Срочный вопрос

копировать

Есть тяжело больной человек. Живет за городом, в связи с чем есть некоторые проблемы по мед.обслуживанию (прописан в Москве). Лежит, не встает, едва говорит, но в сознании.
Ему приглашают на дом врача - для консультации, а он не хочет. Объективно - врач нужен для реальной оценки состояния и назначений (анализы сделаны на дому).
Можно ли в таком случае поступиться мнением больного? Сам он только и может, что сказать нет, но близкие, понятное дело, не хотят, чтобы все шло самотеком.

копировать

А что он сделает если придет врач?
Вряд-ли встанет и вытолкает.
Приглашайте

копировать

Честно говоря, для меня бы очень зависело от возраста человека. Если это молодой человек до 55-60 лет, даже очень не хотящий лечиться и принимать помощь-я б настояла, приглашала бы врачей и т.д. Если это пожилой человек, дала бы решать самому, не хочет-не заставляла бы, помогала бы чем смогу.

копировать

Человек пожилой - 70 лет. Лежит, не встает. Низкое давление, почти не ест. Для нормализации состояния нужно удерживать давление (еще лучше поднять), и чтобы появился аппетит. Если человек не ест, то откуда ему силы взять, чтобы бороться и жить? Только капельницами, а их назначает врач.

копировать

Зовите врачей! И еще подумайте какой стимул к жизни. Ну как пример в следующем году внук пойдет в 1й класс/1й курс/выиграет золотую медаль/женится/родит правнука-посмотришь. Вы поняли о чем я? Когда мой папа начинает ТАК хандрить- я рассказываю когда мы планируем приехать и как проведем отпуск и что ему привезти и т.д.-помогает, очень. Даже когда говорю, что позвоню в воскресенье, ты мне скажешь то-то уже слышу бодрый голос.

копировать

Стимул найти почти невозможно - все уже перепробовано. Даже не разговаривает почти.:(

копировать

Вы у него прямо спрашивали хочет ли он жить?

копировать

А он сам хочет жить?

копировать

Умирать точно не хочет. Еще 3 месяца назад он ходил, даже ездил сам, были только проблемы с питанием.

копировать

Но за 3 месяца могло многое перемениться. Спросите напрямую - хочет жить или все равно уже.
Когда начинает сильно барахлить организм и человек понимает, что возврата нет, то может вполне осознанно желать нормального естественного процесса окончания существования. Не в отдаленном будущем, а поскорее.
ЗЫ. Проблемы с питанием - опухоль эзофагуса?
Рак пищевода - быстро прогрессирует, живут максимум 5 лет, обычно сгорают за год. Внезапные проблемы с питьем, с глотанием, истощение от голода - и кранты.
К сожалению, у меня ушло от этого заболевания два близких человека, очень быстро. Не родственники, мужчина и женщина, в разных странах. Симптомы знаю хорошо.

копировать

Резекция желудка - рак. От этого нет аппетита.

копировать

есть специальные смеси для раковых больных, нутризон например. их давайте. мороженое, замороженные сладкие соки, протертые пюре
цель-то какая вызова врача? лечение или паллиатив?
ну и для начала, если не купили - купите специальный противопролежневый матрас. есть подозрение, что это вам поможет куда больше, чем посещение врача.
а на химии мало кто вообще хочет есть. через силу.

копировать

Отказывается есть вообще. Хоть пить стал.
Паллиатив - поднять давление, снять обезвоживание, что-то для питания.
Матрас - да, я передам. Мне кажется, что вообще нужна медицинская кровать.

копировать

поэтому я вам и сказала, что именно давать, раз есть не хочет. ему тяжело есть. и стыдно жить.
мороженое, лучше еще замороженное совсем, но можно и расплавленное слегка - это в данном случае скорая помощь.
убеждать в том, что он вам нужен. что каждый день с ним - в радость, а не в обузу. и кормить. да, с ложечки. можно обидеться, что не ест.
медицинская кровать - дорогое удовольствие. и противопролежневого матраса не заменяет. брать лучше перфорированный и с возможностью вентиляции через перфорацию.
плюс средства от пролежней, я использовала фирму меналинд
обезвоживание снимается или капельницей или постоянным отпаиванием больного, мелкими дозами но часто

и включайте человеку фильмы, музыку, можно аудиокниги. выносите на улицу или хотя бы на балкон - сейчас лето. чтобы жить, надо чувствовать себя живым.
обследовать лучше в хосписе, если речь не о лечении, а о паллиативе. пусть на две недели, но там подберут поддерживающую терапию.
и хоспис - это не место для умирания. хоспис - это место, где помогают больному жить, пока он жив.

