Выбор между семейными делами и работой.
Вопрос к работающим мамам. Как вы решаете вопрос с больничными, отпусками, отгулами форс-мажорными, которые так или иначе будут при наличии ребенка.
Как расставляете приоритеты? У меня сейчас на глазах разворачивается просто "драма". У коллеги проблема - мама, которая сидит с ее дочкой, заболела, ее кладут в больницу. Ребенку 3,5 года, в сад не ходит, сидеть некому.
Ей нужна неделя отпуска, с завтрашнего дня. Шеф просто огнем плюется. Да, она все равно уйдет, выхода нет у нее...
Но ситуация на работе близка к критической. Скорее всего ее уволят. Либо как минимум лишат премии.
Вопрос - были ли у вас подобные ситуации на работе, как выходили из них? Что бы делали на месте моей коллеги?
Ну видите ли в чем дело, обычно такие форс-мажорные ситуации заранее просчитываются и либо мама (папа) берут больничный ( в случае болезни ребенка), либо нанимается няня вместо заболевшей бабушки. Ваша коллега ведь предполагала что начальство не одобрит такой поворот событий?
Она и будет искать няню. Но на это ей нужно время. Неделю. Больничный или отпуск - без разницы. Но ей нужна неделя, чтобы прикрыть форс-мажор. А руководитель наотрез отказывается эту неделю ей дать
Ну, может быть, вызвать районного педиатра, обьяснить ему ситуацию и попросить больничный на эту неделю?
А ваш не козел, когда заставляет работать других подчиненных за подчиненную с приплодом? У женщины с ребенком всегда форс-мажор, по жизни. Ко всем надо подходить одинаково.. если женщина с ребенком может взять "так, вдруг" отпуск, то и незамужняя может "так, поехать в Сочи".
Скажите, а если завтра ваша бездетная коллега угодит в больницу с аппендицитом и вам придётся взять часть её работы на себя, вы также на гавно изойдёте? Или ваш йад распространяется только на женщин с приплодом?
Это будет больничный, против которого никто не имеет права идти. Право взять за свой счет должно быть у всех или не у кого, независимо от приплода.
Плохо понимаете. Трое. :-) Можно иметь детей, но при этом соблюдать правила внутреннего распорядка и не наглеть.
да что вы говорите :). ТК читали?Там четко прописано. когда он обязан :):
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;
работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;
родителям и женам (мужьям) военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы (службы), либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы (службы), - до 14 календарных дней в году;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 157-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;
работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором.
Наверняка у автора в КД прописан и ее случай. когда с маленькими детьми можно брать отпуск 14 дней:) Утрись желчью :)
Ну, случай автора не подходит к тем случаям, когда работодатель прям ОБЯЗАН давать за свой счет ;-) И что такое КД??
Вы кодекс как-то по своему-трактуете.
За свой счет-право, а не обязанность работодателя, уясните уже это себе.
"в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором."
КД - коллективный договор, где обычно ( в нормальных конторах:)) и прописывают взятие отпуска мамашкам, имеющим малолеток в любое время года без сохранения :) и начальник в этом случае "отдыхает" :)
Вы совсем не умеете мыслить? "прописывают взятие отпуска мамашкам, имеющим малолеток в любое время года без сохранения" Чтобы это было принято, коллектив в основном должен состоять из таких мамашек, так ка другим это не только не интересно, но и противоречит интересам. И тогда все мамашки эти дружно возьмут отпуск летом, и контора развалится.
ой ли, в нормальном ли :)? ЗЫ КД, я так понимаю, в вашей конторке отродясь не было,нет и не будет. И че выступаете?
Какое счастье , что мне не надо пахать как проклятой, боясь отлучиться с работы , чтобы провести день с собственным ребёнком. Я в первую очередь человек, а не раб на галера. И какое счастье, что в компании, где я работаю, такие злобствующие трудоголички не приживаются :crazy
Я только одного не понимаю, про раба - это у Вас аутотреннинг? Вы себя рекламируете или свою фирму? И зачем столько внимания Вашему месту работы в этом топе?
НЕт, я просто общаюсь на заданную тему. У вас что то странное в голове, яне понимаю, причем тут аутотренинг, реклама и внимание.
разницы между форс-мажором и сочи вы не улавливаете? это у вас сейчас настроение такое или постоянное состояние?
Сочи хоть заканчиваются. Форс-мажоры с детьми будут минимум 18 лет. Выйдет мать этой дамы из больницы, потом окажется, что сидеть с ребенком она не может по состоянию здоровья, потом будет утренник, потом - справка в бассейн.
Нет, я не готова работать за всех, у кого дети на первом месте, не готова работать с начальником, который это поощряет.
Я своих детей вырастила без всякого прогиба коллектива.
Это не злоба, а нормальное желание не быть лохушкой и не позволить посторонним растить своих детей за чужой счет.
Какая разница - кем? Главное, я работаю, а не филоню. Те, кто хочет филонить, имеют право найти себе подобную работу и бить баклуши. На моей работе соблюдается ТК, есть больничные, за свой счет 1-2 дня по крайним обстоятельствам редко, если есть возможность (не считая похорон, свадеб и тех случаев, когда ты берешь 2 дня за свой счет вместо 2-х недель больничного). Случай автора не прокатит никак.
Т.е.если будет выбор-потерять работу или потерять ребенка, она выберет второе, и это правильно?
Никакого. Вы решили выпендриться и сочинили нереальную крайность.
Если у Вас это вообще выбор, то детей у Вас нет.
Почему же никакого? Для вас потерять работу так же страшно, как потерять ребенка? Это как раз расстановка приоритетов, вы сначала сами пишете, что работа на первом месте, а теперь на попятную.
На слабо берите идиотов. Вы прекрасно поняли, о чем шла речь. Тролль из Вас никакой.
Где о чем шла речь? Я задала простой вопрос, что на первом месте-работа или дети, вы ответили (за анонима), что работа. Значит ваш выбор понятен. Я бы выбрала, конечно, потерять работу.
Естественно, у меня тоже не было такого выбора, я спокойно совмещаю и работу, и ребенка, но работа все равно у меня не на первом месте и такой ценности, по сравнению с ребенком, не имеет.
А ситуация-вот в первом посте. Надо идти на работу, иначе уволят, или оставить беспомощного ребенка одного дома, рискуя, что с ним может случиться что-то непоправимое. Вот и выбор.
Есть, только за один день они не находятся. А еще маленькие дети могут бояться оставаться с незнакомым взрослым.
Моя работа была нужна прежде всего детям. Когда я могла не работать, рассчитывая на зарплату мужа, то не работала. Когда от моего заработка зависело, как будет праздноваться ДР и куда поедем летом и на сколько, то работа= интересы детей.
И в ситуации из стартового поста вы ушли бы на работу, оставив трехлетнего ребенка дома одного, чтобы потом можно было пышно отпраздновать его день рождения и поехать на море?
Смешно. выше написала про свое "бесплодие". А у вас между "бесплодна" и "способна растить детей, не вешая их на всех подряд" есть какие-то варианты? А дурки как раз мамашки, которые не могут сочетать работу и детей, но прутся на работу.
Что вы сравниваете то болезнь ребенка с увеселительной поездкой? Дети не болеют по расписанию, и уж работники-родители совершенно не желают болезней своим детям, лишь бы дома пофилонить, пока вы в офисе отдуватся за них будете. У вас так же может случиться некий незапланированный форс мажор, и тогда за вас придется работать другим.
Неделю на что? Няня ищется за один день. Звонок в пару агентств и отсмотр кандидаток. Все! Я бы на месте начальника задумалась об эффективности труда подобного работника.
У вас родные дети есть? Вам оставить трехлетку с человеком, которого вы ни разу не видели, вообще ничего не стоит? В агенства люди с улицы приходят, там кто угодно может быть. Хороших нянь из руки в руки передают, а не из агенств...
Я же написала - день на отсев кандидаток. А вы думаете, что она за неделю поймет, стОящий человек или нет?
Можно на первые дни поставить дома камеры. По ним можно намного легче оценить поведение няни, чем по личному присутствию.
Вы теоретик или реально кому попало детей оставляете?
Сколько знакомых нанимали нянь - никогда это не было за день.
А почему больничный липовый? У нас пока дают больничный по уходу за ребенком до 14 лет...
И что? Больничный выдан ЛУ, имеющего лицензию, а на момент его выписки врач определил состояние ребенка как годное для больничного :)
Липовый - это когда Вы его сами распечатали на цветном принтере и поставили не пойми какие печати. Вот такой больничный можно забраковать и доказать его "липовость".
Думаете, таких хитрожопых начальник не замечает? Сначала- у меня мама в больнице, с ребенком некому сидеть, а потом бац- приносит больничный.
