Российские программисты стали чемпионами мира

копировать

Молодцы ребята! Светлые головы!

Российские программисты стали чемпионами мира, обойдя Гарвард и MIT

Команда Санкт-Петербургского государственного университета победила на студенческом чемпионате мира по программированию Ассоциации вычислительной техники (ACM-ICPC). Студенты университета Игорь Пышкин, Алексей Гордеев, Станислав Ершов — под руководством Андрея Лопатина решили несколько сложных задач за кратчайшее время и показали лучшие результаты.

Представители СПбГУ обошли соперников из Гарвардского университета, Университета ИТМО, Массачусетского технологического института, Шанхайского университета Джао Тонг, МГУ им. Ломоносова и других вузов — всего за победу боролись около 130 команд.

http://spbu.ru/news-spsu/26100-pozdravlyaem-komandu-spbgu-s-pobedoj-v-chempionate-mira-po-programmirovaniyu.html

копировать

Здорово! Молодцы! Теперь их переманят в Японию/Сша/Европу и будут жить как люди.

копировать

какие умницы. поздравляю.

копировать

Могут ждать предложения из Калифорнии теперь. Там таких как пирожки расхватывают горячие.

копировать

если не дураки, то всей командой и уедут , а они не дураки

копировать

Дурак продажный тут кто-то другой, - с арбузом.

копировать

у тебя даже имени нет , не то что арбуза, серое завистливое существо
Уже наверное все локти искусало себе , что не попало в команду:))? ну не судьба тебе , смирись

копировать

Зачем им командой? Каждый уедет туда, где ему больше подойдет. Но могут, конечно, и командой. Потом все равно разбегутся по разным компаниям.

копировать

Поздравляю! У них есть шанс теперь уехать из мордора! И жить по человечески.

копировать

Как только приедут в Мордор, так сразу и шанс появится уехать :)

копировать

Да они уже вовсю выбирают лучшие предложения.

копировать

Да-да, лучше всего в процветающую "вторую францию", цеэвропу.

И откуда вы только повылезли.

копировать

Вторую Канаду!!! Эти кастрюлеголовые уже Канаду к своей стране 404 присоединили)))

копировать

Надеюсь они адекватные,им даже в голову не приходит так Родину называть,не то что уехать.

копировать

+1 Сколько бессовестных людей.

копировать

Мордором Россию только хахлы называют. Не обращайте внимания на дебилов.

копировать

Мордор = СССР — распространенная в Интернете теория, что в произведениях Толкина Мордор представляет собой СССР. Регулярно обсуждается в Интернете. Сам Толкин неоднократно подчёркивал, что не следует искать в его произведениях аллегорий и аллюзий на реальные страны и события (в его время чаще всего в его книгах искали связь со Второй мировой войной, усматривая Гитлера в Сауроне, Сталина — в Сарумане и евреев — в хоббитах). Сам Толкин поместил Мордор на востоке, основываясь на скандинавской мифологии, по которой землями, где обитает зло считались север и восток.

После распада СССР теория трансформировалась в «Мордор = Россия».
http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%80_=_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

копировать

Это для хохлов отдушина. Везде грязь соберут.

копировать

Чем бы вы не утешались. Прямо обязательно в каждую тему Украину хоть как-нибудь притянуть, чтоб на её фоне утешиться, иначе зарплаты не будет. Весь мир уже давно о ней благополучно забыл, одни россияне на свою незаживающую рану соль подсыпают и ковыряются.

копировать

А ничего, что этот Мордор их вырастил, выучил и, кмк, уже сейчас неплохо кормит? Программистам вообще не надо никуда уезжать, можно работать из любой точки Земного шара.

копировать

Вырастили их родители, выучились они сами. На программиста нельзя выучить, там обычно свои мозги и свои же идеи.
И можно конечно работать из любой точки земного шара, но приятней, все же, из Сан Франа.

копировать

родители и вырастили и выучили

копировать

Ну базовому чему-то выучили, а программировать обычно люди сами учатся.

копировать

так я с Вами согласна.

копировать

Сами... Ага! Только почему-то они в университете СПБ, а не в заборостроительном в Новоебенево.

копировать

Даже МГУ не учит программированию. Дает возможность учить программирование.

копировать

Даже(!!!) МГУ.... МГУ в этой области далеко не лучшая организация.

