно не заметить таких вещей, если они случились на твоём предприятии, в твоей школе, в твоём доме? Не понимаю.
Это значит, что этого не случилось ни в вашей, ни в дочериной школе, пока вы там учились. А что ещё это может означать?
Боюсь, что не смогу развить вашу логическую мысль далее - мои выводы могут оказаться несколько иными.
Божечки, ну, ладно, разжую, если вы сами никак.
Во-первых, то, что ничего не случилось в двух школах (вашей и дочериной) ни о чём не говорит. Маловато для статистики будет.
Во-вторых, если что-то случается, то скрыть от окружающих это весьма и весьма сложно - особенно в стране, где был как раз тот информационный вакуум. (Если только сами окружающие не захотят этого увидеть, конечно.)
тогда уж и я разжую. Если в нашем окружении ничего "такого" не случилось, а в стране информационный вакуум, то вы не узнаете вообще, что где-то это произошло.
серьезно? Сарафанное радио могло по всей стране разнести информацию про массовые самоубийства? Реально? И зачем народ сми придумал- ведь все так просто
Ну, допускаю, что вы жили в каком-то особом месте, где кумушки друг с другом инфой не делились. В моём посёлке всё было проще.
Киев?! Можно я вам не поверю про отсутствие говорливых кумушек? Ну, или, как допущение, у кумушек были веские причины с вами не общаться. :)
Ой, да, продолжайте:) Как всегда, когда ничего логического возразить не можете, переходите на личности?
Ваши кумушки вам лично про все случаи самоубийств на просторах необъятной Родины докладывали, мы уже поняли:):)
Забавно вы интерпретируете мои слова. Это вместо того, чтобы понять их в прямом смысле. А потом ещё делаете точно то же, в чём обвиняете меня - переходите на личности. :)
Ну да ладно, договоримся, что вы не знали ничего, что просиходит в СССР, а я была в курсе почти всего. Тоже неплохая версия.
Я перешла??? После Вашего предположения, что мне какие-то кумушки НЕ ХОТЕЛИ ничего рассказывать вполне логично предположила, что вам-то все рассказывали. И кто же перешел на личности? Вы меня пытались вполне непрозрачно уколоть, не понятно, почему. Я вас- нет.
/тяжко вздыхая/
Попробуйте всё-таки понять сказанное в ПРЯМОМ смысле.
(Если б я захотела вас всерьёз уколоть, то сделала бы это.)
Интересно, куда уж прямее можно понять фразу "вам по каким-то причинам не хотели рассказывать?":) разве что причины могуэдомыслить:) 1. Я УО, которой ничего не говорят
2. Не все в порядке с психикой
3. Не дружу ни с кем настолько, чтобы мне ценную инфу рассказали...
4. Я- младенец, которому по возрасту не положено было
Больше вариантов нет:)))
Давайте ещё вариантов подкину.
5. Кумушки не имели права вам это рассказывать.
6. Кумушки понимали, что ВАМ это рассказывать нельзя, бо чревато.
К слову, по-настоящему ценную, закрытую инфу обычным друзьям-приятелям не рассказывали. Это к вашему пункту третьему.
4 пункт ваш мне тоже понравился, бо жизненно выглядит - возрастной ценз при переносе информации играл и играет большую роль.
Вы все еще про кумушек и самоубийство соседа или уже про агентов, владеющих гостайнами?:)))
Насмешили кумушками, не имеющими права на треп языком:)
Страна не заметила массового расстрела в Новочеркасске. И Чернобыля (не сразу, скажем так). А вы о каких-то одиночных самоубийствах...
Ну, за всю страну вы уж не расписывайтесь. Это раз.
А два - нынешняя страна тоже много чего не замечает и замечать не хочет.
Чернобыль сразу сложно было заметить в силу физических законов. А самоубийство хорошо видно и слышно, если так можно выразиться.
...И правильно ли я поняла, что вы пытаетесь доказать, что при Союзе никто ничего не знал, а вот сейчас - прям полная гласность и информированность? Если вы считаете именно так, то три раза ха-ха... :(
т.е. вы мне пытьаетесь доказать, что нас 1 мая выгнали на парад в силу физических законов?? или же, все таки, в силу информационной блокады?
Я не знаю, что за гласность у вас сейчас и про это вообще не говорю и уж, тем более, ничего не доказываю.
В СССР все замалчивалось, что нужно и не нужно.
Я пытаюсь донести до вас, что самоубийство соседа и радиационный выброс - явления несколько разного порядка. Первое не заметить невозможно, второе - запросто.
И в нынешней России замалчивается "что нужно и не нужно". Так в чём разница?
А я пытаюсь до вас донести, что если вы про что-то во времена СССР не знали- не значит, что этого не было. Про самоубийство соседа можно было узнать только если он из окна выбросился или вы дружили с семьей. А так- могли слухи донестись.
Сейчас я бы не знала про "ня.пока", если бы этого не печатали. Среди моего окружения как сейчас так и тогда не было таких случаев.
А про радиационный выброс заметить легко- есть масса организаций, имеющих дозиметры.
Чтоб не преливать больше из пустого в порожнее, хочу только ещё раз спросить: вы серьёзно считаете, что сейчас знаете больше, чем при СССР, того, что государство хочет от вас утаить или сфальсифицировать?
Девушка, мы с вами начали про то, что "ня.пока" раньше не было. Я говорю, что просто не знали, потому что инфа не так распространялась. ВСЕ. больше ничего не хочу сказать.
про гостайны и прочее- не ко мне. я про это не знала и не знаю
За "девушку" спасибо, конечно, хотя и совершенно незаслуженно уже. :)
Я выше уже предложила завершить спор принятием на веру постулата, что вы ничего не могли знать в СССР в силу информационного вакуума, а я была в курсе очень многого, поскольку умела и хотела слушать и слышать (правда, тоже только то, что мне было интересно, но это уже детали). Вполне себе вариант, который устраивает и вас, и меня.
Может, не умели, а может, не хотели. Последних, подозреваю, было больше (и каждый "не слышал" своё).
Но вот в чём я совершенно уверена, это в том, что при любом строе, почти в любой стране вы НЕ услышите ничего (или не получите правдивой информации) из того, что государство намерено от вас скрыть всерьёз. Вам придётся довольствоваться крохами и из них составлять картину (если будет на то желание, конечно).
Нынешняя страна все больше напоминает ту, о которой вы здесь так переживаете и нежно вспоминаете. Все больше патриотических речей, все меньше правды.
Было ня, растянутое во времени - алкоголизм. Сколько молодых и красивых уже к 30-ти превращались в настоящих алкоголиков и бичей.