Если бы мне надо было уводить хитрожопого работничка, я бы в прокуратурку накатала на ЛУ:-)
Кстати, начальник все замечает. Потом, как кризис, ненужные кадры полетят первыми:-)
Так у ЛУ все будет без сучка и задоринки :) Ребенок осмотрен, врач выписал больничный. А заболеть ребенок может абсолютно в любой момент. Уж Вы-то со своими тремя отлично это знаете ;)
Но Вы правы в одном - с такими руководителями лучше не иметь дел. При таком подходе к работникам, работники тоже не будут жопу рвать в случае форс-мажоров на работе.
Наивность на грани дурости, простите уж за откровенность. Есть куча способов проверить врача и обоснованность выдачи б/л. Ни один главврач не будет выносить сор из избы, закроют липу и все - марш, обманщица, на работу.
Ни разу за 25 лет своего материнства не взяла липовый больничный. (Между прочим, так можно и серьезную беду накликать на своего ребенка.)
Спшиал д/т :)
в обычных поликлиниках получить ЛИПОВЫЙ больничный невозможно по определению. ЛЮБОЙ лист нетрудоспособности, выданный там, будет официальным. Для ЛЮБОЙ выдачи б/л в карте пациента оставляется запись с обоснованием выдачи, чтоб потом, даже если и будет проверка, у врача проблем не было.
И когда встречается вот такой "работодатель", как описывается в заглавном посте, то сотруднице лучше официально взять больничный по уходу за ребенком.
Так она и берет почти больничный (отпуск на неделю). Другое дело что начальнику пофик, что у кого-то форс-мажор. Если бы это была не заболевшая мама или заболевший ребенок, а женщина бы сама заболела, он бы тоже плевался, потому что ему по большому счету нужно, чтобы работу работали любой ценой.
"Спасибо что не ударили"(с). Я могу просчитать момент когда бабушка, няня и тд вдруг не смогут сидеть с моим ребенком- я тогда беру больничный о чем и написала. Сколько работала, ни разу не сталкивалась с несоблюдением ТК. Если бы такая ситуация возникла, то ессно просто взяла бы больничный и наплевала на работу, как уже и написали остальные комментаторы, разве есть другой выход. Вроде я так и написала..
Дак я и говорю ,вы маг прям таки. ДАже попадание в больницу в состоянии просчитать.
Брала сына на работу. Правда, больше двух дней подряд форс-мажоров не было.
Больничные у меня в соответствии с ТК. Хотя бывало неоднократно, что надо было срочно выйти на работу во время больничного. Хорошо, что сын к тому моменту мог уже один дома остаться на полдня.
Это о ситуации подруги.
А вообще у меня все в соответствии с ТК (повторюсь) - отпуска, отгулы, больничные. Плюс нормальная лояльность (моя) - выход на работу, если нужно, во время больничного, отпуска, остаться вечером иногда очень поздно компенсируется лояльностью руководства - можно при необходимости задержаться утром или уйти пораньше вечером
Когда я выбирала куда пойти у меня было 3 реальных предложения...Одно с командировками и ненормированным днем -очень хорошая з.пл,, второе -разъезды и день дежурства, третий вариант наименее выгодный материально, но с возможностью если надо -уйти и сделать работу в другое время....Мне вот реально было много "надо" и часто приходилось уходить с марта по май....и я считаю, что сделала правильный выбор.
Я могу работать из дома при необходимости или взять больничный по уходу за ребенком (не более 10 дней в год). Но у меня муж работает на себя, так что обычно он берет на себя такие ситуации.
Была такая ситуация. Пока сидела в декрете, сменился начальник. Пришедший стал гнобить, всячески выживать: никаких больничных, пытался отправить в учебную командировку, зная, что не с кем будет с ребенком остаться. Заваливал работой именно меня, при чем на дом ее брать нельзя, хотя знал, что я задерживаться не могу. Уволить не имел права, только грозился, что переаттестацию я не переживу. Я начала себе подыскивать новое место работы, но на собеседования ездить не было времени. Ушла в никуда, через месяц нашла работу по душе, тут начальник сделал удаленный доступ и если ребенок болеет, я работаю из дома. Главное- сделанная работа, а когда и как- его не волнует.
Вашей коллеге посоветовала бы посоветоваться с мужем (извините за тавтологию), потому что если он поддержит ее в борьбе с шефом, то возможно тот еще утихомирится, видя, что она руки не опускает, тем более сейчас кризис и работу найти сложно. Мой меня не поддержал, он видел, в каком коллективе я работаю, в какой клоаке (пусть сама работа мне и нравилась) и всячески убеждал меня уйти оттуда ради спокойствия меня и всей семьи. Я частично жалею, потому что работа действительно мне нравилась, зато сейчас я спокойна и уверена в том, что меня всегда поймут.
Я когда такое читаю ,все время вопрсом задаюсь,если у вас там все так пиздячат на работе ,и каждый работник не заменим,то почему вы не самая развитая страна в мире? У волить человека за неделю отпуска? за гранью добра и зла вообоще....
У вас в отпуск ходят когда хотят? Завидую. У нас составляется график отпусков, на время отстутствия отпускника ищется замена.
А тут срочно надо, получается, заменить, а не кем. Та замена на курорте сейчас.
Что начальнику прикажете делать?
Автор ничего не продумала, видать, когда рожала-выходила на работу:-(
Нет, конечно, можно взять "липовый" больничный, но тогда уйдет, рекомендации будут соответствующие.
У меня была, когда ребенку было примерно 2,5 - 3 года. У няни умирал муж, она уехала к нему. Пришлось отвезти ребенка к свекрам и он жил у них, примерно полтора месяца. В обычной жизни у нас такое не практиковалось даже на одну ночь, было очень волнительно.
Я б на месте вашей коллеги в срочном порядке нашла няню через агентство или искала по подругам-знакомым за деньги кто посидит. Прям вот в ФБ кинула бы клич и врачу в поликлинике сообщила бы (я свою вот эту няню нашла через массажистку детскую), знакомым на ДП. Работой сейчас не разбрасываются. 3,5 года - это не младенец.
На месте вашей коллеги уходила бы в отпуск. Вариантов-то нет. Шефа постаралась бы успокоить, взять максимально работу на дом, если это возможно, может выходила бы в неурочное время, когда муж не на работе, если есть муж. На всякий случай прошерстила бы работные сайты, пока дома сижу.
У меня такие ситуации, естественно, бывали. Уходила, разгребала дома дела, работала по ночам из дома, работа позволяет. Начальство вело себя вменяемо, хоть и не радовалось. Не увольняли, это не рентабельно.
ЗЫ. Отпуск без содержания у нас дадут без вопросов. Но это довольно дорого обходится, потому как и в отработанное время срезается премиальная часть, а она большая. Так что злоупотреблять такими отпусками или больничными никому не приходит в голову.
а что там за контора? ТК там не чтут? - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ac98e98a7f06d32e7efc3643733e00e94c4fb1b6/
Мой ребенок сидит с няней. Если у няни форс-мажор (заболела, например), то на день-два ее подменит моя мама. В случае, если няня в больницу попадает, то беру день отпуска за свой счет и быстро организовываю подменную няню на нужный срок. Или муж берет к себе на работу, или я беру к себе. На совсем крайний случай, у меня есть брат, который работает на удаленке, племяшку всегда возьмет.
Ну вот у меня няня умерла. Да,в один день. Да, ничто не предвещало. Но так - бывает, к великому прискорбию.
Да, разобрались. Но пару-тройку дней повозились.
ИМХО, в корневом посте речь не о том, чтобы НЕ работать, а в том, что в случае форсмажора - надо иметь возможность маневра.
Да я разве против маневра? У меня он есть, заранее продумано несколько ходов - бабушка, подменная няня, забрать ребенка с собой на работу, оставить с родственниками, кто может посидеть. И ощущение, что ты единственный добытчик, а недельный невыход на работу может тебе грозить увольнением и потерей дохода, очень хорошо стимулирует шевелить всеми имеющимися у тебя местами. Я была в такой ситуации. Няня свалилась с давлением и отказалась работать дальше, бабушка на следующий день гремит в больницу по скорой с кровотечением, у меня на работе аврал и я мать-одиночка на тот момент. Ничего, выкрутилась. В первый день попросилась приехать на час позже, забрала дочь с собой на работу, тут же кинула клич на поиск няни, назначив уже на текущий вечер и следующий собеседования, на второй день закинула дочь брату, работающему дома, а на третий уже вышла няня.
На моей работе иногда так бывает, что нужно личное присутствие, ну без меня никак. Поэтому достигаем компромисса. Понятно, что дома на удаленке мне удобнее.
Конечно, все, кто не умирает от умиления от упоминания чужих масиков - мудаки. А отец этого чудного масика - кто?