копировать

Если вы в теме, не подскажете, что в Москве в этом плане лучшее?

копировать

Сейчас - не знаю, давно там не живу.

копировать

В технических ВУЗах, в Физтехе, в том же Бауманском, в экономических, потому что деньги считать надо. В той же Академии ФСБ есть направление обеспечение информационной безопасности.

копировать

Спасибо!

копировать

Кстати, раз уж пошла такая пьянка (с)
Команда ВМК МГУ заняла первое место на X открытых всероссийских межвузовских соревнованиях RuCTF'16

копировать

Не это имелось в виду. А то, что любой, даже самый типа-великий ВУЗ программированию не учит, и не научит.
Хорошее учебное заведение учит получать знания, а дает их только в ограниченном начальном объеме. А дальше либо развитие, либо нет.

копировать

В принципе любой ВУЗ по любой специальной дает некоторую сумму знаний, ну и кое-какую практику.

копировать

Для практики и ВУЗ не нужен. Полно бесплатных курсов с практикой и заданиями от ведущих американских ВУЗов, можно просто самому сидеть, заниматься, практиковаться, и общаться с такими же учащимися. Сама так выучила Питон. Просто мне не особенно нужно, поэтому особенно им и не занимаюсь.

копировать

Практику почти нет :-( Если только медики, химики...
Программистам - не светит нормальна практика.

копировать

Странно, прогерам работы - поле не паханное.

копировать

Не в рамках ВУЗа (я об этой практике)

копировать

Сплошная практика. Только открой свой лаптоп.

копировать

Мы про ВУЗ и наработку практики в его рамках

копировать

Имхо, полно практики в ВУЗах для программистов. Наши программисты-студенты писали обучающее ПО для кафедр, ПО для тестирования студентов по разным темам, какие-то базы/сервисы для хранения отметок студентов и прочее. Для библиотек университетских писали ПО для электронных изданий и поиска. Помогали прокладывать, настраивать и администрировать университетские сети. Для дистанционного обучения что-то писали. И т.д., и т.п.

У меня муж пока был студентом для библиотеки сайт поддержки написал, где велся учет всей офисной техники и расходных материалов.

копировать

Совершенно верно! вы очень хорошее дали пояснение. Именно это я и имела ввиду.

копировать

Вы учились на ВМК и при этом имеете отношение/учились на Физтехе/в Бауманке и пр.?
Нет - тогда не надо высказывать ваше абсолютно не соответствующее действительности "экспертное" мнение.
Я - училась. И я знаю, каких крутых программистов готовит МГУ, если человек способный, конечно. Из дурака ни один ВУЗ не сделает хорошего программиста.

копировать

Учились учились, только толку то :). Вы не поняли, что я хотела сказать.
Программистов готовит не МГУ. Это люди, способные быть программистами, идут и учатся в МГУ. Но вообще способный ребенок может и сам научиться, полно возможностей.
Я училась на Мех Мате, и у меня были знакомые, учившиеся на ВМК. Некоторые совершенно бестолковые, не в коня корм, то есть на ВМК отучились, но программистами им не дано было стать.

копировать

1) я писала не вам, а по поводу вот этого "МГУ в этой области далеко не лучшая организация"
2) я с вами полностью согласна! Дело не в "организации", а в человеке. Кому что обычно мешает - это известно ;)

копировать

Ага. И на мех-мате были талантливые гики, хотя, по идее, программирование на мех-мате было делом десятым. И на ВМК мне встречались девчушки знакомые, которые в 12 часов уже бежали с подругами по магазинам искать новые тряпки, а перед сессией рассказывали "я готовлюсь по такому ... ну зеленому учебнику".

копировать

Да, так и есть - и так и было :)

копировать

Нет, я просто мимо гуляла. Я не только училась, но и работала в этой сфере.

копировать

Вы учились в МГУ? На каком факультете?

копировать

Нет, в другом месте.

копировать

И как вы тогда можете судить, насколько хороша "организация" под названием МГУ в подготовке программистов?

ЗЫ Не мучайтесь с ответом, я вам скажу. Да, у нас был поток более чем из 300 студентов. При этом, наверно, только 10-15% из них были талантливы - но при этом невероятно талантливы. И им МГУ дал все, что может дать ВУЗ по этой специальности, причем ВУЗ не только в России, но и в мире (я знаю, потому что продолжаю образование в Германии). Остальное они взяли сами :)
Не сравнивайте то, что вы сравнивать не компетентны.

