Часы (нищебродское)

копировать

Блин, после тем про брюлики и белье стремно и соваться свиным рыло в калашный ряд, но рискну, прикрывшись тазиком. К цацкам равнодушна всегда была, но вот торкнуло на старости лет, хочу-немагу часы. Но прикинув бюджет, поняла, что готова потратить на это не больше 10-15 тыс. руб. Знаю, что хорошие часы стоят прилично, но девы может посоветуете что-то в данном диапазоне, чтоб не выглядели откровенной дешевкой. или не реально и лучше узбагоиться?

копировать

зайдите в les montres и выбирайте, по вашему карману кажется Calvin Kleine, модельки были неплохие у них. Конечно, на швейцарский механизм ваш бюджет не тянет)))

копировать

Посмотрите Swatch, они недорогие, но достаточно живучие, легкие и выглядят современно.

копировать

Часы за такую цену - откровенная дешевка. Целевая аудитория рекомендованного Свотч - дети и подростки. Успокойтесь и будьте счастливой.

копировать

15 тыс откровенная дешевка? Вы в каком мире живете? Лонжин небось тоже фуйня для вас?)))

копировать

Ну да :-)

копировать

троллите толсто)

копировать

лонжин около 30 стоит, как минимум

копировать

Чушь какая.

копировать

Обычному человеку в обычной жизни просто как аксессуар и "время посмотреть" - норм.
Swatch нормальные рабочие лошадки, у них разные линии есть, не только развеселые.
И скажу по секрету, что "в регионах" swatch иногда даже весьма престижно.

копировать

Тоже дешевка для детей?
Стилисты, модные блогеры и трендсеттеры с вами не согласны;-)
Цена 10-15 тысяч.

копировать

Модные нищие блогеры и обеспеченные люди, покупающие себе к 40летию часы- это сильно разные категории людей:)

копировать

Употребление наречия "сильно" в качестве наречия "очень" - речевой социальный маркер.
Тетя-жлоб детектед.

копировать

Еще более сильный маркер- это 50 летняя тетка, которая своего то мнения к столь почтенным годам не имеет и то, что носят 20летние " модные" блогеры для нее икона стиля.

копировать

мне и свотчи нравятся))
еще с середины 90-х
у мння три пары есть - одни подарены покойной бабулей, другие мужем 14 лет назад, третьи сама купила...давно
ношу раз в году... по приколу
одни сыну вот отдала...но он не носит
муж до недавнего времени носил Касио (тоже подаренные его бабушкой)
потом вообще перестал
по выходным носит под кэшл одни спортивные часы с вардоу...за 300 евро
как-то мимо нас прошла статусно-часовая тема)))

копировать

Ну так у Вас денег нет... Так что тут уж...

копировать

Автор, действительно, посмотрите Swatch. Там есть вполне нейтральные модели (не обращайте внимание на написанную ниже хренятину, что эти часы "для детей и подростков").
Вот, например:

копировать

Еще такое:

копировать

tissot можно взять за 15-16 тысяч.
если помассивнее, то Calvin Klein.

копировать

Вот такое тоже ничего. Механизм у них отличный, водостойкие (можно в море плавать, ничего часам не делается), лет по 10 и более живут, замена батареек редкая, там же у них заменяете, достаточно дешево. Есть модели со сменными ремешками. В общем, вполне нормальный вариант.

копировать

Приличные часы за такие деньги не купишь.
Но вполне можно подобрать какие-то фэшн марки, которые будут смотреться достойно. Но, конечно, надо понимать, что это никак не потянет на статусную вещь.
У меня, например, есть пара вполне приличных Нина Риччи. Мне они достались по работе с серьезной скидкой, стоили каждые тыс. до 7-8, т.е. по розничной цене в 15 должны уложиться.

копировать

Для себя решила, что успокою сердце маркой Swatch или дешевым нонэймом, если внешний вид понравится. До кризиса покупала разные известные швейцарские марки, не офигительно дорогие, 600-1000 евро. У меня они не живут дольше 5 лет, одни прожили 10, но с дорогостоящим ремонтом. Поэтому не вижу больше смысла покупать.
Я бы вообще отказалась от покупки часов в пользу других способов себя украсить и потешить, но привыкла смотреть время на руке.
У Swatch сейчас есть часы вполне приличного вида, можно носить каждый день, а не только в качестве Second Watch.
И выбор большой и удобный - хочешь эту модель, но с браслетом - пожалуйста, хочешь с другим ремешком - есть, и доплата небольшая, в отличие от часов в магазинах типа "Консул". И можно уложиться в 10 000.