Я скучаю. Очень.(( Баку, Приморск, Каспий в 200 метрах от дома. Двухэтажный кирпичный дом, по 4 квартиры в подъезде, двери никогда не закрывались, висели занавесочки. У каждой семьи свой сад во дворе. Выходишь, срываешь инжир, виноград, абрикос в пакетик и идешь на весь день на пляж... А в 90-м ту-ту-уууу на поезд и в Курск, к родным мамы... Здесь заканчиваешь школу, курсы, бегом на работу, чтоб семья не загнулась, и заочный вуз. И дальше, как и большинства, гонка на выживание.... Эх, хочу машину времени...
И какое отношение имеют занавесочки и абрикосики к СССР? Они и до СССР-а были, и после есть. Вот на машине времени Вы бы как раз и попали в ту гонку. За любой херней гонялись бы и стояли часами, переживая, хватит или нет. Взрослые женщины в СССР жили именно так. Или Вы из семейства , принадлежавшего к номенклатурной касте? Тогда вопросов нет, они-то неплохо жили, не то, что опекаемый ими народ. :)
Вы зановесочки моего детства не троньте. :) Это собирательный образ доброты, тепла и простоты людей в своей массе в те времена. А "та гонка за любой херней", поверьте, совсем по разному воспринималась в разных городах СССР. Допускаю, что в каменных джунглях было все именно так, как вы описываете.
вот плюсадын, это нужно прочувствовать...а очереди мало кого напрягали, это была часть жизни..к тому же в СССРе можно было в рабочее время спокойно стоять в очередях ;)
И каким было качество выполняемой работы, если работники стояли в рабочее время в очередях, как вы думаете? Вы хотели бы, чтобы сиделка вашей мамы в больнице оставила пост и пошла стоять в очереди за сапогами?
То, что все бегали по очередям в рабочее время имело непосредственное отношение к тому, что качество продукции и услуг становилось в СССР все хуже и хуже.
"Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид что работаем".
не пузыритесь так серьёзно на чужую ностальгию ;) ввиду всеобщей занятости, работников был перебор, так что посты не пустовали, думаю...и какая сиделка моей мамы?? вам бы книжки писать с вашим воображением
Работников перебор, а товаров недостаточно и качество услуг ниже плинтуса. Нормальный расклад, что тут скажешь... это всеобщая занятость, разумеется, виновата.
Сиделка обычная, обслуживающий персонал в больнице, от которых качество ухода зависит.
Меня просто поражает, как некоторые люди не понимают простейших последствий тех или иных действий и событий. И радуются, как здорово, когда работники могут в рабочее время уйти по магазинам, приводя ЭТО как пример, как хорошо жилось. Театр абсурда.
не передёргивайте, где я написала, что ходить в рабочее время по магазинам - это хорошо? это констатация факта...да и вообще, топикстатера интересовало, кто скучает и почему...да, я скучаю, у меня ТАМ осталось золотое и беззаботное детство, свежий воздух и огурцыпрямосгрядкиврот, молодые родители и все те, кого уже со мной нет...почему бы мне не поскучать? если вы не скучаете, это не значит, что вы должны переубеждать в этом других.
Да вот:
winter,s cherry KF** "в СССРе можно было в рабочее время спокойно стоять в очередях ;)" - это осуждение такое было? извините, не поняла.
А детство - везде детство. И сейчас оно у детей ничуть не более "заботное" чем у всех поколений детей до них. Я понимаю, как можно скучать о детстве, о молодых родителях, о беззаботности, только СССР-то тут при чем?
Я могу ответить только за свое окружение. У нас не было ничего подобного, вот честно. Родители работали строго с 8 до 17, в магазинах всегда был набор самых необходимых простых продуктов, опять же овощи и фрукты все свои. Мясо и рыбу доставали скооперировавшись у местных...
За шмотками тоже никто особо не гнался, в почете были портнихи, вот к некоторым из них была очередь, ага, но опять же не в рабочее время. Обувь покупали добротную, на несколько лет.
+ это все из сегодняшнего времени взгляд. зато какие свободные дороги были,ммм))
плюсану ещё про разные города...на периферии в свободную продажу промтоваров практически не выбрасывали, тот мизер, что поставлялся, расходился из-под прилавка...в маленьких городах у каждого были знакомые, через которых можно было регулярно приобретать то или иное даже без переплаты, шёл бартер возможностей: ты мне колбасу, я тебе французские духи...всех всё устраивало, потому что другой жизни никто не знал..хотя, конечно, в народе ходили байки про шлёпнувшуюся в обморок со словами: "Ведь мы же выиграли войну" советскую туристку в ГДРовском гастрономе, где было в свободной продаже 50 видов колбасы...
это в Москве очень много выбрасывали в свободную продажу, поэтому стояли очереди из приезжих, а москвичи злились, что и понятно :)
Да, точно, знакомства "рулили", причем очень массово. Но это было как бы в порядке вещей. :) Всегда знали к какому человеку можно обратиться с определенной проблемой. Кстати, не вижу в общем-то в этом ничего плохого, все это и сейчас есть, но исключительно в так "ненавистных" нам элитных кругах.
А если бы вы остались там, как бы сложилась ваша жизнь?
Не пришлось бы уезжать учиться? Ну и вообще - как было бы, будь все на своих местах нетронутым?
Мои друзья и знакомые уехали из родных краев. Возможность вернуться не рассматривается, в силу национальности - я русский. Старое поколение, у которого все народы это братья, где нет места национальной усобице, они продолжают жить в бывших братских республиках, но их количественно очень мало. И отношения эти в общем-то повторить нельзя. Езжу в гости, вижу в реальности. Немножко завидую.
Книг не купить, аборты и стоматология без анестезии, мясо с костями, жировала торговля , путёвка на предприятии на одного тебя без членов семьи , лекарства по блату ... Черт с ним, Новочеркасском, но когда утаили Чернобыль , был шок. Закончен эксперимент и слава Богу ( да, за крещение ребёнка могли турнуть из рядов кпсс, устроить скандал ). Удивляюсь , как вообще уцелела страна после развала СССР, наверное это сразу один из плюсов капитализма сработал))) Ещё была война в Афгане( у нас был убит родственник).
+100 Кто в здравом уме может за таким скучать? Самый счастливый день был.когда развалилось все.
В Киеве детей погнали целыми школами на первомайский парад, изображать что все хорошо. Глотать радиактивную пыль. Людям далеко не сразу сказали про реальную опасность, в этом и суть. Надо же поддерживать было картинку советской спокойной жизни. Потом все же решились, но далеко не сразу :(.
Во-первых, далеко не вся информация была, а очень даже усеченная, во-вторых, сообщили после 1 мая, а катастрофа случилась 26 апреля. То есть через 5 дней, при том что каждая минута на счету.