копировать

Компетентны у нас только Вы, конечно. Я знаю где и как люди работали и результаты их работы, а Вы все только получаете образование.

копировать

Вы думаете, я не знаю? Вы, судя по тому, что вы пишете, видели только бездарей и с ними работали. А я работала и работаю с талантливейшими людьми, получившими образование в том числе и в России, у нас на ВМК, и приехавшими сюда; при этом скромно надеюсь, что и сама не последнего десятка.
И да, я ПРОДОЛЖАЮ образование.
Так что зря вы выступили, ну позор же...

копировать

Крутых программистов)))) готовит максимум мехмат, потому как программист -это прежде всего хороший крепкий математик. И ФизТех, и очень мало-Бауманка. Даже в Вышке их готовят, и в ее части МИЭМ. И мечта многих-MIT, а вы говорите ВМК.....И таки да, многие уезжают, в тех же Штатах есть возможность развиваться и полноценно работать. У нас, к сожалению, кодеры куда как более вjоcтребованы.

копировать

Не совсем так. С конвейера мехмата сходят математики, специализирующиеся в различных областях и умеющих программировать при необходимости. То есть программирование это просто инструмент для решения их задач. Но конечно кто-то чисто в Ай Ти засядет.

копировать

Крутой программист - это гораздо больше, чем просто "хороший крепкий математик". К сожалению. И как раз поэтому с обоих факультетов крутыми становятся люди определенного склада ума, и процент их не так велик. А хорошие крепкие математики остаются просто хорошими крепкими математиками (которых готовит как мехмат, так и мат. поток ВМК, если вы не знаете). Кто-то остается теоретиком, кто-то идет в прикладную аналитику и пр.
Речь же тут именно о талантах-программистах.

копировать

Что-то на Украине ни одного хорошего программиста нет. Одни проститутки и уборщики туалетов.

копировать

В инете часто встречаются хорошие статьи, видеодоклады, ресурсы и т.п. украинских программистов; на IT-конференциях докладчики с хохлятскими фамилиями вполне умные вещи говорят. Многие из них работают на западные компании, будучи сами в Украине.

копировать

"Украинская IT-отрасль представлена массовым сверхдешёвым фрилансом, дешевле индийского, и самым низкокачественным из существующих на рынке.

Более 90% IT-сертификаций на Украине покупные, уровень качества - сильно ниже той же Индии.

Всё решает сверхнизкая цена - есть целая крупная схема, т.н. "украинская", когда крупная известная фирма-аутсорсер, беря с клиента, например, три миллиона, за 1 миллион заказывает разработку кода у сразу нескольких украинских фрилансерских контор - пусть качество ниже плинтуса, зато фирмы эти - "одноразовые", и цена всё окупит.

Эта ситуация лишь ухудшается, IT-образования на Украине нет, зато массовая тема "любой ценой научись кое-как программировать и тебя могут забрать в заграницу", приводящая к "мы с ребятами вчетвером в однушке в Польше живём, денег на инет и пиво хватает, зато не в АТО" - на пике культа.

Своих крупных IT-проектов и перспектив их создания нет, потому что количество в IT не переходит в качество - если люди годами на .NET кодят формочки для немецких аптек, хватаясь за любые разовые грошовые подработки, то они никак не перейдут на другой уровень и не смогут создавать что-то сами.

Любой крупный IT-проект на Украине управляется и создаётся снаружи, от Украины там только сверхдешёвый персонал, плохонько работающий за еду. Самих же украинских айтишников растят в парадигме "будешь хорошо услужать господам, тебя заберут в хорошую страну", что гарантирует нулевое развитие и креативность."


https://vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_4281

копировать

Какая-то истеричная статья.

копировать

Каждый видит мир через свою собственную призму. Вы ,видимо, склонны к истерикам, поэтому нашли истерию там, где ее никогда не было.

копировать

Вот вы и видите мир через собственную призму, у вас предвзятое отношение к хохлам-программистам. И статьи вы такие же отыскиваете на просторах инета, несправедливые и предвзятые.

копировать

не кормите тролля :)))

копировать

Что ж на Украине родители ничего приличного не вырастили? Одни кастрюлеголовые.