копировать

Я несколько последних часов приличных (для меня) фирм, но старых коллекций покупала на Ибее на аукционах. На ваш бюджет вы и без участия в аукционе сможете там подобрать что-то на свой вкус. У нас (я в России) все очень дорого.

копировать

Часы не одни. Но прилипли намертво ко мне последние 2года
такие нуоченьбюджетные http://www.morecolor.ru/tokyobay/graphia-black-watches
(я их уже показывала)
Возможно сменю на эти http://www.morecolor.ru/tokyobay/katana-green

копировать

У меня такие, сейчас как раз 10тыс и стоят ) Мне нравятся.

копировать

Тоже часовой фанат.) Прямо-таки влюбилась в эти часы! Будут следующими в списке.)

копировать

Я не фанат часов, но когда сломались свои старые совеЦькие, купила себе в дьюьт фри "Донну Каран"-модель простая, изящная и надежная. Стоило это счастье около 6 тыр.руб.(в долларах не помню). Дороже меня бы просто жаба задавила. Очень хочется маленькие механические Тиссо, но-не по карману. Есть достаточно брендовых марок , которые делают неплохие часы за вменяемые деньги. Посмотрите модели ведущих домов моды.Только покупать надо не в России. Здесь и мои желанные Тиссо за 2-3 тыс. руб-леХко в торговых центрах))

копировать

Девочки, спасибо за советы буду смотреть. Вообще для меня покупки делать, это смерти подобно.Терпеть не могу магазины, не люблю и плохо умею покупки делать, с трудом подбираю вещи. поэтому если меня еще носом потыкаете в конкретные модели, буду оооочень признательна.

копировать

Часы надо покупать не на 1 день и приличные, по принципу " Вы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"

копировать

своч вполне себе стойкие, мы же не говорим про модели с Китаю по 5 баксов)

копировать

Ой, не смешите.

копировать

Зачем смешить? У меня Swatch седьмой год бегают, нареканий нет.
Нормальная швейцарская фирма, да, не люксовый бренд, ну так и автор у нас не из олигархов.

копировать

не смешу, кстати знаю дев, кто предпочитает стопицот часиков дешевых китайских, чем одни дорогие.
А своч очень даже стойкие.

копировать

Стойкие они, стойкие. У меня ажНО 14 или 15 лет живут Свотчи. Покупала тогда несколько моделей, просто "попробовать" - понравились, стоили недорого, Думала, пару лет проживут и тогосЬ. А им ничего не делается. Только батарейки сдыхали. И ремешок у одних пришел в негодность, заменила.

копировать

Девочки, а Fossil часы это тоже считается для нищебродов, да? (Прикрывается тазиком). Оченно мне нравятся некоторые из них.

копировать

Да.

копировать

да носите в удовольствие то что вам нравится, по Евским меркам все что дешевле 300 тыс нищебродские часы.

копировать

да, что ж такое. Что ж за темы то пошли.
А по факту, многие ли смогут определить нищебродские часы или нет?
Ведь бывает и дешевые со стразьями "дорогобогато", и дорогие лаконичные "чистеньконобедненько".
Ну, как вы издалека определите какие часы? Прям такие знатоки?

копировать

Да,по факту все люди,имеющие хорошие часы могут увидеть и определить что у вас на руке.Омега,Брайтлинг,Радо,Панерай или Аудемар Пиге. Или недорогие Лонжин или Тиссо. Или вообще все остальное,что к понятию "хорошие часы" отношения не имеет.

копировать

И зачем им нужно это делать-определять?

копировать

А глаза на что? Вы когда машину на улице видите зажмуриваетесь и стараетесь забыть сколько она стоит? Так и с часами.

копировать

Нет, она мимо меня проезжает и я ее не оцениваю. По вашей логике у меня в голове безостановочно должны крутиться цифры-стоимости всех проезжающих мимо машин?

копировать

Ну то есть,видя ,что мимо проехал Порш Кайен вы можете решать,что он стоил 50 тысяч рублей новый? Или вы понимаете,что проехала дорогая машина?