Мгум. все в курсе были через неделю после случившегося. Рвануло 25 или 26 апреля, а в Киеве народ как ни в чем ни бывало на демонстврацию первомайскую пошел (ну как обычно - добровольно-принудительно. А поскольку в тот год выходные получились "длинные" , а погоды стояли отличные, даже жарковато для 1 мая - то многие поехали отдыхать-загорать-купаться рыбачить на Припять...даже ближе к станции, чем сам город Чернобыль.
А тогда ж ни мобильников, ни инета не было, у некоторых и радио-то не было. ну и вот...А как пожарные чуть не голыми руками тушили, им-то никто не сказал, ЧТО за пожар... А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо...
А потом оказывалось, что Чернобыль - там еще повезло, что бучу подняли, потому как облака на Европу пошли, в Европе и заметались. А в "глубокой России" сколько было утечек всяких химий и не только - в "городах-почтовых ящиках" и просто промышленных городах? Секретность зашкаливала, но...больше от СВОИХ граждан, потому что иностранцы и так все, что им надо было - могли узнать. Спутники-то тогда уже были...
Потому-то и жизнь была "спокойная и безопасная". Не, ну были разговоры про ядерные бомбы из США и тренировки с противогазами и бомбоубежищами с младших классов. Но это все так, это все проклятые буржуины. А у нас все отличненько, все нормальненько.
такшоявасумоляю...ТОЛЬКО из-за ЭТОГО скучать по СССР считаю кощунством...или, скорее, полным идиотизмом.
Скорее всего. Как в том анекдоте застойных времен : "моя соседка говорит: "Хорошо было при Сталине. Тогда у меня и сиськи стояли, и мужики любили"
Ну вы даете!!!! Чернобыль случился в конце апреля, начали детей (!!!) вывозить из Киева в конце мая!!! Как утаили? А вот так.
ДА что вы говорите? Лично вам наверно сообщили первой? А вот тем ,кого на пожар туда посылали ,забыли сообщить ,и даже спец.костюмы по началу не выдавали. А сообщил ивсем ,когда облако пошло на Европу и те скандал подняли .
Моя б воля - вернула бы то время. Если что , не из блатных. Очереди помню, не страшно. Зато как спокойно жили.
Кой черт - спокойно? Вечная "международная напряженность", которая все время медленно, но уверенно увеличивалась, у меня в детстве и юности один из повторяющихся кошмаров - про ядерную войну. Я бегу к подъезду или к убежищу, оглядываюсь, вижу на горизонте грибовидное облако, и понимаю, что не успею. Несколько раз в год этот сон смотрела. В начале 80-х уже конкретно на краю стояли. по крайней мере, так нам говорили с экрана и со страниц всех газет. Размещение СС-20 в Европе и тому подобное. Сидели на пороховой бочке, и слышали, как фитиль трещит где-то уже недалеко, очень спокойно, да.
Фига себе вас накрывало ... Я 69-го , единственное, что меня напрягало - Ленинский зачет, была такая шняга ... Да и то, потому что я не вела никакой общественной работы, была такой средней хорошисткой, поэтому и Ленинский зачет сдала, по блату от классной руководительницы )))
Не поверите, но бомбоубежище из СССР пригодилось в 2014.
Я из Луганска, это бомбоубежище было прям напротив балкона отчего дома, в детстве это называлось "большая горка", мы с этой горки зимой на санках-лыжах катались в 80-х. А в 2014-м в августе моя школьная подруга пряталась в этом бомбоубежище с семьей от обстрелов.
Ух, япона мать, как вас колбасило-то - прям классика жанра... Да уж, с такой нежной психикой трудно будет в любое время. (Это, если что, не наезд ни разу, просто впечатлилась лабильностью вашей психики.)
Согласна. Тоже согласна променять триста сортов колбасы на четыре и безумное обилие шмотья на умеренное его количество, но в покое и без трясучки за завтрашний день, своих детей и старость.
Послушайте но кто Вам мешает?? Вот уж уровень жизни какой был у простых людей в СССР сейчас может себе обеспечить любой
То есть вы предлагаете переиначить свою жизнь так, чтобы иметь исключительно плохие качества прошлого без его положительных? :) Вам самой-то не смешно? :)
Ещё раз: я согласна вернуться обратно, но с соблюдением всех плюсов и минусов. Только вот некуда возвращаться.
Так там до сих пор все в точности как было в СССР. Партия ведет народ к коммнузму. Поезжайте и насладитесь.
Почему исключительно плохие? Медицину того качества и сейчас можно получить забесплатно или на сэкономленные на покупке неведомых тогда продуктов деньги
На весьма и весьма скудный рацион, моцион и гардероб того времени должно хватить любой зарплаты или даже пенсии
Интернет так и быть выносим за скобки :)
Потому что мне предлагается ухудшить свой уровень жизни, не получая за это компенсации в виде положительных качеств, например, нормальной пенсии, безопасности т.д. Медицина-то здесь при чём?
Моя бабушка при СССР получала пенсию за которую она могла купить 10 кг масла в месяц. У дедушки было получше - целых 30 кг. 30 рублей и 90 рублей соответственно. Да, но как вы понимаете, масло было и не просто так купить...
Сколько сейчас кило масла в России? 300 р за кг в ашане? Вас устроит пенсия в 3000 рублей в месяц? Или, хорошая, отличная пенсия в 9000 рублей? Да, и не забудьте, стоять за маслом в очереди - надо с 5 утра занимать перед магазином. Два часа мерзнуть.
Вас точно нужно в СССР отправить. На советскую пенсию вам нужно пожить при советских реалиях.
У меня несколько другая ситуация у дедушек-бабушек, хотя и ненамного лучшая. Да, не шиковали ни разу, но голодными не сидели. А очереди обычный атрибут того времени, никто не бился от них в истерике.
И не поняла про пенсию: вы 9000 считаете сейчас ХОРОШЕЙ пенсией?
"На советскую пенсию вам нужно пожить при советских реалиях." Опять не поняла: вся страна как-то жила, но только вы не сумели? Вина ли это страны?
И опять таки: вы уверены, что получать пенсию, грубо говоря, в половину зарплаты хуже, чем получать этак процентов 20 от неё?
Ну так вы же в Советский Союз очень хотите, я вам и предложила тот пенсионный уровень жизни, по которому вы так тоскуете.
На хорошую пенсию среднего человека в 90 рублей (зарплата уборшиц, между прочим, и медсестер) в СССР можно было купить 30 кг масла. Персональный пенсии в 300-400 рублей тоже были, у единиц из сотен тысяч, вроде маршалов-академиков, но вы ведь вроде в маршалы не метили?