копировать

Вы зря обобщаете, умные люди везде встречаются. Или думаете в России дебилов мало? Полно.

копировать

Вы неправы. Живя у нас, работать на Запад, крайне невыгодно и неприятно :-) Официально, я имею в виду.

копировать

В нормальной компании типа гугла, фейсбука или амазона им не дадут работать удаленно. А у нас такого уровня компаний нет. Ядекс, мэйлру и касперыч явно не дотягивают.

копировать

А у вас с таким дерьмом в голове - шансов нет. Ни в одной стране.
*Это при том, что я сама живу не в России*

копировать

Оскорбительное название нашей страны, хамский по сути пост

копировать

Какая евская народная фамилия - Пышкин)

копировать

Тоже фамилия вызвала улыбку) Нигде не надо за ребят проголосовать?))

копировать

Круто. Очень за них рада.

копировать

+1

копировать

круто. молодцы. жаль что в России таких не ценят

копировать

Ценят.

Жаль, что вас не ценили в жизни.

копировать

Не ценят. Лучшие уезжают, увы.

копировать

у вас претензии к бизнесу?

копировать

Нет, а у Вас?

копировать

И какие у Вас претензии? Облегчите душу :-)

копировать

это у вас претензии. вот вы и облегчайтесь.

копировать

У нас нет претензий, у нас пИчалька, что государству (не стране!) нужна тупая рабочая сила, а не умные образованные люди. :-)

копировать

бОльшая часть вышеперечисленных работает в частном бизнесе. если у вас нет претензий, к чему патетика?

копировать

И зарабатывает гораздо меньше, чем в других странах. И не нужны никому никакие новаторства.
Сиди кнопай под руководством :-)

копировать

задайте вопрос бизнесу, что вас останавливает?

копировать

Дайте его мэйл, задам.

копировать

rspp@rspp.ru

копировать

Это чинуши, а не бизнес...

копировать

Ну вот, сразу появилось хамло, ненавидящее нашу страну. Не удивительно :(

копировать

Где?

копировать

Сейчас пытаются ценить (или делают вид, что пытаются), но криво получается. Все равно возможности "там" не сравнить с возможностями "тут".

копировать

увы, на западе их не оценят. на западе ценят не умение думать и находить творческие решения, а умение работать по заведенному шаблону. передача работы от одного программиста к другому в любой момент - это норма, и потому все действия программиста должны укладываться в определенную схему, чтобы это стало возможным. это оставляет очень мало места для творчества.

я программист с 30 летним стажем, из которых 20 проработала на западе.

мне доводилось работать и с программами других программистов (не западных) - и русских, и китайцев, и индусов. Скажу сразу - от их супер-работ все плачут! потому что их невозможно читать, пока продерешься через их код и поймешь, что они хотели этим сказать, уходит столько времени, что проще написать заново. Да, очень креативно, безусловно писал человек умный, такой умный, что его программу невозможно расшифоровать и переделать. а переделывать программы приходится регулярно. объяснить этим ребятам, как надо писать программы, и что каждый свой шаг нужно документировать, чтобы ими были довольны заказчики - невозможно! Они почему-то думают, что они незаменимые гении, и если напишут что-то нечитабельное, то их не уволят. Как же! незаменимых нет! а свою работу надо строить так, чтобы в любой момент мог передать ее другому и тот другой за пару часиков смог в ней разобраться и продолжить работу.

наши ребята очень умные, да что говорить - гениальные - но в западной культуре это не ценится. там нужны роботы, гаечки-винтики, а не гении.

копировать

Смотря у кого работать. Я тоже на западе 15 лет проработала, и к счастью ценятся именно идеи и способность принимать решения самостоятельно.

копировать

это не отменяет структурного подхода. а его у вышеназванных товарищей я незаметила. конечно, ему можно (и нужно) научиться. я же научилась, наверное, и вы тоже.
но работать там, где такой подход не применяется, я бы не хотела. потому что имею опыт таковой работы - это пипец....

копировать

Структурный подход и не мешает.
Другое дело, я не программист. Но я знаю, что программисты с идеями и головой сейчас очень в цене, гораздо больше, чем те, кто просто следуют инструкциям.

копировать

А через несколько лет только таких, творческих и самостоятельных, и будут нанимать ведущие компании (недавно вернулась с конференции по образованию в Гонконге).