Больничные у меня всегда были дней 10, кажется, и то я толком их никогда не брала. Мой ребенок больше пяти дней не болел, ну и я три дня с ним сидела в таких случаях, и муж 2, или наоборот, кому было удобней.
Отпуск брали тогда, когда у ребенка были каникулы. Как бы ничего особенного.
Я могу в любой момент взять отгул, прогул, больничный, отпуск. Но быть на связи, я могу работать удаленно. Сейчас у меня вообщен лайтовый график, я могу позволить себе утром позвонить и сказать, что я работаю из дома. Для меня это важно, очень. В таком жесткаче, что нимоги денек взять, если в семье проблемы, я бы работать не смогла и не стала бы однозначно. У женщины должно быть время и возможность для маневра.
херовый Вы руководитель когда человеку оочень херово (темп. высокая первые дни , это очень тяжело), а Вам дай быть на связи!!!
Нет, это вы херовый человек. Потому что видите исключительно гавно вокруг. "Недомогание" и ооооочень херово это разные вещи. Смотрю вам высокая температура , когда то перенесённая на ногах, осложнения на мозг дала.
А мои сотрудники могут сами решать взять ли им больничный, день-другой за свой счет или работать удаленно и получить полную оплату за этот день. В случае легкого недомогания или необходимости посидеть с ребенком день-два это идеальный вариант
а при чем здесь заменимость? Знаете ли есть люди, которые не на конвейере работают, работу вообще могут из дома выполнять:)
У меня нет проблем взять отгул в любое время. Больничные с детьми после выхода из декрета я брала, не соврать бы, 3 раза за 7 лет, по неделе (и 3 раза, когда болела сама). Дети возраста, как в стартовом посте, у меня ходили в д/с и не было необходимости с ними кому-то сидеть.Если дети неважно себя чувствуют (сейчас они школьники), просто отлеживаются дома одни 1-2 дня. Но у меня на работе все в соответствии с ТК, поэтому нет проблем ни больничный взять, ни отпуск перенести или за свой счет оформить. Работа делается в срок, работодатель не в претензии.
я считаю,что семья важнее. на работе нас всегда смогут заменить,а для родных мы незаменимы. у меня понимающий работодатель и я могу в любой момент уехать, взять несколько дней за свой счет. а еще у меня опытный и умный работодатель. рабочий процесс организован так,что отсутствие любого сотрудника мы переживем. все мы люди и можем заболеть,выйти замуж,умереть и тд
А если ребенок заболел? А утренник? А домашние-семейные дела, которые можно решить только в будни? :-o
А я тебя в целом спрашиваю ) Без привязки к афтару. На утренники к ребенку ты тоже не ходила?
Вот и я ходила, хожу и буду ходить. В страшном сне себе представить не могу, что буду делать выбор между работой и ребенком. Накуй такую работу :scared2
ну, в принципе, думающий человек (мама, в данном случае) при маленьком ребенке ищет себе подходящую работу. И работает ТАК, что начальство молиться готово. И отгул, и больничный в таком случае не составляет проблем.
Либо работа допускает больничные, либо ищется подстраховка заранее. На домашне-семейный дела по будням приходится забить.
Щазззз. У вас просто дел таких не было. Я вот недавно участок продавала, потом покупала, делала межевание, да куча дел был и есть... НЕ поверите, но все эти дела делаются в будни. Другое дело, что я компенсирую свое отсутствие работой вечером или в выходной. ДЛя меня это было и есть принципиально - иметь лайтовый график
Вооот. Вы изначально искали работу с таким графиком. Но ведь не все работы его допускают. Допустим, вы кассир в маленьком магазине. Если вы не вышли на работу, то магазин функционировать не будет. Или учитель в школе. Вам понравится, когда уроки у ваших детей регулярно отменяться будут? Или врач на приме. Вообщем, масса работ, которые из дома не доделать и нужно именно присутствие. И человек, работающий на таких работах, должен понимать, что заняться межеванием участка в рабочее время - непозволительная роскошь.
не всегда удается...у меня вот был период с марта, я часто уходила, и как апофеоз всего неделя на похороны...
1. Больничный.
2. За свой счет целый день, если начальство разрешит.
3. Никак. В исключительных случаях, например, визит к врачу с ребенком перед операцией см. п.2
Хочешь решать домашние-семейные дела - увольняйся.
Кстати, а какие это дела?
Я не работаю в таких компаниях, где зверь-начальник не даст мне дня, чтобы сводить ребенка к стоматологу, к примеру.
Что значит какие? У вас совсем нет никаких дел? Или за вас их дядя делает? Ну вот, например, на прошлой неделе, мне ставили счетчики на воду. В пятницу. Я работала удаленно. Или еще до этого я делала межевание участка. И мне нужно было посетить архитектурное бюро и администрацию. Часы работы которых понедельник-пятница, с 9 до 18. А на следующей неделе мне нужно быть оформлять в собственность участок. Не поверите, но опять таки в будни.
Да, в эти дни я работаю удаленно и всегда на связи.
Если у ребенка зуб разболелся и надо срочно, то отпроситься. В остальных случаях, стоматологии сейчас частенько в выходные работают. Все остальное работающему человеку мне роскошью кажется.
Еще раз. Иногда бывает необходимость делать дела в рабочее время. Потому что оно совпадает с рабочим временем тех людей и организаций, которые задействованный в решении этих дел. Это жизнь
Вот всегда меня удивляло как народ умудряется массово такие дела делать. При этом я на довольно таки гибком графике.
Что значит массово? Возникли дела - я их сделала. Все :) Повторюсь, что я не раб на галерах.
У Вас просто ненапряжная, простая работа, которая может быть сделана откуда угодно.
Пока Вы не перегнули палку - Вас менять нет смысла. Вот и все.
вот +100
Тоже читаю Рыжую-думаю, такой ценный работник, такой крутой, куча народу в подчинении, ответственная высокооплачиваемая должность - а заменить можно в полпинка. Что вы там дома "на связи" на телефоне можете делать-то? Адрес офиса сказать?
Просто следит за заполнением интернет-магаза позициями и статьями.
Просто обычный контент-менеджер с фрилансерской братией на подхвате.
Но Рыжая всегда хвалится своей офигенской зарплатой, которая ей позволяет хорошо и разнообразно кушать ;-), дом вон строит уже в котором топе.
За такую примитивную работу разве платят столько, чтобы кушать и еще дом строить?
У меня более чем средняя зарплата для Москвы) На неё дом не построишь) не надо считать чужие деньги, зарабатывайте свои :Р
Душа моя, вы говорите за себя и своих подчиненных, если они у вас есть :-P А свои фантазии про незнакомых вам людей, их зарплаты, занятость, дома и прочее держите при себе. ИЛи хотя бы пишите, что это вы нафантазировали ;) Бо ни мой трудовой договор ни мою выписку со счета вы не видели
Зато было в подчинении полтора десятка таких, как Вы. Я с 1999 года сайты делала, потом веб-студию создала. Так что статистика более чем... :-)
С каких пор мой собственный опыт Вы называете эротическими фантазиями? У Вас с интимом швах? Я не виновата.... чееееестно...
Ваш опыт не имеет ничего общего с моей работой и заработком. Поэтому круг моих обязанностей и доход , обрисованные вами, очень далеки от действительности :-P
Правы вы лишь в одном. Работа у меня "ненапряжная". Я не шахтер в забое и даже не хирург. Простой офисный служащий :-P
Я пожалуй не буду мешать вам барахтаться в фантазиях о моей работе, доходе и юбке :crazy
И не надо. Я и так знаю об этом бизнесе все. ТуманУ, который Вы тут пытаетесь загадоШно напустить мне не надо. :-)
Еще раз. Мной была организована веб-студия полного цикла. Я - гендир.
И заполняющие - это всего лишь звено цепи.
И? У меня муж тоже гендир. Фирмы, состоящей из его одного )) Только он не притворяется, что у него есть управленческий опыт.
У меня идеальна работа для женщины )) менять меня действительно смысла нет -?зачем? Я хорошо делаю свою работу, руководство все устраивает
Я тоже не раб на галерах, но когда просят принести какую-нибудь идиотскую справку,что ты не индюк, для меня это, правда, проблемища. И очень удивляет, что народ массово не возмущается, а бежит за этими дурацкими справками.
В бассейн, в лагерь. А в прошлом году с меня захотели справку от врача, что ребенок может обучаться в художке. И если первые две я еще как-то понять могу, то третью... Но что странно, возмущена таким маразмом, по-моему, только я была.
Ну справку в бассейн и в лагерь как раз таки можно сделать в субботу за 5-10 минут, это не проблема )
В бассейн дурацкий анализы требуются. Для них надо направление. Т.е. 2 похода минимум. В лагерь тоже в прошлом году старшей не хотели подписывать без осмотра на пеликулез.