Давайте вам сейчас сделаем такую же пенсию, эквивалентную ХОРОШЕЙ советской. Чтоб 30 кг масла купить можно было на все деньги. Это примерно 9 тысяч нынешних рублей. Заметьте, я не говорю про обычную-нормальную пенсию, в 45-60 рублей (70- 80 е годы), т.е мы не назначаем вам ОБЫЧНЫЕ 4500 -6000 на сегодняшний прожиточный уровень. Мы вам по хорошему отстегнем на прожитие, по-советски обеспеченно.
Итак - у вас 9 тысяч, на хлеб с маслом. Но в магазинах масла нет, туалетной бумаги нет, лекарств нет, обуви нет... нет, все бывает конечно, но нужно стоять в длинных очередях или жить по талонам.
Быть вслух недовольным этим порядком вещей вам нельзя. Чревато. Вы обязаны быть довольны этой подачкой. Тем более с экрана и в газетах вам много-много говорят как вы хорошо живете. Не то что американцы - они там голодают массово, аж в мусорках роются.
Ах как хорошо жилось, давайте это счастье в полном объеме завтра назад, всех-всех обеспечим...
Я Вам предлагаю уровень жизни обычного советского человека)) Спальный район города-миллионника - безопасность сейчас ровно такая же как и 30 лет назад и даже фонари горят не в пример началу 90х. И пенсию, как Орданка отметила, трудовую, как у абсолютного большинства.
Повторюсь, если урезать свои сегодняшние потребности до советских возможностей, то средств хватит с головой.
Нет, вы мне предлагаете минусы СССР и минусы России. Неужто сами не видите? :)
Впрочем, если ориентироваться совсем уж на какие-то клоаки, то, возможно, вы и правы. Но я жила не в клоаке, хотя и до дворца мне было весьма далеко.
Все советские реалии я беру исключительно из жизни своей, своих родителей и немного из бабушек-дедушек. Российские тоже из своей и своих родителей.
Я Вам не предлагаю клоаку :) Среднестатистическая семья в среднестатистическом городе миллионнике с кучей заводов и даже закрытыми предприятиями. Предлагаю комплексно - плюсы-минусы, только честно, на одну зарплату :)
Так я и беру среднестатистическую семью (свою), тогда и сейчас. И даже не в миллионнике, а в населённом пункте пожиже. И с одной зарплатой совершенно согласна (или с двумя на семью), иначе было бы просто нечестно.
Но только я беру не только бытовую составляющую, а ещё экологическую, криминальную, социальную, политическую, патриотическую (или как это более точно назвать?) и т.д.
Вот при подсчёте всех плюсов и минусов я и выбираю однозначно СССР.
Про экологическую - это кому как повезло )) Повторюсь, у нас в городе была чрезвычайно развитая промышленность, хлебнули
Да и что до криминального, социального, а уж тем более политического - мне в голову не могло прийти, что это были плюсы
Экологическую???? Вы хоть в одном промышленном городе бывали??? Я вот сподобилась, Кемерово. За хлебом сходишь в соседний дом - вернешься, ваткой нос прочистишь, ватка черная.
За 10-15 минут.
У нас самолеты не летали, когда ветерок дул со стороны города: промышленный дым ухудшал видимость до 50 метров и менее. Вы себе представляете, что такое видимость 50 метров? Это когда соседний дом не видно. Совсем. А Ленинск-Кузнецкий был еще хуже. Или Усть-Каменогорск, например. Там, правда, дыма было не так много, но зато вся таблица Менделеева. Там люди к 50 уже полные развалины были.
Вы всерьез скучаете по изучению истории КПСС? Всех этих дурацких съездов, программ, ленинских теорий? Вы хотите опять политинформации по утрам, партсобраний, закрытия границ, "поддержим генерального секретаря, Ленин всегда живой", коммунист не посещает церковь и не читает Библию, иначе хрен ему будет а не высшее образование и карьера, рты на замок, высказать недовольство правящими нельзя - поплатитесь - вам хочется этой политики в жизни вашей и ваших потомков? Зашибись - хочется советской политики. Сегодня, в наше время!!! Неужели вам всерьез так хочется под ярмо и в стойло, вы не разыгрываете?
В других странах успешно совмещают. Идеи все уже давно воплощены в жизнь.
"согласна променять триста сортов колбасы на четыре и безумное обилие шмотья на умеренное его количество, но в покое и без трясучки за завтрашний день, своих детей и старость."
Это вы ведь написали? Я вас спросила "что мешает совместить". Еще раз, в западных странах и триста сортов колбасы, и спокойствие за завтрашний день. Так вам понятней?
Простите за невольный пафос, конечно, но мою Родину тоже сумеете совместить с описываемыми местами? :) Речь именно об СССР, а не о какой-то стране вообще, где хорошо и тепло. :)
Тогда конечно соглашусь, совместить не получится, ибо правового государства в России не скоро будет. Впрочем, как и не было в СССР.
Бесплатные лагеря либо за полцены, медицина (сейчас просто кошмар), гуляла одна и не боялась, сейчас ребёнка страшно отпускать гулять на улицу. Еда была качественней, без ГМО. Лимонад вкусней, мороженое слаще.
Конечно, во многом сейчас лучше. Заграница, связь, одежда. Если есть средства, все будет намного лучше.
Сейчас страшно отпустить ребенка, потому что вы знаете про преступления. Тогда просто не знали.
Ну и бесплатные лагеря были потому, что государство платило мизерную зарплату людям. Можно сказать, 90% были налоги, так на эти налоги можно было и лагеря (вы ведь про детские?) бесплатные, и медицину, и образование.
Раньше не было столько "черных" (я без расизма сейчас). А просто констатация.
Про лагеря, да.. детские. Мама меня отправляла за половину стоимости... Возможно, сейчас и у кого-то есть... У меня нет. Кое-как городские будут в этом году бесплатно, а то место, куда мы ходили раньше теперь платно. Грустно.. Про медицину... прошла увы... ((
Так сейчас на эти лагеря вы можете заработать. Тогда ни у кого возможностей не было. Понимаете, у государства были деньги на эти лагеря, а у людей - не было. Хотите, чтобы вы жили без денег, а вам просто давали бесплатно то, что считают нужным? То, что они считают нужным.
Черные.... При СССР была вообще-то дружба народов :).
"Дружба".
Сейчас психически неуравновешенных и больных много, впрочем, это неудивительно, где угодно могут посмотреть инструкцию по убиванию/истязанию/насилию , и по интернету и по телевизору. Цензуры никакой. Убить могут за то, что не так посмотрел(((
Раньше такого не было.