копировать

Я вобще ничего решать не буду, мне просто дела нет до проезжающего Порша Кайена.

копировать

Но вы понимаете,что машина дорогая?

копировать

Ой, китайцы сейчас Гелик забабахали один в один. Пока на значок не посмотришь, не отличишь. А уж проезжающий мимо.

копировать

А дайте пожалуйста ссылку на китайский гелендваген?

копировать

А вас во всех поисковиках забанили?

копировать

Так Гугль не знает же,что вы так врать умеете про то,что китайцы геленд выпустили и поэтому молчит.

копировать

Знает-знает. Вы кроме Космополитена, хоть чего-нибудь еще почитайте на досуге.

копировать

Ладно. Так уж и быть. В первый и последний раз. Дальше "самасама" https://yandex.ru/images/search?text=китайский+гелендваген&redircnt=1465300686.1

копировать

Вам слово "концепт" о чем нибудь говорит?

копировать

С чего вы взяли, что это концепт. Да, авто для внутреннего рынка. Но зная наш ДВ, на наш рынок он просочится.

копировать

По ссылке прошла ,написано "концепт". На 100% уверенна,что появись это чудо на улицах,все через неделю будут отличать его даже в темноте от геленда по кривым зазорам,тонкому лакокрасочнму покрытию и дешевым фарам.

копировать

Если обращу на нее свое внимание и задумаюсь именно об этом. Так же и люди, имеющие дорогие часы, не будут с ходу определять марку и стоимость часов первого встречного. Зачем им это?

копировать

Затем,что глаз падает всегда на хорошие часы на руке у человека.Также,как если мужчина любит и имеет дорогую машину,он всегда оценит машину другого товарища.На автомате.

копировать

Ну да,человек,подъехавший на Феррари к магазину вообще останется не замеченным вами.Подумаешь,точно такая же машина как и Жигули и стоит наверное столько же..Вы же не станете с ходу определять марку и стоимость его машины?

копировать

Вас не в ту степь занесло.

копировать

Марку машины видно.
Как марку часов вы увидете? Вы знаете все модели, всех производителей?

копировать

Вы прикалываетесь? Марку часов видно также,как и марку машины. У всех хороших часов есть свой фирменный стиль и перепутать трудно. Панерай например сльно отличаются от Радо,причем не важно какая модель.

копировать

Это вы менеджер отдела по работе с вип-клиентами из соседнего топа?

копировать

Неа,вообще не менеджером работаю.

копировать

И откуда к нам такую тетеньку замело?

копировать

Что значит откуда?

копировать

Понятно.
Сидите дальше часовые каталоги изучайте, чтобы перед клиентами в грязь лицом не ударить, и перед начальством не облажаться.

копировать

Вы дура? Чтобы хорошо разбираться в часах,не надо сидеть в каталогах ,надо просто иметь деньги на такие часы и интересы в жизни,отличные от тапочек из кожзама и сраных памперсов.

копировать

Дододо.

копировать

Вы во всем, на что имеете деньги, так досконально разбираетесь?

копировать

Да,во всем,что мне интересно.Деньги я имею например и велосипед купить,но ввиду полного интереса к ним как к виду вообще в них не разбираюсь.

копировать

И вы считаете, что все остальные люди в точности как вы? Не предполагаете, что человеку с деньгами понравилась какая-то оределенная модель какой-то марки часов-реклама в журнале, например-и он пошел и купил их, не изучая углубленно весь модельный ряд этой марки, и уж тем более всех других часовых марок? И просто надел и носит, не вглядываясь в часы на руках прохожих?

копировать

Понимаете,если этот человек не нашел чемодан с деньгами,когда пьяный упал лицом под лестницу,а он их заработал,поднимаясь по карьерной лестнице,то пойти и купить дешевку,потому что она ему приглянулась на рынке уже в голову не придет.

копировать

Да, он купил дорогие часы. Но он не изучал линейку моделей и другие марки, и он не определяет сходу стоимость часов на руках у прохожих, ему это не интересно.

копировать

Да изучал,нет идиотов,которые зашли в первый попавшийся магазин и купили первые попавшиеся часы за 10-50 тысяч долларов. Люди изучают модели,меряют их на руку,смотрят как они сидят! Это не кеды за тысячу рублей,чтобы купить первые попавшиеся,потому что босой,кинуть их в сумку и пойти дальше по магазину.