Какое еще направление? Справка с анализом в бассейне делается за 450 руб в любой клинике. Сразу же.
Я , как работающая женщина, упростила себе жизнь - сделала ДМС себе и ребенку. Так что вопрос справок решен раз и навсегда, я их делаю за 5 минут
Не, ну было бы желание можно и день на дурацкую справку убить :-D
В любой приличной клинике оформят и справку в лагерь и медкнижку в сад, и в школу. Я в районной поликлинике не было с ребенкиного полугода.
За вас можно порадоваться. Но все дети разные. И сад очень часто - это не решение проблемы, а усугубление.
Я с вами спорить не буду - у меня совершенно другая теория по поводу здоровья детей.
Если ребенок априори больной - то какая тут работа? Если ребенок нормальный, то во власти родителей сделать его здоровым и подготовить к саду/школе. И не рассказывайте мне про то, что все дети в саду болеют. Не все. Болеют те, кого не закаляют и антибиотик по каждому чиху суют.
вы неправы....мой сын не болел до сады ни разу, карта была тонюсенькая, еле-еле плоскостопие натянули, т.к. место было только в ортопедическом саду в платной группе....В саду было все, и бассейн, и сауна, и массаж и даже процедурная для долечивания....болел чаще чем ходил...я работать нормально в 5 его лет только вышла.
По интернету диагноз не поставишь) Но, возможно, какой то пробел в имунной системе был.
ну так это как раз логично. Дома вирусов нет) Но проблема не в садике.
Ребенок, впервые столкнувшись с вирусом, должен его перенести максимально легко. А для этого, организм должен быть крепким. А как его делать крепким - масса литературы в разных источниках.
Почему? В магазины ходим, в поездах самолетах летаем, на площадках играем, в гости ходим, театры - музеи, метро - все ничего, как садик, все, приехали.
это не то. Вы можете ходить куда угодно. Но садик - это 20-25 детей в жаркой душной комнате и каждый ребенок - со своим вирусом. И еще момент - стресс. А он практически у каждого вновь пришедшего в сад. И это тоже играет роль в подавлении иммунитета именно в саду.
Вот! И иммунитет ни при чем. Жара и вправду несусветная. Пока на прогулку оденутся, дети хоть выжимай, потом на морозе продувает. Я взрослый человек с железобетонным иммунитетом и то заболею в таких условиях.
как раз иммунитет и причем. Дома у ребенка до сада комфортные условия. Ровная температура, без перегрева и сквозняков.
Мало кто знает, что новорожденный ребенок переносит безболезненно перепады температуры от +50 до -20.
Просто потом заботливые родители, бабушки и дедушки создают ребенку комфорт. И вредят иммунитету, не подозревая об этом.
А взрослый нормально переносит такие температуры? Я в 50 сдохну, наверно из за того что меня кутали или наоборот недоодели в младенчестве.
Взрослый нормально. Потому что за жизнь он уже успел приспособиться к различным температурам и встретился со множеством вирусов.
Хотя у меня на работе есть менеджер -парень 30 лет. Он много жрёт и постоянно болеет. За каждым чипом пьет антибиотики. Говорить что либо бесполезно, он думает, что просто все медики дураки, а лекарства стали подделывать.
Какая разница какой век? Что это меняет? Мой ребенок ходил в сад 2,5 дня, на третий я забирала его больным и так весь сад до выпуска! В первом классе неделю-две в школу мог ходить, трижды лежал в больнице за первый класс с осложнениями!
Иммунитет обследован вдоль и поперек в ведущем учреждении страны, отклонений не найдено!
Сейчас подросток, болеет 8-12 раз в год.
Недавно врач нам сказала, что сейчас увеличили нормы для ЧБД до 18 раз в год типа нормально (не знаю правда, у устанавливающих эти нормы дети сами болеют так часто?)
Не вызывает доверия ваше ведущее учреждение и врач, для которого 18 раз в год болеть - это норма.
больница Сперанского, центр Димы Рогачева (там сказали про 18 раз). Какое из них у вас доверия не вызывает?
Нас еще в младенчестве иммунологи отсылали лесом: выздоравливает сам? Температурит долго? Осложнения в виде пневмоний бывают? Если выздоравливает за неделю-полторы (даже пусть с антибиотиками), не температурит долго, не бывает осложнений - все нормально. Болеет потому что заражается, такой организм.Такая позиция у врачей.
А что еще делать? Иммунограммы нормальные, аденоидов нет. От чего лечить?
У нас III группа здоровья, это разве дает родителям права на доп отгулы или больничные?
Очень уважаемые и толковые лечебные учреждения.
И дай Бог, чтоб Вы и дальше ничего про них не слышали.
Если ребенок болеет по 18 раз в году, а врач из толкового учреждения говорит, что это нормально, то либо врач туда случайно попал, либо учреждение ничего не стоит.
Мне пятеро хирургов сказали резать ребенку холязион на глазу, тоже все из очень уважаемых заведений. И только один сказал -отрезать всегда успеете.
Ну можете же вы понять, что есть много вещей на свете, которые нас лично не касаются, но они есть?! И возможно с нами тоже будут?
У нас в целом по саду тоже таких было 2-3 ребенка, в доме была девочка такая же, подружка наша. Девочка выправилась, мой нет, пропускает школу больше всех, картой убить можно!
Я понимаю, что они есть, и что есть такие постоянно болеющие дети. Но такой концентрации постоянно болеющих детей, как на еве, я не встречала. Я это считаю патологией. Совсем не чем-то естественным.
Да многие в саду болеют...особенно, вначале.
Если что, нам делали запись при поступлении в школу "редко болеющий ребенок". Но были часто болеющие дети....
Да прям! Какая тут концентрация? Я знаю 1-2 с такими же проблемами. Все наоборот всегда пишут, что сами здоровые и дети у них здоровые, а если не так, то некуй рожать.
А как тут вообще можно расставить приоритеты? Выбора-то нет по сути. Трехлетнего ребенка одного дома не оставишь, поэтому приоритеты у вашей коллеги сами собой расставляются, без её участия. Муж у неё есть? Он не может взять отпуск?
Искала место работы с лояльным отношением. Сначала у меня была няня, потом график 2 через 2 и затем свободный, скажем так. С дочкиного класса третьего стала работать от звонка до звонка.
Приоритет- ребенок, даже не вопрос....
А...дочка в сад ходила....
С какого фига она должна брать больничный? Кто у нее болеет? Она или дочь?
Вы совсем обнаглели! Игра в одни ворота!
у сестры было подобное, ребенку должны были делать плановую операцию, на работе отпустили с условием, что отработает все пропущенные дни. про больничный даже разговора не было. вот она отлежала с ребенком несколько дней в больнице и давай без выходных! я в шоке была.
В критической ситуации выбрала бы дом и постаралась бы выполнить все, что возможно, в удаленном режиме. Но случай действительно должен крайним (ттт, надеюсь, что не придется).
У вашей коллеги никакого экстрима не вижу.
Есть службы оперативного подбора нянь. В крайнем случае, взяла бы один день на оценку кандидаток. Если зарплата коллеги не позволяет перекрыть оплату нянечки за одну неделю болезни ребенка, то я ушла бы в отпуск или на больничный и не переживала бы из-за работы с такой зарплатой.
Когда такие форс мажоры - беру больничный, отгул (за свой счет), отпуск. Но стараюсь договориться с начальством. Муж иногда может отпроситься.
Если начальство не отпускает - было на прошлой работе, забиваю на работу и беру больничный. Уволят - значит уволят.
Постоянно у меня такие случаи. Вот только намедни - грозились не дать городской лагерь, а ребенок уже закончил учиться. Срочно уезжала с работы на турфирму - подбирала выездные лагеря, потом к врачу за направлениями на анализ. И все равно до лагеря неделя. Собиралась больничный брать. Но тут все разрешилось с городским. У старшей такое здоровье, что очень часто выезжаю с работы раньше, чтобы ее еле живую подхватить из школы. На работе я четко расставила приоритеты - для меня дети на первом месте, работа на втором. Все об этом знают. Но и на высокую зарплату не претендую, поэтому видимо всех все устраивает.
Кем вы там работаете ,что прям станет промышленность всей страны если человек на придет неделю на работу ?
Ну вот моя ближайшая подруга помнится выезжала на работу с бронхитом и температурой под 39. Потому что некому было рассчитать и начислить зп. Я тоже не понимала и делала круглые глаза и говорила КАК?????
На предыдущем месте работы ведущий программист загремел в больницу с аппендицитом. Так ему через 2 часа после операции ноут привезли...