Поймите, и тогда было очень много.
Другое дело, сейчас много оружия, это верно. и убить действительно могут ни за что. Люди не поменялись, сознание совковое, хочется отнять и поделить, а милиция не работает, сами - разбойники. В этом не капитализм виноват, а отсутствие капитализма, отсутсвие капиталистического сознания на протяжении многих лет.
Ну почему же? Вот как раз сейчас самое капиталистическое сознание и расцветает. А государство этому потворствует (бо правители больше всех хотят свободы без обязательств). Отсюда и вседозволенность всех видов и оттенков.
Из России все, у кого было хоть немного капиталистическое сознание, уже уехали.
Капитализм это не вседозволенность, а уважение и защита законом частной собственности. В России пока до этого очень далеко.
Уважение частной собственности - это уже далеко не первая стадия капитализма. А в России капитализм ещё слишком юн, да и перепрыгивать эти стадии ни у кого не получалось. Это первое.
А второе - вы всерьёз считаете, что все, у кого есть совесть, уехали за границу?! То есть остались вот прям исключительные отморозки?! Забавного вы мнения о простых честных россиянах, которые остались на родине жить, работать, растить детей и поднимать страну, а не стали искать, где лучше кормят из уже готовых мисочек... :)
В России капитализм и не начинался.
Да, не все уехали. Уехали те, у кого получилось.
И про готовые мисочки - это вы поговорите с теми, кто мечтает о возврате советских времен, когда всем давали бесплатно минимум, но за работу не платили. На запад уехали те, кто готов и умеет учиться и работать.
Отчасти верно. Почтовых домохозяек, выписаных в Германию, я конечно не имела ввиду.
Не отчасти верно, а в принципе верно. Но если вам удобнее думать, что лучшие уехали, а худшие остались - как хотите. Это только подтверждает тот факт, что уехали разные.
Или вы прикидываетесь, что не понимаете, что я написала, или старательно подставляете свои понятия.
Уехали те, кто хотел и смог. Не у всех получается уехать, это не так то просто.
Это вы прикидываетесь. Эту фразу вам инопланетяне приписали? " На запад уехали те, кто готов и умеет учиться и работать."
Ну, и каким образом это означает, что уехали лучшие, а худшие остались?
На западе нужно пахать больше, чем в родной стране, поэтому так и есть - уезжают те, кто способен учиться и работать, учиться новомиому, люди с амбициями. Это было к вашей на редкость глупой фразе, что уезжают те, кто хочет на все готовое попасть.
Конечно не все. Вот Руна не хочет. И рун большинство. Меньшинство уезжает еще и потому, что рядом с рунами жить не хочет.
Кстати, в конце 80-х рун было или меньше, или они на время попрятались. И как-то сразу стало легко дышать. Жаль, что это быстро закончилось.
А можно попоросить ссылку на мои слова, что я трогательно люблю Россию и не хотела бы из неё уехать? Или вы просто-напросто соврали в своекорыстных целях? :)
Про трогательно не помню, но вы вроде везде трубите, что вам на запад никогда не хотелось.
Про врать и корыстные цели.... что сказать то хотели? Кто вы такая, чтобы иметь какие-то цели, еще и корыстные, относительно вас? Да и врать мне не к лицу, я взрослый человек. Да и других взрослых во вранье не подозреваю и такое ляпать, как вы, никогда не стала бы.
Начался, начался. Хотите вы этого или нет, но начался.
Уехали не те, у кого получилось, а те, у кого получилось из тех, кто вообще этого хотел (или наоборот - с какой стороны смотреть). Но уехал отнюдь не честный и светлый цвет нации, ой, отнюдь не он... :) Или, как минимум, далеко не только его представители.
Готовых мисочек в Союзе не было. Там, вот незадача для неразобравшихся в вопросе, работать надо было. И работать хорошо, чтобы что-то получить. Бесплатно никому ничего не давали.
А на запад уехал, как я уже сказала, ОЧЕНЬ разный... хм... контингент. С многими из них я б вообще предполчла никогда в жизни не встречаться.
Так ведь, Руна, многие из них тоже предпочли бы с вами не встречаться. Да вы бы и не встретились, разный менталитет очень.
Ну, а вы как хотели? Я не желала с ними встречаться, но жизнь свела, а они не желали со мной общаться - и не общались? :) Так не бывает.
Менталитет действительно очень разный. Мне всегда было непонятно, почему материальное надо ставить впереди духовного; почему человека надо оценивать по марке машины; почему, уехав из страны, которая тебя безбедно вырастила и где ты получил очень хорошее бесплатное образование, надо непременно начинать её хаять... Ну и так далее. Разный менталитет, разный, тут вы совершенно правы.
Извините, но у вас я как раз духовного в рассуждениях почти не вижу. Какой-то раздутый ни на чем патриотизм. Ну и отсутствие знаний по истории.
Ничем не могу вам помочь.
И каким тут боком знания по истории для участника событий? Кстати, совершенно не отрицаю наличия других точек зрения, если участник был "с другой стороны".
Это Вы простите сейчас о ком? Об эмигрантах или об определённом сорте людей, которых полно среди уехавших, а еще больше среди оставшихся? :) Так если о последних, то поверьте, они и на новом месте симпатий не вызывают :))
Переплюнуть по несимпатичности их могут разве что те, кто изо всех сил хают новое место жительства, плотно в нём обосновавшись.
Вы хотели сказать, те и другие есть среди эмигрантов? Безусловно
И среди неэмигрантов тоже (и даже несопоставимо больше)
..."Готовых мисочек в Союзе не было. Там, вот незадача для неразобравшихся в вопросе, работать надо было. И работать хорошо, чтобы что-то получить."...
Ну да, выпрыгни из штанов - работай по-стахановски, жирные парторги тебя похвалят и наградят переходным красным знаменем. И получишь свои 120 рублей.
А хочешь свой бизнес завести, что-то производить, заработать денег - тут же обрубали руки. Цех по шитью в стране, с дефицитом красивой одежды, просто не мог быть частным! Или подпольно устраивай с риском в тюрягу, или трудись за свои 120 на народ. Больше тебе никто не даст.
Ужасное было время! Как его можно идеализировать и хотеть такие условия сегодня?
Для вас - ужасные. Для меня - вполне нормальные, да ещё кое-в чём заметно превосходящие нынешние условия. У каждого своя точка зрения.
"Свои 120 рублей" компенсировались другими затратами "на народ".
И не "переходным красным знамеренм", а переходящим. :) Совершенно согласна с пословицей о вкусе устриц :) - вы их как раз не пробовали, но шумите о том, как плохо было в СССР. :)
И устриц я пробовала, и училась, и работала при СССР. Так что вы мне не рассказывайте, как там было прекрасно.