копировать

ppks

копировать

верное высказывание.

копировать

Да ладно, скоро поголовно все денежные люди будут ходить с разными айвотчами, кто попроще - с аналогами подешевле.

копировать

Не будут,часы-это статус. Как хорошая стрижка,чистая дорогая обувь. На пробежку конечно да,но не на встречу ?

копировать

В России конечно нет, но это страна с азиатскими традициями и азиатским вкусом.
В штатах крупного менеджера вы чаще всего увидеть с побритой головой, хорошими ботинками на ногах (но это не статус, это так, между прочим, такие ботинки многие могут себе позволить), и айвотчем. Часы перестают быть статусной штукой.
На встрече - самое оно. Хорошо для small talk, сравнить модели и нововведения.

копировать

Во всей Европе часы-это статус. Поэтому Америку,страну без роду и без племени глупо приводить в пример.Часы кстати швейцарские,какой там азиатский менталитет-то?

копировать

В деревенской Испании - возможно. В Британии - уходит постепенно.
А Америка может и без роду и племени, только европейцы туда по-возможности уезжают деньги зарабатывать и дома большие покупать.

копировать

В Англии,Швейцарии и Германии это как раз никуда не уходит и никогда не уйдет.А до США,Испании и Черногории еще не скоро дойдет:) Насчет Америки-страна эмигрантов со всего мира,без культуры,без истории,что от этой страны можно вообще хотеть? Денег заработать можно в ней,только какое это имеет отношение к часам?

копировать

Извините, но невежество никого не красит. Попробуйте расширять ваш кругозор, читать не только дамские журнали с картинками часов.

копировать

Извините, но вы свое невежество лучше при себе держите и выкиньте Космополитен,как я это сделала еще в детстве. А попробуйте расширить свой кругозор,съездите в Англию,Швейцарию и другие культурные страны Европы из своей дикой Америки и посмотрите на хорошие красивые часы на руках состоятельных мужчин и женщин ,это того стоит.

копировать

Не поверите ,но да. Те кто покупают и разбираются в часах со 100 шагов заметят ,какие на вас.

копировать

.

копировать

и вы, конечно же, из этих самых людей?
Кстати, можно говорить "людей"? Или надо "уважаемыхлюдей"?

копировать

Да таких людей полно,кто знает каких фирм часы дорогие,а какие дешевка.Они столетиями одни и те же. КАК это можно не знать? вы из леса вчера вышли?

копировать

Вы знаете все модели, всех производителей?

копировать

Производителей знаю наверное почти всех,их не так и много.По моделям-знаю самые популярные наверное.

копировать

Вы в часовом магазине, что ли, работаете?

копировать

Нет,работаю в сфере,никак не связанной с торговлей вообще.Но хорошие часы люблю,имею ,а так к лет мне уже ближе к 40,то за период интереса к часам лет так с 24 достаточно не плохо в них разбираюсь .

копировать

Ну так это ваша сфера интересов, хобби скажем так. Не все же обладатели Радо так интересуюутся всеми часовыми производителями и всеми их коллекциями, чтобы определять часы на руке постороннего человека.

копировать

Это не редкое хобби,поэтому если мы вернемся к вопросу,могут ли люди отличать дорогие часы от дешевки,то ответ "Да,конечно". Большинство людей,даже не интересуясь часами знают,что Кельвин Кляйн и Свотч-это не дорогие часы,что Омега или Брайтлинг-это дорогие часы. Что за ту цену,что стоит одна пара часов Брайтлинг ( не зависимо от модели)можно купить тазик часов Кельвин Кляйн(тоже вне зависимости от модели)

копировать

+1

копировать

Продавщица в Консуле?

копировать

Пьер Карден как, "хорошие часы"? Фирма известная. Хотя и не "часовая".. Не знаю, чей механизм там стоит, но точные. И долговечные. А стоят относительно недорого

копировать

Плохие, если брать в расчет именно понятие " хорошие часы" . Фирма не делает свои механизмы, она не часовая, нет всемирной гарантии и имени. Плохое стекло, дешевые материалы. Если они вам нравятся и удобны, то носите на здоровье и радуйтесь. А самые удобные в носке и точные- это электронные пластиковые самы типа Сейко. Дорогие механизмы в часах нежные, если не носите должны лежать в коробке и крутиться, иначе смазка загустеет.