копировать

И хорошо. Хотя винтики тоже нужны.

копировать

Только хохлы с дуршлагами на голове никому не нужны. Вас уже даде туалеты муть не берут).

копировать

Послушайте, идите уже выпейте ваши таблетки и не влезайте в разговор взрослых.

копировать

посмотрим...я в этом не уверена. хотя, возможно, отдельные компании нуждаются именно в гениях, и если наши парни найдут себе такое место под солнцем, я буду очень рада и горда за соотечественников.

копировать

Гаечки и у нас нужны, работодателям нужна продуктивность и отдача, и чтобы во временные рамки укладывались. А творческие решения - это бонусом и если работе не мешает.

Насчёт понятного кода, а ведь тот же "Чистый код" написали на западе, они сами подобными принципами, разве, не руководствуются?

копировать

по первому абзацу - полностью согласна, именно так!
насчет второго не поняла, про кого вы это говорите.

копировать

Может быть это я вас не поняла? Вы о чьем коде писали вот это? :-) "потому что их невозможно читать, пока продерешься через их код и поймешь, что они хотели этим сказать, уходит столько времени, что проще написать заново..." - о наших программистах или о западных?
Вроде бы как раз от Запада исходит стремление стандартизировать и унифицировать код, вот и книжки по этому поводу они же пишут, и утилиты создают, и рекомендации дают, каким образом лучше писать код, чтобы он был понятным и читаемым.

копировать

это я писала о не-западных (российских, китайских, индийских) программистов. с кодами которых мне приходилось работать.
причем, заметьте, я это писала не про ВСЕХ программистов, а как среднестатистическое, из моего скромного опыта. были и очень даже нормальные коды, но, как правило, это были коды людей, которые либо учились (хотя бы год-два) на западе, либо уже успели поработать там. то есть в ВУЗах этих стран структурному подходу просто не учат. Это другой менталитет - развивают именно творческий подход, а на западе творчество никому особо не нужно, и развивают умение структурированно мыслить и излагать свои мысли (в виде кода или документов). Видимо, поэтому Энштейн и Билл Гейтс были вышвырнуты из университетов, как дебилы (а они просто не могли втиснуться в "матрицу"). Западный мир - это матрица, и если ты в нее не можешь быть втиснут (насильно или добровольно), то тебя просто выкидывают как брак производства. Отдельные личности все-таки добиваются своего - своей дорогой, вне матрицы. Но не все, к сожалению.

копировать

Что за чушь вы пишете про Гейтса? его никто не гнал из университета, он сам ушел после второго курса, когда он и Пол Аллен осознали огромные перспективы своего детища. Учите матчасть, мадам программист. А вообще он вполне ЗА формальное университетское образование: http://www.nytimes.com/2015/06/04/upshot/bill-gates-college-dropout-dont-be-like-me.html?_r=0

копировать

ушел, потому что понял, что если останется, то станет "винтиком".
именно об этом я и писала выше - не вписался в матрицу - и ушел.
я это квалифицирую как "его ушли".
но вас все равно не переубедишь. видимо, от распирающего вас вашего кругозора вы пишите анонимно.

копировать

Квалифицировать вы можете что угодно и как угодно, хоть Гейтса как изгнанного, хоть саму себя как владычицу морскую. Реальностью ваши фантазии от этого не становятся, увы и ах.

копировать

реальность состоит в том, что Гейтс не окончил университет. все остальное - это как раз домыслы или интерпретации (ваши или мои - не важно)

копировать

Путин лично сказал, что нам нужны грамотные потребители. Про творчество говорилось, как пройденный этап.
И какой-бы подход не был на Западе, все идет оттуда и плохое, и хорошее. Сами мы рожаем в час по чайной ложке. А многое стоящее херится после создания и в помойку. А запад замечательно из этой помойки ценное собирает. Т.ч. все относительно.

копировать

вы либераст?
вам известно что как раз все самое лучшее пришло из России. Запад это либо скупил за бесценок, либо спи3дил, немного доработал (используя свой структурный подход) и продает теперь по всему миру. примеров даже не тысячи, а - миллионы!