А Вы, наверное, из тех, кто "умел жить"? :) Надеюсь, не забыли еще эти крылатые слова и что они означали? :)
С моей точки зрения, нет. Жить - не равно существовать. Можно всю жизнь себе отравить недовольством по разным поводам (а они обязательно будут), и тогда, действительно, вспоминаться будет только плохое.
Вы вкладываете свои смыслы в чужие слова. Учиться и работать в какой-то промежуток времени и означает жить в этот промежуток времени. Все остальные рассуждения, что кто-то жил, а кто-то существовал - банальная софистика, я бы даже сказала в данном контексте примитивная.
А жили в СССР именно те, кто "умел". :) А кто "не умел", тот как раз существовал. Помните анекдот про красных и черных людей?
так ведь еще и многие вернулись, нахлебались там капитализма и вернулись.
И какие же это иностранные навязанные ценности?
Вот я живу на иностранщине. Знаете какие здесь ценности? Выучиться по своим интересам (государство помогает), начать делать карьеру, начать получать зарплату стабильно, найти юношу/девушку, которую любишь, начать строить семью, купить дом, родить двое-трое детей, много путешествовать, возможно открыть свой бизнес, брать животных из приюта, причем несколько, возможно еще усыновить ребенка из какой-нибудь бедной страны, дать всем детям образование.
Очень, очень вредные ценности.
Про то,что семьи эти могут быть однополыми, и детей туда рожают и усыновляют,вы скромно умолчали конечно же...
А то, что однополых семей единицы, а вот крепких обычных традиционных семей, где с детьми возятся на равных оба родителя, вам конечно неприятно обсуждать. И то, что государство стоит на защите прав женщин и детей, чего очень еще не скоро стоит ожидать в России, вам тоже неприятно обсуждать.
Геев в России не меньше. Более того, деточка, и у вас в семье могут родиться геи, это врожденное. И что, выгоните из семьи? Вы можете, со своим совковым узколобым мышлением.
У меня в семье псизически нестабильных не было и не будет. Генны сильные очень. А вот то,что все п..идорасы как минимум истеричные хамы это очевидно. Хотя бы из того,как вы не в состоянии вести разговор с незнакомым человеком без клише и оскорблений
Ну вот перечтите свой текст, написанный с кучей ошибок, и поймете, кто здесь из нас двоих пишет с оскорблениями.
Впрочем, вы и таких моих слов не достойны.
Да и по ценнику- не всегда.
Кроме того, я сомневаюсь, что картошка с пестицидами, гербицидами и прочими радостями полезнее и качественнее, чем картошка-гмо.
Медицина это тоже противоестественный путь, когда останавливают рак, например, или лечат СПИД. Это нормально, когда наука помогает улучшить жизнь людей. И да, я люблю арбуз без косточек.
Я не уверена, что арбуз без косточек- гмо. А медицина тоже способна как помогать, так и калечить. Главное - чтобы польза превышала вред. Так и в гмо.
Интересно было бы узнать, кто из здешних обитателей с хорошим образованием и знанием иностранного не смог найти найти хорошую же работу.
Вы всерьез полагаете, что людей с хорошим образованием и знанием языка меньше, чем хороших вакансий?
Про жизненные обстоятельства вообще молчу.
Лентяев полно. И тут даже людей обвинять можно только отчасти - так их СССР воспитало - все даст государство - убого и не скоро, но даст.
Я тут писала уже много раз и напишу еще раз, ибо показательный пример.Искала няню в Тамбове на лето, при этом зп давала московскую, 45 тысяч. Обзвонила всех подруг, которые мне до этого жаловались, что матери на пенсии, денег не хватает. Работа - жить с ребенком на даче пять дней, в выходные приезжаю я, на всем готовом, мама моя каждый вечер приезжает купаться с ребенком, привозит готовую еду. И что вы думаете - не могла найти, но главное! какой аргумент мне приводили - "няня - это же обслуга", типа это стыдно им. А жаловаться и ныть не стыдно.
Это психология у людей такая.
А взять вот хоть строителей, сантехников - люди этих специальностей могут зарабатывать намного больше офисных работников. А вы много видели толковых и ответственных? Я - нет. Ни русских, ни не русских. Всем наплевать, делают абы как, если над душой стоять не будешь - накосячат во всем и не покраснеют.
так что вывод мой по жизни - кто хочет, тот зарабатывает!
Но как же строят все эти симпатичные новые частные домики?
Я сама люблю укладывать кафель, и если вижу где кафельную стену, то обращаю внимание на качество работы, затирку, герметизацию стыков итд. Причем автоматически - хоть то сортир где в Торонто или Амстердаме, хоть ресторанный санузел.
Самую замечательную работу я видела в небольшом украинском городке, на кухне моей бывшей одногруппницы, в хрущевке. С учетом того, что мастеру нужно было еще предварительно выравнивать хрущевочную стену - было достойно восхищения. Работа была сделана идеально. Плоскость - не придерешься. Затирка - как будто робот до долей миллиметра выравнивал. Я прямо чуть ли не обнюхала эту стенку под разными углами - до того качественно было выполнено.
Парень работал руками, не спеша и обстоятельно, как рассказала хозяйка. Взял среднюю цену. Был ли он советской закалки, или более юный - не знаю. Но вот бывают такие, да.
Вы думаете показательный? Не каждый согласится ( и объективно может) присматривать за чужим ребенком,тем более на даче, не каждый согласится , будучи в приятельских отношениях, связывать себя с приятелем финансово иерархией работодатель-наемный работник .Это почти всегда означает увеличение дистанции между бывшими друзьями. Что касается психологии, что няня - это обслуга,это отдельная тема, и само ее существование - заслуга работодателей в том числе . В вашем случае это, на мой взгляд, просто отговорка. Кроме того, жалобы на отсутствие денег у разных людей означают разные вещи, как ни странно.
Сантехников толковых и ответственных нет потому, что нет нормальной системы обучения и не культивируется престиж таких специальностей. И в 70-80-х было точно также.
Я это все к чему: не стоит все списывать на лень.
Очень много отговорок даже в вашем сообщении - и знакомство, и дистанция, и на даче сложно. Доя Тамбова это эксклюзивное предложения и там кстати чаще всего по знакомству и пристраиваются. Так что все просто - либо хочешь работать и зарабатываешь, либо ищешь отговорки.