копировать

В охапку - и на обследование в платную клинику!

копировать

для начала уточнить - почему не хочет.
считает что дорого, не хочет обременять или быть обязанным, считает, что с ним все хорошо, считает, что "не надо на меня деньги тратить, мне пора помирать" или что-то другое
исходя из этого и действовать

копировать

-

копировать

Нужно.

копировать

Психиатра на дом.

копировать

При чем тут психиатр?!

копировать

Наверное хотела сказать психолога. Это не я писала:)

копировать

именно психиатра.

копировать

это похоже на депрессию возрастную...выпишут таблетки

копировать

к сожалению ,это начало конца. мой папа умер в июне. ничего не смогли сделать. от врачей отказывался, лечиться отказывался. слег. перестал есть ,потом пить, все дегенеративные процессы очень быстро развивались. скорее всего у вашего папы тоже сосудистая деменция. лечение, как нам сказали врачи надо проводить было в 50-55лет. попробуйте насильно вызвать врача. папе было всего 74 года. обидно, что умер еще молодым. мог бы еще прожить 15лет. всегда много курил. был микроинсульт и все равно курил .мне очень больно ,что он забрал у себя 15лет жизни. пенсия хорошая. дети выросли. никто не дергает. финансово не нуждался. живи просто живи. мне ребенок сказал пусть бы был инвалидом ,но жил. но вот так сложилось все трагически

копировать

Я вам сочувствую как потерявшему папу недавно, тем более при таких обстоятельствах, но каким он был молодым на 75м году жизни? да, может, мог бы еще пожить дал бы Господь, но назвать этот возраст молодым неправильно. Полон сил, может быть?
И это среднестатистический возраст жизни мужчины в нашей стране, даже чуть больше.

копировать

ну, сколько людей живут гораздо больше 80лет. мне не дает покоя мысль, что мог ведь больше прожить., если бы папе было за 90 то была бы светлая грусть. все понятно, организм выработал все ресурсы. он же не вечен. а сейчас боль от того, что мог еще 10-15 лет прожить.

копировать

Глубоко сочувствую Вам. Вы очень любите его, это видно по тексту. Конечно, Ваш папа мог еще пожить... Держитесь!!!!

копировать

спасибо за ваши слова. знаете я была счастлива, если бы он просто жил. лежал. пусть нечего не понимал ,но жил. мама и все родственники считают, что в таком состоянии- это не жизнь была бы. не знаю. папу убила сосудистая деменция, если бы была айцгемера или паркенсон он был бы жив .извините ,что вам все это написала .

копировать

Нашли выездного врача, но поскольку нужен выезд за город, то прием+дорога выливаются в 11 тысяч. Супруга больного говорит, что дорого и сомневается в квалификации врача. В Москве сделать это проще, но надо перезжать, а этого ни больной, ни она не хотят.

копировать

Родня в состоянии оплатить эту сумму? А вы можете помочь материально? Вы не пишите насколько этот человек вам близкий. Похоже, что супруга НЕ ХОЧЕТ помогать!

копировать

Для меня сейчас эта сумма чувствительна. Материально я не помощник. Супруга с ним возится уже больше двух лет, до этого - операция на сердце. Она вроде и делает все, что нужно, но периодически у меня впечатление, что она нерешительна и "мочалку жует".
Я - дочь.

копировать

Послушайте, далеко не всегда надо спасать любой ценой, и уж ВСЕГДА надо спрашивать сначала того кому эта жизнь принадлежит, чего человек САМ хочет.

копировать

ни один человек не хочет умереть от голода. даже самый слабый и больной.

копировать

Вы очень сильно ошибаетесь. Масса раковых больных отказывается от еды в надежде умереть побыстрее.

копировать

вы не услышали то, что я сказала.
еще раз - ни один человек не хочет умереть от голода

то, что они выбирают отказ от еды, как средство ускорить уход из жизни, не означает, что они желают умереть ОТ ГОЛОДА

копировать

Это ваш свекор?
Платите деньги вы, автор, если имеете отношение к этому человеку, ваша семья и прочее. Если просто потрындеть и осудить действия тех, кто близок к умирающему, то это уже иной коленкор.