копировать

Очень оценят. Только из моих бывших одноклассников (физ-мат гимназия, призеры моря Олимпиад и тд.), сокурсников (Политехнический Университет) оценено именно ТАМ (США, Канада, Израиль) очень много людей.
Они отлично живут и радуются, что нужны их умения, их идеи и их инициативы.
Никакого как раз шаблона. Точнее, он есть в рамках рутины, но все новое приветствуется.
У нас, увы, инициативы быстро душатся. Наука не нужна...

копировать

У вас какие-то странные выводы. Все мои друзья/коллеги, кто сейчас работает на крупнейшие западные IT-компании, пусть не гении, но крайне умные и разносторонне развитые люди, победители и призеры всевозможных олимпиад и соревнований, хакатонов и тому подобных вещей. Гаечек и винтиков за границей своих полно. У нас набирают лучших.

копировать

Знакомые ребята работают на правительство, денег куры не клюют, квартиры дали. Ребят просто прет от идей.

копировать

Страшно представить, что там за идеи.. Хорошо хоть, что реализовать в промышленном масштабе ничего не могут, а то бы давно уже железный занавес опустился. ЗЫ нужные специалисты и при совке были в шоколаде, но все технологии всегда приходилось воровать на Западе.

копировать

как раз наоборот - запад воровал у России.

копировать

Вы не представляете, сколько технологий своровано из России.

копировать

На эту тему имеется анекдот :ups1

Заседание комиссии по приоритетам изобретений. Встаёт представитель США. - Мы, братья Райт, изобрели самолёт. Все аплодируют. Встаёт представитель СССР. - Простите, но изобрел самолет А.Ф. Можайский на несколько лет раньше. В зале удивленные вздохи. Встаёт представитель Италии. - Мы, Маркони, изобрели радио. Все аплодируют. Встаёт представитель СССР. - Простите, но изобрел радио А.С.Попов - на несколько месяцев раньше. Зал восхищенно зашептал. Встаёт представитель Франции. - Мы, французы, изобрели минет. Все бурно аплодируют. Встаёт представитель СССР. - Ещё в 1550 году царь Иван Грозный сказал: Х*й вам в рот, бояре, я вас бл**ей насквозь вижу! Последняя фраза относится и к немцам, а то они сейчас будут утверждать, что рентген - их изобретение...

копировать

Бред какой-то. Даже не читала, не интересно.

копировать

правильно, бревно в своём глазу не мешает.

копировать

да так и есть.

копировать

Выезд им не закрыли?

копировать

Закрыли скорее всего. Знакомый на оч. хорошую должность в Почту России устраивался, первый вопрос - сдать загран. паспорт.

копировать

Вы не устали?))

копировать

Очень приятно, но жалко, так как условий существования им предоставить нормальных наверное не смогут в России.

копировать

Ну да. В России только медведи с балалайками приживаются

копировать

Зато в Укропии все условия)))

копировать

Вам сколько раз надо эту страну упомянуть, чтоб вам гонорар начислили? А то уже утомили, право.

копировать

Млять, сколько дебилов в этом топе. Они и на свадьбе, наверно, произнося тост за молодых, делают ремарку о том, что невеста растолстеет, жених начнет храпеть и вообще...... никто не оценит, потому что не в той стране живут молодожёны

копировать

Хохло-с. Своего ничего нет, так надо чужое обосрать. Такая нация.

копировать

+1000

копировать

Вот согласна. Новость хорошая, но почему-то тут одни пессимисты-вангодрочеры собрались и кудахчут, кудахчут... Я рада за ребят, за то, что у нас есть такие люди. Хорошо бы, чтобы они свое умение в полезное русло пустили.[-0<

копировать

А ещё - что вот соседи тоже недавно поженились - так так плохо живут и скандалят целыми сутками. Потому, что Украина. А какое она отношение к молодожёнам имеет - это только психи знают.

копировать

Вот как не посмотришь по сторонам, так везде до хера талантливых и умных программистов. А как начинаешь формировать электронную отчетность в ПФ, налоговую, соцстрах, так руки хочется повыдирать этим "талантливым и умным". И ведь все это ПО бесплатное для отчитывающихся, т.е. оплачено государством. Т.е., эти талантливые программеры получают свою зарплату за ЭТО убожество? И постоянно какие-то доработки и исправления ошибок в предыдущих релизах. Кто ответит на вопрос - почему СРАЗУ нельзя написать программу, отвечающую требованиям НК и для людей?