я когда в офисе работала, то мне и на юга звонили, фирма мобильник оплачивала, что бы я на связи была, я глав бух.
Например, в отделе персонала некоторых компании сотрудники владеют такой инфой, которую кроме них не знает никто. Заболеют - люди останутся без зарплаты/премии.....а это м.б. несколько тысяч человек.
вот не надо ляля:) Там все взаимозаменяемо:) Один заболел, другой может эту работу выполнить. АУП раздут неимоверно
где как, у нас 1 человек считает 320. завтра придет несмотря на болезнь...
У вас может и раздут, но далеко не везде так. Например, я встречала такие ситуации - премию подгружает только нач.отдела персонала (всем остальным доступ закрыт), табель проверяет только один человек (остальные этого не умеют) и т.д. Никто из них не может заболеть, иначе без зарплаты останутся несколько тысяч человек. Если уж что-то из ряда вон - выход найдут, но....
Никакой удаленки не предусмотрено. Более того, информация иногда очень своеобразно открыта/закрыта.
Я тоже больная выходила именно из-за зарплаты сотрудникам. Я один бух. Теперь стараюсь максимально все заранее делать, тогда, если что, то хоть как-то могут и без меня заплатить.
Блин, мне просто страшно. Уговариваю себя выйти на работу, говорю себе, что не надо искать отмазок, дела делами, вон, в обед на машине проехать невозможно, пробки, все по своим делам ездят....
Муж тоже не верит, что такие строгие работы бывают. Все порывается перейти на другую. У него работа "не бей лежачего". Утром отметился, что пришел и в 9-30 уже можешь сказать, что тебе надо в поликлинику, после обеда не вернуться на работу. Говорю ему, что больше нигде так не будет, а он не верит, ржет!
все от отношения руководства к конкретному работнику зависит, я отработала больше 10 лет на фирме, естественно меня отпустят, при условии, что нет завала и что то можно удаленно сделать, а только что пришедшего конечно никто отпускать не будет.
я про мужа написала, нет ни от чего это не зависит. Они все там так. Лишь бы работа работалась, а утренник или поликлиника - святое!
Сама работала в конторе, откуда вовремя можно было только через черный ход убежать. Начальник любил сидеть до полуночи и чтоб все сидели. А потом перешла на другую работу, там прям разгоняли в 18-00: "все-все, выключай комп, всё завтра!"
А если есть завал, то в больницу не идут? и детей на улице оставаыт,шоб тока работа не пострадала? И потом еще спрашивают ,а чем таким заграница лучше.)
А зачем работодателю такой работник, который постоянно отпрашивается? и кто собственно должен его работу делать?
Когда сам работник попадает в больницу тут все понятно, ничего изменить нельзя, все остальное проблемы работника. У нас вообще учредитель считал, что мелкий персонал заменимый, надо раз в два года полностью менять.
Счастливый у вас муж, что тут скажешь. Работа, на которой главное отметиться и можно идти куда хочешь, да еще и деньги за неё платят - это какой-то прям рай на земле.
не, ну они свои обязанности выполняют, есть объем работы, его делают, на телефоне они никому там не нужны, поэтому вольно гуляют. Не каждый день, конечно, иначе когда выполнять работу, но никогда не было проблемой уйти хоть во сколько и хоть на сколько.
Вы чё, муж жалуется, тяжело! Утром вставать надо!
Всегда выбирала человечных руководителей, благодаря которым удавалось и удается все нормально совмещать
Если он вас тут же спросит, как отреагируете на задержку зрпл пару раз в год на 1,5 месяца? Форс-мажор у них бывает. Только с учетом, что вы одна зарабатываете на жизнь.
Наверное выводы плохие сделаете про такую фирму.
Получается, начальник фиговый в любом случае.
Игра в одни ворота у людей.
Я считаю, вы имеете право отпроситься, но если начальник скажет, что нельзя, он не плохой. Просто бизнес есть бизнес, а вы работник.
На случай болезни няни должны были продумать, кто будет сидеть с вашим ребенком.
Зрпл не имеют право, само собой, задерживать:-)
Задержка зарплаты незаконна. Отпуск, больничный, отгул - более чем законны. Вы можете считать и выбирать для себя все что угодно. А мой выбор - работа в компаниях, где к сотруднику относятся как к человеку, а не рабу на галерах. Практика показывает, что в таких компаниях и отдача от сотрудников больше
А мой опыт как раз показывает другое. Чем лояльнее руководство к сотрудникам, тем быстрее и крепче сотрудники "садятся на шею" руководству. Сначала больничные по каждому чиху берут, потом отпрашиваются на "утренник к ребенку", "надо справку забрать", "Маме на дачу переехать", .. итд. Дел у всех много работать некогда делается. И при этом именно такой начальник - "плохой". Его обсуждают и осуждают... И все кончается заменой руководства. И когда приходит человек не позволяющий "отпрашиваться", не "входящий в положение", его еще и уважать начинают. И у все как то болезни прекращаются и как то находится возможность свои дела порешать в свободное время.
Ну видите какие разные бывают опыты. Мне мой больше нравится) я прекрасно совмещаю и работу с неплохой зп и семью ;)
Абсолютно не секрет. Шеф-редактор сайта, интернет-магазин детских товаров.
Но моя профессия не единственная, которая позволяет работать удаленно :)
Увы, имеет место быть. Раз пошел навстречу, два спустил с рук... работник решает - ХАЛЯВА! и начинает борзеть. :-)
Да. Я, бывает, хожу на базар. За черешней и помидорами. И только там слышу те слова, которые Вы употребляете.
Открою Вам СТРАШНУЮ тайну. Борзота - слово из словаря, можете даже почитать его значение в толковом. Что Вас еще смутило? :-)
А я в Ваш адрес использовала слово борзота? Или Вы как раз из тех дам, которые считают, что им обязаны оплачивать все чихи ребенка? Тогда все встает на свои места :-)
А какая разница, в чей адрес? :) Кстати, мне оплатили ЧЕТЫРЕ года декрета ПО ПОЛНОМУ доходу.
Неа. Распускаются все. Вот просто ВСЕ :-) Мотивация работает только некоторое время - года два-четыре. Дальше сотрудника лучше менять :-)
Очень редкие люди - истинные карьеристы и упорные в своем развитии люди.
Ой, стыднааа )))) За Вас. Ибо Вас не учили, что задавать вопросы о доходах другого человека - стыдно.
А вопрос здесь не в человечности, а в профессии. Не везде можно быть лояльным. Если дети постоянно болеют и их родители постоянно отсутсвуют, а за них вынуждены работать другие.....возмущаться начнут коллеги и адекватный руководитель это учтет.
В подобной ситуации уволилась. У нас сразу при приеме на работу предупреждали, что никаких больничных по уходу, утренников, поликлиник и прочего. Точка зрения нач-ва - на работе все сотрудники, а не родители; если есть дети\инвалиды\..., то все это - не проблемы работодателя. Т.к. коллектив практически полностью мужской, то коллег, собственно, это все и не заботило, с детьми сидели жены. Работа же была на горячей линии, заменяемости практически нет (т.е. у всех область практически уникальная, поэтому и отпуск был проблемой - или работаешь с пляжа, или оставшиеся пытаются как-то выкручиваться до твоего возвращения).
Когда сделали удаленку наконец, стало чуть полегче - в случае форс-мажоров не офис мчаться в выходной день или на ночь глядя, а хотя бы из любого места с сетью можно было подключиться во внерабочее время. Вариант работы по удаленке полный день начальством не разрешен (несмотря на возможность в прямом эфире контролировать процесс).
Так что да, помучилась-помучилась (бабушки работающие, вариант с няней при очень часто болеющем ребенке не подошел тоже) - и уволилась нафиг.
До кучи - собственные больничные сотрудника тоже практически запрещены. Т.е. или работаешь в любом состоянии (на костылях, с температурой под 40), или увольняешься.
Проблема в том, что подобные должности с неплохой зп в подавляющем большинстве все равно в офисе на полный день, так что с работой по специальности не айс...
Ну понятно что дети в приоритете. Одного ребенка в таком возрасте дома не оставишь, няню моментально тоже не наймешь, и в сад за день не сдашь.
У нас и няня и сад и то бывают случаи когда мы с мужем на части рвемся.
Любой нормальный человек понимает, что детей не бросят. Если уж настолько мама ребенка незаменима на работе, то пусть разрешит ей брать ребенка с собой или удаленно она сможет выполнить работу.
А у вас в коллективе только один живой человек, а остальные роботы?
В жопу такую работу, в жопу такое начальство. У нас есть и семейные, и одинокие, и вообще бездетные. Все спокойно готовы подменить друг друга, с пониманием относятся к форс-мажорам. Начальник в первую очередь. Надо уточнять, что результативность нашего коллектива в разы выше многих других? Именно потому что люди уверенны, что в случае чего их не выкинут с работы, не оставят без денег.