А причем тут территориальная привязка и кто как устраивается. Вы хотите так эксклюзивно устроиться в перспективе? Если что, вы лично подруге, которую наняли, в какой форме претензии стали бы предъявлять? Никому не нужны проблемы на свою голову, если люди устраиваются на работу, то хотят работать, а не решать дилеммы морального свойства. Работа, связанная с детьми и так налагает определенные обязательства ( и требует определенных навыков и квалификации, между прочим) сама по себе, а когда они отягощены личными взаимоотношениями, нормально работать очень затруднительно,практически невозможно.
Ну, раз нечего, то да,только и остается как пройтись по собеседнику.. У меня рассуждения человека, который предпочитает на работе работать и не мешать деловые отношения с дружескими.
Верно. Кому лень заморачиваться, кто не хочет в реальности работать, тот никогда не согласится. А кому нужна работа - согласится. У меня с дочкой полгода сидела моя подруга. Ей нужны были деньги, а мне нужна была няня. Все остались очень довольны, с дружбой ровным счетом ничего не случилось (уже 9 лет прошло с тех пор).
Как можно быть такими категоричными? Как раз няня и доверие к ней очень тонкая вещь. Хорошо что люди трезво оценивают свои возможности и отказываются. Кстати,я вот точно не смогу убираться-радикулит на второй день выбьет. Это будет повод говорить про лень и нежелание работать?
Вы мое сообщение внимательно читали? Никто не оценивал такие тонкие категории как вы пишите - основное аргумент "ну это же прислуга, а мы люди гордые". Так вот ты либо гордый, либо зарабатываешь.
Для Тамбова 45 тысяч - это огромнейшие деньги и если хочешь заработать, то постараешься и доверие завоевать и контакт с ребенком наладить, и что вы там еще перечислили...так что, сорри, это все отговорки. Пусть сидят тогда вечно ждут идеальных на ваш взгляд предложений. А лучше возврата СССР. Там все были одинаково бедные
У моих детей были няни с рождения. Так что я очень хорошо в этом разбираюсь. И еще раз повторюсь-радуйтесь,что они честно признались что не потянут по классовым причинам. Это люди такие, дело не в строе. Все мои няни,естественно были советские. Но никто не смотрел на свое положение как ущемленное,прислугой себя не считал.наверное поэтому они стали родными людьми в нашей семье
Если вы не ищете работу себе по силам - да. Если вы вообще не можете работать - оформляйте инвалидность и не нойте, что нет работы, она вам и не нужна.
Вообще довольно щепетильная ситуация и редко когда заканчивается на позитиве. Дружбу с работой лучше не мешать. А так да, ничего зазорного ни в какой работе, если ты не воруешь, нет.
Ключевое слово - подруги. Я бы к чужим людям с таким предложением бежала бы роняя тапки, а вот к подруге..тут все-таки есть нюансы психологические. Если подумаете-поймете наверное. Можно еще как аргумент привести то что не хотят сидеть именно с вашим ребенком или не хотят общаться с вашей мамой, мало ли...
Нет никаких ньюансов. Есть ребенок, есть требования мамы (которые можно и письменно прописать, чтобы разногласий не было), есть работа. Если выполняешь ее хорошо - никаких проблем не будет. Если нужны деньги - найдешь подход. А если лень, то не больно-то вам нужно заработать, вам просто ныть нравится.
Хе, сейчас все то же самое) в разных социальных кругах все одинаковое по большому счету.
Я с вами соглашусь. Только тогда в чести было такое понятие как стыд. Сейчас это пережитком считается. У всех на первом месте права-обязанности на последнем,увы
Ну какой такой особый стыд в СССР? Вы в свои 17 лет были стыдливой и все вокруг тоже, и, по вашему мнению, причина этому - СССР?
Тьфу, придумали страну розовых облаков. Ни дай бог со следующей недели сделать вам СССР с его магазинами, давкой в автобусах и очередях, коммунальными квартирами и теми самыми чудесными и душевными людьми в них - завоете и захотите немедленно назад.
Ну вам,видимо не понять этого. Однако тогда пристыдить можно было любого. По крайней мере открыто поскудствовать люди боялись. И да,я была ребенком,но помню,как мужики забиваюшие козла во дворе затихали и не ругались матом,когда мы мимо пробегали. А сейчас чуть не младенцы матеряться-это нормально
Не, это лучше про перевал дятлова написать, вот уж где опять ни о чем 2000 постов будет.
очень даже отлично можно скучать) свобода же ваша эфемерная штука, без денег как и раньше так и сейчас, она никаких бонусов не дает.
Основной бонус, можно быть кем захочется, жить где захочется и так, как захочется. А не так, как партия/распределение велят. Но многим уютнее в клетке. Лишь бы самим ничего не делать и не решать.
вы удивитесь, но то же самое было и в СССР. по крайне мере никто из моего окружения не жаловался на клетки. Сейчас однозначно меньше свободы- часто желание есть- возможностей нет. и перспектив особых тоже...
Среди вашего окружения никто не жаловался, потому что еще дети были. Или вам уже под 70?
я слава Богу не безродная. у меня много родственников, которые учились и работали в те времена. Все получали образование и работу такую, как хотели. И даже, о ужас, не все были партийными...что не сильно мешало карьере
а что в этом смешного? мой папа закончил МАИ и получил распределение туда, куда он хотел. и сделал карьеру- и защитился, и написал научные труды, и даже сейчас, в 80 до сих пор востребован.
Из того, что ваш папа получил распределение туда, куда хотел, вы сделали вывод, что все получали распределение туда, куда хотели?
Знаете сколько народу отправлялось туда, куда они ехать совсем не хотели?
мой дядя закончил школу с золотой медалью с городе Прижевальске. Приехал в Москву и поступил в сильный ВУЗ. Закончил его с красным дипломом и не только остался в Москве, но и сделал очень хорошую карьеру в министерстве. Без блата и мохнатых лап. Правда да, он выезжал в степени и пустыни работать. и в Монголии работал. но ему это НРАВИЛОСЬ, потому что он был профессионал. И это- не единичный случай. По крайней мере в моем окружении...
Смешно уверять окружающих в том, что все получали именно ту работу, которую хотели :) Распределение, увы, никому не гарантировало желаемое место и желаемую зарплату. А уж слово "карьера" в СССР просто смешно звучит
ну что с вами спорить. я вам примеры привожу, а вы их отрицаете. Ну считайте, что да, все это миф.... я буду по другому- т.к. вижу НАГЛЯДНЫЕ примеры.
зы.кстати, а почему для вас карьера в ссср это смешно? знаю женщину, которая из простого контролера ОТК доросла до начальника цеха. это что? не карьера?
Зачем мне ваши единичные примеры? Или вы считаете, что ваш отец - это весь СССР?