копировать

это бизнес. поддержка созданного тобой продукта переходит в операционную деятельность.

копировать

Дык, у нас как: объявляется тендер на то, кто сделает то-то и то-то как можно быстрее и дешевле, некто выигрывает и нанимает за 3 копейки студентов, те делают как могут, некто срубает основное бабло, все довольны, кроме пользователей. :ups3

копировать

Да не причем здесь тендер, фигню не несите, пжлста.

копировать

При всём. Я очень хорошо знаю, что такое госзакупки и как эта хрень работает. :-)

копировать

А я знаю, как всю эту налоговую отчетность сдавать.

копировать

Рада за Вас. Только речь шла не о том, как её сдавать, а почему при наличии супер-программистов, программы для госструктур пишутся через одно место.

копировать

Нельзя, потому что НК семь пятниц на неделе. Формы и условия отчетности меняются с редкостной быстрой и завидной регулярностью.

копировать

С 2001 года СУЩЕСТВЕННО в НК ничего не менялось в области "зарплатных" налогов, особенно в плане составления отчетности. По мелочи имеющиеся изменения мне вообще не доставляют никаких хлопот (а у меня штат на производстве 700 чел с льготниками по стажу).
Но вот сами программы - налогоплательщикЮЛ, СП ПДУ (с чеками), ФССовская программа - ахтунг полнейший. И это длится уже ВТОРОЙ десяток лет. Причем предыдущая ПФовская программа (еще под ДОСом которая была) намного была удобнее, понятней и логичней нынешней. Видать нынешнюю тоже какие-нить "победители олимпиад" писали :)

копировать

А у вас зарплатная программа разве персональный учет не формирует?

копировать

1С Зик "семерка". Не формирует. Ее же тоже "победители олимпиад" писали.
Пример: по льготным категориям не указывает количество занимаемых ставок сотрудников. А у нас их 70%. Т.е., я каждый квартал вручную уже в пенсионной программе 495 человек корректирую. Официальный дилер заявляет, что это нереально сделать в программе ("вот в 8-й версии это реализовано" и улыбается, мудак).
Для РСВ (даже по НК) необходимо указывать ВСЕ виды доходов. 1С компенсационные выплаты (например, по 50 руб. декретницам) вообще в доходах не учитывает. А у нас 86 декретниц на данный момент и еще 300 человек получают иные компенсационные выплаты, которые должны отражаться в полученных доходах.
И вот чтоб это все ВРУЧНУЮ добавить в пенсионной программе надо еще и там помучится.
Еще у нас очень часто у сотрудников "вылезают" минусовые доходы в некоторых месяцах, ни ИФНС, ни ПФ не примет отчет с этими помесячными минусами. Т.е., опять надо перенести данные из 1С в профильную программу и уже там колдовать...

копировать

Таки врет ваш 1С-ник, брешет, как сивый мерин. Ему очень хочется вас на "восмерку" перетащить и за перенос данных бабла срубить. Я работала с 1С, до инвалидности у меня был свой франчайзинг. Работаю и сейчас с некоторыми старыми клиентами по удаленке, и объем работы считаю выполненным, когда "Контур" или другая соответствующая налоговая программа примет отчет. Если выдает ошибку, то мумукаюсь с базой дальше.

копировать

Знаю, что врет. Эта борьба у нас ведется уже с 2004 года. У меня и письменные ответы есть от 2005 и 2009 годов из самой главной 1С, что сделать это все технически не представляется возможным. Мол, меняйте свою УП.
А контур у нас сформированные из 1С файлы не принимает :ups3

копировать

А у моих принимает (хвастаюсь чуток) В одной конторе даже не заморачиваются по этому поводу, начисляют как Бог на душу положит, а в отчетный период подключают меня, и разгребаю их Авгиевы конюшни. На самом деле все там технически возможно, если с умом подойти и ручками доделать, видимо у большой 1С политика такая, всех перетащить на 1Сv8.3

копировать

Так я о том и пишу, что разгребать все равно приходится. Хоть как ни начисляй, но даже в элементарном эти программы не помогают особо, т.к... вот такие у нас "умные" программисты.
10 лет назад о "восьмерке" речь еще не велась, но и тогда "технических возможностей" почему-то не было...

копировать

Чет странно. К тому же она есть, эта техническая возможность. Значит, кому-то так выгодно.