Сочувствую вашей коллеге и в очередной раз порадовалась, что рядом со мной отличные люди.
Одно из двух: либо детные у вас не злоупотребляют и решают свои проблемы в основном сами, либо бездетные и одинокие терпят до поры до времени. Ооочень хорошо знаю, о чем говорю.
Никто не злоупотребляет. Но у нас и бездетные вполне могут взять отгул, у них тоже дела бывают в рабочее время. В том то и дело, что нет приоритетов по семейному положению - человек просто берет отгул в случае необходимости.
Такое как раз понятно. А когда надо пойти навстречу маме с ребенком, но отказать даме, желающей взять отгул после вечернего спектакля и ресторана с МЧ, то это в корне неверная ситуация. Хорошо, когда каждый имеет право на N-ое количество отгулов, независимо от причины и положения.
у нас начальство идет на уступки. Но..у нас не супер-пупер зарплаты правда)) поэтому больничные у нас не высчитывают - а платят 100%, отгулы дают, можно выйти в субб - если уж очень много работы ..в общем, нет таких проблем.
Мне подойдет только такая работа, при которой я в любой момент могу броситься к детям - и точка. В заработке я теряю,что жаль, но тут и думать не о чем. Мне не подойдет непонимающий начальник. Я свой выбор сделала,когда собралась детей родить. На всю жизнь выбор.
Для меня семья однозначно важнее работы. Работа должна не мешать, а помогать моей семье.
Не хочу брать на работу мам с маленькими детьми.
И права. Хотя сама была такой)))
Что я думаю: работник имеет право на больничный, если он или ребенок болеет.
Работник обязан работать полное рабочее время.
Уйти пораньше - иногда. Но не часто. У меня женщина была- в 2 часа разрешила уходить по пятницам пару раз. Смотрю- стала сруливать постоянно! И обижаться еще, что замечание стала делать.
Форс-можор с ребенком - если очень нужна мне на работе- даю 2 дня. Если нет, разрешу неделю. За эту неделю будьте добры найти няню-папу-бабушку-соседку-садик. И дальше такие ситуации не должны повторяться.
У нас проекты. Работа. бизнес. Вы- работник. Фсе.
Зрпл хорошая. Больничные оплачиваются. Подарки дарятся.
Сама, когда ребенок был мал, работала неск.дней в неделю. Папа заменял дома.
Зрпл небольшая.
Это был мой выбор.
На работы, где от меня ждут 100% отдачи я и не шла устраиваться! Ибо понимала все.
Дамы, тоже имейте мозг.
Так если зарплата позволяет нанять няню без ущерба для семейного бюджета, то и проблем таких не возникнет.
Всегда считала ниже своего достоинства работать в компаниях, где нарушается законодательство РФ, устанавливающее право на больничный. Поскольку зарплаты высокие - болеть невыгодно ни мне, ни подчиненным. Бабушка, няня, частные ясли, продлёнка - выкрутилась, закончена младшая школа. Брала больничные всегда на высокую температуру дня на три- четыре, получалось 2 раза в год. Сама не болела. Никто на работе и пикнуть у нас не посмел по поводу больничных коллег и подчиненных. Такая уж у нас сфера - основные сотрудники - молодые женщины, специфика бизнеса.
"Как расставляете приоритеты"-естественно, в этой ситуации ребенок в приоритете, как может быть по-другому? Трехлетнего ребенка одного дома не оставишь, чтобы пойти спокойно на работу.
Если бы данная сотрудница не врала при собеседовании работодателю и самой себе, она бы в такой ситуации не оказалась. работодатель ВСЕГДА предупреждает, что больничные нежелательны. Или невозможны в определенный период. А вот работники часто врут, что есть бабушка, только не поясняют, что бабушка тоже работает или бабушка больна или имеет манеру уезжать на длительный срок. Работы бывают разные. Где то можно дистанционно все решить, где то "терпит", а где то отсутствие работника на рабочем месте просто недопустимо и заменить не кем.
Все таки думать надо немножечко, когда работу ищешь.
А в чем вранье заключается? Бабушка заболела, так это с любой няней может случиться. Точно так же в больницу может попасть абсолютно любой человек.
В том что сотрудница не будет брать больничный с ребенком. Как ты можешь такое обещать если у тебя "бабушка заболела" и ФСЕ... У тебя других вариантов нет... В этом вранье.
А зачем задавать вопросы, ответы на которые вполне очевидны? И с чего Вы решили, что обсуждаемая дама врала?
Разве не очевидно, что в их специфике отсутствие работника ,на работе сказывается и весьма сильно. В таких случаях ВСЕГДА предупреждают что больничные с ребенком недопустимы. Но как правило, женщинам с маленькими детьми трудно найти работу , один раз откажут из за ребенка , второй третий а потом они врать начинают просто напросто.
А больничные на себя допустимы? Смысл на такую должность брать сотрудника, который в любой момент может заболеть?
По пустякам нет. Но если она ногу сломает или у не аппендицит будет. Тут больничного не избежать, но сколько раз за всю жизнь человек ногу ломает или на эк стенную операцию ложится ( ели у него конечно нет какого то страшного заболевания) ? Даже плановую операцию можно под отпуск подгадать. А сколько раз в год дети болеют? Сравните и все станет ясно.
ТК никто не отменял, пара обращений в трудовую инспекцию и организация не отмоется
Вот поэтому молодых женщин с детьми на работу лучше не брать, и поэтому для них работу найти проблема.
А у нас в компании наебарот предпочитают брать на работу женщин с детьми ) Во-первых специфика, детские товары. Во-вторых молодая-бездетная в декрет в любой момент соберется.
Вы мне все же скажите что у вас за суперкомпания такая, где можно из 25 рабочих дней работать 15 получать кучу денег и в оставшиеся 15 дней еще и отпрашиваться .. пару раз в неделю...
Я вам уже выше написала ) Только вы читаете невмнимательно. У нас есть три возможности:
1. взять законный отпуск или больничный
2. взять отгул (не более 2-х дней подряд), разумеется не злоупотребляя этим
3. работать удаленно и получить 100% за отработанный день.
Да, практически все сотрудники взаимозаменяемы. У каждого есть свйо фронт работ. Но если Маша Иванова сломает ногу, то мир не рухнет в ее отсутствие. Бо Света Петрова в курсе дел и сможет ее подстраховать
Я у вас не это спрашивала. Я у вас спрашивала что у вас за волшебная отрасль такая, чем вы занимаетесь. А не сколько раз вы отпрашиваетесь.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3432702.htm?messageId=92653093
Я вам выше ответила давно. Детские товары.
Никто по 15 дней не отпрашивается, не надо блажить :crazy
А где-то написано, что сотрудница такое обещала? Это вообще можно обещать?
Ну ладно, я знаю одну даму, которая обещала и могла себе позволить. Но ей предлагали денежек столько, что можно было хоть трех нянь постоянно держать без ущерба для бюджета. Вряд ли здесь такой вариант. А вот болезнь не просчитаешь.
Что-то вы свое придумали.
Где там бабушка больна по жизни? Заболела, явно внезапно, кладут в больницу. Причем сотрудник просит-то перерыв на то время, которое необходимо, чтобы найти замену бабушке. Вполне жизненная ситуация. У меня когда-то бабушка сидела с ребенком, я вышла на работу. А бабушка однажды вышла на улицу, споткнулась и сломала ногу. Такое тоже можно предугадать?
Вот начальнику как раз всегда надо планировать работу так, чтобы дело не развалилось при отсутствии сотрудника. Потому как любой сотрудник в любой момент может заболеть, получить травму, уволиться. А то и умереть, у меня один родственник так месяц назад пошел домой, у него голова заболела - и умер в тот же день. Сорок пять лет мужику, ничем не болел.
Ага сократить нафиг 3/п в два раза и нанять еще одну сотрудницу. И ходите по своим "ситуациям" по очереди сколько угодно...
а это отличный вариант
я на последней работе работала 3 дня в неделю, хотя мне предлагали 5 и отпускать, когда надо
так и сказала, что это не вариант, у меня трое детей и у меня будут постоянные врачи, утренники и прочая ерунда, поэтому я не хочу быть вечно просящей меня отпустить, хочу работать 3 дня, но полноценно и без одолжений, а за 2 дня решать все свои вопросы
Хороший спец? С маленьким ребенком? Не смешите.. Это значит недавно из декрета, все знания за 3 года устарели и забылись, плюс если подход такой сидеть на больничных, так это запросто может по 15 дней больничных в месяц. Прям обыскаться спец... Спец РАБОТАЕТ а не на больничных сидит.