копировать

кто в теме, тот сразу видит
вы же можете отличить дешевые тапки из кожзама от дорогих кожаных? кофту из ситца от кофты из шелка? так и с часами. Видно их.

копировать

Да, нифига их не видно.
Бывает, что люди покупают, сами того не зная, такие подделки, что только эксперт может их отличить. Куда уж вам то. Тем более вам и в руки то их никто не даст, а уж издалека и подавно.

копировать

Если это такая подделка,что только эксперт отличит по механизму,то такие фейки и денег стоят как половина оригинала.У меня подруга купила такую копию,всего навсего за 1700 долларов,при цене оригинала 8000. Копии часов по 20 000 рублей видно даже издалека тем,кто такой оригинал имеет.

копировать

Так зачем копия за 20, если можно купить аутентичные за эти же деньги, но менее именитые. И будут они не хуже. Большинству будет вообще пофиг, что на них написано.

копировать

Вопрос был какой? Могут ли люди отличить дешевые часы от хороших швейцарских,я ответила что да,могут и таких много.

копировать

речь про отличие дешевых часов от дорогих, а не про идентичные подделки

копировать

в смысле? если это "реплика" известной фирмы, то бишь подделка- видно.
Но к дорогим часам все остальное должно прилагаться соответствующее по цене- обувь, аксессуары.
Можно купить не подделку, а недорогую марку, которая вполне органична с недорогим "всем остальным". Носится и показывает время ничуть не хуже.

копировать

"кофт" из шелка не бывает, часовщица;-)

копировать

Стыдно за вас стало.. Денег на часы у вас нет, не разбираетесь ни в чем, даже значение слова кофта не знаете ..
КО́ФТА, -ы, жен.
1. Короткая женская одежда, обычно носимая с юбкой или брюками. Шёлковая, ситцевая к. Шерстяная, вязаная

копировать

ты еще на зипун и поневу ссылку дай
в современном языке это либо архаизм, либо социальный диалект
слишком многое о тебе говорит, что ты хотела бы скрыть;-)

копировать

Это как раз и есть современный язык. Поэтому "шелковая кофточка"- нормальное выражение.Но да,не у тех,кто не имеет денег на нее и хорошие часы.У вас непременно "шелковая блуза",причем купленная за 3 тысячи и к шелку никакого отношения не имеющая. .Угомонились бы вы уже,идите лучше поработайте,может хоть деньги появятся.

копировать

Это она вам на кардиган намекает, простихоссподи ))) тупейший снобизм

копировать

Муж мой уже вторые часы себе покупает Скайджен(не уверена что именно так по-русски произносится). 200евро - вполне себе бюджет на каждодневный аксессуар, имхо.

копировать

Это датские вроде? Я маме покупала, с сапфировым стеклом и большим удобным ремешком- прекрасно носятся

копировать

Кажется, да, датский бренд.

копировать

немцы до 40 лет эту марку тоже очень любят )))

копировать

у меня уже очень много лет швейцарские часы марки Cover. Вообще, в швейцарии много вполне демократичных марок. Мне как раз Свотч меньше всех нравится.

копировать

По-моему, часы сейчас все нормальные. Вот у меня кварцевые Jowissa за 5000 три года назад куплены, так они у меня бурю в пустыне выдержали в прямом смысле. Стекло не поцарапалось, пыль под стекло и в механизм не попала, вода не проникла. Так что купите то, что вам нравится за свои 15 тыс.

Хорошие механические часы вы за такие деньги не купите. Это реально дорого и достичь качества в механике не просто.

копировать

Брала на рынке хз что за часы, в то лето, за полторы тысячи, время показывают исправно. За бредом не гонюсь.

копировать

и пральна, не гонитесь за ним, мало ли что!

копировать

Я купила Кельвин Кляйн, за 16 000, нравятся очень :)

копировать

Сыну в школе Fossil подарили. Как раз около 15. Неплохие часы.

копировать

В школе подарили?? и кто это в школе дарит часы по 15 тысяч?

копировать

Директор.

копировать

Нику посмотрите серебряные.

копировать

У меня DKNY. Купила в ТЦ в какойм-то часовом магазине. Просто понравились. До этого часы лет 10 вообще не носила.
Стоили около 12 тыс.
Считаю, что они это нормальная цена для часов и их стоимость соответствует моему гардеробу. А одеваюсь я преимущественно в магазинах типа Зары.
Копить на часы за 300 тыс и одеваться в недорогие вещи - мне кажется, что это понты ))

копировать

Аппелла.