копировать

Вот, кстати, как добиться включения ВСЕХ начисленный сумм в общий доход для РСВ, если по мнению 1С компенсационные выплаты не являются доходом сотрудника?
И как добиться указания количества занимаемых ставок для перс.учета льготными категориями сотрудников?

копировать

Это уже не Евская тема. Киньте все личку, я посмотрю, подумаю, или спрошу у гуру. У меня завтра как раз "рабочий" день намечен.

копировать

Чего именно кидать? Вот два вопроса, которые не могут разрешиться уж второй десяток лет. Причем, не только у меня, но и у других пользователей ЗиК на других предприятиях.
Компенсации декретницам до 3 лет (пресловутые 50 руб.) в общий доход для РСВ не включаются. Соответственно, в необлагаемые тоже. База не "страдает", но при каждой проверке ПФР на все равно выписывают штрафы.
Льготные категории сотрудников в перс.учет (6 раздел РСВ) попадают без указания количества занимаемых ставок. А без них файлы не проходят проверку (выдает ошибку).

копировать

Извините, я же не видела вашей базы, а "на пальцах" тяжело говорить. Со своими и то бодались, чтобы 6-НДФЛ сдать.

копировать

Нет, базу скинуть без информирования о том главбуха я не смогу.

копировать

вы говорите о программистах в государственных структурах?
должна вас разочаровать - это не только в России. я нигде не видела такого плохого софта, как в государственных и окологосударственных предприятиях (я говорю о западных гос.предприятиях).
у меня (и не только у меня) такое впечатление, что туда отбирают по конкурсу, основанному на тестах IQ. те, у кого больше 70 баллов, отсеиваются как негодные.

копировать

Девочки, один из этих парней - мой племянник. Уже поступило два предложения работать в зарубежных компаниях. Условия сказочные. Держит только девушка)

копировать

Юмор защитан. :)

копировать

Юмор не юмор, а любимая дама против)

копировать

Таких дур бросать надо

копировать

+1...за что держит то? дэвушка :)
дуру нафиг с пляжа...в силиконовой долине найдет еще мульон получше

копировать

Хахло, такое хахло)))

копировать

А кто именно?

копировать

Справедливости ради, наши программисты выигрывают этот чемпионат в течение 5 последних лет. А в 2008 году команда из моего провинциального ВУЗа заняла третье место (это золотая медаль).

копировать

Мне кто-то может обьяснить, почему в каждом третьем посту упоминается Украина? Вроде, форум российский, тема о россиянах. я что-то не понимаю:-О?

копировать

Есть такие люди, которые пристально следят за огородом соседа. И нет у них большей радости, если у соседа корова сдохла. И не важно им, что свой сарай сгорел.

Вот они и гадят, как могут, в любой позитивной теме о россиянах на форуме российском.

Но, кажется, вы их хорошо знаете.

копировать

Главное, что у соседа корова уже несколько лет назад, как сдохла, а радостно до сих пор.
Да, знаю, спросила, естественноне из-за незнания:-). Просто достали уже. Ну, первый год ещё понятно было, но сколько лет они ещё этим кормиться будут?

копировать

Достали не то слово. Где бы что ни написали - обязательно какая-нибудь дура с хохлами вылезет. Или еще лучше - "хохлуха, иди отсюда". Даже в совершенно невинных темах про детей и образование и то умудряются пролезть.

копировать

и забавны еще команды занявшие 2-е и 3-е места: Гарвард и Шанхай.
:-) Угадайте кто есть кто:

копировать

Это все одна команда! ;)

копировать

ахахахаха!
это как про марафон:

копировать

Первые скорее всего рождены в штатах уже, то есть у них менталитет американский, английский свободный. Но так и есть, в IT в основном азиаты.

копировать

да будет вам известно, среднестатистический IQ китайца 110, в то время как белого человека (европейца, американца) всего 100.
то есть на 10 пунктов выше, а это много!
и это только в среднем!

копировать

Это вы еще кому нибудь рассказывайте. А я с ними много и часто работала, ибо живу там, где китайцев только больше с каждым годом. И таки да, большинство в IT.
Разные они бывают. Но я предпочту тех, кто родился уже не в Китае, чем тех, кто приехал со своим ломаным английским - менталитет остается прежний, то есть будут лениться и обманывать, насколько это возможно.