Ну не все ж в декрете "сидят" ;) Я в своем декрете подтянула английский язык и изучила новые направления, которые пригодились мне в работе. Плюс около ребенкиного года начала понемногу подрабатывать удаленно. Поэтому когда ребенок в 3,5 года пошел в сад, а я стала искать работу, я была нарасхват ;)
Большинство именно "сидят". При чем некоторые бы и не сидели, но им ребенок не позволяет , дети разные за некоторыми надо не отрываясь смотреть.
Ну если вы именно "сидели", то это же не значит, что у других так :) Видите вы сколько всего нового от меня сегодня узнали, оказывается, люди живут куда легче чем вы ;)
А мы сейчас меня обсуждаем? Вот новость то. Я вообще декретный отпуск не брала. Если вы решили меня пообсуждать. Да лентяев полно.
Вы как с Луны)) Хорошие спецы в декретах по 3 года не сидят. А так да, реального спеца по объявлению в газете не найдешь.
Ага, конечно. Я как раз в декрете, так на мое место вот уже три месяца человека найти не могут. Берут с перспективой повышения, если все будет нормально. Из прошлого декрета мне пришлось выходить досрочно, потому что сотрудника пришлось уволить (тогда я и получила удаленку и какой угодно график работы).
Тех, кто ищет зарплатодателей, их полно. А вот умеющих работать не много. А уж тем более это касается квалифицированных сотрудников. 3-6 месяцев, пока новый сотрудник начнет работать в полную силу, это дорогое для работы удовольствие (и ведь он еще и отвлекает при этом кого-то из опытных).
Угу а дамочка которая из 25 рабочих дней работает то 5 то 10 , потому что ребенок болеет несомненно ОЧЕНЬ ценный кадр. Не смешите свято место пусто не бывает.
а я буквально месяц назад на работе обсуждала опубликованный соцопрос. Россияне сменили приоритеты ..теперь от работы хотят больше свободного времени и льготного графика, чем денег...
неет, люди просто поняли, что жизнь проходит и тратить ее только на работу нет смысла....
О нет это понимают все, просто у наших видимо есть на, что кушать и где жить и на что лечится. Поэтому им деньги и не нужны.
просто инвалидность мало кому нужна, я работала на такой, как описано работе...результат из 25 человек, 4 дамы -онко, времени ни на что нет, сил после работы нет, больная таскайся на работу....нафик-нафик
Не было бы на что покушать купить и за квартиру заплатить таскались бы на работу как миленькая.
Но не деньги. Ведь так? Я такой подход понимаю. Но есть очень жадные люди, им надо много денег и при этом они только и смотрят как увильнуть от работы. Вот такие как раз и раздражают начальство, и не только начальство кстати. Поработаешь за двоих тоже обозлишься на такую напарницу.
У нас вот как раз с нетерпением ждут периода отпусков. И больничным других сотрудников тоже рады, если это можно так назвать. Т.к. появляется возможность заработать побольше деньжат ;)
деньги да, были вторичны...я не стала выходить на свою работу из декрета, ибо начальник с 3-леткой и бабушкой инвалидом -слишком сложно...Ну и очень хорошие денежные предложения я отмела, из-за невозможности командировок и сверхурочных...Но не могу сказать, что я сейчас работаю за 3 копейки, при тех условиях что есть...И у меня сейчас вот появилось время, можно и допработу рассмотреть...
Не жалко чего их жалеть? Я скорее чувство брезгливости к таким испытываю. Денег то нам только давай , а работать то мы и не собираемся.
это общемировая тенденция, она будет только развиваться. поэтому работодатели ищут новые рабочие форматы, подразумевающие под собой более свободные графики по времени, местонахождению, и всяческие бонусы (типа тренажерки, детской комнаты, яслей, кухни и т.п. на рабочем месте).
вот вы сама живете хреново, и хочется вам, чтобы и все хреново жили. есть ТК, есть Конституция, у нас все равны. по идее. и инвалид, и женщина с ребенком, и просто мужик. дискриминация запрещена.
Я хорошо живу. Гораздо лучше чем лгуньи и лентяйки. И мне пофиг как они будут жить. Но мне не нравится, когда человек заявляет , что может и хочет делать некую работу, а потом ее не делает , но при этом еще и денег требует. По моему это мягко говоря - подло.
еще раз. есть ТК. т. о. мать может выйти на больничный, если ее ребенок заболел. отец тоже может. это право работника. а у нас царит беспредел. и дискриминация.
Ага . У нас молодые мамы из за этого работу найти не могут. Потому что если есть хоть какой то выбор, возьмут бездетную женщину, женщину со взрослыми детьми или мужчину. Как говорится, такие фешенебельные что уже не рентабельные.
У меня есть 2 бабушки, которые сидят с ребенком во время его болезни и начальник-самодур, который считает, что я не имею права отпрашиваться с работы к ребенку на праздник в сад. При том, что я не стою у станка и 2-3 часа отсутствия никак не скажутся на моей работе, которую я могу доделать потом. Но каждый раз я слышала гневное ворчание и угрозы оформить это как прогул. Оформлялся отпуск на полдня. :crazy
Начальник при собеседовании не оговаривал эти моменты, был разговор только о больничных. Так что не валите все на сотрудников.
А разве в ТК есть вообще такое понятие как "отпросится"? Отгул есть, в счет отпуска есть, за свой счет есть, больничный есть... А отпросится.. это да прогул, с согласия руководства.
Если эта сотрудница раньше не злоупотребляла отгулами и форс-мажорами и устраивает как работник, то мне не понятна такая позиция руководства. Единственно, если при приеме не оговаривалось, что отгулы и пр. неприемлимы и это было как одно из основных условий, и ессно зп соотвествующая, высокая. Мне не понятно только одно про работодателей - их что не женщина родила в свое время и вырастила, выходила во время болезней, не провожала на 1 сентября, не ходила на детские праздники, и в кстати не уходила , беременная ими в декрет в своё время? Как можно быть такими дубами. Работа это все-таки не вся жизнь для человека. И нет таких работников-роботов, которые всегда-всегда как штык готовы, человеку свойственно болеть, умирать, рожать, хоронить, быть вместе с близкими в какие-то важные моменты жизни.
Читаю этот топ и радуюсь, что никогда у меня не было необходимости работать с такими начальниками, у которых ни отгул ни взять, ни больничный, ни отпуск за свой счет. У нас в коллективе все женщины были с детьми, включая начальницу, поэтому детские форс-мажоры всем понятны и близки. Главное, чтобы работа была сделана, а где и в какое время - неважно. Я вполне могла с утра отпроситься просто потому что ну очень лениво куда-то ехать и отработать из дома. И у мужа также, у него вообще график свободный. То, что в этом топе расписывают - это рабство же какое-то :-(
а я в этом топе и за правых и за левых :)
да, рабом быть не радует, но почему-то все нерабы пытаются ходить по врачам и утренникам не за свой счет, а за счет работодателя (к ситуации автора это не относится, там как раз коллега за свой счет просит)
что-то мне кажется, если каждый поход в нужные места будет сопровождаться пропорциональным уменьшением оплаты труда, то количество таких необходимостей резко сократиться :)
Ну я лично никогда не беру дни за свой счет. Но моя работа не привязана к графику с 9 до 6, я могу и вечером сесть за комп и все спокойно сделать. Или в субботу. Поэтому мне мои отгулы-прогулы всегда оплачивают ) А если я болею и мне реально хреново настолько, что я не хочу включать ни скайп, ни читать рабочую почту, то я честно беру больничный
Подавляющее большинство таких необходимостей решается за 1-2 часа либо утром, либо вечером. Бывают, конечно, исключения, но редко. И уж тем более работодателю выгоднее отпустить сотрудницу на утренник на пару часов, чем она вообще этот день работать не будет. Даже если она и оформит этот день за свой счет.
А еще лучше взять другую сотрудницу , которая настроена работать, а не по утренникам ходить.
На лбу потому, что ни у кого не написано, я наплевательски отношусь к работе и только и думаю как от нее увильнуть. Но как только, так сразу.
А он обязан? Вообще то порядочные люди если устраиваются на работу то и работают а не увиливают от работы. А если работать не могут в силу каких то причин, то и не идут работать, дома сидят.
Нет. Но с непрофессиональным работодателем работать можно только от пооолной безнадеги.
Ага. Работодатель в Газпроме - все несколько сот тыщ его акционеров ))))) Вы бы уж этта....
Да так бывает, все акционеры. Именно они работодатели. И вот кстати в газпром фиг кого возьмут с маленьким ребенком. Просто не возьмут и все. И про бабушек спрашивать не будут.
Работодатель - это тот, кто берет тебя на работу ))))) Зачем городить вавилоны )))) Не путайте инвестора и работодателя ))))
Работодатель хозяин , владелец бизнеса в котором ты работаешь. А Директор, специалист ОК всего лишь наемные менеджеры. И з/п платит он и наЙопываешь ты своими "отпросилась" именно его.