Начальник цеха - карьера, карьера, конечно. И из почтальона в начальника отдела доставки - тоже карьера. А вот в директора НИИ или в начальника НТЦ в составе НИИ, начальника департамента в министерстве, начальника сектора в ВС СССР, директора компании (коих тогда в принципе не было) вырасти женщинам можно было почти и не мечтать. Единицам удавалось хоть что-то
а почему он не пример? это не единичный случай в нашем окружении.. мне лично кажется, что таких было большинство...вот так сложилось... ну а насчет женщин и карьеры- не так тогда они и были увлечены этим делом...карьеристок было единицы. Однако двери были более открытыми для тех, кто хотел. И мог.
зы. из ткачихи в космонавты вполне себе карьера
Какие двери были более открытыми? Да до 80х годов женщинам даже дома с детьми сидеть нельзя было, чтобы тунеядство не пришили, сдавай ребенка в ясли и топай работать. Моя мамa вспоминает, как ее родители и тетка пахали в 3 смены, чтобы всегда было кому за детьми присмотреть, не поднималась у них рука в 2 месяца ребенка в ясли сдать. Вот счастье-то...
у нас с этим было как то проще в семье, без надрыва. Были и неработающие родственницы, которых никто за тунеядство не привлекал..
Вот в этом и есть весь СССР - все равны, но некоторые "равнее". Одним купоны в "березку", другим драповые пальто "от Большевички". Одних привлекают за тунеядство, а другим можно домохозяйствовать, они "особо важные".
Тьфу.
Какое счастье, что этой страны "равных возможностей" больше нет...
Не пример, потому что единичный - повторюсь. На фоне десятков миллионов, уехавших/ушедших работать совсем не туда, куда хотелось. И получавших зарплаты совсем не те, что хотелось.
"Однако двери были более открытыми" - это вы о чем? Вы сама в эти "открытые двери" проходили? Вы сама жили в это время? Карьеру построили? И какую? Из ткачихи в космонавты?
я как минимум в то время получила такое образование, причем бесплатно которое позволило мне сейчас сделать неплохую карьеру.
зы. моя первая запись в трудовой- оператор почтовой связи...так что карьера у меня совсем не плохая.
Вы этой цветистой фразой (про как минимум) попытались прикрыть отрицательные ответы на мои вопросы? :)
Вы СЕЙЧАС, не при СССР, сделали карьеру. Но почему-то пытаетесь убедить окружающих, что это же было возможно тогда, причем в массовом порядке.
Итого: Пастернака не читал, но осуждаю (с)
да ладно вам, выбор имеет..по-прежнему рулит т.н. блат. вы сейчас пробовали после ин-та устроиться туда, где вам хочется работать? думаю что нет, иначе бы не писали то что пишите.
Я уже почти 20 лет не в России. Подозреваю, что после 2000-го в России все покатилось по наклонной в этом плане. Но до этого я устраивалась на работу и делала карьеру без блата. Образование и наличие идей открывали нужные мне двери.
Правильно подозреваете. Если бы было иначе, у нас бы все работали в Газпроме))
Но при СССР мне не светило бы сделать такую карьеру. Не говоря уж о том, что о выезде на запад можно было бы и не мечтать.
Такую это какую? А я вот никогда не хотела выехать на запад, поэтому наверно не прочувствую все-таки этот момент.
Такую, это значит иметь интересную и ответственную работу, на которой и образование свое можно использовать, и много нового открывать и придумывать, и с интересными людьми общаться, и еще и деньги за это зарабатывать большие.
А поработать в другой стране это всегда интересно и полезно. Вам не хотелось, это понятно, вам может и за порог своего дома не хочется выходить. Ну так вы и живете там, рядом с такими же как вы, и старательно тянете страну обратно в болото.
А сейчас есть выбор. Не шепотом. Хочешь - учись, работай. Не хочешь - дома сиди. Хочешь - учись вообще в другой стране. Или работать уезжай в любой город по выбору, в любую страну. Было бы желание
вы знаете, тот факт, что большинство не работает по специальности, на которую отучились, в том же большинстве - это личная проблема отучившегося. Я хорошо помню этот банковско-юридический бум, когда народ тысячами попёр на эти специальности. Дураку понятно, что специалистов в таком количестве девать некуда.
Меня лично (а не папу, и не маму, не тетю, не дядю ...) распределили именно туда, куда я совсем не хотела. А куда хотела, не распределили. До сих пор жалею.
"Не жаловался" это вообще ни очем не говорит. Лично я тоже не жаловалась, что меня на пионерские собрания гоняли - только это не значило, что я любила туда ходить или могла отказаться. Слава богу, что Союз развалился, и не пришлось на комсомольские ходить.
А за переспективы сегодня каждый ответственнен сам. Возможности для самообразования сегодня широчайшие, кто вам мешает заниматься переспективными направлениями?
ну-да, ну-да. Существовали такие понятия как распределение и прописка. Получить прописку в желаемом городе было весьма и весьма проблематично. НА какие только ухищрения не шли, на вредную работу соглашались ради вожделенной прописки... ага
Так в этом и есть свобода выбора - вы можете выбрать жить с деньгами или без, учиться и зарабатывать - или нет. Вот вы выбрали второе.
с хера ли вы это мне написали? у меня прекрасное образование, которое я БЕСПЛАТНО получила в сильном ВУЗе (сейчас там год обучения тянет на 400 тысяч) и востребованная ВСЕГДА профессия. Соответственно и зп. А еще я работник хороший, которого передают из рук в руки работодатели, в жизни не была в кадром агентстве и не проходила унизительных собеседований. И работать меня научили- ответственно и профессионально как раз на первом месте работы - в советском НИИ.
с чего вы взяли, что я без денег? на хлеб с маслом зарабатываю. Мне вполне хватает.
Не вы писали " без денег как и раньше так и сейчас, она никаких бонусов не дает."
сдается мне, что влезла не я...но спорить не буду- боюсь йадом забрызгаете
Ну какой яд? Это вы стали отвечать на написанное не вам, еще и материться.
Отсутствие свободы ассоциируется с отсутствием ответсвенности за принятие решений. Многим это нравится. Вы топ почитайте. Это называется стабильностью.
Не скучаю абсолютно. Ничуть не умаляю плюсов того строя. Но исключительное имхо, тогда минусы были тоже немаленькие. Не всё меряется бесплатными путёвками по профсоюзной линии и бесплатным образованием.
Впрочем, в любое время (и сегодня тоже) есть минусы и плюсы.
Кто там соскучился? Получите и распишитесь! :-)
Сенатор предлагает ввести уголовное наказание для неработающих родителей несовершеннолетних.
http://www.klerk.ru/law/news/444393/?utm_source=klerk.subscribe.day&utm_medium=news&utm_campaign=2016-05-25&utm_term=444393&utm_content=pos1