копировать

Часовые гуру подскажите плиз, понравились часы чисто визуально alain silberstein. Без бриллиантов, базовая женская модель на каучуковом ремешке. Где советуете купить оригинал по оптимальной цене?
Пока сумма 200к, может подншевле можно где найти, ок. 100?

копировать

Люди, я в шоке от вас! Часы за 10 тыр-это нищебродство?
У всех Лонжин и Картье, что ли?
У меня часы Ориент, у мужа Тиссот. Мы нищеброды, да?

копировать

Я так поняла из этого топа, что те у кого нищебродские часы, вообще не имеют права их надевать, лучше уж без часов, что б не позориться))))

копировать

у меня вообще Романофф за 5 тыс ) Я довольна, а по Евским меркам я оборванка с позором на руке)))

копировать

а мы от вас в шоке, что до сих пор не понимаете классовой разницы.
в вашем классе часы за 10 тыр - это украшение и достижение, а в другом классовом уровне за 10 тыс покупают девочке всего лишь 10е босоножки на лето... разницу улавливаете?
правило хотите? часы должны стоить 1 зарплату. вот так.

копировать

О времена, о нравы.......

копировать

То есть, если у меня зп - 170, я себе и часы должна покупать за эти же деньги?) Вы бредите? Нахрен мне такие часы:)

копировать

+1

копировать

+2

копировать

ну и кто тут бредит? что такое 170 тыс? по нынешнему курсу это всего лишь около 2300 евро - за эту сумму - если поискать! - можно купить не отличные, но минимально приличные часы.
почему те, у кого есть такая возможность - бредят?! что за завистливые нападки?

копировать

ок, в порядке Не бреда, сколько должны стоить хорошие часы?

копировать

Я назвала свою среднюю ЗП. У мужа больше. Ни у кого из нас НЕТ и не будет часов за эти деньги. Нам они просто не нужны. В чем зависть?)

копировать

А "мы" - это кто?
Такие взгляды, как у вас, в основном у тех, кто вылез из грязи в князи, а, может, еще и не выполз, но очень хочет)))

копировать

где это правило, что часы ДОЛЖНЫ стоить определенную сумму???? Что за полет больной фантази?
Все что они ДОЛЖНЫ это показывать время!
Ваша логика - нищебродская, только нищеброды могут "копить" на часики и потом везде с ними таскаться!

копировать

копировать

Добавлю: Ориент купила, потому что ооочень понравилась модель. Купила лет 9 назад. Помню, была беременна и увидела рекламу в журнале, рекламировала Ж.Фриске. До сих пор ношу, других не хочу.
Муж тоже смотрел не на марку, а на часы. Купил, носил, потом потерял. Купил такие же точно, хотя и сложно было, модель уже не новая была к тому времени. Носит тоже лет 10, может больше.
У меня и кошелёк лет 8, наверное, уже. Очень нравится, не хочу менять каждый год.
Я нищеброд!!! Пойду, убьюсь АБ СТЕНУ!!!!!!!:sad2:sad1:dash1

копировать

вы точно хотите услышать, что вы нищеброды, или надеялись что вас начнут успокаивать? ))))

копировать

Меня не надо успокаивать. Я знаю, что я не нищеброд.
Удивляюсь просто, сколько людей кривят морды. Все такие боХатые? :)

копировать

трудно советовать... я бы начала с того, ЧТО вас торкнуло на покупку часов - "просто-хочу", совет или замечание знакомых, смена имиджа, выплата премии - что? от этого и танцевать....
к сожалению, многие комментарии тут явно не от хорошей жизни и неадекватные...

копировать

А я тут на еве увидела рекламу свотч, с розочкой. Купила потому что навело что-то из детства. За 5300. Оказывается, меня оценивают как нищеброда))

копировать

Вы не просто нищебродка, вы голодранка по евским меркам :)))))))))

копировать

А что ж делать...у меня нет денежков на верёвку и мыло(

копировать

любые, которые нравятся и которые соответствуют бюджету. О чем тут думать? Сейчас такой выбор всего, что глаза разбегаются, выбирай - не хочу

копировать

я вот такие покупала. мне нравится.