Не, работодатель - это подземный слепой зомби. Ненуачо, это имеет такое же отношение к понятию "работодатель", что и Вы написали.
Какой нафиг зомби? Я купила кафе, назначила туда управляющего, управляющий нанял официантов, поваров, уборщиц. КТО дал всем этим людям работу? Управляющий или я? Если эти люди включая управляющего будут работать хорошо у меня будет прибыль, будут отпрашиваЦЦо, сидеть на больничном по каждому чиху, у МЕНЯ будут убытки.
Только если эта сотрудница с высокой степенью отвественности и с соотв. зарплатой. Тогда пойму. Как правило такие спецы и сами не рвутся уходить по семейным делам, у них решен этот вопрос. Они почти и не участвуют в семейных делах и детях. А все стальные должности - дурь руководства двойная. 1 - это просто самодурство, 2 - если дейтсвительно уход так критичен, то не выстроили нормально работу коллектива, неправильно распределили обязанности. Получается, что едут на одном человеке чо ли? Или один замкнул на себе все вопросы для пущей значимости. Это у нас юристка очень любит делать. Уходит болеть и забирает с собой, типа случайно, документы или печать или ключи от сейфа. И это прям такой писдец случается, когда она заболевает - вся работа без Мани встает, к ней едет водитель, или она вся такая больная приезжает на работу и пр.
слушайте, ну все варианты разные
вот я инженер-проектировщик, на двух последних местах работы - руководитель проектной группы, это значит, что "подо мной" команда проектировщиков, но у них нет нужной квалификации для моей замены, а в отделе есть специалисты моего уровня, но у них свои параллельные проекты, и что там у меня творится, они просто не в курсе, да, они в состоянии со всем разобраться, но это надо именно разбираться, наскоком не выйдет, да есть подшивка официальной переписки по проекту, которая поможет разобраться, но это уже по сути выжимки из многочисленных переговоров, чтобы на бумаге закрепить результат бесед
я, кстати, стала в свое время руководителем проектной группы именно во времена форс-мажора, я выходила из декрета и обговаривала с начальством, что я хочу "просто работать" и работала просто, пока с один прекрасный день не пришла на работу, а мне "(имя) в реанимации, надолго, возьми на себя", да, и я взяла, благо база была, разбиралась прилично времени, но было понимание, что это уже мое, дальше поведу я, так как проблема у сотрудника была серьезная, а вот так вот заменить спеца моего уровня на недельку - не самая простая задача
как-то так
ну и вот как в данном случае на ваш взгляд: неправильно распределена работа коллектива или едут на одном человеке?:
Без вас проектировщики неделю как-то перекантовались бы. Вы-то смогли заменить, а что ж не допускаете, что и кроме вас есть люди, которые смогут. Неделю можно протянуть, важных решений не принимать, а самотеком. Или даже если и принимать решения, то неделя это не такой уж срок, даже если накосячат - вернетесь и разгребете.
все зависит от стадии проекта, когда-то можно неделю протянуть, когда-то нельзя
и я вроде бы ясно пишу, что в отделе была не одна такая, но люди заняты своими проектами, в мой не вникают, поэтому заменить могут, но надо вникать полноценно, и делать это "на недельку" - слишком низкий кпд, а на постоянно вполне реально
Так в и пишете, что взяли на себя, т.е. незаменимых в вашей организации не было. И вас бы точно также заменили, и видимо заменили, раз в прошедшем времени пишете. А это просто истерик-самодур начальник. Или такая работа, когда это обосновано, но я даже себе представитьне могу, что за работа. Денег наверно дохренищи платят. Иначе такого отношения к работнику понять не могу, если и зп так себе, ещё и имеют за неё таким образом, как раба на галерах.
и меня заменили, более того, я в свое время вообще ушла на обед и больше не вернулась
заменили, конечно, но моя основная мысль, что одно дело, когда сотрудника не стало вообще, и его надо заменить полностью, а другое дело, когда его надо постоянно подменять "помаленьку"
У меня адекватное руководство, могу отпросится просто так даже если надо. В основном меня никто не заменяет, поэтому есть удаленка, чтобы я из дома могла работать в таких случаях. Отпуск конечно выбираю в менее напряженные дни..но у нас адекватная компания с кучей плюсов...но я считаю себя сотрудником, который сам может позволить себе выбрать компанию для работы...с такой работы как у автора я бы давно уволилась...терпела бы такое только при зарплате от 350 тыс в мес, например) но заранее тогда все соломки подготовила бы)
Работу подбирать, позволяющую брать больничные, отпрашиваться и пр., или перекладывать это все на няню или других членов семьи. Поскольку найти такую работу почти невозможно, остается второй вариант либо при частоболеющих детях не работать, тогда муж должен обеспечивать или пассивный доход.
Всегда "загадывала" себе работу, чтобы была возможность в любой момент не присутствовать в офисе физически. Пока ребенок был мелкий, справлялась фрилансом. Потом вышла в офис именно с таким форматом. Обговаривала с директором заранее. Могу позвонить утром и сообщить, что не выйду, буду удаленно. Работать с начальством "самодурой" не смогу - нежная я фиалка, низя мне в рабстве быть, пробовала - выливается в бунт и скандал.
Никаких заявлений или больничных не приношу, всё на совести держится. Начальство знает, что если я пропустила, значит, причина весомая и, главное, на моей работе это не отразится. При этом замены мне нет, должность специфическая, заменить некем.
Но я не наглею. Если я дома с заболевшим ребенком - то я на связи, тим вивер мне в помощь. В выходные, бывает, работаю. Прихожу в офис раньше, ухожу часто позже. Да и в целом работаю хорошо и никогда не отказываюсь от нагрузки, вставая в позу "это не прописано в обязанностях".
ситуация - ну не с кем оставить ребенку на неделю. ровно на неделю - а нет вариантов.
буду валяться в ногах у начальства, просить разрешения привести в офис. правда, вокруг садик и территория охраняемая - посажу в беседке играть и книжки читать. а какие варианты? искать няню на 5 дней бессмысленно ....
в смысле "противно"?
мне неприятно нарушать трудовой распорядок, и мне неприятно просить для себя специальные условия. И я понимаю руководство, которое я фактически поставлю в патовое положение - либо согласие, либо я отсутствую в офисе.
Это мои проблемы, и мне неудобно их решать за счет босса - но нет другого варианта.
Если ребенок хотя бы лет от 6, то можно и привести. А если младше, то и не поработаешь. 3летку нет смысла вести на работу, вокруг него скакать придется постоянно.
да почему 3-хлетку то? 9 ей! ))) я вроде ничего про 3 года не написала ))
она спокойная, будет сидеть и играть - но и ей конечно утомительно это делать 5 дней, и начальство будет не в самом восторге от ситуации ((
Как у всех все красиво. Или зарплата большая, или отпроситься можно.
А у меня и зарплата маленькая, и начальник самодура, и работа от звонка до звонка, не допускающая возможности и на полчаса уйти за свой счет. Удаленка даже чисто теоретически невозможна, конфиденциальная информация. А еще отпуск разбит на 2 недели зимой и 2 недели летом. Даже на море не поедешь, т.к. неделю из двух сожрет дорога, и при такой стоимости билетов совершенно нет смысла так тратиться ради 7-8 дней отдыха.. И самое печальное, что мой работодатель единственный приличный в городе. Альтернативы найти другую работу тупо нет:(
Работала из дома, и по ночам, и всегда была доступна. В итоге начальник не принял ни одного моего больничного, потому что работа всегда была выполнена.
Здесь, кроме закона, еще аспект "кто как себя поставил", "кто диктует правила".
По закону работодатель не может ограничивать работника в том, чтобы взять больничный.
В то же время, работодатель устанавливает свои правила, которые, на самом деле, вполне понятны еще на момент прохождения испытательного срока. Ясно становится, что одобряется в коллективе, что нет.
Бывает -работа до 18, но уходишь вовремя -смотрят неодобрительно. Или вроде как больничный это законно, но никто не берет и все ходят на работу больными.
Но есть и вариант, когда работник устанавливает свои правила. Если работодатель позволяет. Бывает, приходит студентка без особого опыта, но с характером. И говорит -могу у вас работать, но в 16 должна уходить, еще у меня сессии два раза в год, там вообще не буду работать. И работодатель соглашается, хотя можно на эти деньги взять сотрудника без проблем.
Поэтому я как работодатель и как работник считаю -нужно устанавливать свои правила, и как можно раньше. Кто установил -тот и главный ;)
Либо не идти на конкретную работу, надеясь переделать работодателя или что "обойдется".
